日産 ノート 2012年モデル のクチコミ掲示板

見積もり出しました

[キュアマーチ]

合計　2125036円（X DIG-S）

メーカーオプション　78,750円
付属品価格　304,441円
・ウィンドウ撥水12ヶ月：6930円
・ルミナスダイヤモンドコート：81,900円
・ベーシックPAC(MRボードなし)：39,100円
・イクリプスメモリナビZ02i：186,900円
・ナビ取り付け工賃：21,000円
・イクリプスバックカメラBEC111：39,800円
・イクリプスナビ連動ETC：24,980円
・2スピーカセット：12,136円
これに10万8315円引きの304,441円

これは要らんだろというオプションはありますか？
車を買うのは初めてなので・・・。

書込番号：15843763

[キュアマーチ]

追記です。
メーカーオプションは
・ピアノ調センタークラスタ（ry：42,000円
・オーロラムーヴ（塗装）：36,750円
です。

書込番号：15843780

[スーパーアルテッツァ]

ナビ、バックカメラ、コーティング等のDOPの価格設定が高すぎです。

約10.8万円引きで値引き後の価格が約30.4万円でもマダ高いと思います。

書込番号：15843875

[スーパーアルテッツァ]

ところで車両本体値引き額は？

書込番号：15843885

[がく。]

これだけで正確なオプションの値引きは分からんね。
車両の値引きに含まれてる可能性もあるし、下取りがあるならそっちに上乗せされてる可能性もあるし。

ウインドウ撥水は、カー用品店で買って自分でやればいいと思う。
これに6930円は情弱しか買わないだろう。

ルミナスダイヤモンドコートはボディのコーティングかな？
だったらプレクサスでも買って自分でやればいいんじゃない。

洗車が嫌いなら選んどいてもいいと思うけど。

書込番号：15843969

[梅干太朗]

私も今月納車予定のものです。
参考になればと思い、自分のパターンを書かせて頂きます。

撥水は市販の物を買えば、洗車のたびに塗布していけば半年近くは使えますし1,500円ほどで済みます。

ボディコートは、市販ワックス、３ヶ月に一度の頻度で掛けていれば一年は使えますし、ボディの保護には十分です。

ナビは面倒でなければ、通販購入でしたら半額ですし、ETC も通販なら半額以下です。私は本体6100円、利用料金は車載器が教えてくれますので、ナビ連動にはしませんでした。
セットアップ費用は2625円は必ずかかりますが、納車前にディーラー持ち込みで無料で付けてもらいます。
取り付け費用は納車前という条件とオートバックスとの工賃比較ということでお話されれば安くなるか無料になると思います。

その代わりフォグやらマッドガードなど初めから必要なものに費用をまわしました。
ゆくゆくは消えてなくなるなるものは、それほど必要性はないと判断したからです。

あと、値引き率はscの方が高いようですね。

カメラやオートエアコン、シートの良さ、ピアノ調、など考慮するとメダリストでオプション減らされればいまお考えより安く抑えられるかもしれませんね。

書込番号：15846074　スマートフォンサイトからの書き込み

新型ノート(X DIG-S)の異音について

[劉応輝]

皆さん

いつもお世話になっております。

2/2日に新型ノートが納車されました。
最初はエンジンも静かに走っていましたが、

2/10日夜ぐらい走行中で車（後ろのほう？）から突然ガスが漏れるような「ツー」の音が
した覚えがあります。それ以来、車（後ろのほう？）が異音がします。
どのような異音かあらわしにくいです。

2/16日に20分ぐらい乗ってましたが、エンジンから異音がするじゃないかと感じました。

気になりますが、皆さんがお乗りの新型ノートは特に異音などしませんか。
お分かりの方は、ぜひ教えていただきたいです。

皆さんにご知恵をいただいてからディーラーさんに連絡しようと考えています。
1ヶ月の点検(3/2日)でサービスの方に見ていただこうと考えています。

宜しくお願いいたします。

書込番号：15774650

[みなみだよ]

ここでイオンがするというコメントが出たとしても
それが、スレ主さんに当てはまるかどうかは別だから
気になるなら、１か月点検を待たずに
至急ディーラーに行ってみてもらったほうがいいと思います。

書込番号：15776048

[マイペェジ]

不具合が無いという事が前提ですが、このクラスのクルマならある程度の異音は目を瞑る必要があるのではと考えています。

書込番号：15776148

[友僧]

エアコンとかオーディオが動いてると
気付きにくいと思いますが、全部切った
状態にすると、超低速時やアイドリングで
キュッキュッキュッキュッ高めの耳障りな音がなっているのに
自分も納車数日後に気付き、
ベルトが鳴いているのではと、ディーラーに行った所、
過去に同じ内容で１人見えられましたが、
これはエンジン音であり、仕様なのでどうにもならない
メーカーには報告あげておきますとの事でした。
気になりだすと、余計耳につくのが辛いところですよね。

書込番号：15791825

[kuma_san_A1]

＞2/10日夜ぐらい走行中で車（後ろのほう？）から突然ガスが漏れるような「ツー」の音が
した覚えがあります。それ以来、車（後ろのほう？）が異音がします。

その音がブレーキを踏んだ時にしたのなら、何人かが報告しているリアのドラムブレーキの鳴きでしょうね。
雨降りの湿度の高い時の乗り始めにブレーキ踏むと鳴きが良く出ます。
全然違ったらごめんなさい。

書込番号：15792274

[kuma_san_A1]

ブレーキの鳴きのスレッドです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000411668/SortID=15453535/#tab

書込番号：15792675

[劉応輝]

皆さん

ご返事ありがとうございます。

＞2/10日夜ぐらい走行中で車（後ろのほう？）から突然ガスが漏れるような「ツー」の音がした覚えがあります。
エンジンが動いているのに、エアコンの暖房があまり暖かい風が出ません。
エアコン用の冷媒(ガス？)がもれたかもしれません

ブレーキの異音じゃないかというご返事をいただきましたが、こちらはどうも違うようです。
ブレーキを踏むときは、音はしません。

来週3/2にディーラーさんに見てもらうことになっています。
何か分かりましたら、報告いたします。

宜しくお願いします。

書込番号：15807646

[naao2000]

スレ主さん、こんにちは。

> エンジンが動いているのに、エアコンの暖房があまり暖かい風が出ません。
> エアコン用の冷媒(ガス？)がもれたかもしれません

一部のストロングハイブリッド車を除いて、一般的に車の暖房はエンジンの冷却水の廃熱を利用するため、エアコンのコンプレッサーの冷媒が漏れていても暖房の効きに影響しないと思います。

ノートの暖房が効きが弱いのは、最新のエコカーの傾向だと思います。　エンジンの暖機が完了してしっかり温まったあと、ようやく温風が出始めますが、以前の排気量の大きな車に比べると暖房能力は低いです。

エアコンの冷媒の漏れを確認するには、車内が温まった状態で冷房やデフロスタを使ってみればわかると思います。

書込番号：15809351

[劉応輝]

皆さん

いつもお世話になっております。

1ヶ月点検に行ってきました。

＞2/10日夜ぐらい走行中で車（後ろのほう？）から突然ガスが漏れるような「ツー」の音が
＞した覚えがあります。それ以来、車（後ろのほう？）が異音がします。
サービスの人に見てもらいましたが、特にもれた跡がナイトのことでした
気のせいだったかな

＞2/16日に20分ぐらい乗ってましたが、エンジンから異音がするじゃないかと感じました。
エンジンの音は、スーパーチャージャーの音だそうです。不具合ではないとのこと
その音に気になりますが、しようがないですね。。。

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：15844957

購入見積結果について

[やよゆう]

11年目の車検が5月に迫り、ノートをディーラーに勧められ、見積を取りました。

MEDALIST　
本体価格　1,641,500円（70,000円値引後）
付属品　ﾍﾞｰｼｯｸﾊﾟｯｹｰｼﾞ65,400円　ETC 24,300円　ﾅﾋﾞMM312D-W+2ｽﾋﾟｰｶｰ　149,296円　その他で286,750円（33,051円値引後）
下取り（ﾏｰﾁ　13万ｷﾛ走行）50,000円
合計　2,030,000円
ここからあと3万円は値引きしてくれそうなので、2,000,000円です。

他の皆さんの見積に比べると高いような気がしますが、知り合いには今の車の年数では下取りなんて0のはずだから、それも割引額に含まれてると言われました。

そう考えると15〜18万円程の値引きなので、この位の金額なら納得価格に当たるのでしようか？

言われるままになってしまいそうなので、いろいろ教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：15816431　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

やよゆうさん

ノートなら車両本体値引き13〜15万円、DOP2割引き6万円の値引き総額19〜21万円程度が値引き目標額になるかなと思われます。

これに対して現状の値引き額が18万円という事なら、目標額に近い額となり先ず先ずと言えそうです。

ただ、このまま契約するのは時期尚早でしょう。

やよゆうさんのお住まいの地域に今回見積もりを取ったディーラーとは経営の異なる日産ディーラーはありませんか？

もし、あればそちらでもノートの見積もりを取って同士競合させてみて下さい。

大きな値引きを引き出す最も効果的な方法は同士競合だと思いますので・・・。

書込番号：15816677

[やよゆう]

スーパーアルテッツァさん

ありがとうございます。
ディーラーの別会社があることすら知らず、調べてみました。
日産自動車と日産プリンスは別会社なのでしょうか？

本当にド素人で申し訳ありません。
もし別会社なら、もう一方の会社に行ってみようと思います。

教えていただき、感謝してます！

書込番号：15816787　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

日産自動車と日産プリンスは別会社です。

という事で、もう一社の方でもノートの見積もりを取って競合させてみて下さい。

書込番号：15816902

[やよゆう]

了解です。
ありがとうございます。

書込番号：15816930　スマートフォンサイトからの書き込み

[のーとんふぁん]

うちも今年１１月車検で、下取りはほぼ価値無しで、メダリストを今週契約しました。
総支払い金額も、やゆようさんと同じ２００万でしたが、値引としては総額４０万超でした。
つまりスポイラー、ウィンカーミラー、横すべり防止装置＋アルミホイールなどのフルオプション状態です。

近隣の日産はかなり値引きが厳しかったので、日産のホームページで探して、最初からナビ（同じくMM312D-W+2ｽﾋﾟｰｶｰです）を無料でつけてくれるキャンペーンをやっているお店を探しました。メダリストだと、このナビが必須だと思いますので、ナビ無料は大きいです。他にナビ半額のところもありました。
日産ノート値引き情報→値引き交渉レポート、で検索してみて下さいね。

書込番号：15839294

[やよゆう]

のーとんふぁんさん
アルテッツァさん

ありがとうございます。
結局ノートからアクアへ変更する事にしました。

通勤の方向距離が長いので、昨今のガソリン代から燃費がいい車の方がと考え直し、路線変更しました。

アクアの見積額にはいまいち納得してませんが、今月中に納車しなければ自動車税が変わってきてしまうので致し方ないです。

せっかくアドバイスいただいたのに、申し訳ありません。お世話になりました。

書込番号：15839334　スマートフォンサイトからの書き込み

[のーとんふぁん]

アクアもいい車ですよね。私も候補にしていて、なんといっても燃費の良さと、試乗したときの感触が一番よかった車でした。うちは後席の広さでノートを選びましたが、お互いあとは納車を楽しみに待ちましょう！

書込番号：15839376

[やよゆう]

のーとんふぁんさん

確かにノートの後部座席の広さは感動モノでした。家族が多ければ、きっとノートを選んだと思います。

ありがとうございました！

書込番号：15839516　スマートフォンサイトからの書き込み

ノーマルタイヤ

[com郎]

純正のecopia ep150はロードノイズやゴツゴツを拾うのであまり相性がよくないと聞いたのでタイヤ交換の時期に向けてノーマルタイヤを購入しようと思うのですが、14インチでブリジストンやヨコハマではどのタイヤが良いでしょうか？

書込番号：15821133

[Berry Berry]

タイヤサイズを教えてください。

それから、
＞ロードノイズやゴツゴツを拾うのであまり相性がよくないと聞いた

静粛性や乗り心地重視ですね？


＞ブリジストンやヨコハマでは

BRIDGESTONEとYOKOHAMA以外のメーカーはナシですか？

書込番号：15821153

[com郎]

説明不足でごめんなさい。
サイズは185 70 R14です
静粛性や乗り心地重視です
ブリジストンやヨコハマより優れたタイヤであれば他社でもいいです

書込番号：15821198

[ささいち]

＞純正のecopia ep150はロードノイズやゴツゴツを拾うのであまり相性がよくないと聞いたので

その質問は、実際にオーナーになってからでも遅くないのでは？？？

書込番号：15821206

[スーパーアルテッツァ]

このサイズにはLE MANS4 LM704が無く、かなり旧モデルのLE MANS LM701になるのが辛いですね。

このサイズで静粛性や乗り心地といったコンフォート性能重視なら一寸高価ですが、プレミアムコンフォートタイヤのREGNO GR-XTになりそうです。

尚、インチアップして185/65R15のLE MANS4 LM704を選択するという方法もありでしょう。

LE MANS4 LM704なら↓のようにコンパクトカーとの相性も良いですので・・・。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/#tab

書込番号：15821259

[com郎]

度々説明不足ですみません。
新型ノートは去年の11月に購入していまして
すぐにスノータイヤに履き替えましたので
自分では乗り心地悪いかどうかよく分からなかったのですが（ロードノイズは高かったと思います）
良いタイヤ教えて下されば幸いです。

書込番号：15821265

[Berry Berry]

＞サイズは185 70 R14です
＞静粛性や乗り心地重視です
＞ブリジストンやヨコハマより優れたタイヤであれば他社でもいいです

了解です。

ここ（価格.com）でのラインナップは以下のとおりです。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=185/s2=70/s3=14/#Option1_OptionP

TOYO TEOplusがありますね。

このタイヤ、発売は2005年10月と少々古いのですが、静粛性と乗り心地では定評があります。
ただ、今は2013年です。
転がり抵抗係数C　ウェットグリップ性能dというのでは見劣りしてしまいます。
後継タイヤが出たのですが（ECO WALKER）、先代であるこちらの方が静粛性と乗り心地に優れているために後継になりきれてない現状です。（そうこうしているうちにさらに新製品のNANOENERGYが出てしまいました・・・。）
このタイヤはモデル末期で、先の理由により残っている状態ですので、修理不可能のパンクをしてしまうとその際に新しく購入することが困難になると思いますので、取り下げます。


YOKOHAMA BluEarth AE-01

純正タイヤが、「BRIDGESTONEのECOPIA」でしたら「YOKOHAMAのBluEarth」は対抗商品ですね。
BRIDGESTONEは総じてサイドウォール剛性が高めで、しっかりとした乗り心地です。
BRIDGESTONEでゴツゴツ感じるようでしたら、こちらを候補に挙げることは間違いではないです。

転がり抵抗係数AA　ウェットグリップ性能c
2010年7月発売のタイヤです。

静粛性・乗り心地もECOPIA EP150からでは良化します。



＞純正のecopia ep150はロードノイズやゴツゴツを拾うのであまり相性がよくないと聞いた

まずは、御自身で乗られてください。
感じ方は人それぞれですから、com郎さんの許容範囲内であるかも知れません。
それで不満でしたら、それから交換しても遅くはないです。
もったいないですから。

書込番号：15821422

[スーパーアルテッツァ]

因みにフジコーポレーションさんの通販なら前述の185/65R15のLE MANS4 LM704に最安値のアルミホイールを組み合わせて4.55万円です。

http://www.fujicorporation.com/shop/g/gW49749~osetgoods~i0x895b837f5a95148ce14b815852c86cfa~n0~h15.00~u~F~T~D~K/

書込番号：15821508

[com郎]

>>スーパーアルテッツァさん

早速の御回答有難うございます
LE MANS4 LM704も良さそうなのですが、インチアップは小回りが効かなくなるのとスノータイヤが14インチなので乗り心地が大きく変わってしまう事からしたくないです。
REGNO GR-XTを価格比較したのですが、自分的にはネットで買う分にはそれほど高く感じなかったのでREGNO GR-XTを第一希望にします。

書込番号：15821977

[ささいち]

まずはノーマルタイヤを空気圧をＦ：200　Ｒ：180に設定してある程度（100キロ程度）乗ってみてください。
メーカー指定値以下なので・・長期の使用は自己責任でお願いします。
（そのタイヤを一番やわらか仕様にした場合を短期間お試しいただくという意味合いです）

それでも硬いとか五月蝿いとかでしたら・・タイヤを購入すれば良いでしょう。

書込番号：15821978

[com郎]

>>Berry Berryさん

詳しい説明有難うございます
このように検索すれば簡単に比較できるんですね　有難うございます
BluEarth AE-01も候補に入れようと思います。静粛性と乗り心地重視なのでおそらくREGNO GR-XTにすると思いますが

実はスノータイヤに履き替える前に少しだけ乗ったのですが、乗り心地はよくわからなかったのですがロードノイズは高かったと思います。

書込番号：15822200

[Berry Berry]

＞静粛性と乗り心地重視なのでおそらくREGNO GR-XTにすると思います

タイヤ自体は重めです。
軽快に・・・とまではいきにくいかも知れません。

しかし、国産プレミアムコンフォートの最高峰ですし、乗り心地を求めるならタイヤは重めな方がいい（ある程度の重量が必要）ですから、間違いはありません。

書込番号：15822248

[com郎]

>>ささいちさん

空気圧調整ですか・・自分ではちょっと難しく、知り合いに自動車工場に勤めている方がいるので安く済むのであれば試してみようと思います。

書込番号：15822313

[com郎]

>>Berry Berryさん

有難うございます
レビューや口コミをよく読んで比較してから決めようと思います

書込番号：15822331

[じんぎすまん]

＞空気圧調整ですか・・自分ではちょっと難しく、知り合いに自動車工場に勤めて
＞いる方がいるので安く済むのであれば試してみようと思います。

ガソリンスタンドやカーショップでエアタンク借りて、自分で調整すればタダですよ。
難しいことではありません。

書込番号：15822413

[com郎]

>>じんぎすまんさん

ありがとうございます
では自分でやって試してからタイヤの購入考えますね

書込番号：15823092

[ぽんぽん 船]

ロードノイズやゴツゴツ感が気に入らないので、新品タイヤを買い替えるんですかね。
気持ちは分かりますよ。私もエコタイヤはどうもしっくりきません。

最近は、
自動車メーカーがエコを気にするあまり、標準でエコタイヤを履かせて販売する。
※実際にはカタログ燃費を気にしているだけかな？

その結果、
ユーザーが新品エコタイヤから、新品コンフォートタイヤに買い替える。

いったい、どこがエコなんだか・・・・（困惑）

エコタイヤなんて標準装備するより、
メーカーオプションとして、必要な人だけが選べるようにしてくれた方が、
ず〜っとエコだと思うけどねぇ。

書込番号：15825107

[naao2000]

com郎さん、こんにちは。

私は乗り心地への不満が大きかったので、価格も安い同サイズの、(グッドイヤー) GT eco stage にホイール込みで変えました。
http://kakaku.com/item/K0000227763/

タイヤのサイドカーカス部分が相当に柔らかいです。
乗り心地はだいぶ良くなりましたが、静粛性はあまり変わらない印象です。
全体的に薄く作られているからかもしれませんね。

以前のスレにも書いていてちょっとオーバーなインプレですが、参考になれば幸いです。
http://www.naaon.com/modules/dblog1/index.php?page=detail&bid=513

書込番号：15826429

[kuma_san_A1]

MOPの185/65 R15(B250)をある程度使い続けるつもりながら、交換時期が来た時のためにチェックしているのは
PIRELLI CintuRato P1 185/65R15 88H
だったりします。
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/sheet/cinturato_p1.html

まだ、このサイズを在庫しているところ少ない
http://www.autoway.jp/summertires_search/size/detail/id/68624/PL00139

みたいですが、自分の交換時期には大丈夫かと期待しています(気が早すぎ)。
ただ、185/70 R14は無いみたいなので、om郎さんの場合はインチアップする必要があります。

書込番号：15826971

[com郎]

こんばんわ　お返事が遅くなってごめんなさい


>>ぽんぽん 船さん

カタログ燃費の数値が高いと売りになるからエコタイヤ履かせるんでしょうね
オプションで14インチのコンフォートタイヤ選べたら間違いなく選んでたと思います
自分の場合コンフォートタイヤに買い替えることになったらネットオークションの匿名取引でEP150を売るつもりです


>>naao2000さん

参考になります　有難うございます
タイヤは安くてなかなか良さそうですね　ホイールがアルミでデザインも良く値段も安いのでうらやましいです


>>kuma_san_A1さん

ありがとうございます　参考にします
MOPのB250はEP150はネットの掲示板や市場レポートでの評判が良く、つけるかどうか迷いました　
小回りが利かなくなるのとスノータイヤが1万円ほど高くなるのでやめました

書込番号：15832186

[ぽんぽん 船]

>自分の場合コンフォートタイヤに買い替えることになったらネットオークションの匿名取引でEP150を売るつもりです

どれくらい付くんでしょうかね。
いや、ウチにも殆ど使っていない純正ブルーアース（ 175/65R14 ）があるんですが、
梱包の手間とか考えると面倒臭くなって、そのままガレージに置きっぱなしです。

タイヤだけなら、梱包紐で2本ずつ結び付けるだけで済むのかな？

書込番号：15832858

ウォークマンの純正ナビへの接続について

[にっ3]

初めて質問いたします。
純正ナビMC 312DWでウォークマンが、接続できるということでオプションとしてつけたのですが、ウォークマンを接続した際、「USB メモリを接続してください」ということで認識しません。
説明書通りに対応したと思いますが原因がわかりません。同様の症状が出たかたなど対応策をご存じの方がおられましたら。お教え下さい。なお、ウォークマンはnw-s745を使用しています

書込番号：15828145　スマートフォンサイトからの書き込み

[流星１０４]

こんにちは

取説を見てみましたが、P、163　[ウォークマンを再生する] 項目の、[MEMO] に、

・ウォークマンの種類によっては、ウォークマン本体に付属されているUSBケーブルを使用して、
本機にUSB接続する必要があります。

という記載がありますが、認識しないという事のようですので、
ディーラーに状況を説明し、お願いして上記を一度お試しになってみてはいかがでしょうか？
（もしかしたら、費用が発生するかもしれませんので、
事前に確認されてからの方がよろしいかと思います。）

それでもダメでしたら、ウォークマンが使えるという事でこのナビにしたが、
ウォークマンが使えないという事で、（上記費用が発生した場合、その件も含め）
ディーラーにそのままご相談されては、と思います。

詳しくはありませんので、違っていましたらすみません。
ご参考まで

書込番号：15828356

[流星１０４]

補足です。

念の為、取説も記載しておきます。
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/DOP/manual_mc312d-aw-10.pdf

正常化、なおかつ、快適に使えるようになるといいですね！

書込番号：15828378

[にっ3]

早速のアドバイスありがとうございました。
ディーラーに持ち込んだところ、トラブルは解消しました。原因は単純な作業ミスのようです。
快適に過ごせそうです。

書込番号：15829438　スマートフォンサイトからの書き込み

X DIG-SにアラウンドビューモニターをOPで付けた方へ

[hirp]

私もX DIG-Sを購入し、便利そうななので、付けようかと思っています。
取り付けられた方、使い勝手他を教えてください。

書込番号：15762983

[べべたつ]

車種が違うので申し訳ないのですが、
アラウンドビューはすごく良いですよ。
目視での死角もある程度は確認する事が出来ます。(もちろん目視も怠らずに)
自車の上に専用の人工衛星があるようなイメージです。狭い場所での車庫入れには有効だと思いますよ。

書込番号：15771847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムラッシュ]

私も車種違いですが、便利です。便利過ぎてこれなしではいられない体になりそう(笑)

↑の方もおっしゃってるように、モニター凝視にならないように目視心がけてます。

駐車は非常に楽です。頭から入れる場合でもこの画面に切り替えると、枠内に収まってるかの確認も出来ます。

書込番号：15772288

[hirp]

べべたつさん　　　ムラッシュさん
回答ありがとう御座います。
現在のミニバンからの買い替えで、車体は小さく成りますが、家の駐車場の入り口の道が狭く
出し入れに苦労して居り、左の前方が確認できる事で、出るときも安全かと思います。
ナビ画面に映すことで、ナビも少々高いものに成りますが、付ける様にしたいと思います。

書込番号：15773070