EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

三脚の追加購入

[晴れときどきフォト]

こんにちは。
三脚選びで相談です。

今まで、５Ｄｍｋ３と、以下の三脚、雲台等をＴＰＯに合わせて組み合わせて使用してきました。
・三脚　SLIK PRO500DX III
・雲台　マンフロット405、SLIK SBH-320
・マクロ用　V4-unit
（他には、お気軽用に、SLIK SPRINT PROがあります。）

しかし、以下の理由で三脚の追加購入を考えています。
�@Sigma50-500を購入し、バランス的な厳しさを感じている。
�Aマクロレンズも増えてきて、雲台等の付け替えが面倒

カメラのボディは、５Ｄmk３以外に、１Ｄmk３もあり、まれに三脚を使用します。
重量級レンズは、他には、EF300F2.8L（×２テレコンも含む）もあり、まれに、三脚を使用します。

今考えているのは、現在使用のSLIK PRO 500DX IIIを、完全にマクロ撮影用の三脚に固定してしまい、
もっとしっかりした三脚を風景撮影用に追加購入しようと思っています。（雲台はマンフロットの405を使用予定）

そこで、アキバのヨドバシで三脚を見ていると、以下の三脚が候補に残りました。
�@マンフロット MT057C4
�Aジッツォ GT5542LS

どちらがおすすめでしょうか？

どちらもプロ用で、今の三脚とは比べ物にならないくらい、動作もスムーズだと思いますが、
今までの経験上、なるべく撮影地では、スムーズな動きで指が痛くならないような撮影者に優しい三脚を希望します。

たとえば、今もっている三脚でいうと、
・冬、脚を伸ばすときの、レバー式が、動きが硬く、指が痛くなります。
・センタポールが思うように固定されず、撮影地でストレスになります。
・冬、ローアングルでの脚の開脚時も、レバーが硬く指が痛くなります。

長くなりましたが、他機種でも結構ですので、広い意味でのアドバイスも含めて、よろしくお願いします。

書込番号：18320359

[ブローニング]

定番のハスキー3段ではダメですか？？
私の業界では実にスタンダードな1本です。

書込番号：18320381

[晴れときどきフォト]

ブローニングさん、ご返信ありがとうございます。

これでしょうか？
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=4001

アキバのヨドバシでは、ハスキーの展示がなく候補にあがりませんでした。
良く名前は聞くのですが、実物ってどこかで見れるのでしょうか？

あと、気になるのは雲台にマンフロット 405が使えないような記述がありますが、
そうなんでしょうか？

実は過去に重量級レンズで、アングルを固定して締め付けたあとに、どうしても他の雲台だとずれがでてしまいました。
この雲台は、締め付けがないので、ずれもなく、それ以来、愛用しております。

値段は良心的で、重量もいけるかな？って感じですが、そこが気になります。

書込番号：18320404

[もとラボマン ２]

晴れときどきフォトさん　こんにちは

両方とも強度的には　十分すぎるくらいありますが　GITZOの方はセンターポール追加購入が必要ですし　高さも　エレベーター無しの比較では　マンフロットの方が　26cm以上高く出来ます。

後　GITZOの場合　センターポール　マンフロットと同じギアタイプにすると　システマティックアルミニウムギア付きセンターポール5型が必要になると思いますが　予算的に大丈夫でしょうか？

システマティックアルミニウムギア付きセンターポール5型
http://www.gitzo.jp/product/78252.1080240.0.0.0/GS5311GS/_/%26%2312471%3B%26%2312473%3B%26%2312486%3B%26%2312510%3B%26%2312486%3B%26%2312451%3B%26%2312483%3B%26%2312463%3B%26%2312450%3B%26%2312523%3B%26%2312511%3B%26%2312491%3B%26%2312454%3B%26%2312512%3B%26%2312462%3B%26%2312450%3B%26%2320184%3B%26%2312365%3B%26%2312475%3B%26%2312531%3B%26%2312479%3B%26%2312540%3B%26%2312509%3B%26%2312540%3B%26%2312523%3B5%26%2322411%3B

書込番号：18320424

[晴れときどきフォト]

もとラボマン ２さん、こんにちは。

＞両方とも強度的には　十分すぎるくらいありますが　GITZOの方はセンターポール追加購入が必要ですし　高さも　エレ＞ベーター無しの比較では　マンフロットの方が　26cm以上高く出来ます。

そうなんですよね。センターポール別売りなんですよね。
ギア式には、こだわっていませんがので、必要ならば後々、

GS5512S [システマティックカーボンラピッドセンターポール5型]

でも購入しようかと思っておりました。
予算的には、大丈夫です。

マンフロットのほうが、お財布にやさしいんですが、ジッツォがあまりにもプロの方の支持がたかいので、
使っていて後悔するくらになら、少し高くてもいいかな？と思っています。

さすがに、オーシャンは無理ですが。＾＾；）

書込番号：18320465

[もとラボマン ２]

晴れときどきフォトさん 返信ありがとうございます

自分でしたら　GITZOにすると思います　でも

＞GS5512S [システマティックカーボンラピッドセンターポール5型]

このセンターポール高さ高くなり便利のように見えますが　ロック部分が　ガタの原因になりやすくなりますので　システマティックカーボンラピッドセンターポール5型のようなシンプルな物の方が良いと思いますよ。

後　マンフロットの405　大きいので大丈夫だと思いますが　それでもシステマ　エレベーター無しでは　雲台取り付け部広いので　
雲台の回転など　少し操作し難くなる可能性も有りますので　センターポールが合った方が　雲台下部のスペースが開きますので　使いやすくなると思います。

書込番号：18320612

[晴れときどきフォト]

訂正です。

使用雲台は、マンフロットの410のほうです。

失礼しました。

書込番号：18320661

[写歴40年]

晴れときどきフォトさん　こんばんは。

お考えの三脚ならばどちらを選択されても問題ないですが、ジッツオの5型が購入出来るのであれば三脚は著しく過大でも何も問題ないと思います。

操作性はジッツオは回転式なのでワンタッチのマンフロットと比較すると少しは手入れが必要になると思うので、実用ならマンフロットと思いますが一生ものなので購入できるなら私ならジッツオを選択すると思います。

私のメイン三脚はまもなく30年になるジッツオの2型で今や骨董品ですが、スポーツ撮影などでは328なども乗せましたが5型ならば最近のカーボンはわかりませんが、昔4×5のカメラなどを乗せいてた三脚が5型だったと思います。

書込番号：18320664

[もとラボマン ２]

晴れときどきフォトさん　

＞マンフロットの410のほうです。

410でしたら　自分も使っていますが　エレベーターがないと　回転方向のレバーと　雲台取り付け部クリアランスが余り取れないので　使いにくいと思いますし　5型でしたら　401の方が使いやすいと思います。

書込番号：18320676

[もとラボマン ２]

晴れときどきフォトさん　ごめんなさい

＞　401の方が使いやすいと思います。

＞　405の方が使いやすいです。

の間違いです。

書込番号：18320687

[TOCHIKO]

1D使いなら分かっていると思いますが
予算が許す限り高いものを買っておけば良いんでは無いですか？
その上で脚が太く重量があるガッチリした物を買いましょう。

書込番号：18320699

[t0201]

�@が良いと思います。

保証が１０年まで延長出来る。
（ジッオを２本使っていますが、使用後メンテナンスをしているつもりでも、
ロック部のゆるみ、開脚部の動きがしぶくなりました。）

開脚角度が、３段階で固定出来るのもメリトだと思います。

かなり長い足ですが、下段で高さを調整し安定感が増すと思います。
また、不整地でも足が長いので、安定した設置が出来る。

ジッオに比較して重量が重いが、三脚自体の機能としては優れていると思う。

書込番号：18320733

[晴れときどきフォト]

もとラボマン ２さん

度々、ありがとうございます。
やはり、センタポールは必要そうですね。
確認ですが、おすすめのセンターポールは、GS5512S [システマティックカーボンラピッドセンターポール5型]ですね。
カーボンのショートタイプ、ギアなしです。お互い同一のものを指しているように思います。

写歴40年さん

大は小を兼ねるということで、選択しました。
実用は、マンフロットというのが少し気になりますね。
レバー式のほうが信頼性が高いということでしょうか。
今の不満が解消されるなら、実用性でマンフロットを選択することも十分ありですね。
値段も安いですし。
ただし、おっしゃる通り、一生ものなのでジッツォが間違いないかなと、後ろ髪ひかれております。

TOCHIKOさん
値段的に高いほう（ジッツォ）が間違いないんでしょうが、スペック的にはマンフロットというのが悩みの種なんです。
それと値段の安くて、風景の定番といわれる、ハスキーにもナイスが集まってたりして、さらに悩まされます。

t0201さん
ジッツォをもってしても、ロックのゆるみ、開脚部のしぶみがでますか・・・
参考になります。

おっしゃる通り、マンフロットの10年保証はすごいですね。
不整地、長い脚（センタポールを伸ばさず）もはおっしゃるとおりだと思います。

ちなみに、開脚角度はジッツォも３段階のようですね。
あと、重量はセンタポールを入れると、どちらも同じくらいになります。
値段は、ジッツォのほうが高価で逆の意味で、圧勝です＾＾；）

書込番号：18321404

[Dr.T777]

一番重い機材（レンズ）が３２８ですよね。

ジッツォ GT5542LSは５型でこれ以上はないと思いますが重量もパイプ系もそれなりに有るし
金額面的にも１０万越えですよ。

予算もあるのなら良いと思いますが重量的には３型なり最新モデルは４型でもカーボンとなったようなので
４型でも十分かと思いますが。
ジッツォのシステマティック系はいろんな仕様がオプション感覚で追加して最終的なセットとなるので
脚だけだったとかならないように気を付けて下さい。


三脚を付け替えるのが面倒とありましたが
クイックシュートかは使っていないのでしょうか？

書込番号：18321424

[もとラボマン ２]

晴れときどきフォトさん

＞システマティックカーボンラピッドセンターポール5型

型番間違えていました　同じ物です　ごめんなさい。

書込番号：18321455

[晴れときどきフォト]

Dr.T777さん、ご返信ありがとうございます。

＞一番重い機材（レンズ）が３２８ですよね。
はい。

＞ジッツォ GT5542LSは５型でこれ以上はないと思いますが重量もパイプ系もそれなりに有るし
＞金額面的にも１０万越えですよ。

金額は、ジッツォ GT4542LSでも、ヨドバシの価格では10万を超えていますし、２千円くらいの差です。
過剰すぎるかもしれませんが、三脚は何本も買いたくないですし、また重量レンズを万が一購入した場合、また買いなおしたくないんです。

＞三脚を付け替えるのが面倒とありましたが
＞クイックシュートかは使っていないのでしょうか？

クイックシューは、ベルボンのQRA-6Lを使用していますので、カメラの脱着の問題ありません。
何が面倒くさいかというと、
�@通常撮影　マンフロット410
�Aマクロ撮影　SLIK SBH-320＋V4-unit
の付け替えが面倒くさいんです。

ネジ穴が違ってたりして、ネジ穴変換アダプターを使うのですが、雲台をはずして見ると、変換アダプターだけ残ってたりして、はずすのにひと苦労です。
いつかは、外せなくなるんじゃないかと思ったりします。＾＾；）

書込番号：18321495

[佐藤光彦]

　超重量級になると、ジッツオのように回転して止める方がスナップ式よりも
安全かと思いますが、これは好き好きもあるようですね。

　クイックシューはジッツオ、アルカスイス、マンフロットなどを
使っていますが、ウメモトのクイックシューが使いやすく、一番の
お気に入りです。台形を台形にはめ込むようになっています。
これは中野のフジヤカメラにありますので、一度ご覧下さい。

書込番号：18321509

[晴れときどきフォト]

佐藤光彦さん、ご返信ありがとうございます。

＞超重量級になると、ジッツオのように回転して止める方がスナップ式よりも
＞安全かと思いますが、これは好き好きもあるようですね。

なるほど、スナップ式のほうが安全ですか。
比較にはならないと思いますが、今のSLIKのレバーが渋いので、スナップ式に心が傾きます。

＞　クイックシューはジッツオ、アルカスイス、マンフロットなどを
＞使っていますが、ウメモトのクイックシューが使いやすく、一番の
＞お気に入りです。台形を台形にはめ込むようになっています。
＞これは中野のフジヤカメラにありますので、一度ご覧下さい。

クイックシューについては、あまり困っていないのですが、ウメモトのはネットの評判もいいようなので、
買い変える機会があれば、検討したいと思います。
ありがとうございます。

フジヤカメラは、たまに利用するのですが、ＨＰを見たら、ハスキーの三脚もあるようなので、時間ができたときに
スナップ撮影がてらに行って見たいと思います。

書込番号：18322861

[晴れときどきフォト]

失礼しました。
スナップ式＝レバーですね。

書込番号：18322865

[まいるすでいびす]

ハスキーはいいですよね〜

耐久性も充分です

書込番号：18323755

[横道坊主]

＞冬、脚を伸ばすときの、レバー式が、動きが硬く、指が痛くなります。

動きの固さはネジの締め具合で調整出来ない？

ハスキーは確かに良いんだけど、カメラを三脚に載せたまま担いでると
なんでも無い時にカックンとお辞儀をするので要注意。

書込番号：18324189

[少年ラジオ]

>>�@マンフロット MT057C4

マンフロット最上級品ですね。
とても良い三脚だと思います。
057 4段は下記のギア付きをお勧めします。
http://www.manfrotto.jp/057-carbon-fiber-tripod-4-sections-geared-MT057C4-G
ギア雲台を使う場合、特にエレベータは重宝しますよ。
ハスキーのエレベータはロックしないと機材の重みでギアが逆転して落下しますがマンフロットは逆回転防止の機構になっています。

書込番号：18324265

[晴れときどきフォト]

まいるすでいびすさん、ご返信ありがとうございます。

ハスキーいいですか。
作りがシンプルだからもしれないですが、頑丈っていうの良く聞きますね。


横道坊主さん、ご返信ありがとうございます。

＞動きの固さはネジの締め具合で調整出来ない？

残念ながら、この三脚は脚のレバーはネジで調整できないみたいです。
やはり値段相応っていうことなんでしょうね。

＞ハスキーは確かに良いんだけど、カメラを三脚に載せたまま担いでると
なんでも無い時にカックンとお辞儀をするので要注意。

なるほど。これは要注意ですね。ありがとうございます。


少年ラジオさん

＞057 4段は下記のギア付きをお勧めします。
ギア雲台を使う場合、特にエレベータは重宝しますよ。

なるほど。おそらく微調整用という意味でお勧めしていただいてると思いますが、
確かにそうかもしれません。ジュニアも重いですしね。
ギア付きにします。

値段は、ギアなしのラピッドのタイプのほうが、定価は安いのに、売価は高いので、お得感もありますね♪

＞ハスキーのエレベータはロックしないと機材の重みでギアが逆転して落下しますがマンフロットは逆回転防止の機構になっています。

貴重な情報ありがとうございます。
やはり完璧な三脚というのは存在しないのですね。
カメラと同じですね。

書込番号：18327636

[デジタル系]

＞定番のハスキー3段ではダメですか？？

ローアングル撮影ができないという致命的な問題が・・・
スレ主はローアングル撮影するみたいなので・・。

ローアングル撮影しなければ、ハスキーが一番がっちりしていてオススメですけどね。

スレ主も今すでに三脚に慣れているようなので、蛇足かもしれませんが、三脚も使い方
でかなり結果に違いがでますよ。カーボンならオモリを載せるのが原則。センターポール
はなるべく使わない。

一寸前に行った時は、アキバヨドバシにハスキーありましたけどね。ガッチリ感は、
カーボンはとても及びません。

書込番号：18327755

[夢のデアドルフ]

＞ローアングル撮影ができないという致命的な問題が・・・

　裏技あったと思います。

　今職場に置いてあるのでお見せできませんが。

書込番号：18327797

[”ぽよりん”]

ハスキー三脚の展示は、ヨドバシ新宿、ビックカメラ有楽町にありましたよ。（2週間以内の話）
ビックの方は、3mくらいの高さのハイボーイタイプ。

書込番号：18327888

[prayforjapan]

晴れときどきフォトさん

重量級の機材を乗せてセンターポールを上げ下げするなら、ギア付きセンターポールにしないとしんどいですよ。
特に上げ下げ微調整の時の操作性は、ギアの有無で雲泥の差です。
また、ギアなしのセンターポールで操作を誤りガクンと下がって、指など挟むと最悪骨折なんてことになりかねません、

ただ、ジッツオのギア付きセンターポールはアルミ製しかないため、5型カーボンと合わせてると相当な重量になります。

書込番号：18327993

[少年ラジオ]

晴れときどきフォトさん

>>>ギア雲台を使う場合、特にエレベータは重宝しますよ。
>>おそらく微調整用という意味でお勧めしていただいてると思いますが

小生メインでマンフロット♯475と組み合わせでギア雲台♯405と♯410のいずれも使っております。
ファインダーを覗きながら、高さ（エレベータ）とアオリ（雲台）の微調を両手で同時に行えるのはとても機能的に感じます。

書込番号：18328673

[晴れときどきフォト]

デジタル系さん

＞ローアングル撮影ができないという致命的な問題が・・・
＞スレ主はローアングル撮影するみたいなので・・。

ブログまで見ていただいたようで、ありがとうございます。
ローアングルは、ときどき使用します。

＞一寸前に行った時は、アキバヨドバシにハスキーありましたけどね。ガッチリ感は、
カーボンはとても及びません。

本日、アキバと新宿本店のヨドバシに行きましたが、残念ですがアキバには展示なし。
新宿本店には、４段がありました。


夢のデアドルフさん

＞裏技あったと思います。

センターポールの逆付けだと思いますが、みなさん、工夫していらっしゃるようですね。


”ぽよりん”さん

＞ハスキー三脚の展示は、ヨドバシ新宿、ビックカメラ有楽町にありましたよ。（2週間以内の話）
ビックの方は、3mくらいの高さのハイボーイタイプ。

モデルの切り替わりということで、新宿でも４段のみでした。
他メーカーに比べると、指名買いするような三脚なのかもしれないですね。

prayforjapanさん

＞ただ、ジッツオのギア付きセンターポールはアルミ製しかないため、5型カーボンと合わせてると相当な重量になります。

仰る通りで、ギア尽きと決めた以上、ジッツォは今回縁がなかったと、あきらめるしかないかなと思いました。


少年ラジオさん

＞ファインダーを覗きながら、高さ（エレベータ）とアオリ（雲台）の微調を両手で同時に行えるのはとても機能的に感じます。

これまた、仰る通りで、使いかってがよさそうですね。
ハスキーかマンフロットが自分にはあってるかなって思いました。

書込番号：18333841

[もとラボマン ２]

晴れときどきフォトさん　こんばんは

＞ハスキーかマンフロットが自分にはあってるかなって思いました。

注意が必要ですが　ハスキー　脚部と雲台分離できる物もありますが　一体型で分離が出来ない物も有りますので注意が必要です。

自分の場合は　後運び重視で　ショート4段　通常使用で3段　高さが必要な場合4段と　3台使いまわしています。

書込番号：18333926

[晴れときどきフォト]

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございました。

本日、三脚を購入しました。

機種は、マンフロットの「MT057C3-G」を選択しました。
最初の候補より、伸長がありませんが、自分の身長を考慮すると不整地でも対応できると判断しました。
重量も、重くもなく軽くなく両レンズを装着しても、見た目上は、安心感があり、ブラしても、振動の吸収も良好でした。

ハスキーは、多くの方の評価も高いのですが、
・足が少し細く感じた（あくまでも感じ）
・重量も、ちょっと軽く感じた
・ローアングルに少し制限がある
以上の理由で、今回は見送りました。

ジッツォは、ギア付きを選択した時点であえて選ぶ理由が見つかりませんでした。
ラピッドタイプで重量級レンズは、やはり私には運用のハードルが高いです。
趣味の撮影ですから、こんな立派の三脚を使用して撮影という行為自体を楽しむというのも、捨てがたいのですが、
やはりギアを付けての重量と価格を考えると、候補から外しました。

マンフロットを選んだ理由は最初にも書きましたが、
・パイプ径が太くて安心感がある（あくまでも感です）
・４段から３段に変更になったが、重量的には自分にはちょうど良い重量で４段より安定感が増した
・ローアングルや、センタポールの逆付けなども可能で、謳い文句どおり万能三脚
が決め手になりました。

非常に、トータルバランスに優れた三脚だと思いました。

うれしかったのは、以前に買った「ハクバ GWトライポッドケース T2 LL」に、雲台をはずせば、雲台ともに収納できたことが予想外でした。
さすがに機内持ち込みは無理ですが。

あと、マンフロットのHPで合計10年の延長保障を期待して登録しましたが、8年の延長保障でした。（合計９年）
でも、安心感があります。


今回は、経験豊富な、写真を生業としている方からも、貴重な情報、アドバイスを頂けて本当に感謝しております。

最後にもう一度、お礼を言わせていただきます。
「ありがとうございました」＜（＿＿）＞

書込番号：18333937

[晴れときどきフォト]

もとラボマン ２さん

＞注意が必要ですが　ハスキー　脚部と雲台分離できる物もありますが　一体型で分離が出来ない物も有りますので注意が必要です。

アドバイスありがとうございます。

銀一のＨＰや、よそのブログを眺めてたら、仰るとおりの記述がありましたので、
雲台分離の３段を考えましたが、今回は縁がなかったようです。

随分モデルチェンジもしない、ロングセラーモデルにして、スタンダードと言われるほどの三脚なので、一度使ってみたかったのですが、もし次回があればですね。

でも、今のSLIKだって、もう１０年近く使ってまして、後は体力的な問題ぐらいしか買い替えの理由が想像できないので、そこでハスキーはないかも＾＾）

書込番号：18333967

[道東ネイチャー]

晴れときどきフォトさん
ご購入お目出度う御座います、

僕の私感ですが・・
御自分の人生に写真撮影をどれほどの重点を置くかによりますが
三脚は一本で色々なシチュエーションに間に合わせるのは困難かと思っています、
彼方立てれば此方がたたず状態になるのかと思います、

まぁ色々使ってきた者の戯言ではありますが、
古い言葉にもあるように「三本」以上は欲しくなるのが常人の欲望のような気がします、
一番大事なのは買って使われるご本人が満足することが一番大事かと思う次第です、

重ねてご購入お目出度う御座います。

書込番号：18334320

[ブローニング]

実際この組合せはナイです・・・

晴れときどきフォトさん

最初のコメントで質問があったのをすっかり見逃しておりました。
スミマセン。

三脚お決まりになったようですね。
ハスキーはザ三脚と言っていいほど超スタンダードで仕事柄スタジオに行く事が
あるのですが、使っているいないは別とし必ずスタジオの何処かに転がっている
と言ってもいい位メジャーです。

と言いつつ、私は仕事での撮影にはハスキーを使いますが趣味の猛禽撮影には
ほとんど使いません。
この場合はスリックの超お安い軽量三脚に自由雲台のセットとなります。
仕事撮り+ついでの猛禽撮影の時は面倒ですが必ず2本の三脚を持って出掛けます。

そう考えると道東ネイチャーさんのご意見が理解できるかと思います。

書込番号：18334572

狩野さんに再再質問お願いします

[元祖おじさん]

回答
どちらかといえばAIサーボにしておく方が、良いと思います。
「どちらかかといえば」などと曖昧な書き方をしましたが、少し説明しましょう。以下省略させて頂きます。

再再質問
これは、親指AFだとone-shotでも基本的に、有効に作動するということですか。とすると、one-shotとAIサーボとの違いが理解できません。初心者なので理解度が低く申し訳ありません。お手数ですがもう少し教えてください。
多くの人からコメントが書き込まれており、関心の高さと効果に賛否があるようで、その特徴を有効に使いこなすには、それ相応の知識がいると思います。動きのある被写体として、スナップの静止体で、眼を閉じた瞬間、ランナーの足が上がった瞬間などでも使いたいのです。

書込番号：18315414

[ＭｉＥＶ]

同じ機種の、AF絡みの質問ですから、新たに板を立てなくても、いいと思います。

一番いいのは、机上が考えるより、現場で、色々試し、体で覚えた方がいいです。
頭で覚えたのは、役に立ちません。
自分は、今年、ボデイ・レンズを、入れ換えたので、設定を細かく、自分用に、合わせました。
取説は、ほとんど読まず、現場で合わせました。
新しい所は、読みましたが。

書込番号：18315429

[つるピカード]

前スレ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=18313595/

親指ＡＦが『便利』とか『ＡＦが速い』とかの真偽のほどはともかく、メリット・デメリットや『親指ＡＦ』動作詳細は、スレ主さんが
御自分で確かめられてはいかがでしょうか？
操作感は人により様々ですから、自分に合った使い方を見つけ方が良いと思いますよ。

個人的には、フルタイムマニュアル可能なレンズと組み合わせてＭＦ動作を行う時と、ケーブルレリーズを使う時ぐらいしか
親指ＡＦの良さを感じませんが…。

ちなみに、ＡＦモードの違いはマニュアル（Ｐｇ７０〜）でも確認できますね。

書込番号：18315521

[(・エ・)]

ワンショットAF：ボタンを押し続けていてもピント合わせの動作は一回きり→静物向き
AIサーボ：ボタンを押している間ピントを被写体に合わせ続ける→動体向き
基本的にこのように理解すれば良いと思います。

AFの作動を別のボタンに割り当てる(=親指AF)とボタンから指を離せばAFの作動は止まるので
AIサーボをワンショットAFのように使うことができるというカラクリです。
被写体によってワンショットAF⇔AIサーボを切り替える必要がなくなるので急場では役立ちます。

書込番号：18315545

[ProDriver]

私は、シャッターは測光開始、AF-ONにはAIサーボ、絞込みにはワンショット⇔AIサーボ切り替えを割り当てています。
こうしておけば設定変更無しでAIサーボとワンショットが必要に応じ使い分けできます。

書込番号：18315652

[Customer-ID:u1nje3ra]

右ハンドル仕様に慣れてるか
左ハンドル仕様に慣れてるか、みたいな話じゃないのこれ?
好きな方つかえばいいと思うよ。

書込番号：18315661

[じじかめ]

昨日の投稿ですから、「返信」で書き込むほうがいいと思います。

書込番号：18315757

[すき焼き鍋]

AFボタンを半押しする度に再測距される可能性がある等で、再測距にかかる時間が煩わしいことも含めてピント位置を一度決めたら変えたくない時。
被写体はそこから動かない・または必ずそこに来る場合。
…なら親指AFの方が楽な場面もあり。

一番分かり易いのはAFを解除してMFにしてみる（本当はこれが一番撮り易い）。つまりAFが無かった頃のカメラのつもりで。それだと、誰がやっても無意識のうちに構図決めとフォーカスを同時に始めるか、もしくは先に構図を決定してから好きなポイントでピントを追い込むことも可能になる。半押しAFだとその間半押し状態をキープし続ける必要があるが、親指AFだと一度ピント位置を自分の目と指（の責任）で決めてしまえばいくらシャッターボタンに触れようが切ろうが関係無し、再測距・誤測距はしない。

それとは別に、一定の構図のままピントリングをゆっくり回すことによってガラッと表情が変わる面白さも、半押しAFで指を離したまま開始してしまうと後が面倒。ここぞという画になった時に、そこで再測距しなければ躊躇無くシャッターが切れるのは親指 or MFのメリット。コサイン誤差を無視したとしても、一度ピピッと合わせておいて次にカメラを振る方法は被写体・絵柄を絞り込んでいるときにのみ有効で、それで済む場合はそれで撮れば良い。

それはさて置き、カスタマイズした後になって「どんな時に威力を発揮するのか」を人に聞くのが不思議に思えた。おそらくMFで撮ったことが無いと思われるが、5Dに限らず今時のカメラは自動化を推し進めて人間の代わりをしてあげる機能でテンコ盛りなので、これから時間をかけてでも『この機能が無くても自分でやれば写真は撮れる』という基本機能だけで撮ってみると、色々なことが分かってより面白くなると思う。

（追伸：スレッドを一つにまとめないとこんなことになるので要注意）
　

書込番号：18316083

[青空公務員]

前スレで続けるのが本筋でしょうが、あそこは
「俺は使わないから無くせ」というようなジャイアン君がやってきたから
新スレでいいかな。

さて、キャノン機はオーナーでは無くユーザーの立場ですが親指AF使いと言うことで

親指AFはone-shotでもAIサーボも使えます。
one-shotの時は押しっぱなしにしても最初にフォーカスロックがかかれば押し直すまで次のAF動作に移りません
AIサーボは押している間AF動作を続け離せば止まります。

親指AFをやっている人の大多数はAIサーボで使っていると思っています。
動体なら押し続けることで追尾してくれますが、例えば全景や背景に邪魔なものが入って
フォーカスを引っ張られそうなときに指を離せば動作を止めるので大外しを回避できます。
もっとも最近のAFはよく出来ていて多点で動作させておけばとりあえず掴んでいてくれますが
自分の意図したところでは無く大凡の所だったりします

これが列車などではどこかにフォーカスが来ていれば許容範囲かもしれませんが。
F開放で点のような野鳥を中央一点で撮っていると天下の１D-Xまだまだだったりします。

ちなみにAIサーボ＆親指AFでチョンとだけ押せばone-shot動作になるので
モードの切り替え無しでone-shot適に使えるわけです。

逆に風景等でMF的使い方ですが
シャッターボタンAFだと手前にフォーカスしてから構図を決めた場合
測光のためボタンを押し直すとAFが作動してしまうのでこまります。
もっともこれも使い方次第で、各種設定をカスタマイズしたり、最初からMFにしておけば回避できることですが面倒なのでやっていません。

親指AFは頭の中で考えても理解し辛いと思います
慣れるまでちょっと時間がかかると思いますが、やってみてからメリットデメリットを見つけて
ご自分スタイルに合わせてください
（たぶん慣れたことには元に戻れなくなっていると思います）

書込番号：18316176

[sakurakara]

>動きのある被写体として、スナップの静止体で、眼を閉じた瞬間、ランナーの足が上がった瞬間などでも使いたいのです。

それは、シャッターチャンスの話では？
このようなシーンは、one-shotで何ら問題ありません。
AIサーボは、AF追従をアシストする機能です。画面内で動きまわるワンコとか、向かってくる電車などに有効です。

>「どちらかかといえば」
これは、人によって使い方いろいろ。を踏まえて書かれているのだと思います。

AIサーボの挙動は、使っていくうちに分かってくる部分があります。重宝するシーンがあったり、おバカな動きをしたり、、つまり、経験です。

書込番号：18316327　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　スレッドでご指名を受けて光栄といいますか、少々困惑しています。

　話を整理しましょう。ご質問は
1.ONE SHOT とAIサーボの違い
2.眼を閉じた瞬間、ランナーの足が上がった瞬間の撮影
と理解しました。

　まずONE SHOT とAIサーボの違いです。AIサーボは、AFし続けることに特徴があります。例として奥から手前に走ってくるランナーを撮影するときAIサーボならばAFがランナーを追い続けることができます。そのとき親指AFならばAFボタンを押し続ける事でAIサーボが可能、つまりランナーにピントがあい続けるのです。さらに書くと上記の条件で撮影中自転車が横切ったなどの場合に備えて、CASE1からCASE6の設定があります。AF点が一点のときは簡単ですが、ゾーンAFなど複数にすると注意が必要です。先の例でランナーが複数の場合、手前のランナー、コントラストがはっきりしているランナーにピントが合いやすくなります。

　つぎに眼を閉じた瞬間、ランナーの足が上がった瞬間の撮影ですが、これはシャッターチャンスの問題です。動きが予測できて敏感な反射神経があれば撮影は可能です。それは難しいね、と思うカメラマンには連写をお勧めします。たくさん撮る事できっと思うシャッターチャンスがあるのでは、と思います。

　話を先のスレッドに戻しますが、動く被写体として、チータ、ライオン、ヒグマなどの動物が走っている状況、丹頂、白鳥などの野鳥が飛んでいる状況、レース最中の車などを想定して、ファインダーから被写体を落とさない事が、何より大切と書きました。

書込番号：18316573

[すき焼き鍋]

＞スレで続けるのが本筋でしょうが、あそこは 「俺は使わないから無くせ」というようなジャイアン君がやってきたから ＜
なるほど、確かに。
スレ主にそういう意図があったのなら私の早とちりです。大変失礼致しました。

書込番号：18318277　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめらこぞー]

好みに合わせて設定出来ればいいのでは？

僕の知人には親指AFからシャッターボタンAFに戻した人もいますし、
別のニコンユーザーですが親指AFボタンをAFロックにして使っている人もいます。
シンプルが良い方のために無効にも出来るといいかもしれませんね。

撮影対象が違って撮影方法が違うのですから、
人それぞれですよ。

書込番号：18321628

[元祖おじさん]

狩野さん、無礼を詫びます。失礼いたしました。

また多くのことを皆さんに教えて頂き有難うございました。
なんとか撮影会でもその効果を実感でき、今後が楽しみです。

書込番号：18341214

親指AFの便利さを教えてください

[元祖おじさん]

親指AFにカスタマイズしてみたのですが、どんな時に威力を発揮しますか。
よろしくお願いします。

書込番号：18313595

[G4 800MHz]

●動きの速い被写体撮影
●置きピン

半押しAFを長く使っている人にとっては、慣れるまで時間がかかる。もしくは慣れずに諦める。

書込番号：18313622

[ヨハンネス兄弟]

一番はAIサーボ使用時の動体撮影とかですかね。
AF ONボタンを押している間は被写体にピントを合わせ続けるわけですから
「半押し」という作業が省けてシャッターを押すことにのみ専念できます。

まあその辺のメリットは検索すればはたくさんヒットするでしょう。
鉄道写真を撮る方には必須みたいですね。

書込番号：18313645

[いつもどこでも一眼レフと一緒]

常に威力を発揮しますよ。たぶん。

ピントがどこにあっているかイヤでも意識させられますし、一旦ピントを合わせれば操作しないかぎり動かないので構図を変えても意図せずピントを持っていかれることもありません。何で最初から親指AFになってないんでしょうね。

書込番号：18313650　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　例を挙げましょう。私が思う親指ＡＦの便利さを感じるときは、下記です。

１．構図を考えるとファインダ上に撮りたい被写体つまりＡＦ点のない場合、カメラを振って撮りたい被写体に親指でピントを合わせ、あと構図を考えた位置で写真を撮れる。（コサン誤差は除いて）

２．置きピン撮影時に親指ＡＦでピントを合わせれば、ＭＦでなくてもシャッターを押してＡＦ点がズレない。

３．動物など動く被写体をファインダで追って連写するとき、親指ＡＦボタンを常時押しているとシャッタとは無関係に（←ここ重要）カメラはピントを合わせ続けてくれる

書込番号：18313653

[(・エ・)]

親指AFの特徴は、レリーズとAFを独立したボタンに割り当てられることです。

レリーズとAFを独立させることで、AFを作動させたくない場面ではシャッターボタンだけを押して撮影し、
AFを作動させ続けたい場面ではAFボタンとシャッターボタンを同時に押します。
前者は被写体が特定の位置からあまり動かなかったり、あるいはAFが迷いやすい場面などが該当し、
後者は被写体あるいは自身が動き回るためAFを追従させ続けなければならない場面が該当します。

また同様に、AEロック(ホールド)を独立したボタンに割り当てることで、
AEロックボタンを押している間は露出値が固定され続けるので逆光時などに撮影しやすくなります。
シャッターボタンの動作を「AEロック(押している間)」→「測光開始」に変更するとレリーズするごとに
露出を計測するので、露出が変則的に変わる被写体(日影→日なたに出入りする動体など)にも対応できます。

書込番号：18313698

[橘 屋]

長年の習慣なのでメリットより、シャッターボタンでAFが作動するほうがデメリット意外のなにものでもない(自分にとては)。

元々MFフイルム機がメインなので当然なのですが、MFレンズは親指AFと同じと思います…
なのでデジ一眼は全て親指AFで設定(シャッターボタンでのAFをしない)に設定してます。

最近は子供(４歳男児、悪さ？はクレヨンしんちゃん以上・・・)の撮影、置きピン、
意図的にピントを外した撮影、

鉄道はレールの上しか走りません、なのでAFは要りません、
構図に合わせてシャッターを切るほうが大切(自分でどの様に撮影するか決め打ちです)、
鉄道風景なら尚更です。

書込番号：18313800　スマートフォンサイトからの書き込み

[元祖おじさん]

狩野さんに質問させてください。

３．動物など動く被写体をファインダで追って連写するとき、親指ＡＦボタンを常時押しているとシャッタとは無関係に（←ここ重要）カメラはピントを合わせ続けてくれる

とありますが、このときは、「AFサーボ」かにしておく必要があるのですか。
教えてください。

書込番号：18313830

[狩野]

元祖おじさんさん

>このときは、「AFサーボ」かにしておく必要があるのですか。

どちらかといえばAIサーボにしておく方が、良いと思います。

　「どちらかかといえば」などと曖昧な書き方をしましたが、少し説明しましょう。動く被写体を撮影するときには”とにかくファインダに被写体がピッタリ収まっている”事が、AIサーボ云々より何より重要です。この”ファインダに被写体”に全神経を集中してその通りになれば、ワンショットでもそこそこ撮れちゃいます。でもそうは旨くはいきません。そんなときに備えてAIサーボ、との意味です。ファインダから被写体を逃がすようでは、さすがのAIサーボもお手上げですね。
　
　親指ＡＦに慣れると撮影が楽しくなります。スレ主様も楽しい写真ライフをお過ごしください。

書込番号：18313893

[つるピカード]

親指ＡＦはメリットもありデメリットもあると思いますので、スレ主さんの撮影スタイルで設定すれば良いと思いますが、
誰も５Ｄ３でのメリットを書かれていないので…。

５Ｄ３の場合、ＡＦ-ＯＮボタン（および＊ボタン）に測光・ＡＦ開始を割り当てると、ＡＦフレームの切り替え機能を付加できます。
つまり、シャッターボタンとＡＦ-ＯＮ（＊）ボタンで別々のＡＦフレームが設定できます。これはナカナカ便利です。
→詳しい設定方法はマニュアルのPg324を見てください。

なお、人に撮ってもらう場合に説明や設定変更が面倒くさいので、私は親指ＡＦはカスタム撮影モードで使用しています。

書込番号：18313946

[ロナとロベ]

皆さんのおっしゃる通りなのですが、一番のメリットはＡＥとＡＦの分離です。
動体だけではなく最後にＭＦで追い込むときや、スポットでＡＥしたいときにいちいちＭＦに切り替えずにただ親指を離すだけでピントの誤動作を防げます。
それとＡｉサーボ時の連続ＡＦはシャッターを断続的に離すときにも連続で被写体を追い続けてくれます。
基本的にレフ機はすべて親指ＡＦに設定してます。
では。

書込番号：18313948

[しんちゃんののすけ]

7Dで初めて親指AFにした。まだ慣れてない時シャッターボタン押してもAFしないので壊れたと思ってあせった。
他人にはオートにしないと撮ってもらえない。
って不便さでした。(汗)

書込番号：18314022

[ＭｉＥＶ]

20年以上、サッカーを撮っています。
何度か、親指AFを試しましたが、自分には、向かないと思いました。
小まめに、AFエリアを変えるので、親指を離さないといけない。
ボタンの位置が、自分には合わない。
シャッターのストローク変更しているので、シャッターボタンの、AFが苦にならない。
ま、こればかりは、好みですね。
何が正しいかはありません、撮れればいいのです。
カメラが新しくなったので、シーズン明けが、待ち遠しいです。

書込番号：18314163

[湯ぴか]

親指AFのメリットですが、鳥が動くときはAIサーボで覆います。枝とかがかぶる時にAFをOFFしたり、場合によっては手AFしています。もちろん、鳥が動かない時はAFをoffにします。
シャッターは半押しです。いったん指を離すと、即レリーズできないので（ISモード3ならバッテリーも節約できます）。
デメリットは、景色とか超広角とか動かないもの。AFする癖がついているので、無駄にAFしちゃいます。

書込番号：18314278

[魅幻丸]

私の撮影スタイルでは全くメリットを感じませんので、全く使っていません。

すみません、１ユーザーの意見です。

書込番号：18314414

[BAJA人]

こんにちは。

親指AFのメリットは「AIサーボでフォーカスロックができる」
個人的にはこれが一番だと思っています。
動いたり止まったりする被写体を、AIサーボAFとワンショットAFの切り替えなしに対応できます。
動いているときはAIサーボで追っかけ、止まるとAFロックで構図調整が可能。

その次にAFを固定して構図を変えながら複数撮りたい場合。
一度AFを合わせると構図を変えてもピントは固定されたままです。シャッターボタンAFだと
構図を変えるとピント位置も変わってしまいます。

あと置きピンやAIサーボでのAF/MFのシームレスな切り替えなど、慣れると便利なことが多いです。

書込番号：18314551

[魅幻丸]

＞ BAJA人さん

> 親指AFのメリットは「AIサーボでフォーカスロックができる」・・・等々

？？

そのようなことが出来ますか？

取説の何ページに書いてありますか？

当方の認識不足でしたら、すみません。

書込番号：18314609

[魅幻丸]

追記です。

親指ＡＦは、シャッターボタン半押しと機能上全く同じではないですか？

書込番号：18314671

[BAJA人]

ふたたびです。

撮り説にはたぶん書いていないと思います。

親指AFで大事なのは「AF-ONボタンを使いAFを親指で操作する」ということと、
シャッターボタンから「AFの役割を外す」ことです。
AFモードはAIサーボAFにします。

こうするとAF-ONボタンを押している間は被写体にAF追従し、AF-ONボタンを離すと
AFが動作しませんからフォーカスロックと同じ状態になります。
また、シャッターボタンからAF機能は外していますので、シャッターを切る瞬間にも
AFは動作しません。

書込番号：18314720

[KM64-11]

下記が参考にになりますでしょうか？

http://photo-studio9.com/oyayubi-af/

書込番号：18314725

[BAJA人]

橘　屋さんの発言が的を射ていますね。

>MFレンズは親指AFと同じと思います…

まったくこの通りだと思います。
MFレンズは左手でピント操作をします。操作をやめるとピントは動きません。
あとはシャッターを切るだけです。

MFレンズのこの左手の操作を、右手親指を使って機械（カメラ）にさせているだけということです。

書込番号：18314782

[魅幻丸]

＞ KM64-11さん

なるほどなるほど。。

シャッターボタンは、ＡＦ、測光、レリーズといろいろな仕事を担っていますが、親指ＡＦはＡＦ作業だけしかしないボタンなのですね。

私は動きの速い被写体を撮ることがないもので、なんでこんなボタンがあるのだろう・・・と思っていました。

教えていただきありがとうございます。

書込番号：18314859

[魅幻丸]

でも・・・

でも・・・ですが、このようなボタン（機能）は要るのでしょうか・・・？

撮りたいと思った瞬間にジャストピント。

それなら親指ＡＦは不要に思います。

のんびりピント合わせをするなら、尚更不要だと思います・・・

結局のところ、私は不要に思いますが・・・

書込番号：18314933

[TOCHIKO]

〉それなら親指ＡＦは不要に思います

いつも日の丸構図、動体を撮らない人は要らないかもですね(笑)

書込番号：18314980

[魅幻丸]

追記です。

シャッター半押しをしていれば、親指ＡＦは全く不要でしょう。

不要なボタンは捨て去るべきでしょう。

ユーザーを惑わすだけで、害あって利は無いでしょう。

書込番号：18315031

[Dr.T777]

アハハ。
単純な人ですね。

ＡＦＯＮ（親指ＡＦ）で使うもよし、ＡＦストップで使うもよし。
私は後者ですが。

カスタマイズは人それぞれ自分流が一番です。

書込番号：18315060

[魅幻丸]

＞ Dr.T777さん

> アハハ。
> 単純な人ですね。

どこが単純なのでしょうか。

具体的に指摘して貰いたい。

カメラのＵＩは単純こそベストと思っている。

書込番号：18315088

[フクパンダ]

親指AFは、動態の他にも三脚を使った風景で便利では。

ピントを合わせて、あとはタイミングだけ。
下手にAFさせてシャッターチャンスを逃さない。とかとか

書込番号：18315096　スマートフォンサイトからの書き込み

[魅幻丸]

＞ フクパンダさん

失礼ながら、そのような状況下では、普通にレリーズすれば良いのでは？

書込番号：18315120

[レブ夫]

こんにちは(^_^)

各々の狙われる被写体で、要る要らないはあると思います。
私はに、親指ＡＦは無くてはならないカスタマイズです。
メリットは、シャッターボタンを半押しで動態をISを作動させ続けて、親指でボタンを押してＡＩサーボを追従させたり、親指を離してＡＦロックさせたりしながらのショットです。
必要の無い方には、存在理由が想像出来ないかな。

書込番号：18315128　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降り]

はじめまして。

横レス失礼します。

＞不要なボタンは捨て去るべきでしょう。

そこまで言い切りますか？あなたの5D�Vであっても、あなただけの5D�Vではありませんよ。
だからこそボタンカスタマイズがあるのでしょう？
この方の登場で、白熱スレ行き確定のようですね。

書込番号：18315132

[魅幻丸]

結局のところ、その人の撮影スタンスなのでしょうね。

私には不要です。

書込番号：18315148

[青空公務員]

親指AFは簡単に言えば
シャッター動作とは関係なく
AF-S（ワンショットAF） AF-C（AIサーボAF）
そして AFさせないを親指１つで使い分けられるボタン

使い慣れると至極便利だとおもいますが、使う使わないは各自のスタイルです

書込番号：18315169　スマートフォンサイトからの書き込み

[bearpino]

親指AFに、シャッター半押し時のAEロックを組み合わせています。

AIサーボAF時に、任意のタイミングでのAFロックと、AEロックを
独立にコントロールできて、とても便利です。

書込番号：18315296

[TOCHIKO]

〉不要なボタンは捨て去るべきでしょう

携帯カメラかコンデジをお使い下さい。
あ、コンデジでもボタン多くて扱えないか…(笑)

書込番号：18315356

[スースエ]

元祖おじさんさん

野球の試合の撮影で、ピッチャーを撮影する時に便利だと聞いています。
一度ピントを合わせたら、あとはレリーズで余所にピントを持って行かれる事がないので。

ニコンユーザが切望した機能で、クロスライセンスでニコン機にも搭載された機能だそうです。
（ソースはEOS学園）
親指AFで検索すると、ニコンユーザのブログに沢山ヒットしまして、色々と詳しい説明もあるようなので、
そういうのを参考にしても良いかも知れません。
欲しくて欲しくてしようがない人達にとっては、スッゴク便利な機能なんだと思いますよ。

わたしは使わないので、便利さはわかりませんが。

サーキットで流し撮りをしていて、手前のフェンスを通過の都度、ピントを持って行かれる事もありますが、
それでも親指AFって不慣れで使えておりませんです。

書込番号：18315370

[カラスアゲハ]

結局慣れの問題ですね

私も親指ＡＦは使ったことが無い、感覚的に合わない
親指はＡＦポイント移動するのに使います
ＡＦポイントから外れる場合は左手でピントを合わす
似たような近くの指を同じような動作に使うのは性に合わない
各指、手は全く違う動作に割り当てる方が迷いが少ない

ＡＦＯＮボタンが便利ならシャッター機能付けたらどうですか

操作はシンプルなのがベストですね
理想はシャッターだけ

書込番号：18315385

[かえるまた]

＞理想はシャッターだけ

やっぱりこれだ(^o^V
http://labaq.com/archives/51692113.html

書込番号：18315398

[魅幻丸]

やはり不要ですね。

現に銀塩ＥＯＳ１には無いでしょう。

必要が無いから無いのです。

書込番号：18315881

[Dr.T777]

しつこいですねぇ・・・・
昔の機材はわかりませんがニーズに応えて現行機は付いています。

使う使わないは人それぞれですがしつこく主張する意図は？？？


親指ＡＦに関しては過去スレを探す気になればたくさんあるしそれを理解するかしないかも
人それぞれでしょうがその話題に参加するからにはそれなりに理解したうえで参加して欲しいです。


書き込みついでに
１から説明するのも面倒なので
KM64-11さんが紹介してくれた

http://photo-studio9.com/oyayubi-af/

は理解してくれるものとして追記です。

フォーカスロック（ＡＦストップ）したい時には親指ＡＦ（AF-ON）でセッティングしてるなら
ＡＩサーボならボタンを押してる時はＡＦ動作し続けるので、離せばそこでフォーカスロックとなります。

逆にAF-ONボタンにＡＦストップをセッティングしてる時にはレリーズ半押しでＡＦ動作し続けて
ロックしたい時にはこのボタンを押せばロック出来ます。

フォーカスロックをするのにボタンを押すか、離すかの違いです。
他のボタン操作を優先して一本しかない親指をどう活用するかも絡んでくるので
人それぞれのトータル的な活用が出来るように進化してきてる仕様です。

繰り返しますが最終的には人それぞれ自分に合ったカスタマイズを見つけるのが楽に撮影できる手段ですし
カスタマイズする・しないも人それぞれです。

書込番号：18316064

[taz-D]

>魅幻丸さん
貴方の論理は乱暴すぎますね。
ご自分が要らないからといって、無くしてしまえっておかしいと思いませんか？これだけ必要だと仰る方がいるというのに。

>現に銀塩EOSには無いでしょう
現に、ではないですよね。随分と過去の話です。今はあって昔に無いのですから論理が反対でしょう。
車に例えると、エアコン要りませんか？パワステ要りませんか？どちらも昔の車には無く、今の車にはあるものです。

UIは単純に限ると仰る気持ちは分からなくもないですが、一眼レフにボタンやらダイヤルが沢山あるのは全て意味があっての事です。オートでしか撮らない方には理解できないでしょうが。

書込番号：18316623　スマートフォンサイトからの書き込み

[魅幻丸]

> 現に、ではないですよね。随分と過去の話です。今はあって昔に無いのですから論理が反対でしょう。

ＣａｎｏｎのサイトでEOS-1vで確認してください。

なお当方カメラ暦数十年です。
オートで撮る時もありますが、Ｐ、Ｔｖ、Ａｖなど状況に応じて使い分けます。

書込番号：18316678

[KM64-11]

EOS 1vでも設定できたのでは？（使い方なので人それぞれなのですが）
C.Fn-4下記を参照ください。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/1v/features-customfunction.html

書き込みするところを間違え上の「再々質問」のところへ書き込みました。

書込番号：18316826

[青空公務員]

欲しい機能もいっぱいあるけれど要らない（使っていない）機能もいっぱいありますね。
別に全て使わなくては駄目って事も無いし。

三脚使って風景やってる時なんかAFも要らない（LVは至極便利）
サニー１６（死語？）が身についている人は露出オートも補正も要らないＭモードがあれば良いってね。
そういう意味から言うとレンズには絞り環が欲しいですね。

あ、私Pモードは使わないから　要らないかも。


親指AF　状況に応じて使い分けます。

　それで良いんじゃ無いのかな。



脱線ついでに
カメラ歴何年　といっても単に先に始めているだけのことだったりもしますからね。
　改めて振り返ってみると私なんか45年もカメラ使ってるし、一眼レフ歴42年だったりしています。　

書込番号：18316888

[taz-D]

>魅幻丸さん

今現在販売してるかどうかではなく、設計の話ですよ。いつ頃から売ってるのかは存じませんが、最近のモデルではないですよね？

書込番号：18316946　スマートフォンサイトからの書き込み

[三人のパパ]

横から失礼します。

魅幻丸さん

私も、みなさんがおっしゃるように、親指AFは便利だと思います。

ちょっと心配なんですが、上のほうで、フクパンダさんのレス

＞親指AFは、動態の他にも三脚を使った風景で便利では。
＞ピントを合わせて、あとはタイミングだけ。
＞下手にAFさせてシャッターチャンスを逃さない。とかとか

に対し、貴殿の返しが、

＞失礼ながら、そのような状況下では、普通にレリーズすれば良いのでは？

でしたが、失礼ですが、親指AFについて理解されているのでしょうか？
貴殿のコメントにもありました通り、
＞撮りたいと思った瞬間にジャストピント。
を実行する手法の一つとしても、親指AFがあるかと思います。

また、EOS-1Vのカタログ6ページを見ると、親指AFはできるようですが、仮にできなかったとしても、
5D�Vに対してなのか、すべてのデジイチに対してなのかわかりませんが、親指AFのボタンを捨て去る
べき理由にはならないかと思います。

私のような初心者がでしゃばったまねして、すみません。

書込番号：18316985

[ブローニング]

まあたまにいる「何を言ってもダメ」なタイプの方のようなので
皆さん無駄な労力を使わない方がいいんではないでしょうか。

書込番号：18317003

[AE84]

>ＣａｎｏｎのサイトでEOS-1vで確認してください。

発売15年前やん。
しかも当時でもAEロックボタンで親指AFできるし。
あほくさｗ

ブローニングさん言うように何言っても無駄ですねｗｗ

書込番号：18317108

[橘 屋]

左手側にシャッター、巻き上げレバーのエキザクタ

自分に合った使い方をすれば好いだけ、使い方を他人に強制することじたい無駄。

ある読者からシャッターボタンは左手側でないと使い辛いと主張したらどの様に答えますか？
元々シャッターは右手側と言いますか？
利き腕は右手だから変えないほうが良いと言いますか？
世の中には利き腕が左手の方もおります、フイルム機には左手側にフイルム巻き上げレバー、シャッターが配置されたカメラも有ります。

要は自分に合った機材を購入して自分に合った機能、仕様にすれば好いだけです、
親指AF も他人に強制や優位など論ずるものでもない(ここでは偶々質問があったので)、
使い方は自身で学び習得する以外無いです、必要がなければ使わず、必要なら習得する。
使わなくとも習得しなくても他人に迷惑は掛かりません、つまり個人の必要性(好き嫌い)になりますね。

書込番号：18317615　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

親指AFは、フォーカシングとシューティングの分離ですね。

MF時代、それら２つは別の動作でした。ところがAF時代になって半押しAFがデフォルト扱いされて、この２つが一連の動作になった。でも、これまでのように別の動作であるほうがしっくり感じるひとたちは親指AFを使うようになった。その多くは、いわゆる動き物を相手にするひとたち（つまり、AFC）だけど、じつは、AFS+MFで撮る（MFで修正する）ようなときも親指AF+MFとしたほうが便利だったりします。とはいえ、ふつうに止まっている物を撮るには半押しAFのほうが速いですね。

書込番号：18317707

[かめらこぞー]

僕が最初に買ったEOSはEOS630ですが
親指AF出来ましたよ。

老婆心まで。

書込番号：18321617

[peechans]

カメラ歴数十年さんの魅幻丸さんはピントの決定と露出の決定が同時に行われる
シャッターボタン半押しを不便に思ったことがないのでしょうか？

当然ながら数十年前はMFの時代ですからピントはピントリングを回して決めますよね。
だからデジタルでもそれぞれのボタンで役割を分担させているんです。

それともネガフィルム専用なので、露出のことは気にせず撮られていたのかな？

どちらにしても必要なければ使わなければ良いだけのこと。
必要ないから捨て去れなどと暴言を吐いてはいけませんよ。



ちょっと気になったので書き込んでみました（釣られてみました・・・）

書込番号：18322236

[てんでんこ]

> 現に銀塩ＥＯＳ１には無いでしょう。
ありますが……

書込番号：18326808

[元祖おじさん]

多くの方から説明、コメントを頂きした。先日、
半日撮影会で、親指AFの有効性を実感してきました。
時々、半押しで、あれ？故障したのかと勘違いする
こともありましたが、すぐに気づき、無事撮影会を終えました。
無意識に操作が出来るようになると、相当の有効性が発揮できそうで、
今後が楽しみです。
有難うございました。

書込番号：18328644

[ブローニング]

まあ、スレ主さんが楽しまれたのならそれでもう終わりにしましょう。

ちなみにですが私は親指AFは夏限定です。
私のフィールドは極寒地なので人差し指を動かすのが精一杯になります。
ヘタすると上手くシャッターボタンすら押せなくなり最後は押し込む感覚になります。
しかもズームリングは固くなり手の感覚も無くなりますのでもう何も動かせません・・・・

書込番号：18329035

[Dr.T777]

なるほど


そうなりましたか。。。。。。。





スレ主も納得したようなのでなによりです。

書込番号：18329816　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

スレ主さん、納得されたなら散らかしたもう一つのスレを含めてクローズしましょう。

書込番号：18340457　スマートフォンサイトからの書き込み

絞り数値が0になり撮影できなくなる。

[クローン27]

約2年使っています、
昨日から撮影中に絞り数値が0になり撮影できなくなります。
電源を切って入れなおすと正常になりますが、しばらくするとまた同じ現象になります。
修理が必要ですよね？
同じ現象になった方いたら教えてください。

書込番号：18313434　スマートフォンサイトからの書き込み

[G4 800MHz]

レンズの故障かも。1本しかないと検証できないけど。

書込番号：18313455

[くらなる]

レンズとボデーの接点を綺麗にする。

書込番号：18313486

[つるピカード]

『絞り数値 ０』はレンズ未装着の状態ですね。

他のレンズでも発生するならボディーの、特定のレンズでのみ発生ならそのレンズの問題だと思います。

いずれにしても、再現性のある状態で修理に出されたほうが良いと思います。

書込番号：18313565

[mt_papa]

とりあえずは故障と思います。（設定の問題とかではなく）
まずは修理の依頼をかけるほうがいいと思います。

書込番号：18313586

[クローン27]

皆さんアドバイスありがとうございます。
レンズを交換しても同じ現象が出るので本体の異常だと思います。
年明け修理に出します。

書込番号：18313599

[syuziico]

お困りですね・・・・・
状況をうかがうと、ボディとレンズの情報伝達がうまくいってないのでは、と考えられます、
修理に出す前に、マウント部とレンズ後端の接点部分を清掃してみてください、

ボディ内部にホコリ、ゴミが入りやすいので十分に注意してくださいね、
レンズ後玉にも不用意にさわらないように、
たぶん、ピンの方は前後にすこし可動するような造りになってると思いますが、スプリングがヘタってないかの確認も　d（-_＾）

それと、別のレンズに交換しても同じ症状でしょうか？
もし その一本だけの症状ならば、原因・対処措置もずいぶんと特定されることになります、

修理に出されるにしても、出来るだけのことはやってみて それでもダメなら修理に、ということだとおもいます、
修理に出す前に解決するといいですね　（ ＾ ＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18313633

[fuku社長]

レンズ交換しても同様の症状のようですからボディ側が怪しいですな。

メイン基盤交換ではと思いますな。

書込番号：18314171　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

残念ですが、修理に出すしかないと思います。

書込番号：18314221

5d3の耐久性はいかがなものですしょうか。

[阿賀月]

半年ぐらい前にこちらのカメラを購入し、
年末実家へ帰省するのですが、
その実家が北海道で、氷点下10度以下に普通でなるような場所です。
その際に、そのような極寒環境で使用したいのですが、カメラが心配です。
実際に極寒等で使用したかたは、どうでしょうか?

書込番号：18311900

[エビカメラ]

こんばんは
当方札幌市在住で写真を撮っています。

真冬の撮影で不良を起こしたと言う事は私の経験ではありません。
カメラそのものよりも、気温が低くなるとバッテリーが著しく消耗します。
カイロ等使用して温めておくと言うのが良いです。
長時間露光する場合は最低でも予備バッテリーが必要だと思います。


今の時期気温が低くなり空気も澄んでるので星景写真を撮るなら最高です！
今年から始まった美瑛の青い池のライトアップもオススメだと思います。（16時〜21時迄ライトアップ）

素敵なお正月、写真になれば最高ですね！

書込番号：18311962

[小ブタダブル]

一番の問題は結露でしょうね。
結露を防ぐには急な温度差に晒さない事。
特に冷え切って撮影を終えた機材を裸のまま（快適な車内など）室温にさらすのは不味いので冷え切った（笑）カメラバッグなどに入れて開封せずに室内で時間を掛けて徐々に慣らすとかすれば回避出来ると思いますが。

ちなみに昨シーズン千歳郊外で真冬に氷点下二桁に届きそうな気温で撮影しましたがウチの７Dは問題ありませんでした。
先に人が寒さで参ったのでインターバルに車で暖をとってましたが、そのときはカメラは車外に置いておいて電池だけを車に持ち込みました。

書込番号：18312046

[TOCHIKO]

どの道、推奨動作環境外で使うわけだから
カメラ如き心配なら使わなきゃ良いだけじゃね？
自分だったらカメラよりレンズの結露を注意するけどね(笑)

書込番号：18312048

[ＭｉＥＶ]

やはり、問題は、電池でしょうね。
撮影ギリギリまで、カメラ本体に入れず、厚手のタオルや、フリース素材に包み、ホッカイロなどで、保温がいいですね。
カメラのファインダーや液晶、レンズが曇っても、拭かず、曇りがとれるまで、待ちましょう。

書込番号：18312050

[じじかめ]

急激な温度の変化による結露には気を付けてください。

書込番号：18312139

[kurolabneko]

おはようございます。

5D3で、今年の1月に北海道を旅行しましたが、動作には問題はなかったです。

ただ、北海道の雪はパウダースノーとはいえ水分には違いありません。
防滴の5D3とはいえむき出しは不安なので、降雪中はレインジャケットをかぶせていました。

書込番号：18312220

[スースエ]

>> 結露には気を付けてください。

具体的にはカメラ本体を周辺温度よりも高めに維持することで結露は防げます。
ＭｉＥＶさんが書かれているような、バッテリー対策をする祭に、カメラ本体も
暖めておくと良いでしょう。

結露に気をつけるのはバッテリーに気をつけるのとポイントが違って、暖かい
ところでカメラを出すと結露する可能正があるので、外から戻った時に注意です。
カメラバッグから出さず、１〜２時間温度になじませて、バッグを開けて「ヒヤッ」
って感じたら急がず、再び温度になじませましょう。

カメラやバッテリーの保温にはハクキンカイロの火力が魅力ですが、北海道へ
飛行機を使用されるなら、ハクキンカイロは飛行機に乗せてもらえないのでアウト
ですね。（オリンピックの聖火のバックアップで使われた時は、時代も違えば、
特別な許可もあったと想像します。）

書込番号：18312230

[たどり着かなくても雨降り]

はじめまして。

主さん便乗質問失礼します。
結露した場合の、対処法はどのようにするのですか？

書込番号：18312257

[スースエ]

>> 結露した場合の、対処法はどのようにするのですか？

極端に、ビッショリ濡れてしまったら、電源を入れず（内部の基板でのショート回避）に
表面の濡れた所をそうっと拭き取って乾くのを待つしかないでしょう。

軽く曇っただけならば、それ以上に曇るようでなければ、触らずに収まるのを待ちましょう。


どんどん曇っていくようなら、

1. 水蒸気を含んだ空気がどんどん水分を供給しないように、タオルなどくるむ
（タオルが対流を防ぐので新たな湿った空気が来るのをふせぐ）
2. カメラ表面温度とそこに触れる空気の温度差をなくすために、タオルなどにくるむ
（カメラ表面に触れているタオルとそこの空気がカメラに冷やされ、それをそこに留まらせる）

というような対策が簡便かと思います。

もっと良い方法もあると思いますが、わたしの浅はかな知恵ではこの程度です。
m(_ _)m

書込番号：18312292

[t0201]

僕はビニール袋２枚重ねにカメラを入れて屋外に持ち出し、タバコをすってから、
１枚の袋を撮りボーットしてからカメラを撮りだします。
室内に入る時は逆の手順です。

ボデーに水滴が付いているとタオルで拭き取ります。
フトーブ等で暖める様な事はしない方がいいです。

ここからは自己責任で！
ー３０度の白川郷数時間撮影しましたが、カメラ自体に問題はありませんでした。
バッテリーの減りは早いです。
よびを３個程持って行きました。
僕はバッテリーに追い番を書いています。分かりやすい様に。
バッテリー切れと思っても交換した物をダウン等のポケットに
入れておくと、元気になります。

書込番号：18312365

[gda_hisashi]

5D3ではありません(二桁機です)

長野の山でマイナス15℃くらいの所で撮影をします

気温的には全く問題ありません

吹雪での撮影はありませんが舞っている雪に対しては雨と同様に考えています
(多少の場合はなにも対策しない)

だめなのはバッテリーです予備バッテリーをポケットに入れてて交互に使います

で
故障やトラブルはありません

※結露には気を付けています
(室内に入れる時はタオル時にくるみ保温？保冷？しカメラやレンズの急激な温度変化を避ける)

書込番号：18312523　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

こんにちは。

札幌です。
普段の夜のイルミとかネオンとか良く撮りますが特に問題ありませんよ。
昨日もスキー場（7D2ですが）１日使っても特に問題ありません。

それより１番気をつけないとダメなのは結露ですね。
部屋の中は本州の家庭より暖かいかも。気温差が凄いので気をつけないといけませんね。
僕は家に帰ったら玄関にカバンごと置いて置きます。
カメラが部屋の温度に馴染むまでそのままです。
外での撮影もあまり気にしなくて良いのではと思います。

書込番号：18313063

[大場佳那子]

とある喫煙者さんへ。
暖かい物を寒いところに持って行っても結露しないよ。

化学変化系カイロは、寒過ぎと酸欠で化学変化が起きなくなるから環境次第だね。
つまり、使い捨てカイロや燃料を使うカイロ。
カイロをタオルで包んだりカメラバッグに入れていたりすると、カイロがやる気を無くすかも。

寒いとリチウムイオン電池の中身が凍って仕事をサボるんだって。
電池を人肌で暖める工夫をすればいいんじゃないかな？

過去に価格で見た事例だけど、新潟の人だったかな、カメラになんの対策もせず真冬に外から室内に入ったら、イメージセンサーの表面が結露したって。

書込番号：18313134

[佐藤光彦]

　ニコ中は、吸う口実を作るのがうまいですからね(^^)

　風景を撮っていると、ー10度は通常、ー20度は時にあります。

　その経験から言えることは、すっかり冷え切って屋内に入る時が要注意で、
乾いたタオルにくるんでバッグにしっかり入れ、室内で数時間そのまま放置します。
これでたいてい大丈夫ですが、心配ならバッグのカメラをビニール袋に入れて、
それをしっかりと閉めることでしょう。
　しかし、カメラだけではなく、レンズも冷えていますから、しっかりと
バッグを閉めることが一番の基本でしょうね。
　5DIIIあるいは1DXが外で動かなくなったことは経験した事がありません。
5DIIIの電子系統がおかしくなったことはありますが、これは寒さとは関係ないと
思っています。（シャッターレリーズを使うとフリーズする）

　オーロラ撮りはもっと強烈な寒さで、また別の世界があるようです。

書込番号：18313304

[narrow98]

5DIIIでアラスカでオーロラ撮りましたが、動きましたよ。やはり問題は終わった後の処理で、国内で天体写真の時はレンズなどは暖め続け、カメラも内部温度を調節出来るカメラなので気にしてませんでしたが、アラスカでは撮影中〜というか待っている間〜一緒に冷やしておいた安クーラーボックスに入れました。
しかし、推奨外なのでバックアップはやはり必須ですね。

書込番号：18313440

[ブローニング]

アレレ、スレ主さん11月10日の時点でどの機種にするか迷っていたようですが
半年前に購入？？
まあどうでもいい事ですが・・・・

北海道って言っても比較的暖かい道央から-40℃近くなるところまで色々ですからね。
私は結露ってあまり意識した事はありませんが怖いですね。

書込番号：18314490

[けーぞー＠自宅]

カメラによっては EXIF に

BatteryTemperature: 23.9 C
BatteryLevelGrip1: 79%
BatteryLevel: 96%

とは記録されているので、調べてみると面白いかも。
人間としては体感温度（風速１ｍで１℃下がる）のほうが重要ではありますが。。。

書込番号：18315671

[じじかめ]

「いかがなものでしょうか」と言うタイトルは、いかがなものでしょうか？

書込番号：18316684

[☆Ｍ６☆]

じじかめ様

＞「いかがなものでしょうか」と言うタイトルは、いかがなものでしょうか？

ﾀｲﾄﾙは『いかがなものですしょうか。』です。

書込番号：18319618　スマートフォンサイトからの書き込み

[６階の住人]

>　ニコ中は、吸う口実を作るのがうまいですからね(^^)


ニコン中毒かと思ってしまいました。
疲れているみたいです。

書込番号：18323753　スマートフォンサイトからの書き込み

キヤノンさんにローパスフィルレスを期待するのは無理？

[aggressive_Eriko]

最近色んなメーカーのカメラを見ていますが、やはりローパスフィルターレス仕様のセンサーを搭載しているカメラの画質は目を見張るものがあります。特にPENTAX K-3、ニコンD-810、7100、5100、ソニーのα7Rあたりの画質は素晴らしいと思います。PENTAX K-3なんかは道具としての質感も素晴らしいと思いました。

私はキヤノンレンズを所有しているため、ぜひキヤノンにも同等かそれ以上の画質の製品を期待したいのですが、今後はどうなるのでしょう？

もちろん、EOS70Dや7D�Uなどのクラスを含めての話で、高額商品で高画質を提供してほしいと言っているわけではありません。

動画の画質を重視するキヤノンは今後ローパスレス機を出す予定は無いと考えた方がよいと思いますか？

書込番号：18308089

[さすらいの「Ｍ」]

>高額商品で高画質を提供してほしいと言っているわけではありません。


?????????????????????????????????????????????? なぜ？

書込番号：18308112

[Customer-ID:u1nje3ra]

D800E/D800のころに、ローパスフィルター有る無しの比較が各サイトで行われましたが、
等倍でジロジロみてやっと、ちょっとだけ分かるというレベルの話で、
印刷ならA0, B0で分かるような差です。
APS-CやM4/3においては、ほぼ、スペックシートを飾るだけのような存在です。

書込番号：18308126

[Customer-ID:u1nje3ra]

連投失礼
メーカー側としては、ローパスフィルターレスは、部品省略によるコストダウンが望めるため、
外しても画質が「変わらない」なら、外したくなるものでしょう。
それでいて、ユーザーが「すごい」と喜んでくれるなら好都合ということですね。

書込番号：18308128

[jm1omh]

ユーザーならどんどん要望すれば？

書込番号：18308132　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

画質を決定する要因としては数々の要素がありますから、ＬＰＦの有無だけで『画質は目を見張るものがある』とは思いませんが、
Ｋ−５やＤ８００の様に選べても良いかもしれませんね。

あと、Ｋ−３のギミックは容赦願いたいですね……。

書込番号：18308168

[松永弾正]

多分、キヤノンはやらないと思う。

書込番号：18308200　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

画素数上げればローパス取れますよ。コンデジは代表格ですが。
ですから無理ではないと思います。
モアレの弊害をどう低減するか試行中では。

書込番号：18308211

[taz-D]

以前別の所でスレ主様が5D3を滅多斬りにしておられるのを目にしましたが、5D3ですらその様な評価になるのであれば、今後Canonからスレ主様の肥えた目を唸らせるカメラはなかなか出ないと予測します。

スレ主様のレンズ資産がどれ程かは存じませんが、いつ出るとも出ないとも分からないローパスレスのカメラを待つよりも、全て売却してNikonなりPENTAXなりにマウント変えした方が気持ち良く写真を撮れるし、精神衛生上もよろしいかと思います。

見る目のない私は5D3で大満足ですけど。

書込番号：18308216　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

キヤノンは頑固ですからねえ。
そこに明確なメリットが無いとやらない気がします。
D800Eを使いましたが、ローパスレス(実際はキャンセル)のデメリットは思ったよりも無かったけれども、逆にメリットもあまり感じませんでした。
今もフジを使っており、画質の良さを感じますが、ローパスレスによる恩恵というよりも、レンズの良さによるものと感じます。
確かに厳密に比較すれば、その差はあるかと思いますが、どちらかというとユーザーに対してのメリットよりもメーカーにとってのメリットの方が大きいのではないでしょうか。

書込番号：18308234

[アットホームペンギン]

どれか実験で作る必要あり？
Xシリーズだと恩恵感じないかもなので
6Dベースか
60D赤外用に倣って70Dベースか
でも動画でモアレまくりは見づらいかも？

ここ数年で、ローパスなる単語を覚えましたが
今までのカメラでも、それなりのレンズとの組み合わせでは
画質に不自由しなかったのですが、
あまり高画質カメラだと、手持ちレンズが怪しくなりそうです。

書込番号：18308259

[Customer-ID:u1nje3ra]

>>でも動画でモアレまくりは見づらいかも？
4Kでも800万画素しかないんで、2000万画素超えの画像を縮小してる一眼レフ動画には関係ない話です。
縮小画像がモアレる場合は、もはや画像処理エンジンで潰すしかないです。

書込番号：18308293

[クマウラ-サード]

他の方も仰ってますが、ローパスレスはモアレが酷く、被写体を選びます。
オールマイティ（万人向け）が売りのキヤノンは慎重になるんでしょうね、きっと。

書込番号：18308322

[佐藤光彦]

　RX-1とRX-1Rで比較をいたしましたが、ローパスフィルターが無い場合は、
C-PLフィルターをつけた効果程度でした。
　この差が大きいか、小さいかは使い手次第でしょうね。

　1DXのようなプロ機は少なくとも外さないでしょう。
それはモアレ、偽色が出ると、致命的な場面があるからです。

書込番号：18308377

[aggressive_Eriko]

＞オールマイティ（万人向け）が売りのキヤノンは慎重になるんでしょうね、きっと。

ご指摘のところは妙に納得しました。
K-3なんかはローパスセレクターが付いていますが、万人が使いこなす機能ではないですよね。

書込番号：18308387

[しの字]

モアレなどの弊害があってもローパスレスにすることにより画質を上げるのも一つの手法ですが

キヤノンは弊害を起こさぬようにローパスを使用しながらも画質を上げる手法をとっているようです。

書込番号：18308409

[狩野]

　質問ですが、ローパスフィルタがあると理屈の上では画質に悪影響がありそうですが、実質的に判別できるほど画質を悪化させるのですか？

　２年前、同じ被写体、同じ構図でD800とD800Eで撮影し、全紙プリントした写真で比較をした事がありますが差は微妙。先入観、予備知識があれば（撮影したカメラが分かっていれば）画質に差があるように見えますが、第三者にカメラの違いを知らせずに見せると判別できた人はいませんでした。

　ですから、スレ主さんが書かれた

>やはりローパスフィルターレス仕様のセンサーを搭載しているカメラの画質は目を見張るものがあります。

ほど差はないのでは、と考えています。つまり、全紙プリント程度の現実的プリントサイズでは、現実的に差はないのではと思うのです。
　そんな事ないよとか、全倍プリントすると差が分かるよ、との意見を根拠とともにお待ちします。

書込番号：18308416

[魅幻丸]

ローパスフィルターレス・・・云々

ユーザー（プロ、アマ問わず）視点が大切なのでしょう。

ユーザーに受け入れてもらえれば、その会社は儲かり今後が期待される。

期待される側も大変でしょうけど。

書込番号：18308422

[aggressive_Eriko]

＞実質的に判別できるほど画質を悪化させるのですか？

他の方も書かれていますが、フィルター以外の要素の影響も大きいと思われ、写真を見た瞬間に感じる透明感や空気感、抜けの良い質感は一概にこれとは言えないのだと思います。レンズも含めたシステムの総合力なんでしょうね。

書込番号：18308453

[kenta_fdm3]

狩野さん

まあ、実際は思い込み的なものが多いと思いますけどね。
比べてみたら、なんとなーく、キレがあるみたいな。
ブラインドで見分けられれる人はいないでしょうねえ。
ニコンもD800Eの時は実験的要素が強かったと思いますが、それ以降は苦しい台所事情から、外した気がします。
ローパスレスを売りにするのは、本来メーカーとしてはどうなんだろうと、最近は疑問に思います。

書込番号：18308464

[スペクトルム]

さっさとα7�U買えば？

5Dでキヤノンが嫌になったんでしょ？
無理にキヤノン製品を買う必要はないよ。

書込番号：18308523　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンパン通り]

スレ主にはキヤノンの画作りがあっていないのでしょう。
さっさと乗り換えた方がいいよ。
初代5Dに旧100-400なんて今売らないとこれから買取価格下がる一方だろうし。

書込番号：18308547　スマートフォンサイトからの書き込み

[凸東雲凸]

aggressive_Erikoさん
こんにちわ〜。
それにしても、どーして皆さん本当のことを書かないのかしらン

キヤノンはＬレンズの大三元レンズを付ければ充分に解像感あります。
だからあえて問題を引き起こす仕様にする必要はないんですよね。

もともとローパスフィルターは良い効果があるからつけられた機能です。
フレアとか偽色とかＤ800Ｅとか良く処理されていますが、やはりそういう問題が生じるから
ローパスフィルターはあるんですからね。

ニコンも使いましたが私はローパス含めて画素数についてだったりレンズについて使ってみ
て実感してキヤノンに戻りました。
キヤノンは画素数を必要以上に上げたりローパレスの流れに軽々しく乗らないのは正解だと
思います。
やっぱりカメラはレンズだと思います。一度体感してみてくださいね〜

書込番号：18308563

[付き合うなら一流で]

＞やはりローパスフィルターレス仕様のセンサーを搭載しているカメラの画質は目を見張るものがあります。

この書き込みを見るに、まあシロートを騙すにはもってこいの謳い文句なんでしょうね（笑）

書込番号：18308587

[ブローニング]

ローパスレス、高画素、クロップ、レトロデザインはライバル社が既にやっているので
キヤノンはやらないんじゃないかな〜？？
あっ、でも高画素の噂はチラホラ出てますね。

書込番号：18308644

[スペクトルム]

いつ5Dから買い換えるの？

あれから半年ぐらいは経っているよ。
未だにその程度のことも決められないの？

書込番号：18308789　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

ローパスレスは、ベイヤー配列の素子を使っている限り、やらないんじゃ
ないかな。。ソニーのセンサー使ったので、Fovion も使えばいいのに。（笑）

書込番号：18308905

[aggressive_Eriko]

>キヤノンはＬレンズの大三元レンズを付ければ充分に解像感あります。

大三元ではありまんせんがEF35mm f1.4Lを使用していますがいいレンズだと思います。

>いつ5Dから買い換えるの？

来年春ごろまでには新規購入を計画しています。来年友人から５DM�Vを１か月ほどかりる予定なので
そこで十分評価する予定をしています。キヤノン機の場合、購入は次の新機種を狙っていますが発売されるのかはもちろん
未定です。

書込番号：18309614

[本多 篤人]

え〜っ！
今じゃないの？

書込番号：18309661　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagicamera]

一生買えんねww

書込番号：18309673　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

買い換えるとか言っておきながらもその程度
？

書込番号：18309718　スマートフォンサイトからの書き込み

[老人力２]

＞・・・やはりローパスレス仕様のセンサー搭載しているカメラの画質は目を見張るものがあります。
　
　この場合、画質が解像感を主体としたものを意味すると考えた場合、残念ながら、其の画質の高さは
ＬＰＦレスの効果ではなくて、主にそのカメラの「シャープ付加」量の高さに依るようです。

　添付図は朝カメ診断室の解像感品質（ＩＳＯ１２２３３の第３の解像力規格）であるＳＦＲ特性（レンズのＭＴＦに
相当）を纏めたものです。図の左下に破線で書かれた一群の特性が、デジカメのＣＭＯＳ特性に近いデータ群で、
ピクチャースタイル：忠実、ニュートラルレ（「シャープ付加料０）ベルの解像感（ＭＴＦ）ＳＦＲ特性です。
　対して右上側の実線のグラフが各カメラのＰＳ：スタンダード（「シャープ付加量:標準）の解像感レベルを示す
ＳＦＲ特性です。

　左下の破線で示したＣＭＯＳの素に近いＳＦＲ特性では、高画素数機（Ｄ８００、Ｐ−６４５Ｄ）も２０Ｍレベル
画素数機も大きなＳＦＲ特性差の無い状態で一群を成しています。ＬＰＦレス機（Ｐ−６４５Ｄ、Ｄ６００の
水平方向ＳＦＲ特性・・・データからＬＰＦレスに近い特性）も同様でこれらの一群に収まっています。ＬＰＦレス
の効果は黄色く塗潰した部分で、ＭＴＦ約0.1のレベルです。対して、ＰＳ：スタンダード（シャープ付加レベル標準）
の実線グラフは最も低目のＤ８００でも空色塗り潰し部の如く更にＭＴＦ０．２〜０．４と、強めの「シャープ付加」
処理によりＭＴＦ引上げが行われているのがデジカメの標準的な画像です。

　このグラフでわかることは、ＬＰＦレスの効果も高画素数化の効果も、普段我々が利用しているデジカメの
標準的出力画像の画質（解像感）には直接影響するレベルの効果ではないと言う事です。
　従って、もしもＬＰＦレス仕様のデジカメの画質（解増感）がＬＰＦ付カメラのそれに対して顕著な差がある場合、
その解像感差は、ＬＰＦレスや画素数差の直接効果ではなく、そのカメラの「シャープ付加」量の多さによる効果
であると言える様です。
　何故この様な事に成るかと言うと、それは、デジタル素子のアナログデータからデジタルデータに変換する際の
変換特性により、銀塩素子に比べ、大きなＭＴＦ（解像感）低下が発生する為です。この特性は、同時に銀塩（ネガ）
に比べてもさらに幅広いダイナミックレンジ（ＤＲ）が確保できる特徴にも繋がるものです。
　その結果、デジカメの標準的な解像感出力を得るためには、ＬＰＦレス効果や画素数増大による精細度解像感上昇
効果が霞んでしまうような多量の「シャープ付加が必然となるようです。（だからＬＰＦが使えるとも言えます。）

　キヤノンのＲＡＷ現像ソフトＤＰＰのＤＬＯ機能はソフトＬＰＦレス機能とも言えるプログラムで、ＰＳ：忠実
や、ニュートラルでＤＬＯ処理を掛けると、ＬＰＦレスの効果がどれ程のものか体験できます。これと、ＰＳ：ＳＴＤ
で現像した画像をピクセル１００％で比較すると、上のグラフの実感がつかめます。　　

　

書込番号：18309975

[狩野]

老人力２さん

詳細な説明、有り難うございます。

　分からなかった事があるので一点質問させてください。

>何故この様な事に成るかと言うと、それは、デジタル素子のアナログデータからデジタルデータに変換する際の
>変換特性により、銀塩素子に比べ、大きなＭＴＦ（解像感）低下が発生する為です。

ここでＡＤ変換の特性によって解像感が低下すると結論づけられています。この”ＡＤ変換の特性”とは、具体的に何を指すのでしょうか？　現状の有効分解能14bitでは不足しているよ、との意味でしょうか？　私はエレクトロニクスが専門（著作、学位あり）で、ＡＤ変換も詳しいと自負しています。それで、専門用語を使って説明されてもＯＫです。

書込番号：18310042

[fuku社長]

キヤノンは動画の兼ね合いでローパスレスは無いと思いますな、100%無いとは言えないですが。

スレ主はソニーセンサーを絶賛していますからソニーセンサー搭載機を購入した方が良いと思いますな。
D7100は東芝センサーだったと思いますが。

RAW現像、Photoshopで仕上げプリントが最終結果のおいらにはプリント見てローパスレスかの判断は出来ないな、たぶん。

センサーは良い方が良いってのは当然ですが、映像エンジンやレンズを含めトータルで判断すべきだと思います。

まぁスレ主はα7�Uとか触っているようですし、価格.comにキヤノンセンサー云々スレを立ち上げるより、ご自身が良いと思っているソニーセンサー、ローパスレス機を購入して撮影した方が良いと思いますな。

解決の見えないスレを立ち上げるより撮影した方が楽しいし、納得する機材を使えば撮影が、より楽しいですな。

書込番号：18310209　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

D7000とD7100を持っていますが
正直なところ、ローパスフィルターレスの恩恵はあまり感じません。
まあ、単純に有る無しでありますから何ともですが…

隣の芝は何とかになっていませんかね…



＞動画の画質を重視するキヤノンは今後ローパスレス機を出す予定は無いと考えた方がよいと思いますか？

動画の画質を重視しているのですか？

書込番号：18310231

[Nikon20年]

＞さっさとα7�U買えば？

お粗末な方ですね、これがキヤノン使いの総意でしょうか？
5DM�Vは素晴らしいと思いますが情けない。

書込番号：18310284

[isoworld]

　
　私も狩野さんと同様に「エレクトロニクスが専門（著作、学位あり）で、ＡＤ変換も詳しいと自負しています。それで、専門用語を使って説明されてもＯＫです」ので、興味があります。

　カメラのＡＤ変換器はＳ／Ｈがついた逐次近似型でしょうか、フラッシュ型でしょうか、それとも（まさか）積分型ではないでしょうね。

　キヤノンの１４ビット機は実質能力的には１２ビットしかダイナミックレンジがなく、１４ビットのＡＤ変換器にかけてもＬＳＢあたりはノイズに埋もれて意味をなさない、なんてことがあるのでしょうかね。

　それをDIGIC 5なりDIGIC 6なりで奇麗にお化粧をする？？　教えてくださいませ。

書込番号：18310322

[老人力２]

　狩野さん
　
　早速の反応ありがとうございます。私は元　機械屋であり、光学やエレキについては全くの素人です。従って
デジタル素子が銀塩に比べかなり低いＭＴＦ−周波数特性（ＳＦＲ）を示している事実に対して、全く機械屋的な発想で
そのメカニズムを推測してみました。　上の図に示した通りです。
　おそらく、狩野さんたちの専門的な言葉で言えば，ＡＤ変換時の量子化誤差が大きく、さらに一方向へ偏在する為
とでも言えるのではないかと考えています。
　私の思考について、専門的な立場から間違いが有る様でしたらご指摘願えれば幸いです。

書込番号：18310374

[TOCHIKO]

〉これがキヤノン使いの総意でしょうか？

ひとり言っただけで何でキヤノン使いの総意になるんだ？
お粗末な方ですね。

『シロートを騙すにはもってこいの謳い文句』これにつきる(笑)

書込番号：18310422

[デローザ]

＞ぜひキヤノンにも同等かそれ以上の画質の製品を期待したい

　キャノンの噂に３Ｄが載ってますね。写真はフリークのようですが、センサーは５０メガとのことですからローパスレスの可能性が大です。

　キャノンはプリンターとインクを売りたいので、多画素に積極的ではありませんでした。このところ高感度が一応のレベルに達したので、こんどは多画素に乗り出すようですね。高価なレンズを売るには妥当な方針と思います。

　３Ｄ（？）は、連写速度を重視するキャノン１ＤＸのようなフラッグシップタイプでなくニコンのＤ８１０のようなセカンドクラスのカメラになるようですよ。
　

書込番号：18310460

[さすらいの「Ｍ」]

銀塩のＣＭＹ（ＲＧＢ）粒子って、垂直方向にピタッと重なるわけじゃないですよ。
大きさもマチマチ。
ファジーな世界です。
（柄が干渉して）モアレも写ります。
ただ、ジャギーは出難い。
Ｆｏｖｅｏｎを使った経験で言うと、多層では、下層の感度が低いので、
最近のクアトロのように工夫が必要でしょう。
デジタルの弊害は、解像を追求しすぎて　シャープ掛けすぎる人が多いこと。
輪郭強調しすぎると、見えないはずの球面の輪郭線が強くなり、漫画のようになる。

書込番号：18310482

[狩野]

　老人力２さん、早々のレス有り難うございます。

　書き込みの文面が非常に論理的にしっかりしていたので、これは技術分野の専門家に違いないと思い切って質問しました。質問して良かった、と感じています。有り難うございました、重ねて御礼申し上げます。

>ＡＤ変換時の量子化誤差が大きく、さらに一方向へ偏在する為とでも言えるのではないかと考えています。

ご主旨、分かりました、有り難うございます。この説明ですとピクセル数を多くする、つまり画素数を多くすると、空間周波数が高くなって、解像度が改善しそうです。問題は、それだけでもないでしょうが。
　いずれにせよ、現状では人間には差を認識しにくい部分、写真に現れにくい部分の話なので、神経質にならなくても良いのでは、と感じています。こうした専門的な話も面白いのですが、写真が趣味なので仕事の話は忘れたいとの気持ちもどこかあるので、この辺にしましょう。

書込番号：18310534

[デローザ]

＞銀塩素子に比べ、大きなＭＴＦ（解像感）低下が発生する為です。

　専門家ではありませんが、感光剤の粒子の大きさを無視しては議論が空転します。三層にした感光剤粒子の重なりは正確に一列に並んでいる訳ではないので、ベイヤーとの差は大きくないのでないかと思いましたが。
　

書込番号：18310536

[isoworld]

　
　老人力２さんの説明は分かりました。

　１ピクセルよりもちょっと大きめの点像がＣＭＯＳに結像したときに、理屈ではその周辺の８ピクセルまで部分的に“感光”して点像が広がる（ボケる）ように思えます。

　でも、周辺の８ピクセルは“感光”の程度によって濃度は薄くなり、ある意味でアンチエイリアスが働いて、格子状に四角く並んだピクセルでも目には像を円く見せる効果があります。なので、「デジタル素子化された画像がボケるメカニズム」の説明図に描かれているほど点像は広がって見えないと思うんですけれどね。

　よって、塩化銀の感光粒子に比べてもそれほど「大きなＭＴＦ（解像感）低下が発生する」ようにはならないのではないでしょうか。

　逆に塩化銀には厚みのあるフィルムに感光粒子が点在しているため、さすらいの「Ｍ」さんが言われるように、その厚み（深さといってもよいが）に応じて点像の広がりが発生しませんでしょうか？

書込番号：18310619

[aggressive_Eriko]

＞D800E/D800のころに、ローパスフィルター有る無しの比較が各サイトで行われましたが、
＞等倍でジロジロみてやっと、ちょっとだけ分かるというレベルの話で、

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120516_532950.html

こちらの記事にもありますが、その違いは被写体によっては顕著に表れると思いますよ。
使い方次第だと思います。

書込番号：18310745

[さすらいの「Ｍ」]

ところで　カラーフィルムって　モノクロフィルムと違い　最後に銀を洗い流すのですよ。
漂白（ブリーチ）というヤツです。
純粋に色素を残し定着します。
現像の最初は、モノクロネガ画像なんですが、発色現像で（カプラーを介して）色素を植え込みます。
暗室で反転露光（反転浴）すればポジに変化、以後明室で発色現像すればスライドができます。
だから、基本的にポジもネガも同じなんです。
ベースはプリントするためにあるので、ネガのベースを透明にしてしまうと、印画紙への感光がタイヘン。
コントラストが強いと微妙なところが難しい。

書込番号：18310803

[fuku社長]

〉＞さっさとα7�U買えば？

お粗末な方ですね、これがキヤノン使いの総意でしょうか？
5DM�Vは素晴らしいと思いますが情けない。
スレ主はソニーセンサーを絶賛していますから普通の書き込みでしょう。
5D3は良いカメラだと思いますが、ローパスレスを希望していますしキヤノンでは実現出来ないのが現状ですし。

NikonはLBCASTを開発しましたが失敗したのが現状。
お粗末だったが早い段階で見切って正解だったと思いますな。

書込番号：18310854　スマートフォンサイトからの書き込み

[taz-D]

>お粗末な方ですね、これがキヤノン使いの総意でしょうか？

貴方のレスと比べてどこがどうお粗末なのか、出来るのならば頭の悪い私にも分かるように理路整然と説明して頂けると助かります。
逆にそれこそ、「これがNikon使いの総意でしょうか？」と尋ねたくなります。

自分が好きで所持している一眼はCanon機ですが、仕事の都合で借り物のNikon機を使うこともありますし、コンデジではKonicaやSONY、フジ、OLYMPUSも使いましたが、みなそれぞれ良いところ、気に入らない所はあるものでしょう。

書込番号：18311041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボヤッキー親爺]

漁師みたいなスレ主に真面目なレスするのはどうなんでしょうか。スレ主が立てるスレは釣り臭がただよいます。

ニコンやキヤノン、自分に合う機種を使えばよいのです。
ニコンユーザーの総意とかキヤノンユーザーの総意とか、そのやり取りは、失礼ながらはたからみれば馬鹿馬鹿しい限り。私にはキヤノン機が合わず、ニコン機が合いましたので、ニコン機使いです。
解像感には非常に満足していますので、ローパス付き機種には戻れないと思います。

書込番号：18311078　スマートフォンサイトからの書き込み

[魅幻丸]

なんでそんなに拘るのかな。

ローパスフィルター

たかだか現在の撮像素子が所持している（持って生まれた）欠点を排除する程度のものでしょ。

どなたかも述べておられましたが、撮影画像を見て、

これはフィルターがある、これはフィルターが無い

と的確に指摘できますか？

その程度のモノと私は認識しています。

書込番号：18311079

[スペクトルム]

それは私も知りたいですね。

私程度のたかがキヤノンユーザーが、他のキヤノンユーザーに影響を与えると思っていない。

私が敢えてさっさとα7�Uを買えばと言ったのは、このスレ主の過去の書き込みから言ったにすぎない。

あなたもこのスレ主の書き込みを良く読めばわかると思う。

書込番号：18311223　スマートフォンサイトからの書き込み

[魅幻丸]

＞ スペクトルムさん

> あなたもこのスレ主の書き込みを良く読めばわかると思う。

すみません。

私はそのような興味はありません。

書込番号：18311270

[７Ｄ好き！]

画質とは何か
自分でお撮りになった写真で教えてください

見せてもらおうか　ローパスレスの画質とやらを


「そんなのどこにでも転がっています」
とかは不可です

あなたの写真が　どれだけそれを証明できるかに　興味があるのです
うまく行けば　キヤノンの鼻をあかせるチャンス
さあどうぞ

書込番号：18311338

[魅幻丸]

> 画質とは何か
> 自分でお撮りになった写真で教えてください

意味ないでしょう。

個々人の感性ですから。

おやすみなさい。

書込番号：18311381

[BIG＿O]

キヤノンも高画素機を発売する場合は、ローパスレス化してくると思います。

もしくは、ソフト対応でカメラ内でDLO(デジタル・レンズ・オプティマイザー）機能を入れて
実質的にローパスレス化させつつ、擬色対応をしてくるかもしれません。

書込番号：18311749

[JTB48]

＞最近色んなメーカーのカメラを見ていますが、やはりローパスフィルターレス仕様のセンサーを搭載しているカメラの画質は目を見張るものがあります。特にPENTAX K-3、ニコンD-810、7100、5100、ソニーのα7Rあたりの画質は素晴らしいと思います。PENTAX K-3なんかは道具としての質感も素晴らしいと思いました。

ここだけ読むと貴方はキヤノン以外の機材にされたほうが宜しいかと？私はキヤノン党じゃありませんが実に不愉快です。お持ちのキヤノン製レンズも貴方に使われるのは可哀想ですね。さっさと売却しましょう。

書込番号：18312149

[老人力２]

>こちらに記事がありますが、その違いは被写体によっては顕著に表れると思いますよ。使い方次第だと思います。

　私はＬＰＦレスが解像感向上効果が無いとは言っていません。使い方によらずそのカメラの設定で
所定の効果が出ます。だからメーカーがＬＰＦレスの効果をうたうのは嘘ではありません。ただしその量は初めの図で
黄色塗りつぶし部分程度の効果です。その量は実用レベルの解像感にするための「シャープ付加」量（空色塗潰し）に
比べて僅かであり、「シャープ付加」量を僅かに増やして簡単に補える程度です。だったらＬＰＦレスなぞは、雑誌
レビューで写真家やこの板での投稿者が、拘りを持って取り上げるほどの価値があるのでしょうかと、
申し上げているのです。

　更に付け加えれば、ＬＰＦレスによる解像感効果は、スレ主さんの取り上げられた例の如く，１００％拡大により
初めて実感出来るレベルであり、プリントやＰＣディスプレイ（２００万画素）では、ＳＦＲ特性の左１／３程以下
しか使用しないため、解像感には関係しない程度のものです。

書込番号：18312155

[ブローニング]

仕事上でもお付き合いのあるプロの方がD800とD800Eを使用していました。
いましたと言うのは今現在も使用しているのかが？の為です。

彼は必要に応じてこの2台を使い分けていました。
プロなので少しでも解像感や描写力が必要な場合はやはりD800Eを使って
いると言ってました。

おそらく皆さんのおっしゃる通りその差は僅かなのでしょうがいわゆる
プロとしての”拘り”がそうさせたのだと思います。

まあそれを必要とする人には無くてはならない存在かと思います。

書込番号：18312201

[兎屋トライアングル]

老人力２様


>何故この様な事に成るかと言うと、それは、デジタル素子のアナログデータからデジタルデータに変換する際の
>変換特性により、銀塩素子に比べ、大きなＭＴＦ（解像感）低下が発生する為です。

光電変換されたアナログ波形は、画像の輪郭等の変化量の大きい部分で、波形のエッジの部分はなまってしまいます。
（オシロスコープで方形波を見ると、方形ではなくエッジがダラ上がり、ダラ下がりし方形とはいえない画像となる。）
これをAD変換すると大きなMTF低下が発生します。

RAWデータをそのまま可視化すると輪郭の存在しない「なんじゃ、こりゃ」の訳の分からない画像となります。

MTF補正を行うため、ラプラシアンフィルターをかけ、エッジを復元させます。
これに（デジタルデータに対して）ローパスフィルター処理をすると、ノイズが低減するかわりに、エッジが甘くなります。

以上、技系からの大雑把な解説です。

この程度はわかっておられましたら、失礼いたしました。

書込番号：18312216

[兎屋トライアングル]

たびたびすいません。

↑のレス、老人力２様のこのスレでの主張に全く同意のスタンスからの書き込みです。

MTF補正が必須のデジタル画像処理で、光電変換前のローパスフィルターの有無はあまり、ユーザーにとって
重要でないと考えます。メーカーはコストの問題で重要でしょうが・・・

オーバーシュートしない程度に、自分ごのみにMTF補正をすれば。LPFの有無は重要ではないと考えます。

以上です。

書込番号：18312265

[狩野]

isoworldさん はじめまして

>私も狩野さんと同様に「エレクトロニクスが専門（著作、学位あり）で、ＡＤ変換も詳しいと自負しています。それで、>専門用語を使って説明されてもＯＫです」ので、興味があります。

　これはこれは。世の中狭いので学会などですでに顔を合わせているかも知れませんね。今度合ったときは、そのときは宜しくお願いします。

>カメラのＡＤ変換器はＳ／Ｈがついた逐次近似型でしょうか、フラッシュ型でしょうか、それとも（まさか）積分型では>ないでしょうね。
　
　技術情報は、NDAによって厳しく守られているので、確たることは書けません。が知る範囲で書きましょう。
　数年前、ペンタックスに搭載されたのはΔΣ型でした（過去形）。タイミングなどいくつかの問題を抱えていますが、旨く解決したのでしょうね。ＳＡＲ型は高分解能を求めると内部ＤＡＣに高い性能が要求されるので、コンシューマのカメラに実装するのは大変、でも一番実装されている可能性が高いように思います。フラッシュ型は、分解能から推定すると、使われていないのでは思います。もしフィラッシュ型で14ビットが実現して実装したら、それは凄い技術と尊敬いたします。それで現実的にはΔΣ型かＳＡＲ型のどちらか、それを並列処理していると考えています。

>キヤノンの１４ビット機は実質能力的には１２ビットしかダイナミックレンジがなく、１４ビットのＡＤ変換器にかけて>もＬＳＢあたりはノイズに埋もれて意味をなさない、なんてことがあるのでしょうかね。

こてはキヤノンに限らず、またΔΣ型、SAR型などの一般にAD変換器では出力のLSBはゴミです。現実にLSBだけが意味をなさないならば、優秀と云っても良いように思います。これはAD変換器に問題がある場合もありますが、AD変換器の入力のＳＮ比が十分でないと、同じ現象が起こります。たとえば14ビットを有効にしようととすればＳＮ比は80dBは必要でしょう。これは現実味を感じないほど凄い値ですよね。それで、残りのビットに対して”有効分解能”などと呼ぶ人も居ます。

書込番号：18313279

[予期しないエラー]

＞私はキヤノンレンズを所有しているため、ぜひキヤノンにも同等かそれ以上の画質の製品を期待したいのですが、今後はどうなるのでしょう？

今月のデジカメWatchのインタビューで、キヤノンの専務の方が

「解像力の高い画像を望むユーザーに向けて高画素のカメラは考えています、近々出しますよ。ピクセルクオリティを保ちつつ画素数をアップさせたようなカメラです。」

とはっきり明言しました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/dcm_int_2014/20141224_681230.html
少なくとも解像性能の向上については、5D Mark �U発売時以来の大幅な進歩が見られそうです。

ローパスの有無については分かりませんが、「ピクセルクオリティを保ちつつ」という表現をそのまま解釈すると「等倍観賞は今までと同じ」とも受け取る事ができますので、それならばローパス有りなのか？という気もします。

ただ噂レベルの未確認情報では、フルサイズ5,000万画素相当になるとか？三層センサーになるとか？いう話もあります。5,000万画素の画素ピッチならば、ローパスを無くしてコストを下げる、という選択肢もメーカーとしては選べるはずで、そこは私も期待しています。（三層ならそもそも不要ですが）

いずれにしてもローパスフィルターは仕方なく付いているものですので（しかも結構高価な部品だと聞いた事もあります）、必然的に無くなる方向に向かうのではないでしょうか。
使う側にしても、ローパスフィルターがあるからこの柔らかさを表現できるんだとか、ローパスフィルターの味が好きだ、なんて話は一度たりとも聞いた事がありません。

書込番号：18313327

[狩野]

兎屋トライアングルさん

>光電変換されたアナログ波形は、画像の輪郭等の変化量の大きい部分で、波形のエッジの部分はなまってしまいます。
>（オシロスコープで方形波を見ると、方形ではなくエッジがダラ上がり、ダラ下がりし方形とはいえない画像となる。）
>これをAD変換すると大きなMTF低下が発生します。

そうなのですか、有り難うございます。
　ここ２０年ほどセンサーの出力波形を見たことがないので、「へー」としか申し上げられませんが。そうならば確かにMTFは大きく低下するでしょう。原因としてはビデオアンプの帯域幅が狭いのかな（←昔の技術で推定）。

書込番号：18313444

[兎屋トライアングル]

狩野様

初めまして。

＞原因としてはビデオアンプの帯域幅が狭いのかな（←昔の技術で推定）。

伝送路の問題が大きい様に思いますが、高画素化、高速化を進めてより周波数を
高めたい昨今（アンプの帯域幅も含めて）、系全体で発生要因を持つみたいです。

ＭＴＦ低下の問題、空間周波数のうねりの問題（モアレ）等、私はユーザーが意識する
必要が無いレベルにあると思っていて、キャノンは現状画質で答えだしてくれています。
「もっと」を求める場合ＤＬＯ等ソフトを用意してくれてもいます。

正直私もＤ８００Ｅ、Ｄ８００の画質の尖鋭度の差異は、私の対象被写体では
先入観を持って見ないと、分かりません。ただしＬＰＦレスのカメラが必要で
ある方も間違いなくおられるとは思います。

書込番号：18313801

[isoworld]

　
兎屋トライアングルさん：

>光電変換されたアナログ波形は、画像の輪郭等の変化量の大きい部分で、波形のエッジの部分はなまってしまいます。
>（オシロスコープで方形波を見ると、方形ではなくエッジがダラ上がり、ダラ下がりし方形とはいえない画像となる。）
>これをAD変換すると大きなMTF低下が発生します。

　私もなるほど、さもありなん、と思いました。確かにアンプの帯域幅が十分に取れていない可能性もありますね。

　デジカメの回路が高集積化・高密度化すると伝送路の線間も密になってストレイキャパシタンスが増えますから、駆動力のあるハイパワーアンプ（≒消費電流が多い）でドライブしないと高域が落ちてきますもの。でも駆動力を持たせると消費電流の増加でバッテリーが持たなくなりますから、これはトレードオフの関係にあり設計者を悩ませるところです。

　１ＤＸのように消費電流がある程度多くなっても、その分だけ大きなバッテリーを抱かせて、アンプにパワーを持たせて広帯域化すれば、画像の輪郭のような変化の大きい部分でも波形のエッジが鈍ることなく、目いっぱいのＭＴＦが確保できる、ってことでしょうかね。

書込番号：18313999

[狩野]

　話は、最初に戻りますが、イメージセンサの前につくローパスフィルタは、結局、空間周波数をローパスしているので、MTFを低下させるのでローパスフィルタレスなのでしょうね。ただ、ローパスフィルタのカットオフ周波数が分からないので、現実にMTFを低下させているかは不明でしょう。

　また脱線しますがシグマの三層構造のイメージセンサは、原理的に偽色が発生しないのでローパスフィルタレスです。確かに素晴らしい解像度です。ですから、議論は簡単ではないと感じています。

書込番号：18314413

[夢のデアドルフ]

参考1	参考2：330％拡大	参考3	参考4

ローパスフィルターレスってあんまり興味湧かなかったな。

　aggressive_Erikoさん

　ニコンにしたんじゃなかったの。

　こういう写真を見て画質が良いとか言っているのですか。参考１

　白い輪郭線が等倍で見えるくらいなので現像上手い人じゃなさそうですが。
　写真として見えないものを加えてみせてしまうのはどう思います。
　わたしは少なくともこういう輪郭線が出た画像は画質が良いとは言いたくないです。
　K3いい写真ありましたか。
　この間どこかの板でペタされた方はレタッチ無しとか言っておりましたが、ハッキリ輪郭線でておりました。

　シャープネスもノイズの１つらしいですね。

　拡大しないブログ写真とか小さなチラシ写真では、減り張りを付けるために強めに使うときはあるようですが、プリントするなり見せる写真では輪郭線あったら不自然と思います。
　
　輪郭線は白なり黒なり付けてしまうと奥行きに狂いを生じますよ。



　先日、佐藤光彦さんが
＞少なくともキャノンはISO200を基準に設計しているそうです。
＞ですから、ISO200が一番画質は良くなるのだと思います。
　というところで試し撮り検証した時と同じようにDCウォッチ写真拡大してみました。参考２

　結果、330％拡大してやっと差が出たぐらいですね。



　DCウォッチで気になる写真がありました。
　私がニコン使いたくない１つです。
　参考３・４
　私の撮った写真と並べてますが、おわかりになりますか。
　参考４は同じ画角の35mmレンズです。

＞・・・ぜひキヤノンにも同等かそれ以上の画質の製品を期待したいのですが、・・・

　私は写真って撮った時の感じたままの雰囲気が出るかだと思いますがね。

　写真展観に行って、解像力が悪いからいい写真ではないというように聞こえてなりません。


　

書込番号：18314504

[ロフトリン]

旧型三層センサー　質感描写は良いのだが...

夢のデアドルフさん


今年は雑用が途切れません。
いまだに雑用に追われて、年を越しそうな雰囲気です。

例の「合成か？」の件は、気になったのでレイヤーで回転させた画像です。
補正と言う処理ではないので、合成とも言えるのでしょうね。

本題ですが、自分たちはその「白い輪郭線」を「リンギング」と言っております。
これはカメラ設定でPCなどの選択によってはデフォルトの状態でも発生します。
単純に「シャープネス」過多の状態ですね。
それ故に常に「ニュートラル」が基準になるのです。

そのうち暇になったら「縁側」でも立ち上げて「写真補正」をメインに語り合える場所を作ってみようとも思っています。


ちなみに「クマウラ-サードさん」が言われているように、Canonはオールマイティーでなければならない為に、ローパスレスを作らなかったのだろうとわたしも思います。
LPFの有る無しよりも「空気感」の方がよっぽど写真には良い影響がありますし、「空気感」はLPFの有る機種でも十分以上に表現可能ですので、とりあえずは問題なしです。

あと一点、三層センサーはカラーカプラーとは違い、発色上で大きな問題があります。
まだまだ途上と言ったところでしょう。
使い易い三層が出来たら嬉しいと個人的には思っています。


みなさん、良いお年を！

書込番号：18314909

[夢のデアドルフ]

ロフトリンさん

　お久しぶりです。

　雑用ですか。
　わたしは仕事終わっているのですが、家での雑用が〜(;。;)
　腰が痛い！
　落ち葉の大袋が8個です。
　それと要求の多いキャツらの面倒も↑


　三脚に挟まれた指は骨折はしなかったものの、左手の薬指の関節が全治2週間痛かったです。



　三層センサーのdp1 Quattro 手を出しそうになりましたが、いい写真見当たらず断念しました。
　なんか質感とスカッと抜ける空間がイマイチ。
＞発色上で大きな問題があります。
　これも感じますね。


＞そのうち暇になったら「縁側」でも立ち上げて「写真補正」をメインに語り合える場所を作ってみようとも思っています。
　よろしくお願いします。
　私も縁側考えていたのですが、ずぼらですしアナログ頭で才能ないですから。

　
　気になることが。
　ロフトリンさん2年の間で何かあったの。
　言葉が以前よりおとなしく感じます。

　あれから奥さんとなにか〜(^◇^;)

　体に気をつけてね！
　良いお年を○


　あっ・・・aggressive_Erikoさん

　５DMark�Vを１ヶ月貸して貰えるならあまり写真撮っていないとみて、
　ずうっと貸して貰ったら！(-。-;)V
　

書込番号：18315114

[兎屋トライアングル]

isoworldさん：

様々なジレンマを解消しようとすると、結局はオーディオがいい例だと思うのですが、
コストの投入になるのでしょうね！


NIKONのLPFレス化について思う事：

実はデジ１はNIKON機がメインで、最近D810を購入しました。
（CANONデジ１は、60D＋EF-S　18-200のみ）

画質自体は大変満足しているのですが、LPFレスについては

「画素ピッチ下げたら、レンズの分解能を超えたみたいで、
お金もかかるので、外しちゃいました。テヘっ！！！」

で、「あっそう」てな感じ。

Fujiとかシグマとは違うような気がしたり、しなかったり。

書込番号：18315415

[Roswell＿Wood]

＞特にPENTAX K-3、ニコンD-810、7100、5100、ソニーのα7Rあたりの画質は素晴らしいと思います。
私も、まったく同感です。
何度も同じ条件で撮り比べましたが、Canon機では単焦点レンズ付けてさえも、
PENTAXやニコンのローパスレスに標準ズームレンズ付けて撮ったものにシャープさは劣ります。
ただ、ローポスレスでない機種でもキャノン機よりシャープですから
ローパスレスだと威力は絶大です。

ペンタックスやニコンがローパスレス機発表して２年以上経つのに追従しないということは
残念ながらキャノンはローパスレスは実現しないでしょうね。

ペンタックスやニコンは、有りのままを写し出すピュア志向なのに対して、
キヤノンはそこまでシャープさを求めず、独特の色付けを行ったパッと見の良さとか艶っぽさが特徴ですから
現状のままでよろしいのではないかと思います。

書込番号：18315459

[さすらいの「Ｍ」]

ＬＰＦのあるなしは、
スタジオ系プロには　あり　が歓迎される。
キヤノンは　ＦＤ時代から（圧倒的に）スタジオ系プロに使われてきたのだから、
そういう需要に応えるのが自然で最優先事項なのは明々白々。
ニコンは、解像とコントラスト優先のレンズ造りが得意で、
（いまは自然風景派を取り込んでいるし）元々プレス系・スナップ系が上得意様だったのだから、
解像最優先でも敬遠されないし、むしろ好まれる。

要するに、昔から使っている人には、２社の違いは「理解」できること。
尤も、その性能には　フィルム　という媒体が必要で、その性能と後処理次第で、
評価が無茶苦茶変わってしまってたけど。

あと、デジタルになってからは、カメラ内画像処理以外にも、
ＲＡＷ現像ソフトやレタッチの運用で（殊、解像感に関しては）弊害が多く発生している。
不自然なエッジが出ても、（比較する物がないので）無関心な人が増えているね。

書込番号：18315513

[isoworld]

　
兎屋トライアングルさん：

> 様々なジレンマを解消しようとすると、結局はオーディオがいい例だと思うのですが、コストの投入になるのでしょうね！

　はい、そのように思います。オーディオのように数をこなさないと、コスト高になる一方です。

　私は銀塩時代から写真をやっているんですが、実は途中の２５年ほどはオーディオに凝っていました。自分でも設計・製作をやっていたので、デジタルオーディオになると１６ビット（以上）のＡＤ、ＤＡコンバータが実用的なコストと性能で登場し、よく出来たものだと感心しました。

　また、サラリーマン時代の本職では光通信などのオプトエレクトロニクスをやっていた関係で、ＣＣＤやＣＭＯＳの光電変換素子にも興味がいってしまいます。
　いまのＣＭＯＳのＳＮ比ってどのくらいあるのでしょうかね（もちろん光量にもよるのでしょうが）。暗い画像で８０ｄＢもとるなんて「無理ちゃうか」などと思ってしまいます。


　話は変わって…というかこのスレの本題に戻ることになりますが…ローパスレスに行っても画質を改善できるかも知れませんが、それ以外にも画質改善の余地がありそうですね。ＣＭＯＳの高Ｓ／Ｎ化、前置アンプの広帯域化、DIGICの更なる改善.......

　いちばん手っ取り早いのはローパスレス化でしょうが、どのメーカでも出来るので何となく能がない（安易な）ような気がしますし、モアレのようなデメリットも出てきます。

書込番号：18315682

[佐藤光彦]

　夢のデアドルフさん、こんにちは。

私のせいでお怪我をされたようで、心配しておりました。
だいぶ良くなったと言うことをうかがい、ほっとしております。

書込番号：18315690

[ミホジェーン�V]

私に幸運を運んでくれました（笑）

こんにちは。

＞今後ローパスレス機を出す予定は無いと考えた方がよいと思いますか？

基本、プロからの要望の高さ次第かも？

ニコンでも最上級モデルＤ４ｓも採用していませんが、採用したからといって連写が
落ちるとかが無いわけで、でも採用しないというのは・・やっぱり理由が（笑）

まぁ例えの意味合いが異なりますが、トヨタ車のセンターメーターですが、どんなに利点を
強調しようと上級モデルのクラウン以上車が採用しない限り、基本はコストの為？となります。

他社的にはキヤノンには採用モデルが無い点をアピールポイントにしたく、そのうちの１つが
ローパスレス採用という事で、効果はとにかくスレ主さんのような方が居るのはありがたいのでは？

書込番号：18316067

[スペクトルム]

ローパスフィルターレス機は使ったことないからわかりません。

私だったら、嫌なカメラなんざ何の躊躇いすらなくすぐに買い換えるね。
他人からカメラを借りる気すらないし、己の稼ぎで買えるカメラだけ買うのみですね。

ますますスレ主のやっていることがわからん。

書込番号：18318534　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

isoworldさん

>いちばん手っ取り早いのはローパスレス化でしょうが、どのメーカでも出来るので何となく能がない（安易な）ような気>がしますし、モアレのようなデメリットも出てきます。

　光学素人の思いつきです。画素数に応じてローパスフィルタの光学的なカットオフ周波数を変えると、高解像でモアレ偽色がないカメラができそうなのですが、そんなことないのですか。

書込番号：18320324

[isoworld]

　
狩野さん：

　あのぉ、私も光学素人ですよ（大汗）＾＾；

> 画素数に応じてローパスフィルタの光学的なカットオフ周波数を変えると、高解像でモアレ偽色がないカメラができそうなのですが、そんなことないのですか。

　キヤノンの光学的ローパスフィルタがどんな構造をしているのか確かなことは知りませんが、入射してきた光線を微細なレンズで２つ（隣どおし）の画素にスプリット（ある意味で拡散）しているのではないか、と思うんです。

　電子回路ではＬＰＦのカットオフ周波数を可変にすることは出来ますが、光学フィルタではどうやれば可能なのか私には知識がありません。
　ポッケルス効果を使った複屈折が使えるのかなぁ、と言う程度の知識です（でも現実的ではなさそう）。

　超いい加減な考えの持ち主である私が、もし「カットオフ周波数が可変（まがい）な光学的ローパスフィルタを作れ」との業務命令を受けたのなら…

　光学的ローパスフィルタとＣＭＯＳの間隙を調節して、画素への結像具合が変えられるのか、実験してみますけれど。離すとボケますから＾＾

書込番号：18320714

[夢のデアドルフ]

シャープ感なくてごめん。

今年もあと一日ですね。

モアレで思い出しました。
高校時代のデザイン課題で、烏口を使い何百本と規則正しい4mm幅だったか曲線帯を２枚のケント紙に書き込み、一枚はそのままで、もう一枚はケント紙の白地をカッターナイフで切り抜きました。
２枚重ねてスリットになった紙を動かすと線が波打つように見えるんですよ。

しかし、１枚だけでも目が充血、モアレでめまいをしながらの着色大変でした。

　線の幅が太かったらモアレ現象おきなかったと思います。
　２つの目がマイクロレンズだとして、4mm幅の規則正しい細かい線をみたとしてどれも同じ線なので右目と左目がどの線を見たら良いのかズレを生じたときに起きる事でしょう。
　視力回復の本なんか同じような現象が起きますよね。

　私もわかりませんが、センサーは複眼ですから細かな線が入ったときにわずかにズレをなすからではないでしょうか。
　

　田中希美男氏のブログでローパスフィルターとキヤノンと題して書かれておりました。

　http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/827/

　コンデジではローパスフィルター使われていないんですね。

　ピッチが細かければいいような事が書かれておりますので、高画素のD800とD800Eではたいした差が出なかったことはこの事で言えるかも知れませんね。


　
　佐藤光彦さん

　いえいえ謝らないで下さい。
　ドジはいつもです。
　昨日も暗闇で、ハンディー掃除機のゴミと一緒に掃除機付属のゴム製フィルターまで捨ててしまい、おまけに燃やしてしまいました。わはは・・・どうしよう(;。;)



　aggressive_Erikoさん

　海の写真わかったかな。
＞K-3なんかは道具としての質感も素晴らしいと思いました。
　K-3のサンプル写真と私の写真を次に比べたいと思います。

書込番号：18321366

[夢のデアドルフ]

K-3部分	5DMark�V 部分	SONYだったか？

K-3メカーサンプル写真の鳥と比べてみました。

　http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3/ex/img/ex-pic05.jpg

　解像力は素晴らしいと思いますが、ロフトリンさんが言われたリンギングが拡大しなくとも確認できます。

　このシャープネスに伴う弊害なのか「アジの開き」の半身のように見えるのがどうも不自然で嫌なんですよ。
　写真の目は１つですから片目でみたように写るのは仕方ないことかも知れません。
　この手のシャープネス使って立体感損ねる写真多いですね。


　この板におられるブローニングさんは出来るだけ自然に見えるよう現像されていらっしゃいますが、気にされている方は少ないです。
　

書込番号：18321564

[aggressive_Eriko]

夢のデアドルフさん

こんばんは。
いつもどうもです！左手の薬指は災難でしたね。

＞ニコンにしたんじゃなかったの。

当初の予定通り来年春ごろに決めます〜。
理由はそれまでにキヤノン、ソニーと各社次機種の方向性を示してくれると期待しているのと、他社のカメラの情報収集も楽しいです。車なら日産からトヨタに気軽にかえちゃいますけど一眼はそう簡単には・・・。

＞海の写真わかったかな。

奥行感というか立体感でしょか？
これがキヤノンとニコンの一貫した違いなら注目すべき点ですね。

来年はユーザーにとっては面白くなりそうと期待しています。
色々とアドバイスいただきありがとうございます。

書込番号：18321649

[けーぞー＠自宅]

次がフルサイズで3600万画素を超えて来るか？
それ次第なんでしょうね。
例えそれであってもLPS有無の差は「微妙」な範囲でしょう。

有無に2モデル同時発売にして、
LPFが無いほうが販売価格が高めという慣例？順守されるのか
気になることろ。

書込番号：18322160

[老人力２]

夢のデアドルフ さん、
ｋ−３の１００％拡大図と比較されている５Ｄ�Vの１００％拡大図のピクチャースタイル（ＰＳ）は何でしょうか？
　リンギング発生レベルについて、どうも、わたくしが認識しているキヤノンのＪＰＥＧ（５Ｄ�U以降）やＲＡＷ現像
のＰＳ：スタンダード画像とは異なるように感じるために質問しました。
　それとも他社のＲＡＷ現像ソフトのどの様なＰＳ現像に依るものでしょうか？参考の為、お教え願えれば幸いです。

書込番号：18322246

[夢のデアドルフ]

写真1：JAL・・・旅行したい〜！	写真2：元旦の初雪	写真3：元画像

みなさん明けましておめでとうございます。

　今日はこちらで雪が降りました。
　今まで住んでいたところで、元旦に降る雪は過去初めてじゃないかと思います。
　午前中は快晴、午後は雪・・・写真1・2


　aggressive_Erikoさん

　おめでとうございます。

＞奥行感というか立体感でしょか？
　そうですね。
　広い空間以外に地平線位置は違いますが、ニコンは後ろにいくほど海面が持ち上がって見えませんか。
　偽色のせいかもしれません。

　私はニコン使いたくないのですが、昨年、ポスター用写真を撮るのにこれはニコン使えば解決するのではというものがありました。
　平面プラス立体作品なのです。
　複写するにもどうもキヤノンでは撮影距離を感じさせて弱いものなってしまうからです。
　スキャナーは使えないし、現像に四苦八苦しました。
　ニコンはグラフィックに丁度良いのではと考え始めました。
　昨年紹介された海外のプロカメラマンもデザイン出身のようですね。

　５２MPの噂出てますね。写真1の飛行機の窓まで写るんでしょうか。
　


　老人力２さん

　おめでとうございます。

　私の鳥さんはRAW現像であり、ピクチャースタイルというものは使った事ございません。
　Jpgにしても結局気に入らないと現像し直すので緊急の場合以外はRAWです。
　　加工をするにしてもデジタル現像の時はどういうのかわかりませんが、全体を整えてから銀塩時代の焼き込み覆い焼き程度です。
　少しは味付けしますが、写真は写真として基本的に不自然にならぬよう現像しているだけです。(Photoshop)

　写真3は元画像ですが、下方を少し暗めに焼き込んでおります。

　面白いのを取ってありましたので見て下さい。
　銀塩印画紙にネガを引き伸ばし機で露光するときのデータです。
　（＋）は焼き込み時間に（−）は露光中に光りを覆う時間です。

　http://petapixel.com/2013/09/12/marked-photographs-show-iconic-prints-edited-darkroom/

　こういう鳥たちと出会って写真撮ってみたいです。
　Canon rumors 300mm 広告のサンプル写真です。
　
　http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2013/05/birds.jpg

　
　では。
　

書込番号：18327304

[ロフトリン]

HappyNewYear オリジナルはJpegデータ

あけましておめでとうございます！



RAW現像でも何らかのピクチャースタイルは添付されるはずですよ。
一番介在が少なくて済むのがニュートラルですね。

板違いですがハスキーの裏技は限定的ですが可能ですよね。
面倒なので使った事はありませんが......

書込番号：18327902

[夢のデアドルフ]

写真1：日が昇れば	写真2：ネコが日向ぼっこ	写真3：鳥のジェロニモ？

ロフトリンさん

　おっ、Parabensさんお帰り〜！

　明けましておめでとうございます。

　朝は道路凍っていて、こけそうになりました。
　今日は今月９５才になるグループホームの親父に会いに行って来ました。
　ボケも止まったようで良かったです。

　家の長老も春にネコ年９２才。最近声がでかくなってうるさいです。写真2



＞RAW現像でも何らかのピクチャースタイルは添付されるはずですよ。
　Photoshop Camerarawに取り込むとカラーノイズとシャープネスあたりだけが動いてますね。

　立派なハトさん。

　黒の中に緑や赤紫がみえますね。
　キヤノンは肌の色が良いと言われますが、微妙な色合いを逃さないからでしょうか。

　私はキヤノンのパステルカラーなどの中間トーンの色合いが好きです。
　正面からの失敗作の鳥さんもペタします。
　クチバシ長すぎ〜(;。;)V
　TS-Eレンズ必要！

書込番号：18330518

[ロフトリン]

宇部のホテルにあったサンタさん

夢のデアドルフさん


ご訪問、ご苦労様でした。

我が家の方は雨も雪もありませんでしたよ。


カラーノイズ補正は必ず動くようですね。
確かにCameraRawで開いた時は、機種に関係なくだいたい同じレシピになるようですね。
この辺りは後日ゆっくり検証してみましょう。

Canonの色はトーンの繋がりが良いですね。
しかも結構粘るので、オーバー系が綺麗だったりもします。
増感現像（アンダーから持ち上げる）より減感現像の方が、ノイズの浮きも少なめになりますし、パステル系でしたらオーバーめの方が綺麗に出ますね。


RAWに関してはCanonの場合は基本的にDPPでJpeg変換し、そのJpegをCameraRawで再度調理してやると理想的な結果になったりもします。
その辺りは後日「縁側」を開いたら話し合いましょう。

書込番号：18330848

[aggressive_Eriko]

予想通りの展開でございます。

「キヤノンEOS 5DS / EOS 5DS R の画像と詳細スペック」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=18421428/#tab

ソニーセンサーなら尚更面白いのですが・・・。

書込番号：18421724

[横道坊主]

しかし、皮肉にもこういう時に露見しちゃうよね
｢敢えて、やらなかった｣じゃ無くて
｢今まではやりたくても、出来なかった｣
つう事が…｡

しかし、毎度の事ながら常連達の変わり身の速さは流石だ。

書込番号：18421808

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

＞『シロートを騙すにはもってこいの謳い文句』

がキャノン機に搭載されましたｗｗｗ
さあ、どう手のひらを返すのかな！

書込番号：18493810

[写真好き(^^)]

というかローパスフィルター両方付いてるでしょ(^^)

書込番号：18494093