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2012年 6月中旬 発売

PMA-390RE(SP) [プレミアムシルバー]

  • 「ダイレクト・メカニカル・グラウンド・コンストラクション」を採用したプリメインアンプ。外部の振動がトランスに伝わることを抑える。
  • スクリュー式のスピーカーターミナルには、信号劣化が少なく音質に配慮した透明タイプを採用。スピーカーA、B、2系統の切り替えもできる。
  • 「Advanced HC シングルプッシュプル回路」により、音質変化の大きい入力カップリングコンデンサーを排除、信号経路をシンプルにして鮮度の高い再生が可能。
最安価格(税込):

¥56,500

(前週価格なし) 価格推移グラフ

価格帯:¥56,500¥56,500 (1店舗) メーカー希望小売価格:¥―

定格出力:50W/8Ω 対応インピーダンス:8Ω/4Ω 再生周波数帯域:5Hz〜100kHz アナログ入力:5系統 アナログ出力:1系統 PMA-390RE(SP) [プレミアムシルバー]のスペック・仕様

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PMA-390RE(SP) [プレミアムシルバー]DENON

最安価格(税込):¥56,500 (前週価格なし) 発売日:2012年 6月中旬

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初心者 ご教授お願いします?

2018/01/13 10:51(1年以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-390RE(SP) [プレミアムシルバー]

クチコミ投稿数:360件

メーカー違いですがこちらにて失礼させていただきます。
最近古いアンプですがサンスイのAU-X11を縁あって使用することになりました。
が、パーワーアンプのレベルとメインボリュームのレベル、最適なバランスをどちらで調節したら良いのか?
悩んでいます、此方の書き込みが多いので大変失礼ですが何方か良きアドバイスを!!!!!

書込番号:21506304

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:10300件Goodアンサー獲得:1240件

2018/01/13 11:07(1年以上前)

>虎太郎1213さん
私ならパワーアンプのレベルをフルに上げて、メインボリュームで音量調節しますが。

書込番号:21506343

ナイスクチコミ!5


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2018/01/13 11:11(1年以上前)

>虎太郎1213さん こんにちは

アンプを効率よく使うには、直線性(リニアリティ)のいいところで使うのが一番です。
もう一つはメインボリュームの位置をちょっとだけ上げるだけで大きな音になっては使いずらいと思います。

上記二つの観点から、パーワーアンプのレベルは中位にする、細かい調整や入力の違いによるレベル差はメインボリューム
で行うことでどうでしょうか?
場合によっては、パワーのVRをもう少し上げてもいいかも。

書込番号:21506349

ナイスクチコミ!1


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/13 13:33(1年以上前)

>虎太郎1213さん
こんにちは。DENONとはかなり音が違うのですが
良いアンプをお持ちですね。
サンスイはメンテ済みのAU-α907Limitedユーザーです。AU-X111かAU-X1111も良い物が出れば欲しい1台ですが。

ちなみにスピーカーは何をご利用ですか。
私は、場所の関係もあり小型のJBL216Proのチューニングモデルを利用してます。

書込番号:21506674 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/13 18:58(1年以上前)

今晩は。

 発売当初、このアンプを1年ほど使いました。
 難しい事は抜きにしますがこのアンプは「一般的なプリメイン」とは一線を画すアンプで
 当時の「SANSUI」のTOP機種として製造・発売されました。
 レコードとSPを繋いで「音が出る」というレベルを超えた製品ですから使い手を選ぶ?
 と言うかオーディオにそれなりに精通されていないと、文字で説明しても理解できるか?
 と言う様な感じです。
 トンコンも無いですし良い耳と良い装置が無いと本領は発揮しずらいです。

 切に希望されてか?たまたまか?どういった経緯で手元に来たかは別として
 すでに作られてから「30年以上」もたった骨董品ですからまともに作動しているか?
 の判別もつきにくいのでは?

書込番号:21507552

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:498件Goodアンサー獲得:38件

2018/01/13 20:09(1年以上前)

虎太郎1213さん こんばんわ〜

良いアンプを お使いですね〜

普通は アンプのレベルを いっぱいにしたところから ほんの少し 戻して置くのが 一般的です(ほんの ちょっぴり)
(いっぱいまで 回した ところは 部品精度が バラツキが ありますので)

・・・で メインボリュームのレベルで 音量調節を やります
ただ アンプのレベルを いじるのは 左右チャンネルで バラツキが 大きい時とか(左右音量を そろえるとか)

CDなどの出力は 他のラインに比べて 大きいので(大体 倍くらい) ほんの少し メイン・ボリュームを回しただけで 音量が
大きすぎるとかの 場合ですが 普通は そのままで 問題ないと 思います

CDプレーヤー側がバリアブルであれば(出力 調整できるもの) それを 使う手もあります

書込番号:21507756

ナイスクチコミ!4


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/14 00:32(1年以上前)

>虎太郎1213さん
メンテ済みで調整も問題ないサンスイでしょうか。
スピーカーに合わせ調整した方がよく自分で聴いて良い方で調整で良いかと。
大型のスピーカーならアンプ出力高めでボリュームで調整する方が多いかな?

書込番号:21508529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/14 09:43(1年以上前)

再度。

 カメラにはお詳しいようですが、たとえて言うとこんな感じでしょうか。

絞り・シャッタースピード・フィルムの感度・レンズ・その他のアクセサリー等の
「適切な使い方」を知らなければ綺麗な写真を撮れない以前の高級機=サンスイのAU-X11

目が見え指でボタンが押せれば誰にでも「綺麗な写真」が撮れる今時の「デジカメ類」=一般のプリメイン。


 と言った感じでしょうか。
 ちなみに私は「カメラ」のことは全くの門外漢です。

AU-X11には前述した様に「トンコン・ラウンドネス」はおろか、バランスさえ付いていません。
プリメインですが内部の構造は「MCヘッドアンプ、イコライザーアンプ、フラットアンプとパワーアンプ」
4種類のアンプが内蔵されていてそれぞれを部屋の構造・使用SP・使用カートリッジの特性にあわせて
「微調整」する事が「前提」になっています。
その調整方法はオーナーの「経験・耳・感性」が元になる訳で「適正値」など有って無いのです。

<パーワーアンプのレベルとメインボリュームのレベル、最適なバランスをどちらで調節したら良いのか?>

 乱暴な事を言えば「どちらでも大差ない」という感じかなあ?

「最適なバランス」を探せるのは目の前に実物が在るご自身しか居ない訳です。
「一般論」も一つの「たたき台」にはなりますが多くは「セパレート・アンプ」のバランスの取りかたで
「AU-X11」に当てはまるか?どうかもわかりません。

「腰を据えて」AU-X11と付き合うか、ひとまず「音が出れば良し!」とするかで
楽しみ方は随分と違ってくると思います。

書込番号:21509045

ナイスクチコミ!3


kika-inuさん
クチコミ投稿数:1000件Goodアンサー獲得:135件

2018/01/14 15:27(1年以上前)

こんにちは。

私見ですが、この場合パワーアンプを使う意味があるのでしょうか?

スレ主さんの最初の書き込みで、

>最近古いアンプですがサンスイのAU-X11を縁あって使用することになりました。

と、記載がありますが、縁あって使用する事になったのなら、余計なモノを付けないでそのままの状態で使用する方が良い気がします。

アンプで音質劣化に繋がる可能性が強いのは、ボリューム機能です。

そこを2回も通るのは、「音質劣化して下さい!」と言っている様なものです。

AU-X11クラス?のアンプなら、どちらかと言うとセレクターとボリューム機能を持たせたパワーアンプの様なモノです。

そのメインとなるパワーアンプ機能の捨てて、他のパワーアンプを使うのなら、AU-X11の意味が無い様な気がします。

書込番号:21509873

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2018/01/14 15:41(1年以上前)

>kika-inuさん

このアンプは左右パワー部独立でゲイン調整できるので、そのことを言っているのだと思います。

書込番号:21509905

ナイスクチコミ!4


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/14 16:47(1年以上前)

>虎太郎1213さん
X-11の左右のパワーアンプの2つのボリュームの調整と、メインボリュームの事ですよね。
実際、自分の環境に合わせて調整ください。

書込番号:21510063 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:360件

2018/01/16 08:59(1年以上前)

>fmnonnoさん
>林家ビヨンセさん
>kika-inuさん
>浜オヤジさん
>デジデジマンさん
>里いもさん
>Minerva2000さん
おはようございます、貴重なご意見、アドバイス早々にありがとうございます。後程改めて個別に変身させていただきます。

書込番号:21514760

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:360件

2018/01/16 09:32(1年以上前)

>fmnonnoさん
おはよございます。
数年前から時間の余裕が出来たため、若かりし頃にはまったレコードプレーヤーでまったりとした時を過ごす(至福の時間)様になりました。
元々、サンスイのAU-D907Fを使用していましたが、もう一組システムを構築しようとしてAU-X11を手に入れました。
D-907にはビクターのQL-Y7プレーヤーとJS-505スピーカ−、パイオニアのCDプレーヤーをかましています。
AU-X11にはパイオニアのPL-50L、パイオニアのCDプレーヤー、ビクターのテープデッキ、スピーカーはテクニクスSB-M500をかましています。
手持ちの品はどれも古い年代ものですが、今のところガリ等の問題なく動いてくれています。
AU-X11はAU-D907Fに比べTreble,Bass等のTone調節が無く、シンプルにパワーレベルとボリュームレベルしか無い為に悩んでしまいました。

書込番号:21514809

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:360件

2018/01/16 09:37(1年以上前)

>浜オヤジさん
おはようございます。
おかげさまで問題なく動作しています。実は、ネット等で検索してもAU-X11の取説等が見つかりませんでした。
その為此方で失礼させていただきました。

書込番号:21514816

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/16 12:18(1年以上前)

SANSUI・JBLSP-505j

今日は。


<ネット等で検索してもAU-X11の取説等が見つかりませんでした。>

 昔の事で確かでは無いですが、この頃の「取説」と言っても現在の様な「至れり尽くせり」
 のモノでは無かった様な?
 現在では「紙」の削減?「コストカット」のためにマニュアルは全て「ネットから」が増えました。

 「AU-D907F」をお持ちならばそちらを「基準」に音作りをされたらどうでしょう?

<JS-505?>

 JBLのSP-505Jの事でしょうか?
 私もかなりの間メインSPとして使っていました。
 LE-175との2-WAYでしたがその後はSP-707jで3-WAYになりました。
 それ以来半世紀にも亘り「JBL」を使い続けて居ます。

書込番号:21515081

ナイスクチコミ!4


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/16 18:38(1年以上前)

>虎太郎1213さん
良いスピーカーを、お待ちですね。トールボーイのでパッシブラジエーター付きのですね。
テクニクスに合わせアンプ出力やボリューム調整してみてください。

私のサンスイは、D707Gから始まりましたよ。
MOSタイプの音が好きなので、X-111など良い物が出たら欲しいですね。
スピーカーはとあるショップがメンテチューンしたサンスイJBLのSP-LE8Tが欲しいです。時たまヤフオクにでるのですが毎回当時定価より高額になるのでなかなか入手は難しいですが^_^

書込番号:21515794 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:360件

2018/01/16 20:52(1年以上前)

>浜オヤジさん
こんばんは。
JS-505はビクターの3ウェイスピーカーです。
25cmウーハーが断線、エッジの劣化の為今は代わりにパイオニアの25cmを噛ましています。

書込番号:21516110

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/17 09:18(1年以上前)

お早うございます。


<JS-505はビクターの3ウェイスピーカーです。>

 それは失礼しました!

 VICTORのSPというとGB-1とかFB-5等というのは一時期持っていましたが・・・・・。


さて、AU-X11に繋げておられるSPが「テクニクスSB-M500」というSPなんですね。
 実物を見た事も聞いた事も無いんですがチョット調べましたら「独特の方式」で
 低音を作っている様な?
 あくまで想像の域を脱しませんが個人的には「クセのある低音」が出そうで、アンプで
 補正をしたくなりそうな印象を持ちます。
 AU-X11には音質補正回路は全くないのでその辺は如何でしょうか?
 
 私の経験上では当時AU-9500も持っていたのですが手持ちのSPをうまく鳴らすのは
 10年落ちのAU-9500でしたし、85年頃にはC-2301/B-2301のセパレートに!
 使いこなせなかったAU-X11に関して偉そうな事は言えないのですが・・・。

書込番号:21517326

ナイスクチコミ!5


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/17 18:55(1年以上前)

>虎太郎1213さん
>浜オヤジさん
こんにちは。Xシリーズは、オリジナルの音はもう覚えてませんが、メンテされた物なら試聴はしてます。
サンスイの音でなかなだったような。左右のパワーだけのコントロールでも雰囲気かなり変化した気がします。DS-3000でしたが。
いつか入手したいですね。

書込番号:21518464 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/01/18 03:17(1年以上前)

僕が物心ついたとき、家にあったアンプがAU-X11でした。
その後、AU-α907limitedに置き換えられましたが、僕のオーディオ歴のスタートアンプです。

そして、僕の家にあったAU-X11は、先輩の家で今でも音楽を鳴らしています。

で、このアンプ、別に何も難しい事はないとおもっていて、強いて言えば

重くてでかいw

しかし、その重さをきちんと支えることができる台に乗せてしまえば、あとは別にそう悩むことなく、普通に使えます。

このアンプは、内部でプリ部とパワー部が別れていて、プリアウトとパワーインがあります。
どうしても補正がしたいなら、そこにイコライザーを挟めばいい、それだけです。
といっても、現在はオーディオメーカーで「ピュアオーディオ」として製品化しているイコライザーはアキュフェーズぐらいしかないので、それを買うとなると、あまり考えたくないですよねw

オーディオマニアの中では「あまり好まれてはいない」のですが、dbxやBee、TOAあたりの業務用イコライザーを試してもいいとおもいます。値段も安いですし、このあたりのメーカーはそれなりにきちんと作っていますし、音的にもオーディオライクかな。



テクニクスのスピーカー、調べてみたのですが、凝ったつくりですね。

ASW方式の応用というか、密閉式のケルトンで、放射部というか開口部にパッシブラジエターを使う事で、ウーハーユニットをスイングさせた結果だけを外に濃し出す感じ・・・・正確なメカニズムの説明では無くて、イメージです。
こんな事をテクニクスはやっていたんですね。

一般的なバスレフよりも、低歪みで、質の良い低音が出てきそうな感じがしますし、Au-X11とは相性が良さそうですね。

しかし、これは低音が「出る」でしょうから、スピーカーと床面の関係はきちんとしてあげないと、せっかく、方式としてはナチュラルに低域が出るように工夫していても、台無しっちゃうかもしれません。
特性的に補正するのもよいでしょうが、まずは、床面との関係を少し工夫してみた方がと思います。

ちなみに、実家では、JBL L-220AというスピーカーとAu-X11が組み合わされていました、L220Aもトールボーイでパッシブラジエターなんですが、今でも、この組み合わせは「良い」と僕は思っています・・・・・・・

書込番号:21519648

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:277件 夢追人 衛星放送 データ・バンク 

2018/01/18 07:12(1年以上前)

>虎太郎1213さん へ

私の思うには・・・“サンスイ”伝説(?)の始まりは、
2000年5月29日に急逝なされた、【我がこころの師】『長岡鉄男』さんあたりからでは、
ないでしょうかしら???

書込番号:21519804

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:360件

2018/01/18 08:57(1年以上前)

>浜オヤジさん
おはようございます。
そうですね、AU-907Fに比べると音質補正回路がありませんね、シンプルイズベスト何でしょうか?

書込番号:21519987

ナイスクチコミ!0


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2018/01/18 09:01(1年以上前)

>fmnonnoさん
おはようございます。
この機種は左右のパワーレベルだけの対応ですね、細かい調節は不要?その様な機種なんでしょうね。
Au-X11で検索しても中々ヒットしなくて。

書込番号:21519991

ナイスクチコミ!0


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2018/01/18 09:10(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
テクニクスのスピーカーですが背面にパッシブラジエーター方式を採用しています。
バイワイヤリング接続でコドーはたすき掛けでなくHFにかまして使用しています。
尚、手持ちのスピーカーケーブルですが高級品ではなく、DIYセンターのm¥350〜400位の電気ケーブル4芯を使用しています。
十分良い音が出ます。

書込番号:21520005

ナイスクチコミ!0


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2018/01/18 09:12(1年以上前)

>夢追人@札幌さん
こんにちは。
オーディオを齧る人は未だに(長岡鉄男)さんに惑わされています!

書込番号:21520016

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/18 10:01(1年以上前)

お早うございます。

<シンプルイズベスト何でしょうか?>

 ある意味ではそうとも言えるでしょうねー。

 この時期の「SANSUI」は爛熟期?と言うかプリメインの高級機、さらには「セパレート」とやる事は
 やり尽くした感がありましたから。
 「補正回路」を排除して「単純な増幅器(ダイレクトアンプ?)」の様な考えもあったかも知れません。
 今となっては知る由もありませんが。
 「ハンズフリー」と考えるか「超マニア向け」と考えるかはその人の「技量次第」とも。

 私の場合は「38cm・3-WAY」を早くから使いましたので「低音補強」と言うよりは「中低音削減」
 に苦労しました。
 40年も前に床や壁の構造・部屋の広さから考えないとまともな音は出ない!と言う観念が。

 80年代当時は国産各社から「グライコ」が製造販売されていたので積極的に活用して「音作り」に
 励みましたけど得られた結論は「元になる家から」という非現実的で朧気な着地点。
 その辺から「テキトー・オーディオ」になってしまいましたねー。

 70を目前に未だにJBL38cm・3-WAY+マッキンセパレートで遊んでいますが、
 一番音楽を聴くのは「カーオーディオのMP3ファイル」とPCで聞くリッピングファイル!
 昨年11月からメインシステムで鳴らしては居ないのが現状です。

書込番号:21520104

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2018/01/18 10:44(1年以上前)

思い出話はつきませんが、(当方も昔話は嫌いではありませんが、あえて書かないようにしています)、ここでもう一度本題へ
戻りたいと思います。
皆さんお書きのようにこのアンプにはメインアンプとプリアンプが内蔵され、各々にボリュームが付いていると理解しています。
問題はメインのボリュームのポジションをどこへ置くか?です。
プリの音量は、入力の切替や音源の大小によって加減しなければなりませんから、よく使うことになります。
当方の前の書き込みで、直線性のいいところと書きましたが、それは理論上の根拠にはなりますが、果たしてどりらが音がいいのか
アンプをお持ちのスレ主さんが一番お分かりではないでしょうか?
書き込みが少ないのは、価格が30万近く高価であったこと、30Kg近い重量のため、一人での設置が困難であったこと。二つのボリュームがやや使いつらく、親しめなかったことなどから、山水の力作ですが、あまり代数的には出なかったと想像されます。

もう一度スレ主さんへ音質についてお尋ねします。
1 パワーアンプのボリューム位置60%−70%でプリのボリュームで適正音量に上げた音
2 パワーアンプのボリューム100%でーーーーー―同上ーーーーーーーーーーーーー
どちらがいいでしょうか?

書込番号:21520194

ナイスクチコミ!1


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2018/01/18 14:48(1年以上前)

Au-X11
http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-x11.html
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/au-x1.html

ざっと検索すると、こんな感じにでてきます。

とにかくデカい、思い、スイッチいれると部屋が一瞬暗くなる。
熱もそこそこ出る。

製品としては、ものすごく強力な電源を備えたパワーアンプが母体で、それにシンプルなプリアンプを組み合わせた、という感じですが、時代的にメインソースがアナログディスクなのでフォノ系が充実しています。
MCカートリッジに対しては、トランスではなくて、ヘッドアンプ方式をとっています、このヘッドアンプがとても優秀でした。
また、ゲインを調整できるので、オルトフォン系と、DENON等の日本メーカーのMCを適切に使う事も可能です。

うちでは、オルトフォンのMC20と、DENONのDL-305を使っていました。

いわゆる、プリメインアンプなんですが、内部で、電源からプリ部とパワー部がわかれています。

なので、裏面には、プリアウトが2系統、パワーインが2系統あって、それぞれの機能を独立して使う事もできます。
できますが、プリとして使う場合、電源は別系統にはなっていますが、パワー部だけスイッチを切ることができませんから、パワー部を使わなくても電気食うわけでそれはメーカーも想定していないだろうなぁとw

たぶん、マルチアンプへの発展と、上でも書きましたが、補正用のエフェクターをつなげるというのが使い方でしょう。

余談ですが、プリアウトから太いRCAケーブルを使って、パワーインにいれて使ってみましたが、普通に使う方が音が良かったですw
一時期は、グライコをつないでいましたが、あんまり使っていなかったです。


と、とりあえずAU-X11について

書込番号:21520650

ナイスクチコミ!5


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2018/01/18 15:09(1年以上前)

で、AU-X11についてつらつら書いているのですが、ポイントが

この製品は

プリアンプとパワーアンプを1つの筐体にいれた製品である。

というのがポイントで、プリメインアンプというジャンルにはいるのですが、より、セパレートとしての性格が強いとも言えます。
山水は、この後、セパレートアンプをラインナップにいれますが、AU-X1 AU-X11世代ではセパレートはやっていないのです。
ある意味、Au-X11は、プリアンプ付きパワーアンプに近い構成で、メインボリュームと称される大きなつまみのついたボリュームは

プリアンプのボリュームコントロール

でしかありません。

2つついている小さなボリュームは、一般的なパワーアンプについている「ゲインコントロール」なわけです。

パワーアンプにボリュームが付いている理由は、組み合わせるスピーカーの能率に合わせて「ゲインコントロール」をする必要がある

というのが理由です。

現代的なパワーアンプにゲインコントロールが付いていないのは、マルチアンプをする人が少ない、だいたいのスピーカーが低能率化してきた、等の理由で外されています。もちろん、ボリューム(可変抵抗)は音質を劣化させる原因の1つなので、音質的な優位性を考えて外すということもあります。

このあたりの事は、マルチWAYスピーカーシステムをマルチアンプで使う事をしなければあまり意識されないところです。

なので、そうでない場合には、基本的には小さな方のボリュームはどの位置でも良いといのが実際なんですが、例えばですね、能率がものすごくよいスピーカーシステムを使った場合、サーノイズが目立つ時なんかは、パワーゲインを絞ってあげるとちょっと良くなる。
逆に、パワーゲインの方を絞り過ぎると、音がつまらないなぁなんて事もあります。

質問の答えになってはいないかもしれませんが、適切な位置は、スレ主さんの実システムの中で、どの位置が一番楽しいかを自分でつかむしかない。ということになります。

書込番号:21520684

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2018/01/18 16:59(1年以上前)

ちょっとしつこいかもですが

パワーアンプのゲインコントロールなんですが、実用的にはさっき書いた事なんですけど。

一応雑学としてw

オーディオボリュームというのは、外に出る音量を調節するためにあります。

これは、あたりまえですよね。

パワーアンプのゲインコントローラーも、ボリュームとして作用します。

ただし、本来は、これは内部の調整なんです。結果として、外に出てくる音のボリュームも変わることになるんですけど、目的が違う。

なので、最大にして使う物でもないし、最小でもない、本来は、入力部の調整・・・・・・入ってくる量を決めるわけです。

カーオーディオを自分で付け替えをしている人とか、マルチアンパー、電子楽器(特にギター)をやっている人は、この辺りが理解できているかんじで、特に、エレキギターをやっている人は、これを使ってアンプをオーバードライブさせています。

オーディオの場合、きちんとしたプリアンプ、内部にバッファアンプがあるデジタル機器の場合には、あまり意識はしないで、サブボリュームとして使う人が多いですよね。まあ、それは当然で、意識する必要が無いですから。

なんというか、AU-X11は真面目な山水が、真面目に、プリアンプとパワーアンプを作って、それを1つの箱に詰め込んだために、メインボリュームとサブボリュームがあるようにみてているわけです、ですが、あるものは使えばいいわけで、左右のバランス取りにつかってもいいですし、パワーアンプにダイレクトにCDプレーヤーやDACを突っ込んでみたときに調整に使うのもアリです。

実際には、ゲインコントローラーは真ん中ぐらいにしておいて、プリのボリュームで調整しておけばほとんど問題は無いです。
(たぶん、真ん中よりも少し左ぐらい、1時か1時半ぐらいがいいのかなぁ・・・・・)

書込番号:21520878

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/18 18:53(1年以上前)

>虎太郎1213さん
私が近年試聴したのがX-111なのと、80年に上京した時に秋葉原で聴いたのは忘れましたが販売年から
多分X-1なので(当時恐れ多いサンスイの超高級品でJBLか忘れましたが大型のスピーカーが鳴ってたかと)
X-11は聴いたことが無いと思われます。

X-11の実物をお待ちなので羨ましいです。トライあるのみかと。

書込番号:21521138 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10300件Goodアンサー獲得:1240件

2018/01/18 19:04(1年以上前)

>虎太郎1213さん

パワーアンプのアッテネーターはどの位置で使うのですか?
http://www.luxman.co.jp/faqbox/パワーアンプのアッテネーターはどの位置で使う/
http://www.luxman.co.jp/faqbox/category/product/power/

パワーAMP側のボリュームは常に最大にしておくのが良いのか?
http://retireji.z-sound.biz/contents/002.html

参考になれば幸いです。

書込番号:21521170

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2018/01/18 20:28(1年以上前)

パワーアンプの音量最大も理解出来ますが、それでは何のために山水がボリュームを付けたのか、その疑問が解けません。
これだけの物量を投入したアンプにイコライザーなど入れる必要性は見当たりません。

とりあえず入れておこうか?としても疑問が残ります。

一つ考えられるのは、メインMAXで使うことでプリのVRがシビアになることです、具体的には、VRをちょっと上げるだけですぐに大きな
音量になってしまい、細かくコントロール出来なくなってしまうことです。
これでは使用上不便なので、インへVRを入れようとしたのではないかと。

まずはスレ主さんに音質の違いなど書き込んで欲しいところです。

書込番号:21521379

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:360件

2018/01/18 21:10(1年以上前)

>里いもさん
>fmnonnoさん
>Foolish-Heartさん
>浜オヤジさん
>Minerva2000さん
こんばんは、短時間の間にこの様に皆様が熱く語っていただけるなんて夢の様です。
AU-D907のボリュームは8時〜8時半位、AU-X11はパワ−レベルを2時位でボリュームで調節しています。
自室が6畳位で2セットを置いているため、スピーカーからの距離は2m弱です。
偶にスピーカーを付け替えていますが出てくる音は違って聞こえる様ですね、正直D907の方が自分は好みです。
プレーヤーには其々デノンDL-103とテクニカAT-33PTGを付けています。

書込番号:21521544

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2018/01/18 21:18(1年以上前)

>虎太郎1213さん

おや、書き込みのご質問はAU-X11ではなかったですか?いつのまにAU-D907のボリュームに変わったの?
キツネにだまされた感じ。

書込番号:21521577

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2018/01/19 05:36(1年以上前)

里いもさんへ

>AU-D907のボリュームは8時〜8時半位、AU-X11はパワ−レベルを2時位でボリュームで調節しています。

この文章に出てくる二つのボリュームは違う機器のものです。AU-D907のボリュームとAU-X11のボリューム。それでAU-X11のパワ−レベルは2時位ですと書いています。強いて修正するなら「AU-X11はパワ−レベルを2時位に固定して、メインボリュームを調節しています」ですが、AU-X11「は」と書いて前述のAU-D907と区切って区別しているので読み手が読み違えているということになります。

スレ主がどうしてこれをわざわざ書くかというと、AU-D907のボリューム(出音)を参考にすればいいというようなアドバイスがあり、それを受けたものでしょう。マイナーなAU-X11の設定とAU-D907の使用状況を併記することにより、より解りやすく説明しようと意図しているのかも知れません。

スレ主さんにはなんの落ち度もありませんから、誤解であったなら素直に謝るべきでしょう。また、仮にAU-D907の話を唐突に出したとしても、騙しているかどうかは相手に聞いてみないとわからないでしょう。個人的に忠告することがあるとすれば、より詳しく精密な情報を提供する人が現れたからといって、別に気分を損ねることはないでしょう。知らないことについて書いているのですから、それくらいのことは黙って呑み込みましょう。また、アドバイスでは別に主導権を取る必要もないでしょう。どうしてもそれがしたいなら勉強しなければなりません。

書込番号:21522285

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2018/01/19 07:40(1年以上前)

「マイナー」と書いてしまいましたが「マニアック」でお願いしますm(_ _)m

書込番号:21522437

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/19 10:00(1年以上前)

往年のAU-111。

引っ越し直後の部屋で!

お早うございます。

 どなたかが「嫌がる?」昔話ですが・・・。

SANSUIのプリメイン・セパレートアンプを初期の真空管AU−111から始まりセパレートの
「マルチ」まで続けましたが最終的には「SANSUI消滅」で全てを維持できなくなりました。

<AU−111・・・http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-111.html

 当時から「JAZZ」オンリーでしたので「SANSUI+JBL」は鉄壁の構え?と信じていましたが
 プリメインの「3桁番台」「4桁番台」と変遷して行くにつれ所謂「豪放磊落」な音が
 なりを潜め「ナチュラルトーン」に変わっていた?と感じたモノです。
 「プリメイン」の範疇ですが「AU−X1・AU-X11・AU-X111」は他のプリメインとは
 存在理由の違うアンプだと考えます。

 当時のハイエンド・オーディオファンにも「トンコン不要論」はありましたし高級機種には
 補正回路を全て排した物もあった様に記憶します。

 「Foolish-Heartさん」が詳しくお書きの様に「MCカートリッジ」を多種類使う方には「面白い」
 アンプだったと思います。
 思い出した事に当時使っていたMCは「サテン」と「DL-103」だけで「面白み」がわかる?
 オルトフォンは一個も使っていませんでした。
 JAZZを聞く人には「SHURE・V-15」!と言われて居た頃ですからね−。
 ご多分に漏れず私のMCカートリッジも「音の違い」をMM型と聞き比べ?程度にしか
 使っていなかった様に思います。

 平成のこの時代に「SANSUI」の高級アンプを2台もお使いになっている!と言うのは
 ものすごい「贅沢」な事ですよね!
 入り口から出口まで「往年の名機」を使われているのですから「昭和三昧」と言う事か!

書込番号:21522702

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z2010さん
クチコミ投稿数:359件Goodアンサー獲得:34件

2018/01/19 11:14(1年以上前)

こんにちは。
AU-X11て調べてみると 左右のボリュームとマスターボリュームが付いているとは変わった機能ですね。

ただ、これって単なるプリメインアンプなので 左右ボリュームはバランスだと思えば とりあえずMAXにしておいて 左右の音量バランス調整とか 使い勝手でマスターボリュームの良聴く位置をもっと回したいというのであれば 少し絞ったりすればよいかと思います。

本来のパワーアンプのボリュームはゲイン調整(感度調整)ですので 少し意味合いが異なります。
セパレートアンプの場合、組み合わせるプリアンプが決まっていないので プリのボリュームの位置や残留ノイズを目立たなくするなどのためにパワーアンプのボリュームを調整します。

特に増幅率の大きいアンプでは最大にしていると入力ソースの残留ノイズが目立つ場合があります、ただ、これも今のCDプレーヤーやプリアンプでは残留ノイズが少なくあまり問題にならないレベルなので ほとんど意味を失っているかもしれません。

昔、真空管アンプやLP再生では 結構残留ノイズが目立つ場合があります、また、古いスピーカーは効率が良いものが多く 余計に残留ノイズがわかりやすくなりますが 最近のスピーカーは効率悪いですから目立ちません、90db超えるのはJBLの一部のモデルぐらいでしょうからね。



書込番号:21522849

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2018/01/19 13:08(1年以上前)

このスレは、X11のボリューム位置のお尋ねですよね、なんでX1やX111を出す必要があるのでしょう?
スレ主から歴史を教えて下さいとの要請があったのでしょうか?
またX1やX111のボリューム位置との関係があるのでしょうか?

自慢話も度を超すと見苦しくなります、古くからおやりで、沢山の機材をお持ちで、特にセンターに置かれたJBLの大きな看板を最初見た時、お店の展示かと思いました、その後何度とアップされまして、宣伝も兼ねておられるご様子、脱線も程々にお願いします。

スレ主にも何度かお試しの書き込みをしましたが、のれんに腕押しで反応もなく、ブログの書き込みのように楽しんでおられる
ご様子だし、ここはこれで失礼します。

これで3度目になりますが、
メインアンプのボリューム位置は70%程度がいいかと思います、理由はフルに上げることで、ホワイトノイズの発生などSN比の悪化が考えられる。
主に使うプリのボリューム位置が使い易くなる。
                                   終わり

書込番号:21523079

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/01/19 14:47(1年以上前)

z2010さん

時代的に、このころのサンスイはJBLの代理店をやっていました。
ご存じかとは思いますが、43シリーズはマルチアンプが基本なんですが、この時期、サンスイからはセパレートアンプはでていません。
そのため、AU-X11は、マルチアンプへの発展余地を残すために、プリアンプ、パワーアンプを独立して使えるようにしています。

AU-X11の背面には、プリアウトが2系統、パワーインが2系統あります、内部的にも電源の独立等をしていて、セパレートアンプを1筐体に収めたような感じで、80〜90年代のプリメインはこういう構成が結構ありますので、珍しくは無いかんじで、左右ボリュームではなく、あれはパワーアンプのゲインコントロールなんです。

Au-X11は、1982年の製品です、この翌年、単体パワーアンプB2301とB2201が発売になります。

しかし、サンスイはプリアンプをラインナップにはこの時点では入れていません。

Au-X11+B2201orB2301によるマルチアンプというのがサンスイの83年時点のサンスイセパレートなんです。

山水がプリアンプを久々に出すのは、84年発表で85年発売になります。
C-2301という、「これ、まじでプリアンプなの」というぐらいに物量を投入したプリで、山水としては半端なプリアンプは出せないということで苦労したみたいです・・・・・・にしても、すげー物量だなぁとw


山水、歴史物語風になりましたが、AU-X11というプリ+メインアンプの性格を知るのには必要かなとおもって書きました。


余談ですが、親父に、Au-X11を買った理由とかきいてみたんですが、実は、親父は視聴しないで買ったらしい。
理由は、JBLと山水の組み合わせが鉄板と思っていた事と、当時の行きつけのショップが

「Au-X11のフォノイコと、MCヘッドアンプの出来がめちゃくちゃいい」

と言ったので、「お、まじか、なら、それくれ!!」と現物もみないで買っちゃったそうですw

で、親父は、アンプのサイズをAUシリーズと同じぐらいに見積もっていたら、とんでもなく巨大で重い「ブツ」が届いてしまい、ラックの変更をしなければならなかったとw

書込番号:21523261

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2018/01/19 15:51(1年以上前)

>里いもさん
こんにちは、お気を悪くなされないでください!
皆様の温かいご意見を参考にさせて頂きます。(試行錯誤しながら)

書込番号:21523384

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z2010さん
クチコミ投稿数:359件Goodアンサー獲得:34件

2018/01/19 16:36(1年以上前)

こんにちは。

Foolish-Heart さん> いろいろ詳しいいことをご存じのようですね、80年代使っていたサンスイのアンプも もっと下のクラスですが セパレートできるようになっていました。
当時、試聴なんてなかなかできなかったですから カタログを穴のあくほど読んで、エイヤーで買うしかなかったです(笑

虎太郎1213 さん> 今回はプリメインとして使っている前提で 私なりの見解を書かせてもらいました。
そうであれば、それほど使い方に拘る必要はないのではと思います。

プリアンプをつないでパワーアンプとして使われるなら 左右ボリュームは先に書いたようにゲイン調整として 使用すればいいかと思います。
あまりゲイン調整しない人もいますが ベストポイントを見つければ音も使い勝手も良くなります。

書込番号:21523455

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2018/01/19 16:51(1年以上前)

里ちゃん、どした?

そんなにキレるような話しはでてないとおもうよぉ〜

ボリューム位置については、D907とX11はゲインがそもそも違うから全然参考にならねーよ とか?

んでも、X11のゲインを2時ぐらいで、プリ部のボリュームで調整はちょうど良い感じだと思うんで、「悩みはそもそも解決」してるんじゃねーのかってことかなぁw

こういう古いアンプの話しはさぁ、どうしても時代背景ってか、当時のオーディオの話しってのは「しないと」つかめないからしかたないじゃん、それに、自慢てほどのことではないし、むしろ「使いこなせなかった」とか書いてるわけで・・・・・・・・気がつくと、僕は、浜オヤジさんの書き込みを批判してるようなキモしなくもないけど、そういうつもりはあんまなかったけどねw

70年代後半から90年代初頭は、日本の経済も良い時代だったのかもしれませんが、オーディオ的にもすごく充実していた時期で、新しいモノが技術の進歩と同時にバンバン導入されていったり、メーカーの数も今からは考えられないぐらい多かったですよね。
東芝、日立、NEC、三菱、三洋等のメジャー家電メーカーがそれぞれオーディオブランドを持っていましたし、スピーカーもコーラルとか・・・・・・・あんま詳しくないけどw

山水は、その時代、中心的なメーカーだったわけです。

いまみても、価格からは考えられない物量を投入していたり、こりに凝った回路をつかっていますよね。

ダイヤモンド作動なんていう、普通の作動よりもめんどくさそうな回路を、フルバランスでやるとか・・・・・・・・ステージごとに電源回路を独立する・・・・・・平滑回路に特性の良いフィルムコンデンサを使う・・・・・・・・オーディオ用の抵抗やコンデンサをガンガン使う・・・・トランスも複数使ってる・・・・・・・・・・・・・ブリッジはGNDが揺れないように、Wブリッジを使っている・・・・・・

さらに、単体で売ってもいいぐらいのフォノイコライザーとMCヘッドアンプを搭載してたり・・・・・・シャーシは銅メッキだし・・・・・・

山水アンプのアホみたいなこだわりを書き出すと、こんな感じになっちゃうんですが、どうして、ソコまでやったのか、ライバルメーカーが沢山あって、価格競争もあった、そして、何よりも、売れたから経済効果で原価が抑えられた・・・・・・という話しを、楽しくするには、過去話しは有用だとおもいますよ。

書込番号:21523484

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2018/01/19 17:21(1年以上前)

z2010さん

Au-X11は詳しいってか、つかってましたからw

結構長い間、つかってましたし、現在も、先輩の家で使われていますよ。
昭和のモノって丈夫ですよねぇ・・・・・・・・確かに、中身のパーツを考えると、もう寿命なはずなんですけど、動いていますというか、常用されています。

こう言うアンプが「売ってた」というのが、今から思うと、うらやましいです。

書込番号:21523524

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/19 18:13(1年以上前)

>虎太郎1213さん
>Foolish-Heartさん
X-1やX-11は、数が少ないや古いモデルですので動作中古は滅多に見ません。中古だとX-111やX-1111
だとよく見ますが。
今聴ける方は稀で羨ましいですね。

部品の関係でメンテ出来るのも後数年と聞いたことあります。この機会にメンテ/オーバホールに出されても
良いかと。

書込番号:21523620 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/20 10:02(1年以上前)

>fmnonnoさん
おはようございます。
おかげさまで今現在は順調に稼働しています。
但し、今後いつ不具合が発生するか?正直心配です!
アクアオーディオラボさんで修理が可能みたいですね。

皆様からのご意見、アドバイス色々ありがとうございました!!!
此れにて失礼します。

書込番号:21525263

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