EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

Canonの修理対応について

[T's-Factory]

先日初めてCanon製品(5d3)をメーカー修理に出しました。

大分に到着後、程なくしてwebページ上で見積もり金額が確認出来、修理進行かキャンセルかが選べる状態になりました。

ただ、メール・電話での見積もり連絡(メールを希望していました)も無く、
webページでは交換部品代、工賃、合計額等が掲載されているだけで、特にコメントも記載されていませんでした。
こちらから伝えた症状が再現できたかどうかもわかりません。

電話で確認したところ、実はまだ点検中で、
webの表示は間違いなので金額情報を消して、
修理進行、キャンセルも選べないようにしました。
と言われました。

まさか修理に出すと、症状に合わせた金額を提示して、修理進行となればとりあえず部品交換。
出荷前に検査して問題なければOKって事は無いと思うのですが。。。

皆さんが修理に出された時は如何でしょうか？
同じような感じですか？

書込番号：22497359　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

銀座のＳＣに修理出しした経験しかありませんが･･･

思った通りの修理が出来ていないこともありました。

例えば、レンズにクモリが出たので分解清掃して欲しいと出したのに、
「お客様のお申し出の異常は見当たりませんでした」 って返ってきて、
見たらクモリが残っていた・・・

あとは、まあ、なんとかやってくれてます。

幾ら以上だったら連絡を下さい、とお願いして幾らを超えた事がない・・・

書込番号：22497430

[Luna-Rossa]

＞T's-Factoryさんへ

大分での修理は、２度あります。

・１度目
３２８をヒガサカメラサービスで点検後、
キヤノンサービスセンター経由で修理したことがあります。

修理依頼したのは、３２８の芯ズレ・
片ボケの修理です。

「３万円以内で済むのであれば、
　連絡無しに修理を進めてください。」
の条件で出しました。

修理完成伝票には、処置内容が書かれていました。

１，解像力点検をいたしましたが、異常は見られませんでした。
２，外観点検をいたしました。　その他、各点検をいたしました。

処置内容に納得出来なかったので、
電話で問い合わせました。

「分解調整しています。」という返答がありました。

・２度目

機種は、 1Dx 。
修理内容は、フランジバック調整です。

大分から見積金額をヒガサカメラサービス経由で、
修理代金を確認した後、修理してもらいました。

この場合の修理に、不満はありませんでした。

これ以降、ヒガサカメラサービスで対応できない
機種・レンズは、ヒガサカメラサービス経由、
大分で修理としています。

書込番号：22497458　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

参考になるか分かりませんが新宿のSCにEOS初期の機材でシャッター幕の汚れという現象で出したことがあります。修理自体は提示された金額内でしたし作業もきちんとやってありました。が、SCの窓口のおっさんの機材の扱い方が雑でせっかくボディキャップをしていたのに外して返されてあっけにとられました。あれでは異物がミラーボックス内に入ってしまうんじゃないかなと心配でした。
ニコンの機材でも同様に修理に出したことがありましたが付属品は付属品できちんと預かり品リストに記載されており、勿論紛失もありませんでした。

どうもキヤノンは修理対応ではニコンに劣るところがあるんじゃないかなと個人的に思います。

書込番号：22497483

[さすらいの『Ｍ』]

キヤノン直の社員じゃなくなりましたからね、修理部門。
サロンの頃はＳＣもベテラン社員さんが対応してましたが、いまは委託会社の派遣社員が多い。
なので　対応する人で印象が違いますね。
私はＳＣ窓口で　詳しく説明（データ添付）するので、アチラも比較的丁寧な対応ですが、
人によって対応に差が出るのかしら？
ちなみに　昔は　窓口に持参すると、修理後、指定場所に宅配で送ってもらえました。

書込番号：22497701

[えうえうのパパ]

私は修理に出したことはないのですが、一律料金の導入後も一律ではないんですね…。
https://cweb.canon.jp/e-support/repair/info170907.html

書込番号：22497859　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

えうえうのパパさん

紹介のＨＰでは一律料金はＥＯＳ　Ｋｉｓｓとその仲間だけでは？

書込番号：22498055

[狩野]

新宿SCでは担当者によって対応はまちまち。

　念のため問題となる症状、希望を2枚紙に書いて渡し、一枚には担当者のサインまで頂きます。そして、修理担当者に書いた用紙が間違いなく伝わったのか問い合わせ。でも修理報告書には的外れなことが書かれていたり・・・・・。まあ、相互不信の対応ですが、現状では致し方ないと考えています。
　とまあ、決して好印象ではありませんが、中には素晴らしい担当者もいます。どんな症状で困っているのか直ぐに理解して、その場でカメラをテスト。症状を確認した後、修理に回してもらいました。もちろん問題はすっかり改善。

　人を相手の仕事なので相性もあり対応の印象もバラつくのはしょうがないかと。印象はともかくカメラ、レンズに対して初歩的な知識がない人がいるのはいただけません。この点は改善を求めたいですね。

書込番号：22498204

[a&s]

CANONもそうですし
Nikonもそうですし
修理部門は赤字でどんどん窓口を締めてますね

金額も上がったし
対応も決して良いとは言えない

なので、独立系の修理会社をオススメします。


自分が見つけた独立系は対応が良く、腕も良く
本当に助かってます

書込番号：22498360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

やはり直接話しをしないと間違いがあるかもしれませんので、

私は修理の見積りは、必ず携帯電話に連絡をもらうようにしています。

修理の方法や金額などを聞いて納得してから、修理依頼をするようにしています。

あまり高額になるときは修理をキャンセルして買い替えたりしています。

書込番号：22498489

[えうえうのパパ]

＞多摩川うろうろさん
ご指摘ありがとうございます。
ホントだ、xxxxDって、４桁機のことだったんですね。
勘違いしてました。
スレ主さん、大変失礼いたしました。

書込番号：22498491　スマートフォンサイトからの書き込み

[T's-Factory]

＞スースエさん
コメントありがとうござます。
目視でわかるような症状に対して確認できませんでしたって。。。
提示金額範囲を超えた事が無いとのことですが、
常に上限近くだったりするんでしょうか？

＞Luna-Rossaさん
コメントありがとうござます。
処置内容で書かれていることと電話問い合わせで話が違うってのは気になりますね。
本当に分解調整しているのか、なんかツッコミ入ったからそう答えただけなのか。。。

書込番号：22498711　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞T's-Factoryさん

>> 目視でわかるような症状に対して確認できませんでしたって。。。

ハッキリと曇っているのではなく、レンズを覗いて、光の角度を色々かえていくと
モヤモヤっと見える程度のものでした。
窓口の御担当者様に、「この位置で、この角度で」 って、カウンターから出てきて
頂いて、確認してもらい、再修理となりました。
地元のカメラ屋に修理を依頼した際に、「買換えた方が安い」と門前払いをくらい
ましたが、良心的な値段でクモリがとれて、とてもありがたかったです。


>> 提示金額範囲を超えた事が無いとのことですが、
>> 常に上限近くだったりするんでしょうか？

いえ、マチマチです。

ストロボの調光不良の修理の際には、「症状が確認できないため、基盤とキセノン
チューブを交換しました」 でしたが、（基盤だけで良いでしょ） と思った次の瞬間、
安い値段に （こんなに安いなら、フレネルも交換してもらいたかった・・・） なんて
こともありました。
この時は修理実施条件額よりかなり安かったと。

５D か ５D２ で、ピピッ って鳴る音が小さくなったので、修理にだしたら、部品代
が数百円で、技術料がとんでもなかったと記憶しています。（確か、万の単位。
違ったらごめんなさい。整理が悪くて修理伝票がすぐには出てこない・・・）
この時は修理実施条件額ギリギリでした。

書込番号：22498746

[T's-Factory]

＞JTB48さん
コメントありがとうござます。
扱いが雑なのはイヤですね。
外したキャップは返してくれたんですよね？
その場で確認をという意味でなければ意図がわかりませんね。

＞さすらいの『Ｍ』さん
コメントありがとうござます。
確か人によって対応はあからさまにに違うんだと思いますが、一定水準以上は望みたいところです。
その水準も人によって違うとは思いますが。

書込番号：22498756　スマートフォンサイトからの書き込み

[T's-Factory]

＞狩野さん
コメントありがとうござます。
修理担当者とカメラをいじりながら直接ってのができないので難しいですよね。
20年位前まで車の整備士をしていたんですが、
営業担当者がお客さんから聞いてきた内容と、
後からお客さんに直接聞いた内容が全く違うと言うことは結構ありました。
どういう症状か、何をして欲しいかを詳細に文章で共有するのもイイ手ですね。

書込番号：22498915　スマートフォンサイトからの書き込み

[T's-Factory]

＞a&sさん
独立系の修理会社というとヒガサカメラサービスとか、フクイカメラサービスとかでしょうか。
確かに修理や調整技術を売りにしているかいしゃの方が良いかもしれませんね。
ちなみにご贔屓にされているのは上記２社以外ですか？
どんなところなのかかなり気になります。

書込番号：22499020　スマートフォンサイトからの書き込み

[T's-Factory]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
せめて電話で話せるとイイですね。
日中は電話に出れない事が多く、どうしてもメールになってしまいます。

どうやらこちらから直接尋ねないと、
修理前の時点で点検しているのか、
症状は再現できたのか、
どの様に修理するのか
などは提示して貰えなさそうですね。
修理後も伝票記載と電話問い合わせで違う話だったり。
なんだかなーって感じです。

書込番号：22499227　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

主様

こんばんは、経験的に新宿SCでは担当者によって、
本当に対応はまちまちでした。

年配の方は、受け入れの自分の説明に耳をかたむけ、
（実はたいしたことではなかったようですが）
それは、心配ですねーー、とか共感してくれました。もしかして、開発部門出身かもしれないです。

他の方は、比較的若い方で、やはりカメラの扱いが雑でしたね＾＾；。
唖然茫然。
社員でもピンキリですね。カメラ好きの社員かどうかもわかります。。。
な感じです。

銀座は未経験です。。。

書込番号：22500462

[YAZAWA_CAROL]

忘れてました。

新宿ＳＣにカメラを預けている間に、
都庁最上階で撮影してました。

新宿ＳＣフロアにはPENTAXもありましたね！

新宿ＳＣ閉店は、至極残念でした。。。

書込番号：22500500

[T's-Factory]

＞スースエさん
ちゃんと直ったんですね。
金額も様々ということは症状聞いて部品交換って訳ではなさそうで安心しました。


＞えうえうのパパさん
一律料金の対象機は一応把握していますので大丈夫ですよ。


＞YAZAWA_CAROLさん
やはり担当する人によって対応はマチマチなんですね。
ある程度は仕方がないのかもしれませんが、
カメラを雑に扱うのはよろしくないですね。

書込番号：22500514

[T's-Factory]

その後、大分修理センターからメールが来ました。
症状確認でき無いため、症状が出ている写真と使用していたレンズを送って欲しいとの事でした。
週末に梱包して送る事になっています。

現状ではちゃんと対応して頂いているので良いのですが、
電話で確認せずにwebから修理進行を指定していたら何の処置がされていたのか。。。

みなさん。コメントありがとうございました。
やはり気になる事はしっかり確認が必要ですね。

書込番号：22501605　スマートフォンサイトからの書き込み

「月刊カメラマン」１１月号比較テスト

[カメカメダイスキ]

初めての投稿です。
「月刊カメラマン」１１月号６３ぺージソニー、キヤノン５Ｄ�Vの比較写真において、あきらかに拡大写真と実写写真が差し違えて掲載されているのではないかとおもいます。
空の色、海の色ボートの写りこみ等をみても間違いないと思います。
どちらのカメラの写りがいいかは別にして、テスト記事においてこの様なミスをするという事
は人気カメラ雑誌だけに残念です。読者のみなさまいかがお思いですか。

書込番号：15258771

[焼きもの類各種]

差し違えかどうかは別として、月カメはキヤノン嫌いでしょ。キヤノン大好きなのはＣＡＰＡ。

書込番号：15258798

[maskedriderキンタロス]

こんにちは！

そんなもんですよ！印刷されてある写真だから、どれで撮ったかもわかんないし、差し替えられててもわかんないでしょ？？

ああいう「比較記事」って車やバイクの雑誌でやってたのと同じようなもので、雑誌の主観とか都合が入るのである程度「〜な傾向かな？」程度に考えるのが良いと思います。

書込番号：15258841

[okioma]

どういう理由で差し違いがあると言えるのかわかりませんが、
まあ、ちょこっと参考にするくらいに留めたほうがいいでしょう。
疑問があったら、お店に出向いて確認をすればよいかと。

差し違えがあっても特に驚きませんね。
月カメでなくとも、今に始まったことではありませんので。

書込番号：15258862

[ジェンツーペンギン]

せっかく気がついたのであれば、直接出版元に指摘してあげたらどうでしょうか？

金一封って事はないと思いますが、熱心な読者として何かの時にお呼びがかかるかもしれませんよ。

書込番号：15258900

[Hinami4]

昔、PC雑誌でプログラムが載っているものなんか、そのまま入力するとバグが出ることがよくあり、次月や次々月号の巻末のすみっこに訂正されていたことがありました。

あくまで噂の域ですが、「次月号を買わせる為」ということが言われていたようです。

ここに当てはまるかどうかはわかりませんが、信用できなければ買わないことです。
真実か否かは別にして、こういうことが出る自体を憂うべきではないでしょうか？

書込番号：15259025　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメダイスキ]

早速お二方からご意見頂き有難う御座います。
私も「月刊・・・・・」はＮカメラ系の記者が多いように思いますが、「月刊カメラマン」の
名誉のために言うならば１１月号に限ってはキヤノン製品のテスト記事は公平な批評、判定
がなされているように思っただけに残念に思った次第です。
私はメールを打つのがまだ早くないので、返事をくれた皆様全員に返信できない事をまえもってお断りします事をお許し下さい。
あくまでも１提言として皆様のご意見の場としていただければと思う次第です。

書込番号：15259036

[ちびたのおでん]

新聞も含めて出版物にはよくあることです。
出稿したデスクはもちろん、
校閲が見逃してしまうことも多々ありますよ！

ただ、モノによっては懲戒処分もあり得る
こわーい仕事です(笑)

キヤノン機を貶めるようなミスだった場合、
キヤノンの広告停止とかの制裁も知らないところで起こるかも！

まあ、普通は訂正記事で終わりです。

書込番号：15259043　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメダイスキ]

皆様様々なご意見ご返事有難う御座います。
わたしとしまして単に１製品のテストに関する批評家の意見ならば、この様な投稿は
するつもりはありませんでした。しかし本号においてはフルサイズカメラ４機種の
比較批評だけにカメラ雑誌のテスト結果によってカメラの購入を決める判断材料に
する人（私を含めて）もいるのではないかと思い敢えて問題提起をさせて頂きました。
皆様のご意見から今後は雑誌の批評記事を鵜呑みにせず、自分の判断、皆様のご意見
を参考にカメラ選びをしていきたいと思っています。

書込番号：15259460

[キヤプテン：御手洗]

＞カメカメダイスキさん

キヤノンびいきかどうかよりも、

測定方法自体が適正でないのではないのかね？

同じ撮像素子を使っているとされるα99と、D600にダイナミックレンジで大きな差が出ているなんて言ってるあたりでおかしい。

ダイナミックレンジを調べるのであれば、シャドー側もやるべきなのに、それをやってないということが、
カメラのことについてよくわかっている人が、カメラマンの雑誌、編集者関係でいないということを如実に示しているでしょう。

もともと、信用ならない雑誌ですから、こんな結果を真に受けなくていいと思いますよ。

書込番号：15259489

[＠秀吉]

>空の色、海の色ボートの写りこみ等をみても間違いないと思います。

編集部にそのことをもう連絡はされましたか？
本屋に行ってもその手の雑誌はわたしの関心外なのでどうでもいいです。

書込番号：15259559

[カメカメダイスキ]

キャプテン：御手洗さん
＞信用ならない雑誌
そんな雑誌に１０年以上投資してきました。良い勉強させて頂きました。

＠秀吉さん
＞電話連絡しましたか？
数日前に購読後電話をし編集者と話をしました。先方も拡大鏡で確認したようで
暗に認めているようなニュアンスではっきり否定をしませんでした。

特に発行元に対してはその事実以外のことは話していません。当然匿名でです。

書込番号：15259697

[fauna]

さぁ間違い探し。

190ページ
最下部の2つの記事
どちらも同じサブタイトル
「クリップオンストロボで本格ライティング」

書込番号：15259709

[BABY BLUE SKY]

まあ月カメってカメラ雑誌会の東スポみたいなもんですから
記事ひとつひとつはデタラメですけど
ごく稀にスッパヌキみたいなことがサラッと載る事があるんで
メイン記事とか例の座談会とかはすっ飛ばして
細かいとこ読んでくと面白いことがありますね

まあデジタル時代になってからそういうのも無くなった気がしますけど

書込番号：15259821

[みなとまちのおじさん]

でも、年末恒例の座談会って面白いですよ。

書込番号：15259917

[カメカメダイスキ]

faunaさん
手元に雑誌がありません。（会社に置いておいて暇をみて読む）
後で注意をして見てみます。

BABY BLUE SKYさん
確かにＮカメラ系の開発状況など事前に記事になりますね。

みなとまちのおじさんさん
各社の主力機種の批評ですね。ニコン系の批評家の星いくつって素直に
信用していました。
これからは「眉に・・」して読んでみます。

あらためてこの手の雑誌がいいかげんな物なのだと言う事を知らされました。
本来の５Ｄのスレからはずれた件で皆様の貴重なお時間、親切なご意見を賜り
心からお礼申し上げこの件に関して勝手ながら閉じさせて頂きます。本当に
有難う御座いました。

書込番号：15260175

[Green。]

こんばんは。

まったくのデタラメはないでしょうけど
利害関係がありますから…。

書込番号：15260194　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥遊歩]

同じ比較でも雑誌によってぜんぜん結果が違うことありますね。まあ、それを見てああだこうだと言うのも面白いです。

書込番号：15260325

[プロカメラマン。。]

仮に、たとえ公平でなくても検証結果が、5DMK�V 〉D800 α99 D600だったら、この様なスレッドは存在しなかったのでしょうね。

α99とD600は同じセンサーかもしれませんが、暗部の快調などはα99の方が残っていますし、おそらくチューニングによる差とは思います。

仮に、スレ主さまが考えている検証がされたとしても、さほど結果は変わらないと思いますよ。

高感度は納得の5DMK�Vがダントツですし、解像感やダイナミックレンジ等もあながち間違いではないかと思います。

もし宜しければ、スレ主さまなりの比較を教えていただけますか？

書込番号：15261332　スマートフォンサイトからの書き込み

[fauna]

さぁ間違い探し 2。

99ページ
PowerShot S110
…こんなに小さいのにGPSも内蔵
（しかもみっともない出っぱりはナシ）しており…

そりゃそうです。だってホントはGPS内蔵してませんもの…

書込番号：15261444

[横道坊主]

>仮に、たとえ公平でなくても検証結果が、5DMK�V 〉D800 α99 D600だったら、この様なスレッドは存在しなかったのでしょうね。

言えてる。カメラ雑誌業界の難しい所は「マウント、レンズ資産等縛りが多い。だから他社から良いのがでると
猛烈に反発する」カメラヲタを主な読者層にしながらも、バイヤーズガイド的な記事を書かないといけない所。
他の趣味の雑誌例えば車雑誌とかだと、比較記事見て「今度のアウディ良さそうBMWから乗り換えようか」
とか素直に受け止めるとけど、カメラ雑誌だと「アウディ如きにBMWが負ける訳無いだろ！あの雑誌は完全にアウディ贔屓だな！あの雑誌買うのは止めだ！」って事になる。ハッキリ言えば自分のマウントの良い事だけを書いた記事を読みたい人が多い。
買い替え出来ない人達を相手にしながら比較記事を書くのは本当に骨が折れると思う。
いっそカメラ雑誌業界は「月刊canon fan」とか「月刊nikon peaple」とか名付けてマウント別雑誌を出した方が良いと思うんだけどな。
その中で自画自賛を繰り広げれば部数も伸びると思うよ。

書込番号：15261455

[kandagawa]

こうした比較記事に、目くじら立てる必要も無いと思うが。
プリンタの比較ページでは、キヤノンの　PIXUS PRO-1 が優秀機種として、
称賛している。

キヤノン嫌いで、意識的にネガキャン記事を掲載するカメラ誌もあるよ。
記事として見るより、宣伝広告と考えれば、差し替えだってあるかもしれない。

書込番号：15261536

[プロカメラマン。。]

〉プリンタの比較ページでは、キヤノンの　PIXUS PRO-1 が優秀機種として

確かに優秀だけど、ランニングコストが高い事や、総合力を考えると依然としてエプソンのPX-5Vが良いかも。

5DMK�Vはキヤノンのエース、D800はニコンのエース、α99はソニーのフラッグシップ。

そう考えるとD600は比較されて可哀想だよなぁ。

書込番号：15262406　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロカメラマン。。]

〉キヤノン機を貶めるようなミスだった場合、 キヤノンの広告停止とかの制裁も知らないところで起こるかも！


そんな事で逆上するのは大陸にある隣国の一部くらいでは？

書込番号：15262417　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロカメラマン。。]

〉いっそカメラ雑誌業界は「月刊canon fan」とか「月刊nikon peaple

そうですね。キヤノンファン、ニコンファン、ソニーファン、パナソニックファン、ペンタックスファン、オリンパスファン。

そうすれば、万事丸く収まりそうですね（笑）

書込番号：15262424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびたのおでん]

プロカメラマンさん。。

いやいや、あちらの資本が日本を侵食しているのとは関係なく、
本当に広告引き上げって結構起こることですよ！

まあ、広告仕切ってる最大手が一味なんだから、
広告主はその影響受けてもおかしくないけど(笑)

あまり書くと一味に削除されちゃうので、この辺で！

でも、出版物は取材対象の意向を大いにくんで書かれる場合があるので、
当然読者は見極めが必要です。

書込番号：15263178　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤプテン：御手洗]

〉キヤノン機を貶めるようなミスだった場合、 キヤノンの広告停止とかの制裁も知らないところで起こるかも！


実際に、サンダー平山事件が起きているんだよなぁ・・・


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14945496/

書込番号：15264103

[kumaben]

今月の月カメP136の中井精也のネコのアクビ画像って、「写真家達の日本紀行」で撮った画像だよね？共通撮影機材データがニコンD7000になってるが、撮影スタッフの前で堂々とニコンつかったの？

書込番号：15267067

[narrow98]

この雑誌は座談会位かな。面白いのは。

このクラスのカメラを使う人ってこういう比較で選ぶことはあんまり無いんじゃないか。レンズ、条件によって写りなんて変わるし、やっぱ使っていて気持ちよいカメラを選んでいる気がします。D800がいくら絶賛されてもやっぱ5D IIIの方が一杯会いますしね。

アルファ９９はセンサー同じでもやっぱだめなんだと思いますよ。センサーの前に薄幕がありますからね。
昔からのミノルタファンとしては寂しいけどね。

書込番号：15281143

[カメカメダイスキ]

この度は私の質問に多数のご意見、ご助言を頂き有難う御座いました。

私としましては、この掲示板が雑誌のではなく５ｄ3の掲示板でしたので早めに切り上げるつ

もりで返事を失礼しましたが、その後沢山の投書を頂きあらためてみなさまの博識に驚くと

共に、価格.comの影響の大きさのこわさをも感じた次第です。

そもそもこの投稿のきっかけは単純に雑誌の校正見落としによる印刷ミスへの抗議のつもりで

したので、レポートの内容に異議を唱えるどころかその通りではと思っています。

私のような趣味のカメラマン（といえるかどうか）にとっては、掲載されている写真の中から

情報を得ようとする人もいるのではないかとおもいます。

その様な人の一人としてP62,63に掲載された写真から私なりに感じた事を述べさせて頂き

御質問への答えと返事にさせて頂きます。

橋の実写に関してはソニーを除く3機種は色合いはほぼ同じで、違いを無理やり探せば、橋を

つっているワイヤーの描写、キヤノンが鮮明

拡大写真暗部の描写、誌上ではソニーが最も鮮明

拡大写真遠景の描写、誌上ではソニーのクレーンとその下の構造物の写りが鮮明

以上が私の感じです。順列は皆様のご判断におまかせします。

改めてご投稿くださった皆様へ心よりお礼申し上げます。

書込番号：15288383

[FD200ｍｍF1.8]

「キヤノンの分割測光だけが全く逆行補正効果がない」とカメラ雑誌に記載すればライター生命がThe End。

書込番号：22477544

Ｄ500と、どちらが暗い場所でよく写りますか？

[サラム〜]

5d mark 3と7Ｄを所有しています。
ニコンのＤ500が凄い気になります。
室内での暗所撮影だと、世代の差が有りますのでＤ500の方が有利でしょうか？型落ちでもフルサイズのカメラの方が有利ですか？ニコン使いの方が居ましたら教えて下さい。

書込番号：22409817　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

カメラを代えても しれてる。

三脚やフラッシュを使えば大違い。

その場の 必要最低シャッターを突き詰めれば
大違い。
必要以上に速いシャッターを切ってれば
ISOを損してる事になります。

書込番号：22409850　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラム〜]

早々返信ありがとうございます。
子供の行事など、三脚フラッシュ禁止とか多いので悩んでいます。

書込番号：22409861　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

D500かな？


「暗い場所で良く写る」というのは2通りの考え方があります。


�@高感度耐性が高い。
�A暗くてもAFセンサーが機能する。

�@に関してはCMOSセンサーの性能に依ります。
基本的にフルサイズの方が圧倒的に有利です。
しかし、キヤノンのCMOSセンサーは自社製造故か？永い期間の使い回しもあり、少し高感度耐性は劣ります。

7D2<D500<5D3<ニコンのフルサイズ
ですね。

�Aに関しては、現時点でニコンの153点AF(D5にも採用)は世界最高峰と言って良いです。
AF追従性(合焦率)も高く(1Dx2比)、暗所は-4EVまで対応してます。

�@目的なら兎に角フルサイズ
�A目的ならD500(or D850,D5)をお勧め致します。

まぁ、コスパ的にはD500が兎に角優れてますね。

書込番号：22409967　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

キャノンの事は全くわかりません。

ニコン機は以前、D7200（APS-C）とD750（フルサイズ）使ってました。
現在、D500の1台に絞りました。

D500はたぶん、APS-Cの中ではかなり優秀だと思います。
D7200の時は最高感度ISO3200に抑えてました。
D500に換えてISOは6400にしてます。
フルサイズのD750も6400上限で撮ってました。

なので、
D7200とD750の中間て言うより若干D750に近いノイズの乗り方だと
個人的には思ってます。
若干フルサイズの方が良いかな？って思いますが僅差と言ったところ
だと思います。

逆に低感度時は、フルサイズのD750より良いのではとか思います。
色の乗り方が鮮やかになった気がします。
ピントもしっかりと来るし、秒間10枚の連射はお子さんの運動会とかは
面白いですね。

RAW+Jpegでノイズリダクション、歪み補正ONの状態でも
10枚程度は走ってくれます。

ノイズリダクション、歪み補正OFFだとカタログ通り
200枚連射するのでは？と思います（やったこと無いけど・・・笑）

ちょっと高額になるけど
D500とAF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR（フルサイズ用）
http://kakaku.com/item/K0000981063/
の組み合わせは運動会等はほぼ最強だと思います。

個人的には優秀なカメラだと思いますよ！！

書込番号：22409995

[おかめ@桓武平氏]

＞サラム〜さん

カメラのマウント替えは、レンズも総入れ替えとなってしまうので、
マウント替えをしない方向でフルサイズ機を検討されてはいかがでしょうか？

次にレンズのF値が小さい値の大口径レンズを買われるといいかと思います。

書込番号：22410013

[にこにこkamera]

EOS 5D Mark III
測距輝度範囲 EV −2〜18（中央F2.8対応測距点・常温・ISO100）

D500
検出範囲
-4〜+20EV（ISO 100、常温（20℃））

EOS 5D Mark IV
ファインダー撮影時
測距輝度範囲EV −3〜18（中央F2.8対応測距点・ワンショットAF・常温・ISO100）

ライブビュー
測距輝度範囲EV -4〜18（常温・ISO100・ワンショットAF）

書込番号：22410186

[９４６４６４９]

＞サラム〜さん
ニコンしか使ったことはありませんが、D500の暗い場面でのオートフォーカスは優秀だと思います。
その前のD7200時代からでも十分優秀ですが、更にパワーアップしている感じです。
室内ということでフリッカーの影響がある場面でもD500やD7500であれば、フリッカーレス撮影もできますのでいいと思います。

ただ、高感度撮影でのノイズ処理能力はD500と言ってもAPS-Cです。
確かにEXPEED5になってノイズ処理能力は上がったと思いますが、その分、画の作りというか画質というか、そういうものも犠牲になっている感じもします。

室内で動きものを撮るにはやっぱりD500かなと思いますけどね。

書込番号：22410212

[okioma]

暗い場所と言っても
何が問題でD500をと考えているかで変わってきます。
求める状況によっては、ボディよりも、明るいレンズが必要かとも思いますが・・・

書込番号：22410216

[lovesaitama]

サラム〜さん

子どもの行事(運動会・お遊戯会)が体育館でやっていたのでx8iに始まり最終的1DXまで買ってしまった親です^ ^
途中7D�Uや5D�V諸々使いました。レンズもそれなりに揃えました。

結局思ったのは光量が少ない時はフルサイズが使いやすいです。

色々買い漁ってしまいいつのまにか写真を撮るのが楽しくなりました。
今ではキヤノンからニコンに変えてしまいました。
メーカーを変えたからと言って写真が変わるかと言うとさほど変わりません…
ニコンの方が古い機種に魅力を感じるので後悔はないんですけど。

サラム〜さんのキヤノンの資産がどの位あるかわかりませんが機材の更新の方がよろしいのではないかと思います。

撮影に厳しい条件の時はフルサイズの方が使いやすいです。
でもAPS-cと焦点距離を比べると1.6倍長いのを選ばないと丁度良くない…
悩みますね(・・?)

書込番号：22410411

[しま89]

ニコンの方がよく暗所に強いとは言われますが、マウント換えは大変だと思いますのでお子さんの為にAFがすごく速くて暗所にも強いEOS Rを買うというのはどうですか。

書込番号：22410624

[サラム〜]

皆様、短い時間に沢山の返信ありがとうございました。
最初一眼カメラ購入時に子供撮りはキヤノンを勧められたのでＸ4を買い、子供を写していましたが、暗幕使用時の動きの激しい場所での撮影に苦労し、フルサイズに移行しましたが望遠距離に悩み、レンズ資産もキットレンズの24ー105とＥＦ70ー300ｆ4ー5.6L is usmとＸ4のダブルキットレンズしかないので、最初から欲しかったニコンＤ300sの後継機に移行したく悩んでいました。

書込番号：22410889　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞サラム〜さん
解決済みですが・・・
＞暗幕使用時の動きの激しい場所での撮影に苦労し
体育館でのスポーツでしょうか。
苦労しているのは、オートフォーカスという部分で宜しいでしょうか？

レンズ自体は明るいレンズをお持ちではないので、70-200F2.8クラスのレンズを使うとまた違うのかもしれませんね。
私の場合は小学校などの照明の暗い体育館でのスポーツ撮影もあるので、似たようなものかもしれません。

D7200スーパーズームキットがスタートで、オートフォーカス自体に不満は無かったのですが、ISOが上がり過ぎるのを抑えるためにタムロンですが70-200F2.8を購入しました。
それくらいD7200のオートフォーカスは優秀です。
その後に軽量なD5500を購入したのですが、D5500ではオートフォーカスが遅く合いづらい場面が多かったので、オートフォーカスの性能の差という点ではかなり違うと思います。
70-200F2.8を使っていましたが、それでもオートフォーカスは改善されませんでした。

その後はフルサイズにしようかとも迷いましたが、焦点距離の1.5倍の画角という望遠力を捨てられず、フリッカーレス撮影もできるカメラで、価格も下がってきたので折角なのでD500にしましたが、満足度は高いですよ。
ただ、体育館での撮影は70-200F2.8クラスのレンズを使った方がいいと思います。
もちろん、ノイズ覚悟でISOを上げて使うという手もありますけど・・・。

書込番号：22410927

[okioma]

＞サラム〜さん

解決済になりましたが、
結局何が問題だったのでしようか？
暗所でのAF性能が必要で、
D500を考える事で解決したということですか？


暗所の動き物でシャッタースピードを稼ぐために
ISOを上げ、その時のノイズは特に感じておらず、
レンズはAPS-Cの35mm換算を含めての焦点距離が気になって
使用するレンズの明るさは問題ないとの解釈でいいと言うことですかね。

書込番号：22412248

[サラム〜]

＞okiomaさん
5d mark 3は暗い場所でのAFは問題なく、シャッタースピードを上げるのにISOが上がるのを気にしていましたので、買うなら明るい70ー200f2.8レンズかな？って感じですかね？
同じ位の値段でＤ500が買えるので、焦点距離稼げるし新しいのでISOも5d mark 3を超えたなら良いかな？と、考えていました。
帯に短しタスキに長しで、悩みますね。

書込番号：22413084　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞サラム〜さん

＞5d mark 3は暗い場所でのAFは問題なく、シャッタースピードを上げるのにISOが上がるのを気にしていましたので、買うなら明るい70ー200f2.8レンズかな？って感じですかね？

こういうことは最初に書かないと・・・

書込番号：22413104

[okioma]

＞サラム〜さん

結局高感度によるノイズを解消しようと思うなら、
おそらくD500にしても満足出来ないでしょうね。

状況によって、シャッタースピードを確保するために
ISOは25600以上になることもあるのでは？
D500にしても明るいレンズが必要です。

5D�Vにサードパーティを含めた70-200F2.8（タムロンのA001はAFが遅いので要確認）
もしくはシグマの120-300F2.8が必要になるかと思いますが・・・



現行の機材での露出状況をある程度把握していれば、
何を変更すれば良いのか予想は出来るんですが・・・

書込番号：22413151

[scuderia+]

＞サラム〜さん

普段、D500 と 50-100mm F1.8 というレンズでバレーボールを撮っています。
以前は 6D や α7S、α7R II、α99 II などのフルサイズ機も使っていました。

既に解決されていますが、話が見えてきたところで定番の比較サイトを紹介します。

5D III、7D、D500、5D IV の暗所高感度性能比較（RAW + ISO12800）
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos5dmkiii&attr13_1=canon_eos7d&attr13_2=nikon_d500&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=1&x=0.8731499336576737&y=0.18802256418940377

一世代前のフルサイズ（5D III）と、現行の APS-C（D500）では高感度性能はどうかというご質問だと思いますが、ISO12800 とか ISO25600 とかの領域に限って言えば、まだフルサイズのほうが１段程度良いと思います。

また、RAW で撮って現像する場合でもフルサイズのほうが圧倒的にキャパがあります。

>> 同じ位の値段でＤ500が買えるので、焦点距離稼げるし新しいのでISOも5d mark 3を超えたなら良いかな？と、考えていました。

D500 の ISO のカタログ値はあてにしないほうがいいと思います。
α6500 や X-T20 などの同世代のセンサーと比べて特別に高感度性能が高いとは感じません。
APS-C の中で優秀な部類なのは間違いありませんが、飛び抜けた存在ではないです。

もし、換算 300mm までの焦点距離が必須なら、

1. 5D III + 70-300mm F4-5.6
2. D500 + 70-200mm F2.8
3. 5D III + 70-200mm F2.8 + トリミング

1. と 2. では望遠端では２段分明るさが異なるので、2. のほうが低ノイズかもしれません。
2. と 3. ではトリミングする比率しだいでは 3. のほうが低ノイズです。

...ということで、300mm が必須か 200mm + トリミングでカバー可能かで選択するのが良いのではないでしょうか。
距離も明るさも妥協できないなら、重量増覚悟で 5D III + 120-300mm F2.8 という選択もあります。

ただ、、、

>> 最初から欲しかったニコンＤ300sの後継機に移行したく悩んでいました。

以前から思い入れがあった機種なのであれば、この機会に D500 を試されるのも良いかと。
D500 は体育館スペシャルですよ。
※シャッター音が大きい（＝小学校の発表会などで隣がビデオ撮影している場面では使いづらい）ことを除けば。

書込番号：22413232

[サラム〜]

＞scuderia+さん
皆様詳しく解説ありがとうございました。

書込番号：22413264　スマートフォンサイトからの書き込み

[お股せ119]

ＩＳＯ51200、1／25、Ｆ４．５

今更かもしれないですが、連写性能と高感度耐性、暗所AFではD500が優れています。
ISO51200でも十分な時もあります。
5DMｋ3だと黒つぶれ、荒れがひどく静止画であることがわかるだけです。

暗所AFで5DMｋ3は?−2です。D500は全体的に−3、中央で−4。
5DMｋ3は秒間6枚、Ｄ500は秒間10枚の連写性能を持っています。
ニコンだとＤＸレンズも、将来、フルサイズに移行した際、使用できて便利。画素数は半分以下になりますが。

書込番号：22423349

[デノラー2]

私も7Dと5D�Vの二台です。
マウント替えしてまで古臭いD500買わなくても良いのでは？
等倍鑑賞しないならISO上げて思い通りの写真撮った方が良いと思いますよ。
私はLサイズプリントで残す派なのでノイズとか、黒潰れとかにビクビクせずバシバシ撮ります。
等倍鑑賞したいなニコンの古いAPS-Cとかやめて、ニコンのセンサー供給本家のソニーのフルサイズミラーレスに買い替えた方が良いです。

書込番号：22447986

キャノン製イオス5D MARKIIの故障

[ノートパソコン111]

先日、「キャノン製イオス5D MARKII」を使用した際、非常に異常な問題（故障）が3つ起こりました。1つ目の問題は、きちんとフォーカスを合わせたにもかかわらず、ピンボケ写真ができてしまったことです。2つ目は、同じ場所（風景写真）の写真を7枚撮影したにもかかわらず、一枚しかカメラ内に残らなかった（保存されなかった）ことです。3つ目は、撮影時、カメラ内に残らなかった（保存されなかった）写真のデータが、数時間後、自宅で確認したときはあった（7枚見つかりました）ということです。

このような問題は、7年前の購入以来、今までまったく起こりませんでした。これは、キャノン製イオス5D MARKIIではよくある故障なのでしょうか？

ところで、ピンボケになった写真は下記のウェブサイトに掲載しました。木の枝の部分を拡大すればわかりますが、ピンボケになっています。キャノン製イオス5D MARKIIの画像とは思えないほど悪いです。

https://www.flickr.com/photos/166301214@N05/31857512507/in/dateposted-public/

書込番号：22409289

[k@me]

リンク先で
住所やら口座の残高などの個人情報が駄々洩れですので、
画像を削除するか、投稿を削除された方が良いです。

書込番号：22409362

[全てを越えし者]

もくもく村のケンちゃん懐かしいw　データは記録されててよかったです。
メモリーは1度物理フォーマットされてみては　当掲示板を消すのはタイムラグがあるので
リンク先をロックした方が早いでしょう　個人情報に対して元々OPENな方なのかな　

書込番号：22409580

[hattin89]

レス返したのでスマホ鳴ってますよー！
早く気が付かれる事を願います。

＞全てを越えし者さん
もくもく村 アプリで有りますよ。
見つけた時1700円位(iPad用)してました。
普段は有料アプリ入れるのは妻に事前報告が必要
ですがw こればっかりは懐かしすぎて即ダウンロードの事後報告。妻にはぁ？と言われました。

そのあと実家の妹2人にメールしたら「聴きたい、
聴きたすぎる」と言って2人とも速攻入れてました。
youtubeに慣れまくったうちの子供もたまに寝る時
かけてよと言います。

書込番号：22409648　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

７年使って故障した。良くある事って書く事自体、誰も気にせんのやろか？７年も使てたら、どこかしらガタがきてもおかしくないやろに。

書込番号：22410407

[AE84]

いくらなんでも不用意すぎる

書込番号：22410473

[デジタル系]

意識して、個人情報載っけてるのんでしょ？

それで肝心の写真ですが、そんなに悪いようには見えないです。拡大するといっても、この写真を拡大したらボケるだけです。
価格コムの写真なら、オリジナルが表示できますが・・・

価格コムに、写真載っけたらどうですか？

書込番号：22413015

[ktasks]

＞デジタル系さん
コレは流石に違うヤロ？

運営さん早よ消してあげなよ！

書込番号：22415747　スマートフォンサイトからの書き込み

M、ISOオートで露出補正は？

[ミノルタファンになりました]

前回、披露宴撮影においてのシャッター速度優先を問うた者です。たくさんのご回答ありがとうございました。

さて、みなさんのいろいろな書き込みを見ているとひとつ疑問が。

それは、まだ私の未経験なモード。すなわち、MモードでISOオートでの撮影です。
これだと撮影シーンに応じて適切だと思える絞りとシャッター速度を自分で設定出来た上でISOオートにより適切な露出も得られ、一見理想モードのように思えます。

しかし、逆に逆光時などMモードなのにおそらく露出補正が必要になりますよね。
この場合、Canon機は露出補正が出来ず他のモードに変更して露出補正をするか、ISOオートを固定ISOに変更するかと。
でもNikon機だと、MモードISOオートのまま露出補正が出来るそうです。
このあたり、メーカーによる考え方や特許等の違いがあるのだと推察しますが、この辺りのことにお詳しい方はいらっしゃいませんか？
それともMモードISOオートで露出補正すると何か不具合があるのでしょうか？

書込番号：16680301　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

あたしも初心者だからよく分かんないけど、
Ｍモードでisoおーとって意味あるの？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16680336

[ミノルタファンになりました]

さくら印さん

上に書いたように、ほぼ全ての撮影シーンで絞りとシャッター速度を任意で設定出来た上で適正露出になります。夢のようじゃないですか！

書込番号：16680365　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

　キヤノン機ってISOオートでMだとISO400固定じゃなかったでしたっけ?　…と思って手元の5D3で試してみたら、いつの間にやらISO感度で適正露出になるようになったんですね^^;

　で、実際どうなんだろうとマニュアルを見てみたところ、P168に「ISOオート設定時は、設定したシャッター速度と絞り数値に対して適正露出になるようにISO感度が変動するため、意図した露出で撮影できないことがあります」との注意書きが^^;

　どうやらできないみたいですね^^;

　まぁ、Mモード使うんならISO感度くらい自分で決めろ、ってことなんでしょうね^^;

書込番号：16680366

[robot2]

ニコン機所有ですが、不具合はないですね。
M_マニュアル、ISOオートで露出補正出来る機種はニコン機以外にも有るようですが…
ISO感度を変更して、自動露出になるのですから、撮影者の意志_露出補正が出来て普通だと思います。
みなさん声を揃えて、要望を出されたらどうでしょうか。

書込番号：16680375

[kenta_fdm3]

さくら印さん

F値もシャッタースピードも指定で、ISOで調整したい場面って結構ありますよ。


ペンタでいう、TAVモードだと思うんですが、評判が良いので、新たなモードを作らず、マニュアルにISOオートをつけて同様の機能を実現したのでしょうね。

露出が変わってもシャッタスピードやF値を固定できるのは便利です。



>>でもNikon機だと、MモードISOオートのまま露出補正が出来るそうです。
しかし、これNIKONでも出来たかな。
帰ってからD800Eで確認してみます。

書込番号：16680382

[しんちゃんののすけ]

＞MモードISOオートのまま露出補正が出来るそうです。
利用するかどうかは別にして出来た方がいいです。
キャノンさんファームアップお願いします。

書込番号：16680391

[kenta_fdm3]

robot2さんの書き込み見るとできるんですね（知らなかった。。）

結局、露出補正するってISOで帳尻合わせるんですよね？

ISOオートについてはNIKONの方が便利に作られているなあとは思います。
シャッタースピードを早めにしたいので、ISOを高めに設定するとか、細かい設定ができるのは助かります。
CANONでISOオートの場合、シャッタースピードがやや低めに出るような気がしますが、そんなもんでしょうか。
例）70mmを使用中に1/60等になる。

書込番号：16680417

[さくら印]

うーん、たまにＭモードは使うけどー
isoオートにしたら常に適正露出になっちゃう訳でしょー？
ちょっと暗めにしたーい時とか明るくしたーいとかわ困っちゃうよね？・ω・）

書込番号：16680425

[さくら印]

そん時わぁおーと解除して何時も通りに自分で調整すればいいのか（´・ω・`）自己完結ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16680439

[狩野]

　そうなんですよね。キヤノンの場合、MモードISOオートですと露出はカメラ任せとなり、露出補正できません。故にこのモードは使っていません。何故キヤノンのカメラができないのか不明で、正直ファームアップで実現して欲しいものです。
　実は、1年ほど前にキヤノンに問い合わせました、が「仕様です」とのつれない答え、あーあ。

　初めての方向けに書きます。MモードISOオートの露出補正とは、例をあげるとISO200にてF5.6、SS1/100のとき、露出補正を+0.5EVにしようとするとISO200→ISO300となる機能ですね。ディジタルカメラならでは、高ISO感度でも画が荒れない高性能カメラならではの機能と思います。

　とまあ、ミノルタファンになりましたさんにおかれましては、現状TvモードISOオートで撮影を続けられるしかないのでは、と愚考します。

書込番号：16680475

[スースエ]

1DXの板で同様のスレッドがあったように記憶していますけど、キヤノンはできないようですね。

先日、７０ＤのJapan Premiere に行った際に、セミナーの講師でいらしていた中村陽子先生にお伺いしたところ、やはり７０ＤでもＩＳＯオートの露出補正機能はないとの事でした。

書込番号：16680499

[道東ネイチャー]

今日は、

偉そうな書き方になりますが、
「Mモード」と表現していますが、
”M”は”マニュアル”の”M”でしょうから普通に言う”モード”とは
ちぃとニュアンスが違うと思うのです、
マニュアルなんですからその中に”オート”の機能が入ってくると
それは”M”ではなくなると思うのが僕の見解です、

でも、ISOのオートって使い好いですが、

失礼しました。

書込番号：16680520

[霧Ｇ☆彡。]

Ｍモード　ＩＳＯオート　に対する　露出補正は　必要です。

ＰＥＮＴＡＸには、ありますよね！

Ｍモード　については　絞り　ＳＳ　を固定できる　唯一のモード（当たり前）ですが

絞り　＝　被写界深度　ボケ具合などの調整（主役と背景のバランス）

ＳＳ　＝　動いているものを　動いているように　見せるときに　設定
　　　　　または　動いているものを　止まっているように　見せる

かと思います。

こんなシーンを想像すれば　必要であることが理解できるのでは

道路の手前（歩道）に人を　立たせ　背景を走っている車の様子を　Ｍモードで撮影したい時に
天候が不安定で太陽が雲に隠れたり出たりしている時に ＩＳＯを自動にすれば　被写体に照射する
光の明るさが変化しても適正露出になりますが　少し暗い状況に見せる時に　ＩＳＯを手動にして
調整しているようでは・・・使いづらい

かと言って

Ａvモードでは、被写体に照射する光の明るさが変化すれば　ＳＳが変化しますので
明るくなれば　ＳＳが早くなり　車の動いている雰囲気が　止まっているようになります。

Tvモードで撮影しますとSS（車の走行している雰囲気）は固定できますが
絞りが変化しますので 人の後ろを走っている車のボケ具合に変化が生じ思った雰囲気にならない

このような状況を判断すれば　Ｍモードに対する露出補正（ISO AUTO設定時）は必要で〜す。

キャノンさんのカメラは良いカメラなのですが、操作性については　他社にあって　無いものがありますね！

以前、露出中央１点に対する　シャッター半押しで　AELができない　ことで論議しましたが
こんな簡単な機能さえないのです。１DXにもありません（他社は可能）

もう少しプロフェッショナルなカメラを考えて欲しい。（名だけのプロ仕様）

書込番号：16680815

[ts1000]

Mモード＋ISO-Auto、私も愛用していますが露出補正出来まない弱点はAEロックでカバーしています。

書込番号：16680842

[萌えドラ]

こんな事いうと非難あびそうですが…

元来撮影モードをオート（P･Av･Tv等）に設定した際に、
カメラの出た目露出のままでは限界があるため、それをカバーするのが露出補正だと思うんですが…

皆さんがおっしゃるMモードはISOオートとの連携で使うと
一応任意のSS･絞り値を保持しますんで
とりあえずこのままならMモードと言えるかな（ISOオート使ってる時点でマニュアルじゃないけど）

でもこれに露出補正を加える方法って…
“ほぼインチキMモード”な感じしますね(笑)
自分は古い人間なんで
こんな撮影方法するぐらいなら
最初からAv･Tv優先モード使いますよ！
勿論カメラの露出計の癖を把握した上で露出補正もフル活用します。

しかし今の時代このやり方もマニュアルと認めるしかないのかなぁ？

個人的には露出補正をするMモードなんてトンチンカンとしか思えない。

言いたいこと言ってスミマセンm(_ _)m
一応謝っておきます。

書込番号：16680978

[ts1000]

M＋ISO-Auto、被写界深度とSSを固定出来た上、自動露出で撮影出来るのですからこれくらい便利な機能ありません。

書込番号：16681012

[kenta_fdm3]

結局、Mモード＋ISOオート状態で露出補正する場合、結局ISOを変化させるだけなので、露出補正したい場合はISOを自分でいじってね、ってことなんですかね。

確かに露出補正の方が直感的にできるので便利ではあるんですが。

書込番号：16681037

[萌えドラ]

連投失礼しますm(_ _)m

ホントこのスレ見て冷や汗でました。

1DXや5Dmk�Vを使うような方が、
カメラ構える前に“その場の光を読む”ことなく好きな値を設定をするだけしといて…
あとはISOオート君にお任せするぜ！みたいな…
まして露出補正できんのはアカン！って…(驚)

どおりで12800でも素晴らしい画質です！とか、
25600も充分見れます♪
とか言う人が多いか判った気がしました。
※要するに露出の帳尻合わせをカメラ側に丸投げしてるんだなと…

自分は露出計の無いフルマニュアルのカメラから使って写真を覚えてきたんで
現代的Mモード活用にはビックリを通り越して、天地がひっくり返える程の衝撃でした。。。

書込番号：16681112

[小旅行好き]

キヤノンのMモードの考え方って、基本的に感度変更しないフィルム機のままですよね。
何とかファームアップで対応して欲しいものです。
後、測距点連動のスポット測光も欲しいって何故出来ないんでしょうか？

MモードのISOオートは、安定した光源下のスナップ、記録用でPモードより意図した内容にしやすいと思いますね。

書込番号：16681185　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

萌えドラさん

横レス失礼します。

おっしゃることわからないでもありませんが、そうやって道具って進化してきたのではないですかね？？
オートに任せることができる分、別の部分に気を回せるとか、今まで道具の使いようが変わってきて、撮影方法に幅がでてきたとも考えられます。
どっちが良い悪いではなくて人それぞれの使い方、考え方があるのだと思いますよ。

書込番号：16681349

[大阪が好っきやねん]

私もPENTAXからCANONへの浮気者ですが、
ＭモードISOオートの露出補正は是非欲しいです。
K-5では、TAVモードやＭモードで普通に使えた機能ですので、特に思います。

CANON機を使い出しての不満は、あと１点。
レンズリリースボタンがグリップ側に無いこと。
これは、非常に不便です。って言うか不安です。
PENTAXでは右手でリリースボタンを押して、左手でレンズをしっかり掴めます。
CANONは右手をグリップから離さねばなりません。
皆さんは、この点は不自由はないですか？

その他については、5D3、完璧です。
素晴らしいカメラに出会えたと思います。

書込番号：16681419

[ts1000]

私は左手一本でカメラを持つ方なので右手グリップは重視しませんが（昔のカメラはそうだった）それでもやろうと思えば右手一本だけでもキヤノン機のシャッター押せます。

書込番号：16681584

[ts1000]

失礼しました、レンズリリースボタンでしたか。
レンズの脱着、ボディを持った左手でボタンを押して右手でレンズを持って行います。

書込番号：16681728

[大阪が好っきやねん]

ts1000さん

ですよね？
これが不便です。
グリップから右手を離してレンズを持つって、ボディを落としそうな不安があります。
更に左手が液晶部分にかかって指紋がつくし・・・

スレ主様、話がそれて申し訳御座いません。

書込番号：16681871

[mt_papa]

露出をカメラが決めたら M モードの意味が、、半分なくなるような。。（笑）

書込番号：16682038

[しんちゃんののすけ]

＞レンズリリースボタンがグリップ側に無いこと。
左側にしか無いのが普通だと思ってました。この機能いいですね。知らない方が幸せだったかも。(笑)
キャノンさんファームアップお願いします。ってハードの問題でした。(汗)

書込番号：16682048

[キヤノロン]

Tｖ　1/8	Tv 1/20	Tv 1/15	Tv 1/13

萌えドラさんに一票です。

Ｍ　はマニュアルの　Ｍ　です。

ISOオートでは、マニュアルと言えません。

室内で花の写真を撮った時の画像を貼りますが、マニュアル撮影です。

室内なのでISO400固定、バックのガラスの背景と花を演出するためAv10固定、Tvをそれぞれ変えてます。

RAWで撮りJPEG変換しました。（RAWで補正すれば簡単ですけどね）

ISOオートでではこんな写真は撮れないと思います。

最後のTv1/13が一番良いと思いますが、いかがでしょうか。

思考錯誤しながら撮るのが、Ｍ　マニュアルだと思いますが。

書込番号：16682072

[TOMCAT LOVE]

私もスレ主さんの仰られる機能は前々から欲しいと思っています。

その機能を付与する事に不都合はないと思います。
プログラムの変更だけで機械的な変更は必要ないでしょうし。

ただ、その使い方はISO感度を毎回設定できるデジタル機ならではで、フイルム機ではありえないです。
キャノンさん的には本来のMモード(撮影者がSSと絞りで露出を決定する)の設定になっているんじゃないでしょうか。

特にデジタルでの写真撮影しか経験がない方にとっては、逆にできない理由が不思議と感じられるかも知れません。
できると便利ですが、「インチキＭモード」には違いありません。

けど、あったら私も使ってしまうでしょう。

書込番号：16682133

[ペコちゃん命]

ミノルタファンになりましたさん、こんばんは。

わたしもこの機能を欲してる者の一人なんですが、なぜつけないんでしょうかね？
不要な方は不要で、あっても構わないと思うんですよね。実際にほかのメーカーではあるわけですし。
わたしの場合は、たとえばステージの照明で著しく露出が変わる場合もあり、全体が暗い場合はISOオートだと露出補正をしないと明るすぎてしまうときにとっさに露出をマイナスに補正したいときがあったりします。（で、すぐに照明がついて被写体が動いてたりする場合は露出は通常にして、動くスピードにあわせてSSを調整したり、複数の人を撮る場合は絞って、複数の人にピントをあわせたかったり、と）

で、わたしの対策としては、
Mモードで、SETボタンの機能割り当てをISOの変更にする、ということをしています。
これが一番露出補正をするのに近い感覚で撮れるんじゃないかと思います。
ISOをオートにしておいて、そのときISOの値がたとえば1600だとすると、1段暗くするのに800に変えたりしています。

書込番号：16682225

[小旅行好き]

新たに、IV（ISO VALUE)またはSV（sensitive　VALUE）というモードがあれば誰もが納得ですかね。

もちろん、現行機種には、バージョンアップで対応願います。キヤノン様。

書込番号：16682354

[青空公務員]

PENTAX使いなので　TAv(M ISOオート+露出補正）を愛用しています
一眼カメラ歴は４０年になるので、一応サニー１６は身に付いていますが
フィルム時代と異なり絞りの回折ボケも有り、セオリー通りに行かなくなりました

流し撮り、水の流れ、炎のゆらぎ、昆虫、鳥の飛翔などの動き物で
この被写界深度でこのシャッターというシーンで多用しています

勿論MモードISO固定で光りの変化や背景に対する被写体の明度に合わせてISOを手動で変えれば良いだけのことですが
変化が激しい時など追随が難しく、今時の便利機能に頼っています

フィールドでCanon使いさんに露出補正機能のことを話すと、使い方を理解した人は大抵欲しがっています
Canonが採用しないのにはそれなりの理由があることとは思いますが、ユーザーの希望としてどんどんと要望して行くしかないでしょうね

書込番号：16682428

[青空公務員]

キヤノロンさん
綺麗な画ですね
私の好みからすると、ガラスとの調和は無視してパステル調の１が好きです

さて、静物ではこの方法で良いのですが、例えばこの花に風によるゆらぎ（ブレ）を演出したい時望むSSが決まってきます
この場合希望の露出を得るには当然ISOで調節となりISOをマニュアルセットします
フィルム時代にはNDフィルターやライティングを変える等になり簡単に実現出来なかった撮影方法です

ISO可変が出来るようになったのがデジタルの良さであり、カメラに任せられるようになるのがISOオート
カメラお任せ露出決定では不満がある時にお助けするのが露出補正です

ペコちゃん命さん　はSETボタンをアサインすることにより補正を実現していますが
露出補正機能が実現出来れば従来通りに補正操作をすれば良く、モードを変えるたびに
異なる操作をしなくて済みます

勿論、必要の無い人は使わなければ良いだけで、この機能を付けたからといって今ある何かをスポイルするとは思えませんが如何でしょう

書込番号：16682542

[俺のポッキー食べたの誰？]

私は萌えドラさんの意見に賛成で、絞りもSSも自分で選んでいるのに、
EV補正が必要な概念がよく理解できません。それだったらTvかAvでISOオートの上でEV補正すればいいのに。
Mモード、ISOオートでEV補正したい＝露出は固定されるので、カメラ選んだISO値とは異なるISOで
撮るという事でしょうか？

ぺこちゃん命さんのシチュエーションみないに連続的に、SS調整したり絞ったり状況が変わるなら
「P」モードにして人指し指ダイヤルで、ぐりぐりすれば被写界深度優先だろうが、SS優先だろうが
最速でSetでき、その上でEV補正するのが最速なハズ。

なぜわざわざ2本の指が必要な時間のかかるMにしてISO感度で調整するのでしょうか？
ハイキーにしたい時＝ノイジーな写真になってしまいます。

SetボタンにISO調整を割り当てるのは便利ですが、Auto⇔Manualの切り替えがSetボタンではできません。
Autoで値を確認し、SetボタンでISOをずらしたとたんにAutoに戻せなくなるハズです。
カメラの適正ISO値を確認する為だけにいちいちメニューに画面に入ってAutoに戻すのでしょうか？

初心者なのでいろいろ書きましたが、MモードでEV補正をしたいシチューエーションを教えて頂ければ
幸いです。

書込番号：16682707

[robot2]

＞1DXや5Dmk�Vを使うような方が、カメラ構える前に“その場の光を読む”ことなく好きな値を設定をするだけしといて…
こんばんは
言い過ぎですね。
フイルムカメラの頃から見ると、ISO感度の変更がカメラで出来るのも驚天動地の事になります。
この変更出来る事を利用した、ISO感度自動機能も驚きでしょうが、MモードでISO感度自動が可能なのもそうですね。

その上、露出補正が出来れば言う事無し！で、その事を要求する方がオカシイと見下す感じはよく無いです。
この機能の事を、把握しておられないのでは？
露出決定の他にも、考えなくてはいけない事が有り→そうしたいのでこのモードを使います（以下省略します）。
光を読んででいるから、露出補正が必要なのです。

書込番号：16682721

[青空公務員]

俺のポッキー食べたの誰？さん

Canonユーザーじゃない者が出しゃばって申し訳ありません
撮影においてSSとFは単に露出を決めるだけのものではなく、演出の道具となります

例えば、煌めく或いは光の当たらない水面を流れてくる一枚の桜の花びらを取る時
自分の思う水の流れを演出するSSと被写界深度は一つしか有りません
TvまたはAvではそのどちらにしか意志を伝えることが出来ません
勿論、ISOを変えることによって有る程度は実現出来ますが、光りの具合により思わぬ値になることも有ります

三脚構えて待ちかまえている場合、従来のフルマニュアルモードでも経験により最適値を決めることが出来ますが
流し撮りとなると変化する光り条件にもISOオートのを使えば楽になります
この時、水面と花びらの明度差で露出が引っ張られると判断すれば事前に露出補正することにより対処出来ます

飛び物（私の場合猛禽）の場合だと、SSは1/1000を維持したいがFは１段絞りたい
青空に積雲が散らばり露出変化有り、純白の羽根は露出オーバーになるからマイナス補正でレンズを振り回す時

マクロレンズで花をよじ登るテントウムシを追いかけ、飛翔の瞬間の撮影
羽根は止めすぎず適度な被写界深度で・・・

小さな滝の前に咲く一輪の花・・・
など
他にも多々ありますがMモードでEV補正をしたいシチューエーションですね

RAWで撮って後調整という考え方もあるでしょうが、TTL追針式カメラ時代からシャッター切った時が完成のスタンスがいまだに抜けない私は
JPG撮って出しを目指しているので、PCワークはあまりやらないんです

とこにも無い機能で有れば腕と経験で工夫するしかないのですが、既に実現しているメーカーがあるのですから
ユーザーからすれば実現して悪い事ではないですし
撮影に職人技を要求するのがCanonなのかも知れませんが、
私にしてみればCanon機に装備されていないことの方が驚きでした

まだまだ修行中ですが私の経験を披露させて頂きました

書込番号：16682819

[萌えドラ]

またまた失礼します。

別に見下してませんよ。
もともとP･Av･Tvなどの自動露出モードでの足らない点を補う意味で使うのが“露出補正”だと理解していますが…
このように多数の方がMモードを裏技的に使っている現状に驚いたというワケです。

驚いたついでに知人に聞いてみました(笑)
学校写真メインで撮っている同期A氏は…
「何それ？面白い使い方だけど、それはISOオートしてる時点でマニュアルじゃないよね(笑)」

雑誌･広告メインで撮っているB氏は…
「普通のオートモードを素直に使わない…いかにもカメラマニア的な撮り方な感じがする。」

地元新聞社で撮っている先輩C氏は…
「敢えてMモードでアンダー目に撮って後で助ける事はあるけど、そんな変則的な使い方をするMモードなんて疑問。」
とそれぞれ感想でした。

自分ごときよりバリバリ撮影してる人たちの意見では
「今までも、これからも“ヘンなMモード”では撮らないだろう」とのことでした。

サンプル数が少ないんで今後は若いCマンからも情報を集めようと思います。

書込番号：16682875

[東尋坊主]

そのうち露出補正オートも欲しくなるんじゃないですか？（笑）

書込番号：16682936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

自分で決めた絞りとSSを補正して欲しいのでは無くてISO-Autoの値を補正して欲しいのだからMモード＋ISO-Autoに補正が付くのが邪道では無いと思いますが。
Mは全てマニュアルで撮るのが正道と言う方はISO-Autoと組み合わせ無ければ良いだけです。

書込番号：16682991

[霧Ｇ☆彡。]

ロックレバー　ロック解除の状態	ロックされてる状況　ボタンを押しながらモードを変える	方向キーが　２個同時に押しやすい形状	方向キーが　２個同時に押せる　ボタン形状

他社　＋　キヤノンのカメラも所有してますが

キヤノンのカメラは　他社と比べ　初心者向けに近い思考（バカチョン）で　プロ画質
マニュアル派　より　オート派（カメラ製造会社任せ）に近い設計と思う

この機能は他社と比べ　できる　できない　ある　ない
で言えば　他社には　あるが　キヤノン機には　無い機能が多い

例えば、PENTAX K3 のモードダイヤルのロック機構には　設計の素晴らしさを感じます。

一流のカメラなら　このぐらいの事は考えて欲しい
モードダイアルのロック機構　必要な人　と　必要で無い人　の両者を満足させる機能（流石です）

このサイトを見て　感じてください。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2013/10/pentax-k-3-ricoh.html

PENTAX の考え方がキヤノン機にあれば　または　PENTAXにキヤノンの画像があれば・・・
と思うこの頃です。

書込番号：16683060

[ザクマーク3]

それマニュアルとは言わないでしょう。
単純にISOオートじゃないの？
スレを読んでいて全然意味が分からなかった。
＋1にしようと絞りを開けたら、ISOが変わってしまった。それじゃ意味がないじゃん。

書込番号：16683252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドミンゲス刑事]

露出補正に割り当てるダイヤルが無いからじゃないですか？

なんて冗談は置いておいて、1DXでAvでSS下限を決めてセフティシフトISOにしても、SSが1/3段揺らぎます。
何の障害もなければ、SSを完全に固定して完璧にISOだけで調整することも可能なはずなのですが、そうならない(できない)のは、なにか時間的な制約か露出が不安定なる要素が残っているからだと思っています。

高感度に強くなった現在のキヤノンのカメラ(特にフルサイズ機)では、MモードISOオートは、ひとつのAEとして成り立つと思います。予想が難しいスポーツ撮影などでは、ひとつの操作で絞りとSSを固定したまま露出補正ができると時間がかからなくてシャッターチャンスをものにできる確率も高くなると思います。

書込番号：16683255

[スースエ]

>> 露出補正に割り当てるダイヤルが無いからじゃないですか？

サブ電子ダイヤルの十字パット（マルチコントローラーじゃないです）で良いのでは？

書込番号：16683265

[ドミンゲス刑事]

スースエさん、おはようございます。
5D系には、十字パットついてませんのでファームアップでは不可能ですけど、後継機に採用してくれるとありがたいですね。

書込番号：16683318

[ペコちゃん命]

Mモードの解釈からになりますが、たしかにマニュアルというのは自分で設定することを意味しますが、今回の場合はAVとTVをコントロールすること、すなわち、それらは露出を決めるファクターではなくて、被写界深度(やボケ量)とシャッタースピード(被写体のブレ加減)を自分で任意に設定することを指すのだと思います。
で、露出はISOをオートにすることで任せようというとき、その露出補正ができたらいいということです。
で、そんな被写体があるのか?、ということですが、限定的ですが、あるんですよね。
AVモードで撮るのが７〜８割というなにかのアンケート結果を見たことがありますが、そういった一般的な撮り方からすると意味がわからないというのもうなづけますが、否定されるようなことではないと思います。
鳥さん撮ってる人はこの機能を欲しいと言う人は少なくないと思います。
でも、鳥さんを撮ってる人は全体からすると少ないですし、その中でも全員ではないですからね。

書込番号：16683423

[おとめ座のおっさん]

　Ｍモード＝マニュアル露出ですけど、Ｍ＋感度自動制御の場合は
シャッタースピード、絞り優先オートAEと思って便利に使ってます。

書込番号：16683425

[黒仙人]

モードダイヤルの半分は空白なのだから、
そこに絞り速度優先モードを一個追加しても
邪魔にはならないと思う。
ただ M と Av と Tv 以外は利用しないので、
それ以外の機能が動作するのかどうか、
故障すらしていても全く気付かないのが現状。
その様な使われない機能は、たぶん他にもある。

書込番号：16683464

[ザクマーク3]

>自分で決めた絞りとSSを補正して欲しいのでは無くてISO-Autoの値を補正して欲しいのだからMモード＋ISO-Autoに補正が付くのが邪道では無いと思いますが

これが分からないですよ。ISOオートにした時点でマニュアルは解除されていなくてはおかしい。外見上Mになっていても、内部的にはオート状態になっているはずです。
そもそもマニュアル撮影には露出補正という概念はありません。最初から補正込みの数値をセットするのですから。それから失敗防止にプラスマイナスを切る。その都度ISOが変わってしまっては・・・・
便利なようで使えないモードですね。
っていうか昔から増感、減感というテクニックはあったし。これが大発見のような言い方は変です。

書込番号：16683495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

フイルム機のMモード、露出を変えるとISOが変わらないので被写界深度かSSのどちらかが犠牲になる。
デジタルの場合はISOを変えれば好みのSSと被写界深度の両方を得る事が出来る。
大変な進歩だと思いますがこのISOを
１，Autoのみ補正出来ない
２，Auto＋補正
３，マニュアル
の三つあったとしたら２，が一番使い易いと思いますがそうで無いと言う人もいらっしゃるのですね。
しかも他社で出来てキヤノンでは出来ない。
出来ても使う使わないのはユーザーの選択ですからキヤノンも付けて良いと思うのですが。
M＋ISO-Auto、室内で手持ちの花マクロ、風のある日の風景、などで使っています。

書込番号：16683523

[青空公務員]

従来のマニュアル撮影を望む方はISO固定で、経験と感性で露出を決めればいいし
意識したシャッター速度と被写界深度をカメラに伝えて、後をカメラ任せにしたい人はISOオート
そこに露出補正機能を加味して欲しいと言うだけの話し

露出補正を装備することによりフルマニュアルが無くなるので有れば大問題ですが
機能付加してユーザーが選択するだけのことですから、マニュアルの概念などを持ち出して新しい使い方を否定される考え方の理解に苦しみます

考えてみれば　ＭモードISOオートというハイブリットな名称が混乱を与えていて
PENTAXの様にＭとＴAvの様に別モードとしておけば良かったのかと考えます

ふり返ればサニー１６ルールを覚えてのフルマニュアル時代からＴＴＬ測光マニュアル操作
各種オート撮影と進化してきたカメラと共にカメラマンもそれらを駆使してきました
ＡＦ不要論で騒いでいた時代もありましたが、今ではＡＦ当たり前
手振れ補正の無い時代は焦点距離とＳＳの関係を頭に入れてカメラの構え方から脚の開き方まで身につけて撮影していたのに
今では超広角レンズにまで手振れ補正を欲しがるようになりました（シーンによっては必要なことは理解しています）

身につけた技術でマニュアル撮影する事は素晴らしいことですが、進化しているカメラで新しい撮影方法に取り組むことを否定することはないと思います

書込番号：16683604

[スースエ]

>> これが分からないですよ。

確かに単語の額面通りの理解をしようとすると、おっしゃる通りです。
ならば、

「SS と 絞り」優先の 自動露出

という表現なら露出補正があってもよろしいですか？

書込番号：16683610

[ミノルタファンになりました]

スレ主です。

たくさんのコメントをいただき、本当にありがとうございます。
昨夜からワクワクしながら読ませていただきました。

今回は一人一人に対してのお返事はできません。お詫び申し上げます。ご了承ください。

どうぞ引き続きよろしくお願いします。

ひとつ、質問です。

確かにMモード時にはサブダイヤルには絞りかシャッター速度が割り当てられていますから、仮に露出補正が可能になったとしても物理的に変更できないですよね。
Nikon機やペンタ機ではどうやって露出補正されるのでしょうか？

書込番号：16683735　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

まぁ・・・無い物ねだりしても仕方がないのですが・・・

Ｍモードで、シャッター速度と絞りを固定したまま、ISOオートの状態から、ISOを変更して露出が変えたいということでしょ？
前にも書きましたが・・・
「SET」ボタンに「ISO」を割り当てると、「SET」ボタンを押している間、メインダイアルでISOが変更できます。
つまり、Ｍモードで、シャッター速度と絞りを固定している場合は、露出が変更されます。
問題は・・・
一発でISOオートに戻せないことなんですけど・・・
「ISO」ボタンでオートに復帰できるとか、「ISO」＋「SET」ボタンで復帰できるようにしては欲しいですけど・・・

こんな使い方では満足できませんか？

書込番号：16683818

[ミノルタファンになりました]

myushelly さん

その方法、すごいです。早速試してみます。
そこで思いついたのですが…
C-1にISOオートを登録し、C-2に全く同じ条件でISOマニュアルで登録。
露出補正が必要な時にだけC-2にすれば瞬時に切り替えられませんか？
ちょっと今の私の手元にカメラがないためこんがらがってますが…

書込番号：16683843　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空公務員]

PENTAX K-5系の場合　シャッターボタンの後ろに露出補正とISO切り合え専用の２つのボタンがあり
どちらも押しながら（押して離してでも可）後ろダイヤルをグリグリ回すだけです
（K-5系等２ダイヤル機はCanonのメインダイヤル相当のダイヤルが前後にあり、SSとFをそれぞれで切り替えます）

露出補正とISO切り合えは撮影モードでも同じ動作なのでモードを変えても操作に迷うことは有りません
余談ですが、Tv Avでは　グリーンボタンでISO固定とISOオートをワンタッチ切り替えが出来きます
（ISO幅は上下限の設定が可能）
TAvではISOオート下限設定値になります

Canonでの呼び方が判りませんがMモードにはハイパーマニュアルという便利な機能も付いています

これらはメーカーの個性であり、慣れればそれぞれに使いやすいものだと思っています

書込番号：16683845

[おとめ座のおっさん]

ちとアマいですが、こんなのや、	こんなん写してます。

　ミノルタファンになりましたさん、こんにちは。
ぼくはニコンしか知らんのですが、ニコン機では基本的には、露出補正は『露出補正ボタン』を押しながら
ダイアルを回します。ぼくは、『露出補正ボタン』を触らずにダイアルのみで露出補正するように設定して
ますが、『Ｍモード＋感度自動制御』の時は、通常通り前後のダイアルはシャッタースピードと絞りの調節
に戻りますから、『露出補正ボタン』を押しながらダイアルを操作します。


　　ニコンD300s＋MB-D10（エネループ8本いり）
　　シグマ50-500OS

書込番号：16683882

[ザクマーク3]

意味が分かりました。

で、
>「今までも、これからも“ヘンなMモード”では撮らないだろう」とのことでした。

これは当然の意見で、なくても簡単に対応できるからでしょう。

>身につけた技術でマニュアル撮影する事は素晴らしいことですが、進化しているカメラで新しい撮影方法に取り組むことを否定することはないと思います

ちっとも新しくないんです。シャッターと絞りの組み合わせを変えたくない時に感度を変えるのは当たり前で、ドヤ顔で話をされても困るのです。
結局ISOオートはあってもなくても困らない程度のものでしょう。

書込番号：16684087　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

５Ｄ３を持ってないので、確認できないのですが、
ダウンロードできる取扱説明書の276頁にある「動画サイレント設定」を有効にすると、Ｍモードで十字タッチパッドでＩＳＯ感度が変更できるようなのですが、これは動画の時のみの機能なのでしょうか？

また同取説の327頁にメイン電子ダイヤル、サブ電子ダイヤルへのＩＳＯ感度の割当てが載っていますが、サブ電子ダイヤルへＩＳＯ感度を割り当てた際に、Ｑボタンを先に押しても十字タッチパッドでＩＳＯ感度を変更はできないのでしょうか？

書込番号：16684101

[robot2]

＞もともとP･Av･Tvなどの自動露出モードでの足らない点を補う意味で使うのが“露出補正”だと理解していますが…

ですから…
Mモードの、ISO 感度での自動露出の露出補正が出来るようになるのがおかしいですか。
知人の感想を列記しても、露出補正の要望がおかしいには成りません。

書込番号：16684141

[青空公務員]

ザクマーク3さん

文章が稚拙なのでドヤ顔ととられても仕方有りませんが
＞結局ISOオートはあってもなくても困らない程度のものでしょう。

これは人それぞれだと思います
技術と被写体によって
M,ISO固定で十分な人
M,ISOオートが便利な人
M,ISOオート必須な人
M,ISOオート＋露出補正が欲しい人
様々です

クルクルと光源が変わるシーンや高速動体をフルマニュアルで撮る自信は私にはありません
カメラにお助け機能が装備されればそちらに任せて、構図やタイミングに集中したいです

鳥の分野だけはCanonやNikonも視野に入れていますから、装備されると嬉しいですね

M,ISO固定で十分な方はそのままで宜しいでしょうが、そうでない撮影方法を否定されているようなニュアンスをスレに感じたので長々と書かせて頂きました

書込番号：16684164

[ミノルタファンになりました]

実は私もごく最近まで、MモードのISOオートなんて考えたこともなかったのです。
しかし、その存在を知り、考えれば考えるほどこのモードは私の撮影にマッチしているのではないかと思うようになりました。

フィルム時代の常識でいえば、確かにおかしいでしょう。Mモードに露出補正の概念はありません。それは事実。そもそもMモードにISOオートはあり得ないのかも。ましてや露出補正などと…

でも、それはあくまでフィルム時代の常識です。
デジタルになって一番の革新はISOが1SHOTごとに任意で変更できること、だとさえ感じています。

であるならば、デジタル時代の新しい撮影モードとしてMモードのISOオートは多いに歓迎すべきだと考えました。
問題は瞬時に露出補正ができないこと。
さらに、他のライバルメーカーは出来るのに、愛するCanonで出来ないこと。理不尽です。

MモードのISOオートが不要だと思う人は使わなければいいだけですよね。
私は露出補正ができるように、Canonに要望を出していこうと思っています。

もしCanonが既存の概念にこだわり、Mモードに露出補正はおかしいと答えるなら、ペンタのように両優先モード(TAvっすか？)を搭載すれば解決しますよね。Mモードに露出補正不要派の方の顔を立てることも両立できますし。

書込番号：16684227　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

古参人には受け入れ難い機能かもしれませんが、
周りがマニュアル露出とは違うと言ってるのに、
なぜ絞り速度優先がマニュアル露出と同じ扱いなのかな？
と思っているのは私だけでしょうか。

書込番号：16684239

[ミノルタファンになりました]

こけまで書いて、ふとフィルム時代のあることを思い出しました。

Nikon、PENTAX、OLYMPUS、minolta絞り優先派。
それに対してCanonとKonicaはシャッター速度優先派。
どっちが優れているかは当時の大きな論争になりました。

それを解決したのが、両優先機minoltaXDでした。初のどちらも出来る機種でした。
さらに両優先に加えてプログラムAE搭載のCanonA-1が登場し、論争は終止符。

変な話で失礼。
PENTAXの両優先モードは素晴らしいですね。
Canonもぜひ！

書込番号：16684267　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

スースエさん
5D3も取説も持っていますが276頁にそんな記述はありません。
この頁には画像コピーの説明が載っています。

書込番号：16684274

[ニコペン]

なんかM+ISOオート否定派は「マニュアル」という言葉にしばられているようですが
モードの名前なんてどうでも良いでしょう？じゃあペンタックスのように名前がTAVモードだったら文句ないんですかね？

絞りもシャッタースピードも意図的に決めたい、ってシーンは多いと思います。
たとえば風になびくススキ越しの夕日を撮るとか。
ぶれないシャッタースピードと適度な被写界深度、背景のボケなどを考慮しなければ意図した絵にならない。
光の状況も刻々と変化します。ISOで露出の調整するのは何もおかしいことではないし、それをオートにするのは
シャッターのみ決めて絞りをオートにする、または絞りのみ決めてシャッターをオートにすることと何が違うのか？

＞どおりで12800でも素晴らしい画質です！とか、
＞25600も充分見れます♪
＞とか言う人が多いか判った気がしました。
＞※要するに露出の帳尻合わせをカメラ側に丸投げしてるんだなと…

M＋ISOオート(ATVモード)のISOオートにはISO上限設定というものがあります。
自分の基準や鑑賞サイズなどの用途によって許容できるISOを設定できます。
たとえばISO1600を上限とすればそれ以上の感度にはなりません。

ISO100や200の最高画質でマニュアルで撮った写真でなければ認めない、
という人が全てのオートを否定するなら理解はできますが、
AVやTVは使うし暗いときはISOいくつまでなら使う、という人が
M+ISOオートを否定するのはどうかと思います。

書込番号：16684276

[スースエ]

ts1000さん

失礼、大変申し訳ありません。

× 276頁
○ 236頁

お詫びして訂正します。
あと、お手元のものとバージョンが違うかも知れません。
参考にしたのはこちらからダウンロードしたものです。
　　↓
http://gdlp01.c-wss.com/gds/7/0300007347/02/eos5dmkiii-im2-c-ja.pdf

あと、ちょっと気になっているのですが、ドミンゲス刑事さんが書かれたように、５系には実際は十字タッチパッドは無いのでしょうか？
取説に書いてあるだけで、実装されなかったとか？？

書込番号：16684375

[ミノルタファンになりました]

十字タッチパッドとは、私もオーナーながらわからなかったのですが、たぶんサブダイヤルそのものを十字パッドとして使うものですね。
やってみようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：16684450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

スースエさん
やって見ました。
Mモードで動画撮影開始し、且つＱスイッチを押した後二秒程度液晶画面に十字キーの表示は出ます。
撮影中に静音でISOを変える機能なのでしょうけど使いづらいです。
元々十字キーは実装されていませんがこの時だけは静電パッド的に動いているようで指を軽く当てるとISOが変わります。
Ｑキーを押して液晶に十字キーが表示されているのは二秒程度なのでこの間にISOを変えなければなりませんが忙しいです。
勿論、静止画には使えません。
動画撮影中にスイッチのクリック音が入るのを防ぐ意味のものでしょう。

書込番号：16684482

[gintaro]

3つある露出パラメータ（SS、絞り、感度）のうち、フィルムでは感度を固定せざるを得なかったというだけの話であって、本来感度を特別扱いする理由なんてないですね。どのパラメータをユーザーが固定し、どのパラメータをカメラに任せるか、８通りあるわけで、NIKONやPENTAXは昔から実質的に全部使えます。PENTAXなんて、シャッター速度＆絞り優先（TAV)や感度優先（SV)を独立した撮影モードとして備えてますね。それぞれに用途があり、それが理解できないのは単に想像力の不足だと思います。

残念ながら、CANONはその辺みょーに保守的です。ISOオート自体、初めて搭載されたのが40Dの時代で、Mモードでも使えるようになったのはその後。
部署内にフィルム時代の呪縛から抜け出せない頭の固い人間が多かったということだと思います。そんな彼らが退職したのか、最近はユーザーの要望が取り入れられている印象です。つい最近（60Dから？）になって、ようやくISOオート時の上限設定もできるようになりましたしね。
スレ主さんの要望もそのうち実現すると期待しましょう。それまでは、必要ならMモードでRAWで撮っておくとか。

書込番号：16684485

[スースエ]

>> 残念ながら、CANONはその辺みょーに保守的です。

キヤノンなんか技術部隊より販売部隊の方が強いのに、強い割には保守的なマーケティング戦略による商品仕様かと思うとちょっと妙な感じ。
昔、某自動車メーカがユーザの声に答えすぎて、すっかり素人が作ったクルマみたいになったようでは困るけど、
ＭモードのＩＳＯオートでの露出補正とか、
親指ＡＦに頼らない、スポット測光の時のシャッターボタン半押しでのＡＥ、ＡＦのロックとか、
そんな機能をつけてくれても良いように思うようになりました。

ハイアマ機以上はシーンモードや内蔵ストロボがなく、プロ機はＨＤＲもない、そんな整理とは別だと思うのです。

書込番号：16684580

[スースエ]

ts1000さん

ありがとうございます。ダメなんですね･･･
折角、十字タッチパッドがあるのだから、（Ｑボタンを押すとか条件ついても良いから）ＩＳＯ感度が変更できるように割り当てられれば、便利かな？　と思ったのですが、残念。

書込番号：16684594

[ミノルタファンになりました]

とりあえず、Canonに要望書をメールで送りました。
Mモード＋ISOオートでの露出補正をファームアップで実現してください、と。
ついでにこのスレのリンクも。

実現してくれたらいいな。
不要派の方は、使わなければいいだけだから反対しないでくださいね^^;

書込番号：16684639　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seven★Stars]

Mモードでの露出補正は自分も欲しいと思っている一人です。
確かにSETボタンにISO感度を割り当てれば似たような補正は出来るのですが、何人かの方がおっしゃっているように補正をした瞬間にISOオートが解除される。
ISOオートに復帰するまでの操作が少し面倒、この辺りが問題ですよね。

なので、思うに今のSETボタンの割当の項目の中に

「露出補正(押しながらメインダイヤル)」

というのがあれば解決な気がしますが・・・どうなんでしょうね？
SETボタンに何がしかの操作をすでに割り当てていらっしゃる方は、どちらをとるか悩まれるでしょうが、少なくとも不要派の方々には何の影響も出ないはずです。

とにかく自分も要望だけは出してみたいと思います。(できればファームで対応してくれるとありがたい)


あと少し関係ないかもしれませんが、サブ電子タイヤルが動画撮影中にのみタッチ形式で使えるという機能を何かスチル撮影でも役に立てる使い方としてのせてほしかったなと思っておりました。

地味にコストがかかっていそうな部分がスチル撮影では全く意味ない・・・

かと言って自分もスチルの際に有用な使い道が思い浮かばないのですが・・強いて言えば再生時の拡大縮小表示位なら撮影時にも影響が無さそうで良さそうですけど。

貧乏性なのでもったいないと思ってしまうのかもしれませんが・・・なにか使い道が欲しい。

書込番号：16684711

[しの字]

同じような内容のスレがありますが、AEマイクロアジャストメントができるのはキヤノンの現行機種では1DXだけのようです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14345791/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=AE%83%7D%83C%83N%83%8D%83A%83W%83%83%83X%83g%83%81%83%93%83g#tab

書込番号：16684782

[ts1000]

Mモード、ISO-Auto時の補正、Qスイッチを押してのクイック画面でAvやTvと同じようにサブ電子ダイヤルで補正が出来れば良いのでこの部分のファームを変えれば出来なくは無さそう。
クイック画面の露出補正＆AEB部、Mモードでも絞りはメインダイヤルになりますのでサブダイヤルはメインと同じAEBが出来るだけで遊んでいるようなものです。

書込番号：16684833

[Seven★Stars]

>しの字さん
情報ありがとうございます
1Dにはこういう機能もあるんですね。
だだ少しAEマイクロアジャストメントの項目をみて見ましたが、TVやAV時の露出補正の感覚とはまたちょっと意味合いが違うような気がします。

その場でちょこちょこ変えるといった用途には向かないような？？
実際持っていないのでなんとも言えませんが、、、

でもこういうところに気配りがあるのに露出補正を搭載しないというのはやはりなにか特別な理由でもあるんですかね？

書込番号：16684864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

前に書いたけど、もう一度。
これではダメでしょうか？

そこで思いついたのですが…
C-1にISOオートを登録し、C-2に全く同じ条件でISOマニュアルで登録。 当然ながらSETボタンにISOを割り振っておきます。
露出補正が必要な時にだけC-2にすれば瞬時に切り替えられませんか？
さらに戻すのも瞬時に行えます。

ファームアップが行われると信じたいですが、行われなければ知恵を絞るしかありません。

どうか賛成派の方はみなさん揃ってCanonにメールか電話で要望をあげてください。
よろしくお願いします。

書込番号：16685041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドミンゲス刑事]

スースエさん、こんばんは。
十字タッチパッドを誤認識していました。6Dなどでサブ電子ダイヤルをマルチコントローラーのように使えるものを言っているのだと勘違いしていました。
動画時のサイレント機能のことまでは考えが回りませんで、大変失礼いたしました。
調べたら、この十字タッチパッドは1DXにもあるのですね。
現状、MモードISOオートをするには、ハード的な機能は備わっているので、ソフトウェアだけでなんとかなるかもしれません。
機能改善ファームアップを期待したいですね。

わたし個人的には、MモードISOオートの時、メインダイヤルで絞りもSSも割り当てて、サブダイヤルで露出補正ができると嬉しいです。
メインダイヤルは、通常時絞り調整ができて、AEロックボタンかファンクションボタンを押しながら操作するとSS調整ができるというのが理想的です。その上で、セフティーシフトが絞りかSSかを選べれば最高です。
これができると、撮影スタイルまで変わるかもしれません。

ミノルタファンになりましたさん、こんばんは。
それだと、C1からC2にした時、もしくはその逆の時、絞り値とSS値の設定を引き継がないのではないでしょうか。
C1やC2に登録した絞り値とSS値に戻ってしまうので、使い道が非常に狭く限定されてしまうと思います。

書込番号：16685131

[ミノルタファンになりました]

ドミンゲス刑事さん

ありがとうございます。
そうなのですね。今、私の手元に実機が無いため、イメージしながら書いてしまいました。
失礼しました。
何か良いアイデアがありましたら、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：16685168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

C-1、C-2、切り替えの件、SS、絞り、ISO、初期設定から変えていたら瞬時と言う訳には行きません。
ISOのマニュアルかAutoかのモードだけは引き継ぎますが。
またカスタムモード、スリープに入ると初期設定に戻りますので結構面倒です。
私は上に書きましたがM＋ISO-Auto、AEロックで補正無しをカバーしています。
まあAvでも補正よりAEロックの方が好きと言うのもありますが動きものだとやはり補正が必要ですね〜

書込番号：16685178

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

なるほどですね…浅はかな提案、失礼致しました。
私もロックをやってみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16685239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

M＋ISO-Auto時の補正、ファインダーを覗きながら出来れば理想ですが液晶のクイック画面で行うなら僅かなファーム変更で出来そうです。
つまりMモード時もAv、Tv、時と同じくサブダイヤルで露出補正させれば良い訳です。
この時、メインダイヤルはAEB設定になります。
因みにクイック画面ではMモード時の設定、メインダイヤルもサブダイヤルも同じ機能が多いのでサブダイヤルの機能が生きていません。

書込番号：16685272

[Dr.T777]

しの字さん

＞AEマイクロアジャストメントができるのはキヤノンの現行機種では1DXだけのようです。

リンク先も案内しながら誤情報はいけません。
ＡＥマイクロアジャスト機能は１Ｄｍ４から追加になった機能ですので
これ以後の（１Ｄｍ４／１ＤＸ）機種は対応しています。


本題のＩＳＯオートでの露出補正機能の件ですが
以前私もこの機能が欲しいと思っていた事もありますが、実際操作しながら使ってみれば
最終的にはＭモードと言うか撮影条件設定としたら意図するＴｖ値・Ａｖ値を設定して固定したら
ＩＳＯで都度補正しるしかないので
撮影環境により明暗差がめまぐるしく変化する状況の時などは都度ＩＳＯ変更が煩わしいというか
変更が間に合わないといったケースの場合ＩＳＯオートで露出補正が出来れば少しでも構図なり
シャッターチャンスなり被写体への追従に注意を集中できるのではと考えていましたが
ＩＳＯオートで露出補正が出来たとしてサブ電子ダイヤルに割り付けて都度露出補正をして
ＩＳＯ感度をカメラ任せで設定してもらうのと
露出補正が出来なくても現状ファインダー内のインジケータを確認しながら都度ＩＳＯ感度を
変更しているので多少の余裕は出来るかもですが補正するためにダイヤルを操作する動作としては
同じ事だなと自己解決と言うかそう考えました。

どなたかのコメントで光を読んでるから補正が必要・・・・・といった様な内容がありましたが
光が読めるなら最終工程のＩＳＯ感度をダイレクトに変更するしかないのではと感じました。
その過程として言葉というか名称が違うけど露出補正で結果的にＩＳＯが変化するのか
ダイレクトにＩＳＯを変化させるのかの違いではと考えます。
カメラ任せの露出補正の方が多少の余裕値がありそうな気もしますが？？



５Ｄｍ３は短時間しか使ったことが無いのですがＭモード用の設定としては
各ダイヤルのカスタマイズがキヤノン特有のランク格差の流れによって
ＩＳＯ・Ｔｖ・Ａｖが独自に一斉に設定出来ないため、たとえばＴｖを優先したい場合は
一度どこかのボタンでＴｖを設定してメインダイヤルにＡｖサブダイヤルにＩＳＯをカスタマイズして
使った事があります。
この設定をＣ１〜３にそのまま設定できるかまではトライしなかったのですが・・・


露出補正の機能改善も良いと思いますが個人的には各ランクの機種でもある程度統一性のある機能設定を
して欲しいです。

書込番号：16685326

[しの字]

Dr.T777さん

現在通常に販売されてる機種というつもりで書きました。
ご認識されるような言い回しをしてしまいすみませんでした。

書込番号：16685614

[ts1000]

M＋ISO-Auto時の露出補正はキヤノンさん、多分ファームではやらないでしょうね。

書込番号：16685866

[ザクマーク3]

>でも、それはあくまでフィルム時代の常識です

それ、アンセルアダムスの否定なんですけど。ゾーンシステムはデジタルに対応可能で、
それを理解して露出補正はおかしくない？と言ってるのです。
貴方たちはアダムスを否定できる程の理論を持ってるのですか？

書込番号：16686670　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空公務員]

まだやっていたのですか
露出補正が出来たら撮影がしやすくなる人がいる
それだけの事だと思いますが、理論だの定義だの持ち出してまで、露出補正を否定しなければならないのか
理解出来ません

CanonがM+ISOオートに露出補正を付けたらなにか不都合が有るのでしょうか？

書込番号：16686745　スマートフォンサイトからの書き込み

[シブミ]

アンセル・アダムスさんは、きっと「評価測光」を無条件に受け入れることはしないでしょう。

ＩＳＯオートなのに補正がないということは、「評価測光」を無条件に受け入れることです。

ゆえに、
ＩＳＯオートなのに補正がないということを、アンセル・アダムスさんは受け入れないでしょうヽ(´ー｀)ノ

書込番号：16686762

[霧Ｇ☆彡。]

光を読む　スタジオ撮影

青空公務員さん　いいこと　言いますね〜

機能があれば　使いたい人は　使い
使わない人は　使わない

今（キヤノン）は　使えない　だけ　の話で

キヤノンがこの機能を採用　する　しない　の問題で
キヤノンのカメラに（技術面で）不具合があって　できない　なら　諦めるだけ

または　創意工夫で使う

結果的に　Ｍモードを使わない人には　関係ない問題かと思います。
個人的には、Ｍモードを多用しますので　この機能については　必要な時があります。

仕事で、掲載した写真などを撮影していますが　必要に応じて　対応できないカメラでは
カメラマンにとって操作上　負担が多くなり　出来上がりが良くても　精神的に問題が残るだけです。

車で言えば　オートマチック車好み　と　マニュアル車好み　の違いで　人それぞれ　好みがありますので
この問題は　なんともならないような気がします。

しかし　マニュアル車が乗れる方は　オートマも乗れます　逆は運転に戸惑いますが
人の技量で考えれば　マニュアルに適合する人であれば　オートマを運転しても満足できないかもしれません

オートマしか乗らない人には　ヒールアンドトゥ　は死語　

マニュアル車好みの独り言ですが　笑ってください。

書込番号：16686910

[ts1000]

デジタルは一枚撮って見てRGBヒストグラムを見れば補正が簡単に出来る。
だから全てのモードでヒストグラム→補正が確実で且つ使い易い。
ISO-Auto＋補正が嫌いでマニュアルISOが好きな人もヒストグラム見てやっていると思う。
ヒストグラムを見る事が一番ゾーンシステム理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
に叶っていると思うが。

書込番号：16687100

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん、おはようございます。

>M＋ISO-Auto時の露出補正はキヤノンさん、多分ファームではやらないでしょうね。

どうしてでしょうか？
理由がわかれば、よかったら教えてください。

書込番号：16687157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

スレ主さま
単なる勘です。
ファームだとスイッチの配分が難しいし売った後にそこまでやる必要が無い。
ISOのAuto化の履歴を見てもやる気があるなら新モデルからでしょうけど70Dでもやらかった。
次のモデルも私の勘では怪しい。
売り上げに寄与する機能では無いし。

書込番号：16687183

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

早速のご回答ありがとうございます。
確かにおっしゃるとおりの可能性がありますね。

ただ、7Dは大幅にパワーアップしましたよね。ファームアップによってISOオート時でのシャッター速度の下限設定等が可能になりました。

最近のCanonは、そういったことの可能性を感じさせるメーカーさんのような気がするんですけどね〜

書込番号：16687197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

スレ主さま
ファームアップ、メニュー画面だけで済むなら簡単ですがスイッチの配分まで必要となると上下限設定範囲の変更などと異なり大問題でしょう。
M＋ISO-Auto時の補正無し、キヤノンさんも信念持ってやっているのかも知れませんし。

書込番号：16687228

[ts1000]

これよりAv＋ISO-Auto時のSS下限設定、1/250秒止まりと言うはもっと不可解です。
他社のようにもっと高速SSが使えれば補正が効くのでM＋ISO-Autoより使い勝手いいかも知れません。
これこそファームだけで改善出来ると思うのですが何かハード的な理由でもあるのでしょうか。

書込番号：16687252

[ts1000]

メニューを見ると「ISOオート低速限界」でした。
これが1/500秒になっただけでも運動会などで使えそうです。

書込番号：16687285

[Pachira2]

スレ主さん

ISOオート時、7Dで可能になったのは、シャッター速度下限設定ではなく、ISO上限設定ではないでしょうか。

書込番号：16687507

[ミノルタファンになりました]

そうでしたね。
私の間違いです。失礼致しました。
以後、充分気をつけます。

書込番号：16687825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

ザクマーク3さん

コメントありがとうございます。
おっしゃる意味は少しは理解できます。

ただ、他の方が書いてくださっているように、必要な人は必ず居るのです。
不要だと思われる人も居ます。

私はCanon使いの1人として、この機能は露出補正無しでは使い勝手が悪く、限定されてしまい、もったいないと思いました。
また他のライバルメーカーはとっくに実現していることも理不尽に感じました。

たとえ、Canonがファームアップで実現したとしても、或いは次機種で独立モードで実現したとしても、使わない人は使わない。それでよいのではないでしょうか？
私は実現してほしい。そう切に願います。

でもコメントいただき、ありがとうございます。

書込番号：16688136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

＞ファームアップ、メニュー画面だけで済むなら簡単ですがスイッチの配分まで必要となると上下限設定範囲の変更などと異なり大問題でしょう。

そうなんでしょうか？
ボタンの新たな振り分けさえ出来れば、案外簡単なような？
そんな気がします。
Canonは昔1D3において、マルチコントローラダイレクトをファームアップでやりました。
それと比較したら…どうなんでしょう？

書込番号：16688150　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

スレ主さま
クイック画面だけでならサブ電子ダイヤルを補正に使えば行けそうですがファインダーを覗いながらの補正をMモードでやろうとすると補正無しの場合と操作性を変えないと行けない。
通常、サブ電子ダイヤルを絞りに割り当てているとしてこれを補正にも使うとなると何かのボタンを押しながらになりますがスレ主さまなら、どのボタンを割り当てますか？
売ったものをそこまで改変する必要性はキヤノンにはさらさら無いでしょう。

書込番号：16688212

[ts1000]

キヤノンさん、5D3のファームで改変したとしたら他の機種にも波及しますからそれも考慮しなければなりませんね。
メーカー側としたらそこまでやるメリット全然ありませんし他社のが出来るのはキヤノンさんは百も承知でつけていない。
何か考えがあってやっているのかも知れませんね。

書込番号：16688254

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

どのボタンでもいいんです。
ボタンを押している間、或いは一度押すとホールドされ、その間だけサブダイヤルは露出補正ダイヤルになる。

だめでしょうか？

しかし、単なる空想物語ですな。

書込番号：16688314　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

サブ電子ダイヤルを回しながら押せるボタンと言うと5D3に限って言うとマルチファンクションボタンのみになりますがこれを割り当てる手はありますね。
でもこのボタンの無いモデルもあるので右手の親指で押せるボタン＋メインダイヤルの方が一般的なモデルでも出来そうですがキヤノンさん、やるだけの価値を感じるかどうかでしょうね。
全くの仮定ですが、他社がパテントなど出しているとタダで使う訳にも行かず、クロスライセンスなど話合う必要もあるしそんな苦労をしても売り上げ増にはなりそうもありません。

書込番号：16688412

[ts1000]

キヤノンさん一部のベテランカメラマンさん同様、Mモードの際はISOもマニュアルで設定すると言うのが正統と言う考えのような気がします。
でもデジタルの世界、何年か先はすっかり様変わりするでしょうから将来のモデルは分かりません。

書込番号：16688466

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

確かにこれが実現したとしても、売り上げアップにはならないですよね。
Canonがそこまで考えているなら不可能かも知れません。

しかしPENTAXは最初からやっている。
デジタルで出遅れたからこそ、他社にないものを積極的にやっているのかもですね。

Mモード＋ISOオート＋露出補正 この撮影セッティングはある意味、理想の撮影モードではないかとさえ思えます。

多くの方が理解しCanonに要望をあげてほしいです。
早くから実現しているPENTAXさんには敬服します。Nikonさんも。

書込番号：16688473　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

〉多くの方が理解しCanonに要望をあげてほしいです

了解しました。

書込番号：16688516　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

>> Mモード＋ISOオート＋露出補正 この撮影セッティングはある意味、理想の撮影モードではないかとさえ思えます。

全くそのように思います。
SSでブレ、絞りでボケ を独立してコントロールする事ができるのですから理想です。
ISOの感度をある程度振っても、画質に著しく影響しないという技術の恩恵ですね。
厳密には画質とトレードオフのところはあるのでしょうけど。


余計な事ですが、したたり落ちる水滴を、開放で背景をボカシ、スローシャッターで水滴を線状に撮影しようとすると、NDフィルターが必要になる事があります。ISOの低感度も、ISO ５ 位まで用意して頂けるとありがたいです。階調が犠牲になるのは当然という事で、そこに文句は言いませんから。
（現行のISO 50 もISO 100 の階調を半分に圧縮して実現しているそうで、ISO 50 が拡張領域に追い出されているのは、そういうことだそうです。）

書込番号：16688604

[ミノルタファンになりました]

スースエさん

ありがとうございます。
すごく嬉しいし、なんだか勇気づけられたような気がします。

スースエさんもよろしかったら、ぜひCanonへ要望をあげて下さい。
Canonを動かすことが出来るとしたら、やはり多くのユーザーの声だと思うので。

書込番号：16688633　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

>> スースエさんもよろしかったら、ぜひCanonへ要望をあげて下さい。

書くタイミングが無かったから書いてませんけど、先日の７０Ｄ JAPAN PREMIERE のセミナーで、まずは中村陽子先生にお願いしています。「EOS学園の生徒からMモード+ISOオート時の露出補正のやり方を聞かれて困る」って事務局経由CMJ に伝えて下さい、って。あと、技術スタッフにも。

このスレッドとは関係ないのですが、スポット測光+シャッター半押し でAEとAFがロックできるCfも付けて下さいってお願いもしています。

年が明ければ、CPCの会員には大掛かりなアンケートが実施されますんで、そこでも要望してみます。
今すぐファームで対応されなくても、数年以内にはそういうカメラで撮影をしたいので。

（個人的には5D3と1DXを見送ってしまったので、次のモデルにかける期待は半端じゃないです。期待しすぎるとガッカリして、見送ってしまったりするのですが･･･）

書込番号：16688668

[2眼カメラ]

ミノルタファンになりましたさん、他皆様。
MモードでISOオートで撮影したいとのことですが、、簡単にできると思います。

Mモード
絞り
SSを決定。
その上でセーフティシフトをISOにするとできます。

今まで使ってました。これではダメなのでしょうか？


同じ設定で写した、画像添付しますのでご覧になって下さい。
http://opa.cig2.imagegateway.net/library/

書込番号：16688845

[2眼カメラ]

↑　あぅ、、、ごめんなさい。
isoオートの上に露出補正でしたね。
まったく勘違いでした。<（_ _）>

書込番号：16688871

[霧Ｇ☆彡。]

１）　AEL　のボタンを１s以上押し続けてダイヤル（前）を回すと　露出補正

　　　AEL　だけの時は　１s　以内

２）　シャッター半押しの時に　ダイヤル（後ろ）を回すと　露出補正

設定により　どちらでも　OK

では　どうでしょうね！

エンジニアとしての発想ですが〜

書込番号：16688880

[もらー]

キヤノン機の関連板で定期的に上がってくるネタですね〜

自分も以前SCで直接文句を行ったことがあります・・・まぁSCの人に文句を言ってもしょうがないんですけどね。

キス系で実現するのが難しいからかもしれませんね、アレは補正ボタンを押しながらメインダイヤルで露出補正をする機構になってますから更に何か同時押しとか出来ないとキス系で実現するのは難しいと思います。

キヤノンさんのことですから何事もなかったようにシレッと機能を搭載してくる可能性も無きにしもあらずだと思いますけどね。

ニコンやペンタックスが実現している機能ですからキヤノンも是非実現してほしい機能ですよね。

鳥を撮影する人なんかはすごく重宝するでしょうね、SS優先だと開放になっちゃうけどでもちょっと絞っておきたいし黒つぶれしないように＋補正したいといった状況には最適ですもんね。

書込番号：16689903

[萌えドラ]

私の身近にもMモード＋ISOオート＋露出補正を使ってる人いました〜！

色んな舞台撮影を撮ってるD氏。
彼はあるCマンのヘルプで仕事をした際に、
この方法で撮るよう指示されたそうです。
内容はヒップホップダンスで、ダンスに合わせて目まぐるしく変化する照明だったそうです。
※1曲約3分の間にもれなくダンスメンバー全員をなるべく沢山撮って欲しいとの事。

彼は指示通りのモードで撮影し始めたところ…
これ意外に便利な撮影方かも？と思ったと同時に面倒くさいとも感じたそうです。

それはレリーズボタンから指を外し、露出補正ボタンを押しながら→ダイヤルを回さなければいけない手順が面倒だったということ。
「こういった特別な条件下なら仕方ないと思うけど普段撮る時は使わない変則オート撮法だね」と実感したそう。
※因みに彼はNikon機材を使用。

このモードを使ってるCanonユーザーが巷に多くいるけどどぉ思う？
「それって例えばEOSの全自動モードを使ってた初心者が、絞りとSSの相関関係を度外視して、その場にそぐわない好き勝手な数値を設定したとしても…失敗しませんよ♪てなことだからかなぁ」

Canon機の操作性の不満がある事については？
「Mモードの名を借りた“わがままオート”なんだし露出補正したい人が多いならメーカー側も対応するんかもね」

「でもこれがスタンダードになると根本的に写真の基礎知識で良く見る、蛇口と水とコップの関係の勉強などは意味なくなるりますね(笑)」
と話してました。

私も皆さんの意見を尊重して、
キヤノンさんには新しい撮影方法として
モードダイヤルに追加することを提案します！
【M?】一応マニュアルかもモード？
【WA】わがままオートモード
等はいかがでしょうか。

失礼しましたm(_ _)m

書込番号：16690011

[もらー]

ニコン機ではMモードで使える機能なんでしょ、ワガママオートなんてのが既に実装されてるのはニコンさんなんじゃないの？

書込番号：16690199　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空公務員]

うーん
なんだかもやもやしますね
M・ISOオート＋露出補正　を使っているのは
このブレでこの被写界深度　が重要な時

＞蛇口と水とコップの関係の勉強などは意味なくなるりますね

カメラマンは希望する水を流す時間と蛇口の開き加減を決め、カメラはコップの大きさを変化させる撮影方法
常にコップ一杯100%の水を貯めるのなら現状のISOオートで実現出来るが
これでは八分目で止めたい時や盛り上げたり溢れさせたい時には対応出来ない

ここで用意するコップの大きさに余裕を持たせたり小さめに指示するのが補正機能

ISOを適正露出値から手動で変化させられる余裕（技術）があるのなら問題はないが
手動切り替えで対応仕切れない時には補正機能が効果的

勿論、補正値がクルクルと変化する時はこの補正機能も役に立たなくなるが
そういうシーンでは手動切り替えも対応出来ないだろうから深く考えることはないだろう

書込番号：16690269

[ドミンゲス刑事]

1D系には、シャッター速度や絞り値の制御範囲を設定できます。
1DX説明書P.324
http://gdlp01.c-wss.com/gds/7/0300007357/02/eos1dx-im2-c-ja.pdf

これに、セフティシフトをISOにすると、
例えばAvでISO100にして絞り値を決めて、鳥撮りなどでシャッター速度が最低でも1/1000は欲しいというときに制御範囲の低速側を1/1000にすると、大体同じような事ができます。
わたしは、これを応用してC1やC2、C3に登録して使っています。
メーカーとして、Mモードはマニュアルだとの頑なな考えがあるのなら、5D系でもこの機能を持たせて欲しいです。
ISO低速限界が決められるなら、それと処理的にもそんなには変わらないだろうし、ファームアップで実現可能だと思います。

実際、現在は1D系でもこの範囲を一段単位でしか選べないのが残念です。
しかし、これを1/3段単位で登録できるようにしていただければ、わたし個人的には充分ですし、MモードISOオート露出補正はマニュアルではないというメーカーの考えも貫けるのではないでしょうか。
設定範囲を1/3段単位にし、1DXと5DMark�Vをそれぞれファームアップして欲しいです。

書込番号：16690365

[ts1000]

「ISOオート低速限界」5D3でも6Dでも可能ですが1/250秒が上限なのが難点です。
この件、ニコンだともっと高速まで出来るそうで知らない私はニコン板で笑われました。

書込番号：16690505

[ts1000]

例えAv時にSSの低速限界を設定して同じような事が出来たとしても、Ｍモード＋ISOオート＋補正の方が明快ですね。

書込番号：16690572

[青空公務員]

何度もしゃしゃり出てきて申し訳ありません
ワガママMモード使いです

鳥などの場合、ブレ止めにSS下限値というものが有りがたいと思いますが
逆にブレを演出したい時もあり時には上下限値を設定ステップギリギリに狭める事もありそうです

鳥以外でも例えば街中ポートレート
太陽はまだ高い夏の午後、天気は晴れ時々曇り、場所は街路樹が点在する歩道
太陽は女性の進行方向に対して左前３０°　車道側
背景はビル壁、店舗、ショーウィンドウ等で色も様々
向こうから歩いてくる女性は淡いピンクのワンピース、ツバ広の帽子からは長い黒髪
そよ風に髪がなびきスカートが揺れています
歩くに連れ木陰も被ってくるし、動きで顔には帽子の影が乗ったり消えたり

イメージは風に揺れる秋桜

Av　ボケ具合は１段絞りが良い感じだが、髪やスカートはカチッと止まってしまう
Tv　スローシャッターで髪やスカートのブレを出して動きを演出、しかし背景が鬱陶しい

光りが強くNDフィルターを使い両立を目指すが、どちらのモードもちょっとした光加減で設定が転がる

M　望むブレと被写界深度を設定、ISOは下限に張り付いているからND併用
こちらも女性の周りを動き回るし、曇ったり木影がかかるからISOオートで構図に専念
明るいワンピースが露出を引っ張り顔が潰れるので−１補正で対処

こんなシーン　結構ありますね

フィルム時代は、減光するかライティングに頼るかフィルム交換するしかなかった手法
高名なのか、ベテランさんなのか判りませんが人の考えを引っ張ってきて、こういう撮影方法を否定する方がおられるようですが
その方々はもっと簡単な撮影技術を身につけているか、こういう撮り方をしたことがないかのどちらかでしょう

蛇口とコップの関係はデジカメになり手動・自動を問わずISO可変となった時点で、命題が変わってしまったのです

Canon機の場合、露出補正を割り当てるボタンの制約が有るのかもしれませんが、どのモードでも同じ操作で実現出来ることが望ましいのは異論無い所と思います
懸念があるとすればライセンスが絡んでそれが本体価格に影響するかも知れないと言うことでしょうか

以前　１ＤＸの所でも同じ露出補正の要望が上がっていてお邪魔しましたが、メーカーの考え方が変化してくることを願っています

書込番号：16690840

[萌えドラ]

たびたび失礼しますm(_ _)m

皆さんのような高い次元で作画意図を持ってる方々が使うのは全然アリだと思うようにしました。
（まだちょっと首を傾げつつですが…）

あるデジイチ初心者Ａｻﾝがいます。
普段の撮影では1/125でもﾌﾞﾚ写真が多発するため安全策で1/250に設定。
絞りはピンボケが怖いから用心込みのF8に設定。
忘れずにISOオートもセット！
で一日中撮影して上手くいったと思ってデータを確認するとISO感度が下は100から上は3200まで使っていました(*_*)
でもカメラは高感度に強いフルサイズなので凄く綺麗で大満足♪ﾁｬﾝﾁｬﾝ(^O^)


こんなビギナーがゴロゴロいるとは思いませんが、
失敗予防のために可変ISO自動露出を設定してるＡｻﾝ。
かたや設定値固定にこだわって可変ISO自動露出を駆使する上級者。
この違いは何でしょうか？
☆当たり前ですが撮影スキルです！

ISO自動制御は両刃の剣でＡｻﾝは楽チンに慣れたまま何年たっても変わり映えせず、失敗から学ぶケースも少ないでしょう。
かたや上級者は不便なカメラで様々な失敗をしてきたからこそ
細かい設定にこだわり、自身の経験則を重んじる撮影スキルも学んだと思います。

オートに頼る逃げ道あれば
敢えてオートを切り離して知る王道もあるはず。
その先にオートとの賢い付き合い方が見えるのかなと…

書込番号：16691111

[スースエ]

萌えドラさん

オートマ（クラッチペダル無し）の高級高性能スポーツカーに乗る初心者も居れば、点火進角まで手動調整の低性能クラシックカーを楽しむベテランもいらっしゃるのと同様、よろしいんじゃないですか？
レーシングカートから、ドグミッションのフォーミュラ、そしてパドルシフトのF-1って進んだF-1レーサーは、ヒール＆トーでダブルクラッチをサーキットのレースで使った事が無い訳で。

例えば萌えドラさんは、海外の旅先で、現地の方から露出計もついていないフイルムカメラを渡されても撮影できる、って事ですよね。それはそれで素晴らしいと思います。（そんなシーンは実際には少ないでしょうけど）
ＭＴでノークラシフトができないレーサーが増えてますが、それはそれで仕方なし。山奥でクラッチワイヤーが切れるなんて場面には、一生出会わない人が殆どでしょうから。

話がだんだんそれましてんで、この辺でやめときますが、デジカメのＭモードのＩＳＯオートに補正機能が付いたって、それを便利に使う人の中に、趣味でゼンザブロニカで撮影してスキルアップをはかる人が居るかもしれません。
最近、居ますよ、高性能デジカメと昔フイルムカメラの両方を使う人。
（中古のマミヤをぺこちゃんで○万円、レンズ込みでも△万円、なんて話を聞くと、グラっときます。）

書込番号：16691165

[ts1000]

Aｻﾝ、Mモードを使う段階でブレや被写界深度分かっているので初心者とは思えませんが。

書込番号：16691173

[ts1000]

露出原理の初心者と言えば女性に多いですがクラブの作品展ではそう言う女性に負ける事が多かったです。
今のデジイチ、便利に使えれば作品性に没頭して良いのでは？

書込番号：16691189

[ミノルタファンになりました]

スースエさんとts1000さんの話を聞いてある事を思い出しました。

プロのレーサーの人を除き、普通の人が運転するんだったら、MT車よりAT車の方がサーキットにおいて速いタイムを出すんだそうです。

書込番号：16691215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

それからF-1も現在はオートマだっけ？

書込番号：16691268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

スレ主さま
F1のシフトもハンドルにあるアップダウンのボタンを押すだけですよ。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50978822.html


ポルシェ、フェラーリなど超高級スポーツカーもDCTです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

クラッチを足で踏む所謂MTはシフトに時間が掛かるので今やスポーツカーには向きません。

書込番号：16691273

[スースエ]

>> プロのレーサーの人を除き、普通の人が運転するんだったら、MT車よりAT車の方がサーキットにおいて速いタイムを出すんだそうです

プロと普通の人、っていうと少し語弊がありますが、そういう事ってあります。

わたしのような昔のレーサーはサーキットレースではオートマって乗りづらくてタイムがでないです。
（リンク先のアルバムのFJ-1600、わたしが乗ってますけど、こんな古いフォーミュラとかが慣れています。）

10年位前ですが、ミジェットカーレースをやったことがありますが、最初はオートマのモディファイミジェットに乗って練習しました。そこそこ乗れるようになってから、ＭＴ（と言ってもハンドクラッチの特殊なマシン）のミジェットに乗ったら、最初は全然ダメ、タイムどころではありませんでした。

ダートトライアルとか、ジムカーナのようにハンドル操作が忙しい競技もあまり得意でないから、ハンドル操作に専念できるオートマの方が、タイムが良いかもしれません。(ToT)


カメラも意外とそいうところがあるかもしれませんね。（って、カメラは素人なんで、強くは言えませんが）

書込番号：16691286

[ts1000]

スレ主さま
スポーツカーやレーシングカー、トルコン的なものは使っていませんが電子クラッチを二個使ってクラッチ操作は機械にお任せです。
人間がやるより速いしドライバーは大事な事に専念出来る訳です。
考えて見るとカメラのISOオートもDCTみたいなものですね〜

書込番号：16691303

[黒仙人]

>この違いは何でしょうか？
>☆当たり前ですが撮影スキルです！
ネタ話に、スキルを本気で考えたら、
この価格スレッドの約 99 ％は消滅する。

書込番号：16691353

[MATRIXER]

久しぶりに覗いてみたが、またあほな論争してるのかｗｗｗ

現状、マニュアルモードでISO補正ダイヤルが欲しいなら、
その機能がついてるメーカー or 機種を買え！

以上。

書込番号：16691376

[さんちゃんG6V]

このスレ興味深く拝見してました。
5D3で本格デジイチデビューした私にとって当たり前と思っていた事が違ってたりと、新たな発見でございました。

お勉強させて頂きありがとうございます。

カメラって写真という結果を楽しむのと同時に、そこに至るプロセスも楽しみのひとつと思ってる私の感想としては、今は困ってないから必要ないけど、こういう補正があれば助けにはなるんだろうなってとこでしょうか。

今は私のスタイルでどのような場面に有効なのか分からないんですけどね。

楽しみ方は人それぞれ。
肯定派、否定派、お互いの意見を言い合い議論するのは有意義な事と思いますが、自分の考えが正義という押し付けはどうかな？とか、女性に露出原理の初心者が多いとかっていうのは偏見じゃない？なんて、本質じゃないところが気になってしまいました。

すいませんです。

書込番号：16691380　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

>> その機能がついてるメーカー or 機種を買え！


>> 自分は、柵さえなければ、早くNikonから抜け出したいですけどね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14538160/#14538344

書込番号：16691424

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

いやぁありがとうございます^_^
私には貴重なリンクでした。
実はDCTってよく知らなかったんです。

先日発売されたフィット3が、ノーマル車はCVTでハイブリッド車はDCT。
DCTってなんだろ？CVTより効率いいのかな？なんて漠然と思っていただけで…恥ずかしいです^^;

知らないことを教えてもらって本当に感謝です。

DCTの解説を読めば読むほど、私もPENTAXのTAvモードがこれに似ているなと思いました。

＞基本的に自動変速するマニュアルトランスミッション

つまりMTなのに自動変速する これって
Mモードなのに自動露出するISOオート に置き換えることが出来ますね。

しかし完璧にみえるDCTにも欠点はあり、それをドライバーが補うわけだから、要は露出補正みたいなことをやる必要があるわけだ。

ますますTAvモード、つまりMモード＋ISOオート＋露出補正が欲しくなりました。
Canonから断られたらPENTAX買おうかな^^;

それから、TAvモード不要派の人はクルマにおいてもMTに乗っていて、オートマが欲しけりゃ普通のオートマかCVTにしろ。MTなのに自動変速するDCTは邪道だ。MTに自動変速の概念はない！と言うのですかね？^_^

書込番号：16691431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

さんちゃんG6Vさん
女性に露出原理初心者が多いと言うのは取り消します。
デジイチの操作法など教えていたのでそう感じてしまったのです。
でも私の経験では女性の方が感性あると言うと男性を差別する事になるのかな？
男女差を口にする時代では無いのかもしれません。
まあカメラも昔、キヤノンのフラッグシップだった4Sbからみれば進歩したので撮影法も変わって良いと思うのですが何か古い方法の方が偉いみたいなのもどうかと思います（私は4Sb持っている古い人間ですが。

書込番号：16691434

[ts1000]

スレ主さま
DCT、クラッチ操作は機械まかせですが変速は人間がやる場合と自動とあります（市販車）。
勿論レーシングカーはDCTを使っているタイプでも自動では変速しません（ドライバーの意思）。
まあクラッチだけ自動と言うのとM＋ISOオートがISOだけ自動と言うのは似ていると私は感じました。

書込番号：16691464

[ザクマーク3]

>としても、或いは次機種で独立モードで実現したとしても、使わない人は使わない。

そうなんです。でも私の質問には答えてくれないのですね。他の方もいい加減な事を言ってますね。最後のツッコミです。ご了承を。



>M　望むブレと被写界深度を設定、ISOは下限に張り付いているからND併用
こちらも女性の周りを動き回るし、曇ったり木影がかかるからISOオートで構図に専念
明るいワンピースが露出を引っ張り顔が潰れるので−１補正で対処

照度比の事を考えず露出を語れるのですか？
顔が潰れるといって−1にしたら余計潰れるし、＋1にしたら他が飛びます。他人を馬鹿にしていますが、飛びがでるモードのどこが究極のモードなのでしょうか?


車の話が出てますが、確かに一周目はMTは遅いですよ。周回を重ねRが分かってくれば、同一人物に限りタイム差は無くなってきます。ATでも変速できますし。クロスミッション化すれば分かりませんけどね。
問題をすり替えて、事実をねじ曲げる話法はうんざりです。


>キヤノンがこの機能を採用　する　しない　の問題で
キヤノンのカメラに（技術面で）不具合があって　できない　なら　諦めるだ

とてもプロの意見とは思えない訳で、プロならCPSに入ってるはずで、意見はダイレクトに届きます。直接意見も聞けるはずで、今その機能を入れない理由も分かるはずです。

アンセルアダムス本人はどうでもいい話。まして、評価測光を受け入れるか？というのも問題のすり替えです。アダムスの残した資料読めばM+Isoオートの欠陥もわかるだろう。なにが究極のモードだよ！と言う訳です。

書込番号：16691471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

このスレの反対派、他社が搭載している事をどう考えているのだろうか？

書込番号：16691490

[ts1000]

あ、キヤノン4Sbを紹介するのを忘れました。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1933-1955/1954_4sb_k.html

書込番号：16691521

[スースエ]

>> 明るいワンピースが露出を引っ張り顔が潰れるので−１補正で対処

これが書き間違いなんじゃないですか？
些細なミスだから突っ込みませんでしたけど。
明るいワンピースに露出が合って、顔が暗く潰れるならクロマイシロップで、＋１補正で対処、では？
それなら明るいワンピースは明るく写り、顔の潰れも回避できますが。

違うのかな･･･

書込番号：16691543

[ts1000]

ザクマーク3さん
上に書いたレスですがもう一度書きます。ｌ

デジタルは一枚撮って見てRGBヒストグラムを見れば補正が簡単に出来る。
だから全てのモードでヒストグラム→補正が確実で且つ使い易い。
ISO-Auto＋補正が嫌いでマニュアルISOが好きな人もヒストグラム見てやっていると思う。
ヒストグラムを見る事が一番ゾーンシステム理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
に叶っていると思うが。


PS
大体、貴殿は白飛びうんぬん言ってますが背面液晶見て言っているのですか？
補正する基準の最善はRGBヒストグラムでしょう。

書込番号：16691570

[スースエ]

>> 評価測光を受け入れるか？

[16681185]
[16684580]

などに書かれているように、スポット測光に対する要望を見れば自明かと。

書込番号：16691574

[青空公務員]

> 明るいワンピースが露出を引っ張り顔が潰れるので−１補正で対処

すみません
単純にミスをしてしまいました
オートに任せきれないから補正をするということを伝えたかったのでし

書込番号：16691602

[最後のカメラはＭａｒｋ�V]

スレ主さん、このスレは良いスレでした。

例えば、ｍｙｕｓｈｅｌｌｙ さんの 「「SET」ボタンに「ISO」を割り当てると、「SET」ボタンを押している間、メインダイアルでISOが変更できます」と言うような、これまで知らなかった使い方もいくつか勉強できました。

私は、Ｍモード　ＩＳＯオート　に対する　露出補正は、あれば便利な機能だと思っています。
無くてはならない機能でもないようです。

ちなみに、私は、阿波踊りやよさこい祭りの撮影では、よく使う機能です。SS１０００分の１、絞りＦ８、ＩＳＯオートなど。これに露出補正が加われば鬼に金棒でしょう。

でも、この機能がない故を持ってマウント変更は考えていません。その程度の問題ではないでしょうか。

書込番号：16691729

[MATRIXER]

本当にアホくせーwww

カメラに自分の撮影スタイルを合わせるのか、
自分の撮影スタイルに合うカメラを選ぶのか・・・

そういうことだ。

書込番号：16691820

[青空公務員]

露出計内蔵に始まり自動露出が導入されて以後カメラの進化は自動化の歩みです
お助け機能がついたからカメラマンはそれに任せることにより、構図やシャッターチャンスに専念出来ます
使う使わないは別にして　自動露出、連写、AF、手振れ補正など進化してきました
AIサーボなんてその最たるものでしょう

カメラの使いかたは人それぞれ
名高い写真家、商業プロ、事象プロ、スクール出てる人、本や作品展が教師で頑張っている人
単純に子供の記録を残したいママカメラ、孫の笑顔を撮りたいお爺ちゃん
定年を機に取り組み始めた人　それぞれです

私は入門者の購入相談には予算の許す限り上級機を奨めています
５D３でデジイチでビューした人もいます

エントリー機とハイクラス機の違い
光学性能、機械性能、耐久性　等は当然ですが、搭載されているお助け機能の多さもその一つでしょう
１Dx等は設定のキモがわかれば露光することに関しては究極のバカ○ョンカメラとも言えます

露光のプロセスに拘る人はそうすればいいし、機械に任せられることは任せて他に専念するも一つのスタイル
自動が頼りないと思えば補正をすればいいのです

Av Tv でも露出補正に頼らない人は脇にいてもらいますが、もしそれらモードで露出補正を使う人で
M・ISOオート＋露出補正を嫌う人がいるとしたら偏った思考の持ち主とかと

カメラ入門者には一応の基本は伝えて被写体によりTvかAvを使うように奨めていますが、別にPモードでスタートしても良いんじゃないかな
彼らには、お気に入りの一枚が出来た時「撮ったのか撮れたのかを考えて」と伝えています

車の例えが出ていますが、テクニックとは単に速く走るだけでなく滑らかに走ると言う要素も重要です
基本MT乗りの私、四半世紀前にはジムカーナやダートラリーもやりましたが、普段走る時は
同乗者に変速を感じさせない、コーナーで無用な横Gを与えない操作をし
ATに乗った時はカチャカチャ、カチカチとセレクターやスイッチを弄って遊んでいますが
Dレンジでノンビリ走ったり、コンピュータに負けない滑らかな変速操作目指して楽しんでいます
（最近のお勉強する賢い車を拝借した時は変な癖が付く、私の後ろを走るとブレーキランプが点かないからと嫌らわれています）

カメラも車も基本が大切なことは言うまでもないことで、感性が同じならその後の上達に差が出ますが
基本大事で殻を破れなくなってはつまらない
お助け機能を使う使わないは本人の問題ですが、使わないと使えないの隔たりは大きいです

まぁそのうちカメラにも使い手の癖を学習してカメラマンの望む設定値を提供するようになるかもしれませんね

以前IDXでもこの話題が出て少し参加しましたが、技術ではなくメーカーの姿勢だとすると開発に確たる思想持ちがいらっしゃるのか
専属やサポートを受けているカメラマンがまだ必要性を感じていない可能性は高い
１ユーザーの沢山の声がどこまで届くか、マーケットリサーチの結果が気になりますね


MATRIXERさん
＞ その機能がついてるメーカー or 機種を買え！
それって「日本が嫌なら出て行け」に繋がりますか？
愛用するカメラに自分のスタイルを求めることは変ですか？

否定してしまえばそこでお終いです


※　Dレンジ ２bitアクセルなAT乗り車に同乗する時は口出ししてしまいます

書込番号：16691842

[MATRIXER]

青空公務員さん

16691820 だよ。

書込番号：16691905

[さくら印]

ATモード作ってーずばっと解決ーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪
http://www.youtube.com/watch?v=H2RXAOmiMfs

書込番号：16692003

[霧Ｇ☆彡。]

MATRIXERさん　こんにちわ！

＞その機能がついてるメーカー or 機種を買え！

響きのある言葉で　いいですね！

機種を変えると　好みの画質が変わるから問題なんでしゅ〜

なんとか　キヤノンさん　頑張ってください。

合掌！

無くても　現像時、調整するだけですけどね！

書込番号：16692078

[シブミ]

＞アンセルアダムス本人はどうでもいい話。
＞まして、評価測光を受け入れるか？というのも問題のすり替えです。

いやそもそも
アンセル・アダムスだのゾーンだの
持ち出すこと自体トンチンカンだからｗ

書込番号：16692206

[萌えドラ]

今回は田嶋陽子みたいになってボロボロです(笑)

長年やってるとやっぱり人間セコニック化してきますんで、ご勘弁下さいm(_ _)m

因みにデジタル時代の方々は入射光露出計なんぞ見たことも触ったことも無いんでしょうね

安いL-398など1つ持ってると評価測光よりシンプルで面白いですけどね…

またこんな言うと原始人の戯言になるんで、終わります。

いろんな意味で勉強させて頂きました。
ぁりがとぅ御座います♪

キヤノンさんに新モード追加が一日も早く搭載されるよう祈念しています。
では失礼しますm(_ _)m

書込番号：16692659

[ts1000]

萌えドラさん
セコニック使っていましたよ。
一番最初のカメラ
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/35mm.cfm
は中古で買った「オリンパス I」で露出計はおろか距離計もついていませんでした。
シャッター壊れて銀座のSSに修理に行った事あります。

書込番号：16692743

[ニコペン]

＞因みにデジタル時代の方々は入射光露出計なんぞ見たことも触ったことも無いんでしょうね

あのさぁ。別にM＋ISOオート(＋露出補正)をあなたが使わないのは構わないんだよ。
上のほうでも「別に見下してませんよ。」なんて言っていますが、
毎回毎回それを使う人は初心者だ、っていう論調をいちいち入れるのがおかしいんじゃないですか？

ISOオート使う人だって露出計持ってる人もいるし、
そこからスタートしたって技術や知識が身についていく人だっています。
露出モードなんて必要に応じて使いわけるだけですよ。
このモードを使っているやつは楽をしてる？成長しない？感性だけ？
失礼だな。そんなわけないじゃん。

書込番号：16692801

[スースエ]

萌えドラさん

>> 因みにデジタル時代の方々は入射光露出計なんぞ見たことも触ったことも無いんでしょうね

プロも含めて使っておられないのにビックリしてのコメントがこれ
　　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14610200/#14613848

スレッドを遡るとプロの方達の道具にすら、入っていないのがわかると思います。

書込番号：16692814

[ts1000]

入射光露出計、ダイヤモンド富士撮るのには役に立たない。

書込番号：16692846

[狩野]

ザクマーク3さん

　お恥ずかしい話ですが写真家アンセル・アダムスのゾーンシステム、実は知りませんでした。今後じっくりアンセル・アダムスの著作を読まさせていただきます。そのような事を書いてくださり、大変刺激になりました、有難うございます。その意味で、このスレッド面白いと思いました。


　私は、Mモード＋ISOオートの機能は、あって良いと思います。その結果どのような写真が撮れるのかは、今は愛用しているキヤノンのカメラが対応していないので想像できませんが、新しい写真表現ができるかもしれません。新しい写真表現のアイデアは、Mモード＋ISOオートの機能をさんざん使っているうちに、ハッと気がつく事でしょう。そのためにもキヤノンに対応してほしいと思います。

　スレ主さまも、キヤノンが対応してくれることを一日千秋の思いでお待ちになる事と存じます。

書込番号：16692975

[さんちゃんG6V]

ts1000さん
カメラ、写真やるのに性別は関係ないですからね。
もちろん男性的、女性的な独特の見方や切り取り方はあるんでしょうけど。

あと、私が言ってた押し付けって肯定派、否定派両方の一部の書き込みに思ったことです。
言葉足らずで誤解されてたらごめんなさい。

この機能が意図して搭載されてないのか、やる気がないだけなのかは分かりませんが、CANONしか知らなかった私にとって、色々なアプローチがとれる可能性がある事を発見出来た、非常に勉強になった有意義なスレでした。

スレ主様、ネタ提供ありがとうございました♪

書込番号：16693081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

狩野さん
Mモード＋ISOオート、キヤノン機も対応していますよ。
ただ露出補正（ISO値が補正される）が効かないのを改善して欲しいと言っているだけです。
私もこのモード良く使います。
RAW撮りなのでプラマイ一段くらいは現像段階でなんとかしています。
ただ、AEロックが効かない（忙しいスナップ、スポーツ、マクロ、などなど）で且つ白飛びしてしまうシーンでは補正出来ないと使えません。

書込番号：16694393

[キヤノロン]

ｔｓ1000さん

私が書き込みUPした画像では、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16680301/#16682072

M、ISOオートでは、RAWで撮り後で補正するしかないでしょうね。

この板で、初めて、M、ISOオートがあることを知りました。

私も古い人間なので、初めてのカメラは、ペンタックスSP　でした。

ですから、たぶん、今まで通り、M（マニュアル）では、ISO固定　Av,Tｖ変化で撮ると思います。

でもRAW撮りは便利なので続けます。

M、ISOオートで露出補正賛成派の方にはごめんなさい。ｍ(_ _)ｍ

書込番号：16694654

[シブミ]

問題は、とってもシンプルなんです。
オートなら、補正できなきゃダメ、っていうだけ。

補正できないなら、カメラ任せになって、
ねらいどおりには撮れない、ということです。

このことに、異論があるのでしょうか?

書込番号：16694721

[TownCleaning]

＞オートなら、補正できなきゃダメ、っていうだけ。
まったくその通り！
C社もP社に倣ってTAvモードを新設すれば全て解決だ。

書込番号：16694743

[シブミ]

ちなみに、名前がまた混乱のもとですね。

１．「絞り（と感度）優先オート」は、実は「ＳＳオート」
２．「ＳＳ（と感度）優先オート」は、実は「絞りオート」
そして
３．「絞りとＳＳ優先オート」が、「ＩＳＯオート」

露出補正が、１と２にあって３にない理論的根拠はないでしょう。

ついでにいうと、
４．「プログラムオート」は「絞りとＳＳオート」
５．「絞り優先＆ＩＳＯオート」は「ＳＳと感度オート」
６．「ＳＳ優先＆ＩＳＯオート」は「絞りと感度オート」
７．「全自動」は「絞り・ＳＳ・感度オート」

そして真打ち、
８．「全部マニュアル」が「ほんとのマニュアル」

ですね（＾ω＾）

書込番号：16695050

[TownCleaning]

なんと！　ペンタックスは１〜８のモードを全て持っている上に第９のモード、
SvモードというISO優先のモードがある！
更に更に、ISOオートの発動を Low、Normal、Fast と撮影シーンに応じて選択できる！
露出に対して全メーカー中最も先進的なのはペンタックスなのである！

書込番号：16695092

[シブミ]

えーと、すみません。
Svモードとプログラムオート（Ｐモード）の違いが分からないんですけど。

（てゆーか、組み合わせは８通りしかないし）

書込番号：16695112

[TownCleaning]

A. PモードはISO固定だとSSと絞りがカメラ任せ。
B. PモードのISOオートだとISO、SS、F値がカメラ任せ。
SvモードはAと同じ挙動だが、ダイヤルだけでISOが変更できる。
（ISOボタン押下しながらダイヤルを回す、あるいはメニューからISOを変更しなくてもよい）

書込番号：16695123

[シブミ]

なるほどー
どのダイヤルを操作するか、という違いですね。
よく見たら、ダイヤル操作をカスタマイズしても、
SvとPは、全く同じにはならないようになってますねー。

長い間の疑問が解けました。ありがとうございます(*'▽'*)

書込番号：16695147

[ts1000]

ISO変更はキヤノン機でも不便無いので欲しいのは３，だけ。

書込番号：16695333

[ts1000]

5D3や6Dで　５，の低速限界SSが1/250秒止まりと言うのも理由が良く分からないがこれはメニューでしか変更出来ないので結構使いにくく３，が出来れば改善しなくても不満無い。

書込番号：16695365

[ミノルタファンになりました]

Svですか？感度優先モードですかね？
これは便利なのかな？
PENTAXにはいろいろありますね。面白そう^_^

書込番号：16695409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

私も3だけ。
Canonからはもっともらしい返事が担当個人名で却ってきました。
内容はまあ結局は上申させていただきますってことだけ。

書込番号：16695418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

ISO優先モード、グループ分けはともかくキヤノンのISO固定で不満無い。
5D3はSETボタン＋メインダイヤルを割り当てるし、KissのISOボタンなど出色もの。
何れにしても３，が出来ないのが不思議。

書込番号：16695475

[ミノルタファンになりました]

ts1000さん

確かに感度優先モードは不要かもですね。

TAvモードが欲しいなぁ。PENTAXだけの特許らしいですが、普通にMモード＋ISOオート露出補正を加えたら特許侵害になるんでしょうかね？
レンズ内モーターとかUSMとか電磁絞りとかCanonの特許はたくさんあったのに、今は全て時間切れ？クロス特許でPENTAXからもらえないかな…

書込番号：16695644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1000]

多少なりパテント絡みなら大メーカーのキヤノン、無断使用で恥はかきたくないですね。
どうしても使いたい物は業界内の知財部同士で金かクロスライセンスかで話がつきそうですが。
そこまでするより7Dのようにてんこ盛り商品の方が売り上げに寄与するのでM＋ISOオート＋露出補正はかなり下位になりますね。
大体、デジイチはマウント変更が大変なので浮気は少ないでしょう。
私も5D3とシゴロは他社には無い商品だと気に入ってます。
ペンタックスはフルサイズが無い、ニコンはISOオートが6400までしか行かない（私は25600まで使う）、シゴロが無い（これが無いと野鳥撮るのが三重苦になる）、画素数が多すぎる、過去の経験ではRAWでも白飛び余力が少ない、D600は使えそうだと思ったら油性ダスト問題でD610にモデルチェンジと姑息な事極まり無い。
などなどキヤノンさんから離れられません。

書込番号：16695722

[isoworld]

Ｍモード・ＩＳＯオート（rawで撮り現像時に明るさを無理やり−１ev抑え込む）

　
　話がだいぶ進んじゃって、いまさらという感じがしますが、カメラのモードをマニュアルにし、ＩＳＯ感度をオートにしても露出補正ができることが適切な撮影には欠かせません。ですが、キヤノンのカメラではこれが出来ませんね。kissＸ４と１ＤＸを使っていますが、いずれもそういう機能がありません。

　Ｍモード・ＩＳＯオートで露出補正の必要性のある一例を紹介します。

　飛んでいるチョウやトンボを撮ろうとすると、ブレないようにシャッター速度を速くし、相手が小さいものだから大きく写そうとすると被写界深度が浅くなり、ある程度は絞り込まないといけません（ですからこれをＭモードで設定します）。

　一方で、チョウやトンボは日向の明るい日差しの中を飛んだり、草むらの薄暗い場所を飛んだりで、明るさが様々に変わります。シャッター速度と絞りを固定しＩＳＯ感度をオートにすると、ＩＳＯ感度は２００から１２８００（あるいはそれ以上）までコロコロと変わるんです。ＭモードではＩＳＯ感度のオートが欠かせません。

　暗がりでもそれなりの明るさを確保するために、リング照明を付け常に照明しながら撮っていると、チョウやトンボだけが周囲（背景）より際立って明るく写りすぎ、露出補正ができないと白飛びすることがあります。照明の明るさを調整すればいいのかも知れませんが、コロコロ変わる状況下では、そんなことをしているヒマがありません。
　ですから、あらかじめ見込んで露出補正ができると助かるんです。キヤノンさんには何とかしてほしいですねー。

書込番号：16695840

[さくら印]

なるほどφ(･ω･)ﾒﾓﾒﾓ

書込番号：16695865

[ts1000]

1DXの板で一年前から要望出ているのにキヤノン反応なし。5D3ではもっと希望持てない？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15187681/

書込番号：16695936

[霧Ｇ☆彡。]

PENTAX TAVの機能については　特許があるみたいで
他社の採用については特許使用料を払って使うしかないみたいです。

詳しい事は　こちらで　論議してます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000583647/SortID=16695036/

他社がこのモードを採用できるのは２０２６年（出願が２００６年）以降

書込番号：16698414

[さくら印]

なるほどなるほどφ(･ω･)ﾒﾓﾒﾓ

書込番号：16698433

[ts1000]

TAvモードがパテントに引っかかるとしてもファームアップではモード増やせないのでニコン方式を真似するそか有りませんがこれも何か取られているのかな？

書込番号：16698524

[ホワイトマフラー]

>> Mモード＋ISOオート＋露出補正 この撮影セッティングはある意味、理想の撮影モードではないかとさえ思えます。
---これ同意見です。
８つあるモードをわかりやすく使いたいです。
NEX7みたいに3ダイヤルにしてほしいです。これだとファインダー見ながらダイヤル操作だけで露出を変えられます。

Nikon方式も使いづらいです。ボタン押してダイヤルってのが使いづらい。

PENTAX方式もいいですね。これはモードダイヤルに組み込み。ダイヤルがPUSHできるのかな。
さらにフジは４ダイヤルですね。これはかえって使いづらい　（レンズに絞り、bodyにSSダイヤル、露出補正ダイヤルに加えもう一つフリーのダイヤルがある。しかもファインダーもOVF,EVFのハイブリッド。）

alpha7も実質3ダイヤルになるようですね。こちらは露出補正ダイヤルを独立。

露出を変える変数が３つあるんだからダイヤル３つが一番わかりやすいです。

書込番号：16698782

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

先日、姪子の運動会があったのですが、その時は、Nikon D7000に、
撮影モードM（SS=1/1000s固定、F6.3固定、ISO AUTO＜上限設定6400＞、露出補正は0）で、
かなり助けられました。おまけにアクティブDライティングもONにしているので、
階調がつぶれそうなシャドーなども自動補正してくれ、私みたいなビギナーには大変ありがたいです。

PENTAXのTAvモードもISO AUTOが効き便利ですが、PENTAXの場合は、AvやTvモードでのISO AUTOが
出来なかったりと、一方ではとても不便に感じています。

Canon機でも、ぜひ、付けて欲しい機能だと思っています。

書込番号：16698991

[青空公務員]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん


PENTAX のAv Tv モードでISOオートは装備されています
各モードでグリーンボタンを押す毎に、ISOオート　ISO固定（手動セット）が切り替わります
ISOオートモードでは上下限を仕様最小から最大までセット可能
ISO固定モードは手動セットされている値を記憶しているので同じ値をくり返し呼び出せます
ISO固定モードでのISO変更はISOボタンと後ろダイヤルで行います

あとグリーンモードという完全にカメラにお任せモードもあります
これはJPG限定になり測光方式、測距点、等殆どの機能がプリセットされユーザーが変更出来る要素は殆ど無い完全フルオート
ストロボをポップアップさせておけば、ストロボ発光もオートになります

またPやMはそれぞれ　ハイパープログラム、ハイパーマニュアルと呼ばれ
任意にSSやFのセットをするだけでなく、ちょっと便利なお助け機能があります

M・ISOオート＋露出補正にライセンスが絡んでくるとCanonでの実施は難しくなりましたね
何らかの手だてをお願いしたいですね

書込番号：16699299

[Seven★Stars]

>M・ISOオート＋露出補正にライセンスが絡んでくるとCanonでの実施は難しくなりましたね
何らかの手だてをお願いしたいですね

これが本当にそういう理由だとしたら
AV　露出補正OK
TV　露出補正OK
M　 露出補正NG(特許の為)
しょうがないですけどなんだか残念ですね。

というか「MモードISOオートで露出補正を可能にする事」ってそもそもこんなんで特許取れるんですか！？

書込番号：16699370

[ドミンゲス刑事]

確かに、それで特許が取れるとも思えませんね。
ISO感度が任意に切り替えられるということは、デジタルでしたらあたりまえのことですし、誰にでも簡単に考えつくものでしょうし。
そもそも、今現在、ISOオートの低速限界が決められるのであれば、それを応用して、高速限界や絞り値の限界をそれぞれ決められるようにしてやれば、AvやTvで実質的な使用上ではMモードISOオートの露出補正と同じことができる訳で、素人が思うには特許も何も関係無いような気がしますが…。
MモードISOオートでも、ISO感度が100よりも小さい値が適正露出と判断した時は、シャッタースピードか絞りかでセフティシフトしてくれないと使いものにならないですから、考え方は同じだと思います。

もちろん、MモードISOオートで露出補正ができれば、撮影者側の考え方もシンプルで分かりやすく使いやすいと思いますが、それよりもこういう事ができるかできないかが重要な訳で…。

書込番号：16699793

[ts1000]

ペンタックスはATvダイヤルポジションのあるカメラと言う事で取ったと言う事ですがニコン方式でパテントと言うのはちょっと不可解ですね。
キヤノン、昔からISOオート関係も出遅れているので今更真似しにくいのでしょうか。

書込番号：16699981

[ホワイトマフラー]

SETボタンで露出補正が呼び出せれば解消だと思うのでファームアップで出来そうですね。
SETボタンでISO変更とかなり微妙な違いですけど、確かに違います。
考えようによっては８つあるモードのうち7つしか使えないとも言えます。

慣れてくるとこのモードが一番使いやすい場面も多いと思います。

書込番号：16699992

[ねこまたのんき２０１３]

MモードISOオートで露出補正の機能

あれば表現の幅が広がると思います。
Maみたいなモードが増えるのがいいのかな

そして私的には、Mモードの場合、ISOオートは選択できないようにしてほしいです。
画質をカメラまかせにするのって、どうしても違和感があるので

書込番号：16700352

[霧Ｇ☆彡。]

それなりに　みせる

言えます。　暗いところは　暗く見せる　明るい所は　明るく見せる

私は　そのように　思います。

電球光であれば　そのように見せる　では？？？

書込番号：16702320

[ミノルタファンになりました]

そろそろまとめたいと思います。

多数のコメントをいただき驚くと同時に、本当に嬉しく思っています。
ひとりひとりにお返事できなくて申し訳ありません。

詳しく説明してくださったみなさん

このスレは有用だったと書いてくれたみなさん

また、不要論のみなさん

本当にありがとうございました。
他のライバルメーカーに出来てCanonに出来ないのは本当に理不尽です。
Canonに声を上げ続けて行きたいと思います。
怖いのは特許絡みで不可能なら仕方ないですが、可能なのにCanonがあえて採用しない場合。これだと本当に困りますね。

Mモード＋ISOオート＋露出補正
採用されますよう祈って、このスレを閉めたいと思います。
ありがとうございました。感謝です。

書込番号：16705715　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seven★Stars]

2014年1月予定の1DX のファームver2.0
どうやら1DXにはMモードでの露出補正が実装されるらしいです。
英語が苦手なのでよく分かりませんが、これは5D3も少しは期待出来そう？？
とにかく羨ましい！

Exposure Compensation in Auto ISO with Manual Mode Set
http://www.canonrumors.com/

CANON U.S.A
http://usa.canon.com/cusa/consumer/standard_display/eos_1dx_firmware

書込番号：16741883

[霧Ｇ☆彡。]

AUTO　ISO　露出補正可能　ファーム

やっと　重い腰を上げますね〜

書込番号：16742105

[ミノルタファンになりました]

Seven★Stars さん

素晴らしい情報ありがとうございます＼(^o^)／
1DXにファームアップで対応なら、5D3でも期待していいですよね。
そうなった場合には、どんな操作で対応するのか？ですけど。
Canonにはお礼のメッセージでも出すかな^^

情報、本当にありがとうございました。

書込番号：16744548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

霧Ｇ☆彡。 さん

ありがとうございます。
本当に嬉しいです。
私は5D3と6Dなのですが、期待して待ちたいと思います。

書込番号：16744596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

Canonの公式HPに出てますね。

どうやら液晶画面で対応するか、もしくはSETボタンを押すとメインダイヤルが露出補正になるみたい。
カスタマイズで、サブダイヤルで露出補正の方が慣れててやりやすいような。

書込番号：16744609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

あれ、画像アップできない？
さっきは失敗。こちらをどうぞ。

書込番号：16744616　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグナムちゃん]

MモードでF値、SSを固定でISOオートを使います。
と言うのもライブハウス等でライブ撮影をするので色々な照明が飛び交い明暗が激しく変化するの場合全てをＭで撮るのがかなり大変なので、、、

がしかし、、、、ISOオートの精度が当てにならない事もかなりあり、顔にフォーカス合わせても飛び気味になったりと困る事も多々あります。
自分も補正出来たらな〜と思います、、、

書込番号：22366171

DPPでボヤける？

[まんもす悩み〜]

mk3で撮った画像（RAW）をDPPで加工してる時のことです。

例えばピントが甘い画像をシャープに加工するとちゃんとピントが合います。

よしよし。

そう思って15秒くらいするとその画像が急に全体的にボヤけて表示されてしまいます。

実際に写真をプリントアウトするとボヤけた写真が出てきます。

これはいったいどうゆう現象なのでしょうか？

書込番号：15995255

[sanwa1girl]

実は私も、ライブビューの画像と実際撮れた画像の差に悩んでるんですけど。
DPPはあんまり役に立たないというか、シャープな画像にシャープネスかけても
画像が破綻するだけですね。モノクロだとけっこうシャープになりますが、
別名で保存すると元画像になるので変換して保存ですかね。
ただ15秒というのがよく分からない、お役にたてなくてすみません^^

書込番号：15995422

[seabassang]

まんもす悩み〜さん

DPPでシャープネス調整後に15秒くらいでボヤける現象？
私のはこの現象が現れませんよ
私のDPP手順として
RAWタブのシャープを0にする→レンズタブのデジタルレンズオプチマイザ・レンズ収差補正
→RAWタブとRGBタブでシャープ調整をします
ただしシャープが強すぎましとノイズが多くなりNR/ALOタブでノイズを強く調整しますと
ベタとした画像になるようです
元々撮影時にピントが合っているのでからシャープ調整は少な目（私の場合4MAX以下）に
した方が良いと思います

書込番号：15995457

[infomax]

破綻した写真はいくらいじっても破綻した写真

書込番号：15995505　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

＞15秒くらいするとその画像が急に全体的にボヤけて

そういう現象は経験したことがないです
画像をいじった後でDPP内でフォルダーを変更しようとすると
「画像が編集されています。保存しますか？」
と出ますが「はい」または「すべてはい」で答えてますか
「いいえ」にしちゃうと編集が無効になります

書込番号：15995538

[さすらいの「Ｍ」]

ＲＡＷをＤＰＰでツール操作するとき、
表示を５０％に固定していますでしょうか？
全体画面とか１００％だと、シャープネスは、縮小表示したときに違和感が出ます。
それと、単にシャープネスを上げるだけだと、線が太くなりやすいので、
アンシャープマスクで、３項目を操作して線が太くならないようにします。
でも、やりすぎはダメです。
元々ボケているものは、ほとんど意味がありませんからね。

書込番号：15995555

[kuchiyama]

うーん、そんな現象は無いですねぇ(^^;

因みに、DPPのバージョンは最新ですか？？
5d3発売初期には、DPPにバグがあり現像するとピンボケしたようなもやっとした現像になっていましたが、ファームアップで修正されています。

15秒と言うのは、DPPで重い処理をしたときの待ち時間のような気がしますが、、、

書込番号：15995559　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

うる覚えですが、
昔 Atomで高感度撮影したものを現像したときに似たような感じだったと思います。

40DのISO1600の写真を表示する→
始めはRAWそのままのが表示される→
ノイズまみれで見れたものじゃない→
10秒ぐらい処理待ちしながらカメラの設定で表示される
(ノイズリダクションとかの各種設定が反映されて、ちょっとマシになる)

パロメーターを弄る度に
RAWそのままのを一度表示→10秒ぐらい処理待ち→設定反映
を繰り返していたと思います。

NRが強めに掛かる高感度撮影なんかが特に顕著ですが、表示された瞬間の方がノイズが目立つもののシャープでした。


今はてを加えたMacBookPROを使っていて、待ち時間がないので詳しく分からないのですが、、、5D3だと処理も重そうですし

色温度やシャープネス(処理待ち)ノイズや偽色の修正
の順で処理、表示しているとすれば、あるいは途中からボヤけたように感じるかもしれません？？

書込番号：15995716　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まんもす悩み〜さん　こんにちは

自分の場合は　DPPではなく　他のソフトで　同じ様に　少し経つとピントが逃げるように動くのですが　他のソフトで見るとシャープネスはしっかりかかっています　

でも　この現象が出るのは　画面に合わせて画像を表示している時で　シャープネスの効果確認するのには　100％に拡大してからシャープネス掛け　効果確認すると　自分の場合ピントが逃げる子と有りませんので　
100％でシャープネスの確認とられていないのでしたら　1度やってみると上手く行くかも知れませんよ

書込番号：15995767

[ＢＭＷ ６６８８]

まんもす悩み〜さん　おはようございます。

私もＤＰＰで現像しているものですから、貴殿と同じようにＤＰＰを操作してみました。

しかし、幸い私のＤＰＰでは３度やりましたがそのような症状は現れませんでした。

パソコンやカメラの原因とは考えにくいので、やはりＤＰＰの原因かもしれません。再インストールしてバージョンアップし再度トライされたらいかがでしょうか。

書込番号：15995908

[myushelly]

＞例えばピントが甘い画像をシャープに加工するとちゃんとピントが合います。

うちのＤＰＰではまずコレができませんが・・・
ピンズレの画像にシャープな加工を施しても、ピンが来ることはありません。
輪郭が強調されることはあると思います。

＞実際に写真をプリントアウトするとボヤけた写真が出てきます。

ぼけた画像をプリントアウトしているのですから、当然の帰着だと思いますが・・・

＞mk3で撮った画像（RAW）をDPPで加工してる時のことです。

そもそも・・・ＤＰＰは現像するソフトであって、加工するためのモノではないような気がしますけど。
現像時の手順を順を追って具体的に示されると検証のしようもあるのかもしれませんが・・・
少なくとも・・・ピン甘の画像のピンを来させるという概念は捨てた方がいいと思います。

書込番号：15996157

[robot2]

こんにちは
極少しのピンずれやブレは、アンシャープマスクを掛けることで、それなりに（見掛け上は）よく見えるようになる事は有ります。
画像調整中に、設定調整した結果が表示され→それが15秒後に変わることは普通は有りません。
ですので　15秒後の画像が、たぶんアンシャープマスクを掛けた調整結果なのでしょう。

検証するには、
異なる調整→例えばWBを変更します→その結果が→時間をおいて変わりますか？
調整項目により、処理に時間が掛かることは有ります。

書込番号：15996337

[pooh2010]

スレ主さんこんにちは！！

的外れだったら申し訳ないです。

ご使用のＰＣのスペックが分からないのですが、
ＲＡＷ現像も一度に多くの枚数を処理すると、
結構ＰＣにも負担が掛かるのではないかと思います。

もしスペックの低いＰＣですと、
たとえ一枚の処理でも時間が掛かっていて、
１５秒程後に調整結果が表示されているということは無いでしょうか？

書込番号：15996593

[まんもす悩み〜]

皆様ご回答していただきありがとうございます。
質問自体がピンボケなため、皆様にうまく伝わってないなぁと思いました。自分もどう説明していいかよくわかりません…
ピン甘はいくらやってもピン甘なのはわかります。

DPPでアンシャープマスクをかけると画像がシャープになったように見えるじゃないですか？なんとなく焦点が合ってるように見えるというか画像が引き締まるというか。

言葉の表現は別として、そこまでは何となく理解していただけますでしょうか？

そうしてるうちに、十五秒くらいそのまま放置して画像を眺めていると全体的にピントが元の画像よりボケた感じになるのです。モヤがかかったようなと言いますか、ふんわり加工された画像みたいと言いますか、アイドルのイメージ画像みたいと言いますか。

私もパソコンの動作が遅く、タイムラグのせいかとも思いましたが、シャープにしてるのに元よりふんわりするとなると、単にタイムラグのせいだけでは無さそうですし。
一度上書き保存して、一覧からまたその画像を選択すると、初めはシャープな画像が現れますが十五秒くらいすると、またふんわりします。

少しは伝わりましたでしょうか？

書込番号：15996822

[BABY BLUE SKY]

シャープな状態と15秒後の状態を
両方画面キャプチャしてアップしてみては？

PCがビジーな状態だと思いますが
シャープなうちにキャプチャだけしておいて
PCが落ち着いてからペースト（画像ファイルにする）して
それからゆっくりボケた状態をキャプチャすれば
出来ると思いますので

書込番号：15996871

[nobuG]

オカルトチックな現象ですね！
５Ｄ３は持っていませんがとても興味深いです。

私の場合は等倍表示にしてから、アンシャープマスクの３つのパラメーターを弄ります。
結果が１秒位で画面に反映されるのですが、そのまま見ていると１５秒後に又ぼやけてしまうのですよね？
それも元画像よりぼやけるとなると益々分からなくなってしまいます！

野次馬レスでゴメンナサイ、顛末を是非知りたいですm(_ _)m

書込番号：15996925

[もとラボマン ２]

まんもす悩み〜さん　度々すみません　

ピントは合った状態から　ピントがスーと逃げる状態ですよね　前にも書きましたが　他のソフトで起きます　

もう一度確認ですが　拡大率100%にした状態で　この状態起きますでしょうか　自分の場合は100%にすると　この状態起きませんし　シャープネスもかかっていますので　パソコンの相性でボケて見えるように考えています

拡大率100％で起きるのでしたら　違う症状ですのでこの場合は　スルーして下さい

書込番号：15996937

[myushelly]

お話をうかがっている限りにおいては、通常の動作と異なるような気がします。

DPPのバージョンは最新でしょうか？
５ＤIII以外のRAWファイルでは問題がないのでしょうか？
アンシャープマスクで設定した値が、勝手に15秒後に変更されるのでしょうか？
アンシャープマスクの設定値が変わらないとして、そのファイルをjpgに現像した際、設定は反映されていますか？

聞いたからといってサポートできるわけでもないと思いますが、動作の確認くらいはできるかもしれません。
表示上だけの問題なのか、処理の問題なのか、ＤＰＰの不具合なのか、切り分ける必要があるかもです。
５ＤIIIのRAWファイルはＤＰＰでの処理にかなりＰＣのパワーが必要な気がしています。
XPのノートでは開くことすらためらわれるほど重たくなっています。７Ｄのファイルは処理できましたが・・・
ＰＣ環境の見直しも視野に入るかも・・・

書込番号：15996958

[altivelis altivelis]

やってみました、よ、DPP！

抜いてから古いバージョンから順に・・・

3.11.4.10　迄は、当然というか MarkIII がデビューしていないためプレビューもせず。
問題のあった 3.11.10 は、初期に買えたクチでは無いので持っておらず・・・
3.11.26.0 以降、スレ主殿の様な動作は見受けられず・・・
尚、コレを投稿しているマシンでのテスト。PenDの二昔くらいのプラットフォームの自作機。
スレ主殿は、昨年９月に MarkII にて結婚式を撮られているし、その頃買われた物に 3.11.10 入りだったとか・・・
とにかく 3.11.10 を持っていないのでそのセンの検証もできず。

都合、５回のアップデートの人柱的作業のワリには解決策見当たらず・・・

オイラは何だったんだよ・・・

書込番号：15997409

[飛ぶ男]

ＤＰＰのバージョンは最新にしてますか？

書込番号：15997490

[夜空が好き♪]

DPPは最新バージョンでしょうか？
一度ソフトを抜いて再インストール
も一つの手かも知れませんね。
私はその様な状態になったことは
ありませんが、NRが全然変わらなく
なった事がありました。その時は
再インストール
したらなおりました。

書込番号：15997976　スマートフォンサイトからの書き込み

[v2a]

DPPのプレビュー作成の時間が15秒なのではないですか？
プレビュー表示ウィンドウの下部に、「プレビュー作成中」みたいな表示が出ると思いますが、それが消えるタイミングと画像が変わるタイミングを比べてみて下さい。
恐らく、プレビュー作成中の表示画像はRawファイルそのまま（あるいはRawより荒い画像かも）で、プレビュー完成後の画像はノイズリダクションやシャープネス設定が反映されたものだと思います。
もやもやが気になるなら、レンズにもよりますがDLOを試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：16002639

[かえるまた]

＞DPPでアンシャープマスクをかけると画像がシャープになったように見えるじゃないですか？

アンシャープマスクの数値を、どのように設定していますか？
５D3でISO100、シャープネスを初期設定の状態で撮影した場合、
強さ　３
細かさ　７
しきい値　１
が調整前の数値になっている筈ですが、「強さ」や「細かさ」は数値を大きく（バーの右側）すると、先鋭度が強くなりますが、「しきい値」は数値を大きくすると、コントラストが低い画像の場合、ぼやけてしまいます。
「しきい値」は、数値を低くした方が先鋭度が上がります。

書込番号：16002714

[まんもす悩み〜]

みなさんありがとうございました

１つ１つ試してみましたがやはりダメでした。

唯一最新バージョンではないということがわかり、最新バージョンにしてやってみます

カメラ初心者としてみれば、みなさんの存在は非常に心強いです！

書込番号：16008735

[ha33]

当方も気になり、canonに問い合わせしたらそういう仕様のようです。
演算が完了後に画像が眠たくなってます。

書込番号：22361010