日産 ノート 2012年モデル のクチコミ掲示板

ノートに乗って腰痛になりませんか？

[KKのパパ]

ノートに乗ってまだ２日間ですが、運転して直ぐに腰が痛くなりました。助手席の嫁さんも痛いと言っています。運転席のシートを上げたら少しは良くなりましたがまだ違和感を感じます。腰痛になった方はいませんか？　相性もあるとは思いますが、何か良い方法があったら教えてください。

書込番号：15684665　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

会社の車がカローラからＡＤに変わったとき腰がいたくなりました。
日産車は本当にクッション硬いです。自分は席の下に厚いクッションを
しいています。これでかなり楽になっています。

書込番号：15684764

[なかでん]

シートの形状により腰の支える位置が悪いと腰痛になることがあるので
座布団を一枚敷くことで腰の支える位置が変わり腰痛になりにくくなる場合もあります。
あとは背中側に何かを挟むと腰の支え方が変わるかもしれないですね。

日産の車ではないですが車を変えたときに腰に違和感を覚えたため低反発の厚めの座布団を敷いています。
おしりが横にずれにくくもなりますので良い感じですよ。

書込番号：15684950

[ムノラブ]

直前に乗り心地が悪いというｽﾚがあります。

その内容を参考にされると改善するかも知れません。

全てがｼｰﾄの問題だけとは言えないと思いますよ

書込番号：15685099

[KKのパパ]

ムラノブさん、直前に投稿したのも私なのです。確かに乗り心地が硬いので腰に負担がかかっていると思います。ただ、空気圧を下げて乗り心地は多少改善したのですが腰はまだ違和感があります。以前の車では腰痛を感じた事がなかったものだからお聞きしました。
日産ノートは乗り心地意外性は良い車だと思っていますので、改善出来ればと思いました。

書込番号：15685316　スマートフォンサイトからの書き込み

[KKのパパ]

ごめんなさい。名前間違えました。

書込番号：15685330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフェスタオーナー]

シートの合う合わないは個人差がありますからね。

社外シートでもRECAROが良いという人もいれば、
BRIDEやSPARCOが良いという人もいます。

私はノートに乗り換えてから腰痛が軽減し、
運転も疲れなくなり運転することが楽しくなりました。


まず、基本に返って、正しい着座位置から
http://drive.nissan.co.jp/USEFUL/0804/
この方法には書かれていませんが、
私はステアリングのチルト調整をするときは、
正しいシートポジションに合わせた後に、
片手を12時の位置に持って
ボンネットと地面の境界線に拳の頂上が合うように調整しています。

これで腰痛が治らなければ、
カー用品店で売っている、
パッド等で調整するしかないでしょう。

最終手段はシートを社外品に・・・。
私もRECAROの腰痛改善用シートERGOMEDシリーズが欲しいですけど、
高すぎるので我慢してます。(笑)
http://www.recaro-automotive.com/index.php?id=6630&L=3

正しい着座位置は以外と窮屈ですが、
レーシングドライバーのシートポジションはもっと窮屈ですよ。

とりあえず数日間試されることをお勧めします。

書込番号：15686256

[KKのパパ]

ラフェスタオーナーさん、ありがとうございます！
やっぱり、乗る人、座り方で違うのですね。
勉強になります。
色々試してみます。

書込番号：15688079　スマートフォンサイトからの書き込み

[タタラコ]

こんばんは。初めまして。
私は、デュアリスからノートE12へ乗り換えた者です。
私はヘルニアの持病持ちですが
このノートに乗り換えてからは運転中の腰の痛みがなくなりました。
お陰で、プライベートと仕事の運転で
二ヶ月で7000kmを走ってます。
デュアリスは良い車でしたが、この腰痛にも悩まされました。
たかがシート、されどシートだと改めて思います。
何もアドバイス出来ませんが、改良方法が早く見つかり、楽しいノートドライブが出来ると良いですね。

書込番号：15690064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムノラブ]

改善するか否かは判りませんが、ｼｰﾄｶﾊﾞｰ(合皮など)をつけるというのは、どうですか？

ｸｯｼｮﾝ性は無いかもしれませんが、対応品はｼｰﾄにしっかり被せれるので、ｼｰﾄに張りが出て腰部の凹凸が少し消え身体の沈み込みが和らぐかも知れません。

書込番号：15690071

[KKのパパ]

皆さん、アドバイスありがとうございます！
クッションを腰の下に入れることで大分良くなりました。ノートの場合、背もたれの下あたりが腰を支えるために出っ張ってるのですが私の場合、ここの下のへこみにお尻が入り過ぎるのか合っていない様でした。そのため、そこにクッションを入れたら痛くなくなりました。
これで、安心してドライブ出来ます。

書込番号：15717530　スマートフォンサイトからの書き込み

ノート ライダー契約

[たかドック]

都内在住です。
先日、ノートＸのライダー(スーパーチャージャー無)を契約しました。値引きは車体、OP(ナビ,ETC、マット、バイザー）から24万、故障しているキューブを5万で引取ってもらいました。交渉の最後に、見積りにあった5years　coat、メンテパックをはずしてほしいといったら、値引き金額が変わるって言われました。そんな事があるのでしょうか？2つを引けば約9万安くなり支払い金額がさがるのでお願い下のですがダメでした。
とりあえず契約したので納車が楽しみです。

書込番号：15686228

[ラフェスタオーナー]

5years coatとメンテプロパックの値引き分があるからとか・・・。
違ったらすみません。

書込番号：15686264

[スーパーアルテッツァ]

たかドックさん　ご契約おめでとうございます。

ご質問の件ですが、DOPやメンテパックを止めれば値引き額が減額される事は珍しくまりません。

特に5years　coatやメンテパックは原材料費が安く大半が人件費である為、利益率が高い商品です。
つまり、この5years　coat等を付ける事で大きな値引きとなりやすいのです。

という事で5years　coat等を止めて値引き額が減額される事は仕方ありません。

勿論、5years　coat以外のDOPでもディーラーには利益が出ます。
従いまして、5years　coat以外のDOPを止めたとしても値引き額が減額される事が予想されます。

それでは納車を楽しみにお待ち下さい。

書込番号：15686919

[たかドック]

ラフェスタオーナーさんスーパーアルテッツァさんありがとうございます。

確かにその通りですね。他のクチコミにも書いてありましたが、OPの金額が大きければ値引きも大きくなるんですね。だけどメンテパックは必要なかったかなって思っています。オートバックスなどでオイル交換すれば3年間でも45000円はかからないかも。。5YEARSやメンテパックは、ディラーへまめに通わせるための物なのかもしれませんね。

書込番号：15686968

[みなみだよ]

コーティングやメンテナンスパックを引いた見積もりも取って比べたいとか言えば
嫌々ながらも見積もりは出してくれたと思いますが
契約後なので、いまさら感はありますね。

ちなみに、私が今のWISHを購入した時に（H17）
メンテナンスパックも付けて契約しました。
納車後、使い勝手が悪いので（オイル交換のタイミングが合わない、ディーラーでの整備のタイミングが合わないなど）
メンテナンスパックだけ解約したいと申し出ました。
（メンテナンスパックでの整備は１度も受けていませんでした。）
解約手数料がかかるとかいろいろ言われましたが、それでもいいから解約してくれと申し出たら
なぜか、満額戻ってきました。
よほど嫌な客だったのかもしれませんが。

メンテナンスパックの料金も
H17と比べると
高くなったような気がします。

書込番号：15694263

[たかドック]

みなみだよさんコメントありがとうございます。
交渉も終盤だったためメンテパック、5yearsｺｰﾄを引いた見積りはもらいませんでした。参考までにもらうのも手でしたね。

書込番号：15696152

エンジン回転の不調

[JJ3XWP]

書き込みで色々参考にさせていただいています。今までも、ブレーキの異音や停止時の違和感など、様々な不調（不調でない場合もありますが）を聞いていますが、今回は当方の体験した物をお聞き下さい。
前述のスレにある停止時の違和感とは違って、下り坂を惰性で下っている時の話です。一般道、高速に限らず、40.60.80k…様々な速度域において、エンジン回転の不調を感じます。それは、エンジンブレーキを必要としない、ただ惰性で下っているだけの状態でアクセルオフした時、タコメーターで1500回転から2000回転の間を1秒間隔くらいで上がったり下がったりするのです。通常の停止時、つまり、平坦な道ではならず、下り坂の時のみです。
アクセルを踏んだり離したりして走る嫌なアオリみたいに、ブーン，ブーンと、加減速を繰り返します。
仕方なく、スポーツモード（エンジンブレーキをあえてかけるように）にしたり、わずかにアクセルを踏んで嫌な動きを抑制して乗っています。
エコモード入り切りに関係なくおこります。

このような体験をされた方、おられませんか？

書込番号：15670145　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

お使いの車はATそれともCVTでしょうか？もしかしてCVT?

書込番号：15670192

[JJ3XWP]

ご返信ありがとうございます。
CVTです。
CVTが何か関係するのでしょうか?

書込番号：15670213　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

ハンチングという現象ではないですか。
原因はスロットルの異常で昔から多い日産の欠点かな。
ハンチング、スロットルボデイで語句検索すると出てくるよ。

書込番号：15670299

[ラフェスタオーナー]

確かこのノートのCVTの制御に起因する回転の上下だと思ったけど、
何処で読んだか忘れましたが、軽減出来るブログラム更新があるような話があったような・・・。
一度、日産ディーラーに相談されてはいかがですか？

書込番号：15670440

[里いも]

CVTに起因すると考えられます、再現性もあるし、デーラーでは前例などから対策があるかと思われます。

書込番号：15670560

[JJ3XWP]

みなさん、ご返信ありがとうございます。
みなさんとてもお詳しいんですね。今度、ディーラーに行って相談してみたいと思います。
ラフェスタオーナーさん、そちらのノートでは同様の症状はありませんか？CVTが起因する症状だと言うことですが、個体差があって、症状がでる場合とでない場合があるのでしょうか？
どちらにしましても、それが当たり前、またはそういう仕様（そういうもの）だと思ってましたので、乗り始めた当初から気にはしていましたがそのままにしていましたので、近日中に相談に行ってみようと思います。

書込番号：15670673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフェスタオーナー]

ウチのノートではまだ経験がない、
ていうか、長い下り坂を走行する機会がないんですよ。
比較的平坦な町に住んでいることもあるんですが、
当方北海道のため冬期間は長距離を走る機会が少なく、
なかなかエンブレ効かせながら走る下り坂を経験できないでいます。
(;^_^A アセアセ・・・

書込番号：15671715

[JJ3XWP]

ラフェスタオーナーさん
ご返信ありがとうございます。

広大な土地が広がるそちらの地域には山道などないですよねf^_^;
ですがこの症状、山道とまでいかなくとも、小高い丘程度の坂道でも十分体感できます。
さしずめ、自転車で座ったままでも登れる程度の坂道でもです。
エンジンブレーキを必要としない坂道という表現が正しいかわかりませんが、通常の生活道路でもすぐに現れます。

しかし、その体験がないということですので、どなたのノートにも現れる症状ではないようですね。

どちらにしましても、ディーラーに相談に行ってみようと思います。f^_^;

書込番号：15672516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフェスタオーナー]

いやいや、峠道は沢山ありますよ。(笑）
冬期間はあまり峠越えしたくないのですよ。
だって、道路がツルツルだし、吹雪いている事も多いしね。
(;^_^A アセアセ・・・

近いうちに気がついたら同症状が発生するか見てみますね。

書込番号：15673056

[DDH-375]

JJ3XWPさん
取説のこれかな？

下り坂の走行（5-24　走行するとき）
エンジンブレーキを併用して走行します。
セレクトレバーが[Ｄ]でもアクセルペダルを戻すと自動的にエンジンブレーキがかかります。
強いエンジンブレーキが必要な勾配のきつい下り坂では[Ｌ]に入れます。
スポーツモードスイッチをＯＮにしても軽いエンジンブレーキが得られます。

いつも同じ道で再現していませんか？
勾配と速度がつぼにはまるとＣＶＴの副変速機の切り替えが頻発してしまうバグ？ではないかと
想定しますがいかがでしょうか？

書込番号：15673581

[相棒大好き]

こんばんは

昨年１０月納車のメダリストに乗っています。
こちらのレスを見て気づいたのですが、何度か同じ症状を経験しました。しかし、今まで気にしないでいました。
本日、ある部品の交換でディーラーに入庫しているので、先ほど電話で点検を依頼しました。
どうなりますか、楽しみでもあります。

書込番号：15673626

[ラフェスタオーナー]

DDH-375さん

たぶん、CVT制御のバグなんでしょうね。

↓日産のCVT制御の説明
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/cvt_2.html

この説明を見ると、かなり複雑な制御をしているようなので、
新規開発車両なら多少のバグは必ずあると思います。

実際、現在の車のECUプログラムはユーザーが知らない間に、
車検や点検の度に更新されているのが現状ですから。
（バグの修正や経年劣化により規制値から外れた排気ガスを規制値に修めるための燃料制御の修正等）


http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/xtronic_cvt.html
↑この説明をみると副変速機の切替に起因したバグのような気がします。

書込番号：15673792

[JJ3XWP]

DDH-375さん
相棒大好きさん
ラフェスタオーナーさん
ありがとうございます。

副変速機ですか。なるほどです。
いつも同じ道と言うよりは、同じような条件で毎回起こります。
1下り坂
2アクセルオフ
3速度が上がるわけでもなく下がるわけでもない状態が続く時
です。
前にも書きましたが、こんなもんなんだと思ってましたので、直るものなら直してほしいなぁと思うようになりました。
明日にでもディーラーに行って相談をしてきます^_^
当方も10月納車のメダリストです。

書込番号：15674044　スマートフォンサイトからの書き込み

[naao2000]

スレ主さん、皆さん、こんにちは。

下り坂で丁度速度がバランスするような状態で、私も経験あります。　以前より別の掲示板で報告されていたので、「ああ、これか」と思いましたが、そういう状況を度々走るような環境では気になるでしょうね。

おそらく、CVTの味付けを燃費や動力性能のために俊敏にしすぎたことによる現象だと思います。　バグというより不具合の部類かな。（「バグ」は想定している動作がしない不具合のことかと思います。）
副変速機の変速は介在していないので、あくまでCVTそのものの変速制御プログラムのロジックの問題だと思います。

対応プログラムがある、との情報を私も某所で得ましたが、ディーラーにはまだ確認していません。　私のX DIG-S はそろそろ走行距離が8,000Kmに達するので、半年点検を受けようと思います。　その際に対応してもらおうかな。

書込番号：15674680

[JJ3XWP]

ディーラーにいって、確認してもらいました。
サービスの方が試乗されてすぐに症状が確認されたとのことで、その場で即作業しますとのことでした。お聞きしますと、すでにこのような症状が報告されており、その改善のプログラム変更がでているとのことで、やはりみなさんの言われたとおり、CVTが関係しているとのことでした。
1時間程度の間に、プログラムを書き換えては試乗し、戻ってきて再度プログラムの書き換えをしまた試乗…、と言う感じで何度が試されていました。何パターンかプログラムが存在し、その車の症状に応じて書き換える必要があるため、ピッタリあうプログラムにするために試す必要があるとのことでした。

そうして、作業が終了し、その後この症状については改善されました。
みなさん、ありがとうございました。

追記ですが、今朝、ブレーキがゴーゴーと鳴いていました。 別スレですが、また、異音が復活したみたいですT_T

書込番号：15682397　スマートフォンサイトからの書き込み

ノートの４WD

[ここは春の国]

11年乗った軽（ekワゴン）をこの3月に乗り換えようと思い、軽では高速があまりに非力なので1000CCクラスに、ベンチシートの魅力からパッソのhanaを検討していました。
メーカーサイトの比較で、パッソ　ヴィッツ　マーチに加えノートも入れてみたら、車両価格がパッソの次に安くて驚いています。
雪国なので、４wdはほしい（ただし、駐車時の脱出用途なのでe-４wdでも可？）のですがエンジンがマーチと一緒でどんなものなのか、ご助言いただければ幸いです。
（ミラージュに４wdがあれば検討に入れるのですが・・・）

書込番号：15563632

[J親父]

ここは春の国様、はじめまして。
私、発売当初から購入を検討している（財務大臣がなかなか首を縦に振ってくれないのですが…）豪雪地域在住の者です。私も4WD車がNA仕様しかなく同じ事を懸念しておりました。ただ、幸いな事に当方のディーラーに4WDの試乗車があり試乗してみました。高速は走りませんでしたが、山道を走ることができましてなかなかキビキビと走りましたよ。マーチよりボディーが重くて大きいのですが良くできているなぁと個人的に感じました。
私自身の感想なのですが、お役に立てれば幸いです。日産のHPでお近くのディーラーに4WDの試乗車があれば是非ご試乗してみて下さい。

書込番号：15567713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここは春の国]

ノート（４WD)試乗してきました。
妻はずっと日産車　私は軽の前はずっとトヨタで、
トヨタの軽い感じのほうに慣れているので、
日産の重厚な感じは、あまり好きではないですが、
ノートは悪くないかなと思いました。
妻の購入しているディーラーなので、見積とかももらいました。
が、今日EKワゴンで縁石に乗り上げ、タイヤをバーストさせてしまい、
私がいつも購入している個人の修理屋さんへ連絡する羽目に。
昔から世話になっている所なので、浮気してはいけませんね。
（当然、車検の時期は知っているし、・・・）
いつも通り、修理屋さん経由での購入になりそうです。
ノートの話がすくなくてみません。
ところで、日産のe-４WDでどんなでしょう。
駐車場脱出の４WDのありがたみはよく知っていますが、
冬の通常走行時や、雪の有無によるの高速走行時の４WDのありがたみ
感じるほど、気にして運転していないので・・・

書込番号：15580359

[J親父]

ここは春の国様、ご試乗のご感想拝見いたしました。確かにトヨタ車と比較するとどっしり感ありますし、サスペンションも硬いですね。
e4WDですが、以前先代キューブを所有してたので経験済みなのですがあくまで発進時にモーターで後輪を駆動するだけなので時速30�qを超えてしまえば完全にFFになります。確かに少し頼りない感じはします。私自身の考えなのですが、新型ノートのe4WD車にはVDC（横滑り防止装置）がオプションで装着可能なので、先代キューブよりも安定感があるのではと考えてます。雪道での発進性が4WD車の最大の恩恵だと感じてます。

書込番号：15584752　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAHARAJA]

インプレッサの1,6リッターはいかがですか？

常時４WDなので雪道でも安心かと思います。
1.6リッターでは残念ながらアイサイトは付帯されませんが
内容を考えると、かなりお安い価格設定になっています。

書込番号：15670534

[ここは春の国]

１０００CC前後の車を考えていましたので、さすがにインプレッサまでは・・・
最近雪国でも除雪がよくなってきて、本当に４WDが必要なのは車庫や駐車場かで出るときのみになってきています。
　といいつつ、2年前妻はラフェスタの４WDで細い道に入り込み亀さんになり
　1時間ちかく家族で脱出に苦労しました。
　でも、車内を見たら毛布があったので、空転しているタイヤにかましたら、
　一発で脱出しました。　車内に毛布は必需品です。（笑い）
　　

書込番号：15673325

塗装の色の違い！？

[JJ3XWP]

運転席サイドステップ付近	拡大。ステップ付近は綺麗な真っ白、外は黄ばんだ白…。

メダリストのホワイトパールにエアロを付けているのですが、同じ色の方にご質問があります。
先ほど洗車をしていてドアの内側を拭き上げている時ふと気になったのですが、サイドステップ辺りの外側（外装）の色とドアの内側のステップ付近（ドアを閉めれば見えない部分）の色とで、微妙にというか、全く色が違うのです。
と言うのも、内側は綺麗な真っ白なのに対し、外側の色は黄ばんだというか、汚れたような白、どちらかと言うと白よりはクリーム色的な色合いなのです。
10月納車で3ヶ月ほどなのですが、板金などの修理はないですし、また運転席以外のドア全てに同様の状態が見受けられます。
ボディコートはディーラーで施工済みですが、その薬品が何らかの原因で変色したのかと思うくらいボディ全体が微妙に黄ばんでいるのです。
当方の周りに同色の知り合いもおりませんので、こちらに質問させていただきました。
ディーラーにある試乗車も青と黒で比較や確認ができません。
どなたか同色にお乗り方、おられましたらご確認よろしくお願いします。

書込番号：15650291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ai3ri]

色が違う箇所の材質が違えば、良くある事です。

サイドステップが樹脂で、内側が鉄ではないでしょうか？
そうであれば、どうしようもないと思いますよ。

書込番号：15650321

[JJ3XWP]

樹脂製のパーツで色が違うのは認識しています。バンパーとエアロなど同じ樹脂製であっても、色が違うことはあります。
今回の場合は、写真のサイドステップの上の黒いゴムまでは樹脂製ですが、その上の1センチ程度で色がかわるのですが、そこはボディで鉄板です。つまり、鉄板上で色が違うのです。
写真を見ていただければわかると思います。
フロントバンパーとエアロも色が違いますが、その程度はよくあることですが、同じボディ上で色が違うのは初めてです。

書込番号：15650406　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

違う塗料を使うなんてことはないでしょ。
ということは陽に当たるところと当たらないところの違い、褪色でしょうね。
塗料が安物かもしれない、ディーラーを通してメーカーに問い合わせてみたら良い。

書込番号：15650433

[ゆいたんまん]

パールに限らず鮮やかな色も鉄板と樹脂では塗料の吸い込みが違う為変わるのは仕方ないです...

鉄板と樹脂では塗装方法も異なります。

鉄板はメーカーの塗装ライン。
樹脂系は下請けの会社で...

ノートはライダーとかですか？？

書込番号：15650500

[サントリーニ]

スレ主さんは鋼板と樹脂の違いを言っているのではなく、鋼板の内側と外側で違うと言っているんですよね。

写真では違いの度合い分かりませんが、ほとんど見ることのない部位なので、気にせずいきましょうよ！

それにパールやメタリックは光の微妙な加減(方向)で色違って見えたりしますよ。

書込番号：15650538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ai3ri]

＞鉄板上で色が違うのです。写真を見ていただければわかると思います。
そうでしたか。失礼致しました。
私の目では、写真での違いが分かりませんでした。

書込番号：15650628

[ぽんぽん 船]

人間の目は、光の当たり方などによって 「 色が違う 」 と感じ取るから、物が立体的に見える訳ですよね。
全く同じ色だと認識したら、平面に見えてしまうでしょう。

・・・ってことで、気にしないようにしましょう。

書込番号：15650845

[JJ3XWP]

みなさん、ありがとうございます。
気になったので早速ディーラーにいってきました。文句や愚痴、クレームを言いに行ったのではなく、部品を注文するために行ったついでに聞いてみました。
とても親切で良くしてくれるセールスマンなので、直ぐに確認してくれました。
確かに色の違いがある事を確認され、しかも後部ドアはタイヤのアーチに沿ってハッキリと色が違うため、一目瞭然でした。
そこで話していた時の見解では、最初ボディやパーツなどは内側も塗るため、それぞれバラでソリッドの白を全体に塗り、その上に、ドアやボンネットなどをボディに組み付けてからパールやクリアーなどを吹き付け塗装が完成、そののちガラスやドアノブなど各種パーツがくみつけられるのでは？と。その時、ドアやボンネットは閉めた状態で仕上げ塗装するため、内側には塗装ができないのかなぁと。これもコストダウンのためかなぁなどと話していました。
特段気にするほどの事でもなく、ましてや見えないところの事ですので、皆様が仰るとおりこのまま気にせず乗りますが、展示車や試乗車、納車待ちの車を含め、ここのディーラーには同色のノートがなかったので他車での確認はできませんでした。が、しかし、そこは先に述べたセールスマンなので、調べますとのこと。また、回答があるとはおもいます。
ちなみに今回はみんからによくある、ノートの室内灯が暗いのでセレナのマップランプ付きの物に交換するためパーツを注文しに行ったのですが、やはりそのセールスマン、即座に展示車のセレナからマップランプを外し、展示車のノートに取り付け点灯、作動確認をしてくれました。正常に作動することを確認したのち、注文しましょうと言ってくれたので、さすがだなと思いました。

塗装の件、当方の説明が悪く、誤解された方、申し訳ありませんでした。
不愉快な思いをされた方がおられましたら、お許し下さい。

書込番号：15650954　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

JJ3XWPさん　こんばんは
そのセールスさんの言うとおりです。
塗装色によって違うのですがこの様な塗装をすると1〜2層分の塗装行程が省けます。
コストダウンの為でしょうね、どのメーカーも同じ様です。
但し、高級車はきっちり塗装されています、これが高級車との分かれ目かも・・・一概には言えませんが。

書込番号：15651216

[ＪＦＥ]

かなり違いますね！ビックリしました！

凝った塗装はこのような手抜き塗装になってしまうのかな‥> <

書込番号：15651420　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ3XWP]

ありがとうございます。

通常、板金や全塗のようなドレスアップ目当ての塗装の場合、キャンディーなど3コートで施される塗装はよく知っています。メーカーでの塗装はラインでしかも機械が行っているでしょうし、合わせ目などの塗り残しがある事を確認しながら作業するのとは違うので、いささか機械がラインでやってうまくいくのかなぁという疑問がありました。半信半疑でセールスマンとは話していた次第です。

正直、最初はディーラーで施工してもらった5イヤーズコートの被膜が、紫外線などのせいで日焼けしたのか、何かと作用して変色したのかと焦ってしまい、書き込みさせていただいたのです。
ご迷惑をおかけしました。
セールスマンも調べてくれるとのことですし、様子をみます。

書込番号：15651446　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ3XWP]

JFEさん

かなり違いますよ！
写真では、何度も撮ったのですが、写り込みや反射などもあって、なかなかうまく表現できないのですが、実際はかなりの違いです。

セールスマンも、一目瞭然、ほんまに〜。ともらしていました。

明確に色分けしてあるので、色の違いはすごいですが、そこまで気にはなりません。

書込番号：15651465　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

日産の場合、カバー部品は付けた状態で塗装し、その後閉めた状態で仕上げの塗装を行います。
となれば、当然画像のように外側と内側で色違い出てツートンカラーの様にになってしまいます。

普段（ドアを閉めた状態で）見えない所の手を抜くのがコストダウンの常套手段ですが、ドアを開ければ当然見える訳でして・・・。
艶の違いならガマン出来ますが、ここまで明らかに違うと一寸イヤだな。

書込番号：15651648

[どらたつ]

現在、代車で同色のを乗っています。

全く同様で、色の違いは歴然でした。
外側がパールで、内側は白色という感じです。

特別塗装色で価格を上乗せしておきながら、ちょっとお粗末ですね。

あまり気にならない箇所といいながらも修理中の自車も同色なので、
戻ってきて確認するのが辛いです。。。

書込番号：15659261

[JJ3XWP]

どらたつさん

ですよねぇ…。
うちの町のディーラーにあるノートは、黒と青でしたが、その黒を見て、黒でもよかったかなあと思ってしまいました。
ちなみに、横に停めてあったリーフも同色にちかい！？白でしたので、セールスマンと一緒に確認したのですが、ノートほどではなくとも、若干ですが、私には違いがあるように見えました。
どらたつさんの言う通り、特別色で別途料金がかかっているわりには、確かにお粗末な仕上げですよね。最初は、大して気になるところでもないので…と気にしないようにしていましたが、そう言われればと気になるようになりました。
とはいえ、
今更、どうにもなりませんか…。T_T

書込番号：15660305　スマートフォンサイトからの書き込み

[olemaru]

スレ主さんこんにちは
同じメダリストのパールホワイトに乗ってます。
ご指摘の箇所自分も確認してみましまが、やはり違いますね。と言うかステップ付近の白が本来の色でその後、外周にパールメタリックを上塗りしてプレミアム感をだしてるのかな

近づいて見ると解りやすいのですけど、ステップ付近はシボ(突起した状態)がついてないです。見えない所は手を抜くコストダウンの常套手段なんですね

書込番号：15672015　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ3XWP]

olemaruさん

同じボディ色で同じような状態の方がおられると言うことで、安心したというかこういうものなのだということが確認できたので良かったですf^_^;
実際、見てから決めたわけではないですし、前車も日産車のパールでしたがこのような仕上げではなかったのでびっくりしたのですが、今更仕方ないとあきらめ、気にせず乗っていくしかないですね。
正直、この色、パールというか、私には黄ばんで見えます…T_T（泣）

書込番号：15672480　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキLSDについて

[bibinba]

現在購入を検討中です。
現在我が家には３台車がありまして、２台が4WD１台がFFです。
このFF車(マーチ12S)は家内が、通勤、買い物等に使用しております。
大変良い車なのですが、雪国住まいなので、積雪凍結時の交差点のちょっとした窪みや坂道でのスタート時に非常に難儀しております。
当初は、ＸＦＯＵＲを前提(これしかない)に考えていましたが、カタログをよく見ると、オプショインのＶＤＣを装着すると、ブレーキＬＳＤなるものが装備されることに気がつきました。
調べてみると、前輪のどちらかが空転したときに、ＴＲＣと協調して空転側にブレーキを自動でかけて反対の車輪の駆動力を確保する・・とのこと。
ＶＷにもＸＤＲと名付けている同様の装置がある、国産車では日産だけの装置ということがわかってきました。
以前から、４ＷＤまではいらないかな？ＬＳＤをつければ雪道でもそこそこ走れるのでは？と考えていましたので、ＦＦと４ＷＤの３０万円近い価格差とエコカー減税の対象になるので、６．３万円プラスしてＦＦ車にしようかと思い始めたところです。
前置きが長くなってすみません。
そこで、この「ブレーキＬＳＤ」の実際の効果についてご存じの方・体験された方のご教示をいただきたく質問させていただきました。
※ＴＲＣだけでは発進時に役がたたないことは承知しています。スポーツ走行時とかではなく、積雪凍結・ミラーバーン時の直進状態での発進の容易さについてお願いします。
長文失礼いたしました、よろしくお願いいたします。

書込番号：15458585

[JTB48]

多分ポルシェのPSMみたいなものではないかと思います。↓
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標準装備されるポルシェ・スタビリティ・マネージメントシステム（PSM）は、ダイナミックなパフォーマンスの限界域において車両の挙動を安定させます。PSMはこのためにさまざまなセンサーを用いて、車の走行速度やヨーレート（垂直軸周りの回転速度）、横Gを計測します。

これらのデータをもとに、PSMは車の実際の進行方向を解析します。
走行中、車にオーバーステアまたはアンダーステアが発生すると、PSMは各輪個別にブレーキをかけて、物理的限界の範囲内で本来の走行ラインに戻すよう作用します。

濡れた路面や滑りやすい路面で加速する時も、PSMはオートマチック・ブレーキ・ディファレンシャル（ABD）およびアンチ・スリップ・コントロール（ASR）と連動してトラクションを高めるとともに、俊敏性と安全性の向上をもたらします。またPSMに組み込まれたABSは制動距離が最小限に抑えられるよう、入念な設定が施されています。

自らのドライビングスキルでよりダイナミックなスポーツドライビングを愉しみたい時は、PSMの作動を解除することもできます。この際もABSとABDは作動を続け、フロントホイールの一方にABSを作動させる必要が生じた場合に限り、再び作動します。

PSMにはエンジン・ドラッグ・トルクコントロール（MSR）のほか、安全性能をいっそう高める2つの機能が備わります。
そのひとつがブレーキプレチャージ機能で、アクセルペダルから素早く足を離すと、PSMは自動的にブレーキシステムの作動の準備を整えます。ブレーキラインへの圧力がわずかに上昇し、各輪のブレーキパッドとディスクが軽く触れ合います。ブレーキペダルを踏み込むと各キャリパーはより素早く反応し、制動距離が短縮されます。もうひとつがブレーキアシスト機能で、急制動時には4輪全てに最大限の制動力を加えます。
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実際に凍結路で作動したことがありましたが、あくまでパニックを最小限にするだけで最終的にはご自身の操作しだいです。無いよりはお付けになったほうが良いと思いますよ。

書込番号：15458616

[サントリーニ]

JTB48さん

こんにちは。PSMとは違うと思います。そこまで高度な制御はないです。ポルシェに失礼かと(笑)

スレ主さん

スレ主さんはトラクションコントロールの無力さを理解しているので、話は簡単です。

トラクションコントロールは空転している片側の車輪しか制御出来ませんが、ブレーキLSDがある場合もう片方の車輪に駆動力がかかるように制御してくれます。
舗装路では大変有効だと思いますが、雪道、アイスバーンの発進、坂道でどれほど期待出来るかと言われると…ただのFFよりはマシくらいに捉えるべきです。
4WDのトラクションには到底かないません。
将来下取りすることを考えて雪国では素直に4WDにすることを強くすすめます。

ちなみに私の愛車は機械式LSD付きFR。
雪も多く坂道も多い北海道在住です。アイスバーンのスタートダッシュでは4WDの軽に惨敗します。

書込番号：15459484　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

ただ、今のFFマーチでなんとか乗り切れているのであれば30万ではなく6.3万アップで済ませるのもありかなと。
その浮いた分スタッドレスタイヤは最新のブリヂストン履かせて下さい。

書込番号：15459537　スマートフォンサイトからの書き込み

[は し らい]

情報が混同されているようなので…

VW/アウディの場合、ESP(VDC)におけるブレーキLSDとはEDSです。
ゴルフ6GTIなどに装備されているXDSはEDSを拡張機能されているものです。(制御する速度域を高めてスポーツ走行にも対応したもの)

http://minkara.carview.co.jp/car/audi/a4/qa/unit130771/

ここに詳しい詳細が載ってましたので貼っておきます。

結論から言えば販売店に確認される事が一番かな？と思います。

リンク内にもありますが…ESPにはボタン操作で制御を変えられますが、そういった操作が出来るということなのかがわからないからです。

もともと昔からのVDCもブレーキ制御はしており一括制御になっているので…

書込番号：15460480　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDH-375]

今週末にＸ　ＦＯＵＲ＋ＶＤＣが納車になります。
私もスレ主さんと同じことを考え真剣に悩みましたが勝負
できずに今の構成となりました。
４ＷＤはスイッチでオフできるようなので４ＷＤ＋ＶＤＣ
とＦＦ＋ＶＤＣとの比較試験予定しています。
確認の内容は雪道での坂道発進が主になるかと思います。
天候の具合にもよりますが正月休み中にも実施できればと
考えています。
間に合うかな？

書込番号：15460511

[bibinba]

　JTB48さん 素早いご回答ありがとうございます。
　ポルシェですか・・・
　ノートとあまりにもかけ離れた車なので、なんてご返事していいのか困ってしまいました(笑)
　質問にも書きましたが、ノートはカミサンの日常用途の車として考えていますので、夏場でも最高速度は１００キロ出せるかどうかといった感じです。
　凍結路での登坂と平地での発進能力がどれくらいなものかが知りたいのです。
　４ＷＤには当然及ばないでしょうが、感覚的に２．５ＷＤ〜３ＷＤ位あればなーの世界です。

書込番号：15461031

[bibinba]

サントリーニさん、二度もアドバイスありがとうございます。
我が家のもう２台は、レガシィツーリングワゴンとプレオ、両方ともフルタイムの４ＷＤです、諸々の事情があって、カミサンのマーチだけがＦＦ。急いでいる冬場の朝の通勤時に、スリップしまくるので、「困る」を通り越して「怒り」になっています。
　※実際に動けなくなるなるのはシーズンに３回程度なんですが・・
私は秋田なんですが、北海道と秋田どっちのアイスバーンが滑るんでしょう？
　秋田はマイナス１０℃にはまずなりませんが、最高気温２℃で最低−２℃みたいな日が延々と続きます、年に数回出現する、ブラックアイスバーンでは４ＷＤもＦＦも関係なくなりますね、歩くことすら困難になります。
　こちらで一番人気のスタッドレスはヨコハマです、旧モデルのＩＧ３０＝ＲＥＶＯＧＺ＞ＲＥＶＯ２といった感じでしょうか。４年間履いたので、今年はＮＥＷモデルのＩＧ５０に交換しましたが、まだ本格的に雪道は走っていません。
　脇道にそれてしまいましたが、ブレーキＬＳＤはＶＤＣとセットでジュークやキューブにもついていますので、どなたかこのスレを見て体験談を教えていただければありがたいのですが。

書込番号：15461043

[bibinba]

は　し　らいさんこんばんは、情報ありがとうございます。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090825_310561.html
によれば、システムの完成度・クオリティーは違うのかもしれませんが、
基本的には、ＶＷ／アウディーのＥＤＳ＝ブレーキＬＳＤみたいですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%8B%95%E8%A3%85%E7%BD%AE#.E3.83.AA.E3.83.9F.E3.83.86.E3.83.83.E3.83.89.E3.83.BB.E3.82.B9.E3.83.AA.E3.83.83.E3.83.97.E3.83.BB.E3.83.87.E3.83.95
ＸＤＳについてはウィキペディアに書いていたので・・・
下の方です。
販売店のセールスはメカニズムに詳しくなかったですね、「結構効きますよー」みたいな感じでしたので悪いけど信用できませんでした(怒)
だいたい日産もこれほど良さげなメカがあるのに、積極的に宣伝しないし、カタログにまともな解説もないですね。

書込番号：15461167

[bibinba]

おおー！DDH-375さん　ご返事ありがとうございます。
お待ちしていました、仲間がいてうれしいです。
実験は正月休みですか・・微妙です。

セールスからは、年が明けると下取りが１年落ちるのでと、脅されています。
まだ全然納得のいく値引きが引き出せていませんので、焦ってはいませんが、カミサンが・・・・・

２００８年１１月末登録、４年目のマーチ１２Ｓ・ホワイトパール(安グレードのコレットですが)下取り３０万円、本体値引きが１０万円から動きがありません、オプションは定価です、下取りはいいとしても、これってありでしょうか？
また、脇道にそれてしまいました・・

書込番号：15461274

[サントリーニ]

スリップしまくって「怒る」ことがあるのであればやはり4WDがいいと思いますよ。
ちなみにノートにするのはもう決定事項ですか？

北海道の方が気温低いですが、0℃前後も路面状況は悪いですね。
シャーベット状の雪も2WDでは苦労します。

書込番号：15461816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

うちの車はトヨタのスタンバイ式の4WD、TRC&VSC付。
(言い方が違うだけで動作は同じようなものと思う。
うちの車は4WDですけど。二駆にもTRC&VSCは付く)
去年まではTRC&VSCなしのスタンバイ式の4WD。

ツルツルの凍結路だと、とりあえず前輪が空転してから四駆に切り替わる
感じでしたがTRC&VSCが付く空転とは無縁になりました。
発進が容易と言うか、ただアクセルを踏むだけで
路面がツルツルだとアクセルを踏んでも車速は上がらず
制御している感じ。あっけなく発進します。

ノートの四駆は確かe-4WDだったはず。
30キロ以上で2WDに切り替わる。

トヨタのスタンバイ式4WDは4WD作動ランプとかないので
二駆で走っているのか、四駆で走っているのかよくわからないけど

書込番号：15462303

[bibinba]

サントリーニさんおはようございます。
今回車種の選定にあたっては、１０００〜１，５００CC程度のコンパクトカーと軽の中から考えました。
日産ではノートとマーチ、トヨタはビッツとラクティス(＝スバルのトレジア)、ホンダはフィット、マツダはデミオです。
カミサンの感性？と私のこだわり？から消去法でノートになりました。
マーチ(今乗ってるし、スタイルが？)、ビッツ(試乗記などで評判良くない・アンチトヨタ)、ラクティス(ビッツベースで価格がワンクラス上)、フィット(古い、来年５月にフルモデルチェンジ)、デミオ(ラジエターグリルの形が・・)まったく一貫性のない理由ですが(笑)
私はスバル信者なのですが、スバルには該当車種がありません。インプレッサはセカンドカーとしては過大でした。
軽ではホンダのＮ ＯＮＥが私としては大おすすめだったのですが、カミサン曰く「目がカエルみたいで絶対にいやだ！」でボツ。ノートは全長が４．１メートルと長いのですが新型ということもあって残ったわけです。
上にも書いていますが、最初は４ＷＤが大前提でしたが、スレタイのブレーキＬＳＤの存在を知ってから安上がりにできないかとの思いが強くなってきたのです。

ルイスハミルトンさん、おはようございます
トヨタのＶＳＣにはカタログを見る限りブレーキＬＳＤと同様の機能は付いていないようです。
＞路面がツルツルだとアクセルを踏んでも車速は上がらず
ＴＲＣがもろに介入している状態ではないでしょうか、ＦＦだと駆動力ゼロでカメになりそうで心配です。
４ＷＤであれば問題ないのですが、ＦＦ＋ブレーキＬＳＤで冬を乗り切ることができないか悩んでいます。
悩んでいるうちに春になったりして(笑)

書込番号：15462781

[ルイスハミルトン]

トヨタのVSCの解説はあまり詳しいのがないので

S-VSCなら詳しいのがあります。

http://toyota.jp/rav4/001_p_007/dynamism/mission/

VSCでも発進時、駆動力の制御はすると理解しております。
凍結路面での発進時、車速が上がらないのは
制御してるからだと思っているのですが。

ホンダのVSAも同様に滑りやすい発進時に
駆動を制御するとありました。

http://www.honda.co.jp/tech/auto/safety/vsa/detail-05/

書込番号：15463210

[bibinba]

ルイスハミルトンさん　Ｓ−ＶＳＣのリンクを見て私の間違いに気がつきました。

リンクの下の方に「オートＬＳＤ」についての記載があり「S-VSCを装着した2WD車に搭載されます。脱輪など、従来TRCでは走破できない路面での、発進・走破性を向上させます」
まさにブレーキＬＳＤと同一のものですね。

しかし、解説を読む限りＳ−ＶＳＣだけの機能でＶＳＣには付いていないと読み取れます。
またこれはＲＡＶ４のページで、トヨタの他車種(２ボックス、セダン、ワゴンについては調べましたが全車種を調べたわけではありませんが)のページには「オートＬＳＤ」についての記載がありません。

ということは今月発売された新型ＲＡＶ４だけに付いている機能ということになります。
今後他車種への展開があるのでしょうか。

ホンダのＶＳＡについても、リンク先はまさに「ブレーキＬＳＤ」。
日産だけではなかったんですね、

おまけに車種別のページを調べてみると、フィットのガソリンモデルのＦＦ＆４ＷＤ車(１３ＧスマートセレクションとＳｈｅ'ｓにオプション、１．５リットルモデルは全部)とハイブリッドのスマセレ以上に標準装備、なんとＮＯＮＥは全車標準でした！

驚きました・・が、実際の積雪凍結路での効果については未だよくわかりません、２．５ＷＤ〜３ＷＤ位はあるのでしょうか？

おまけですが、色々調べたらこんなのがわかりました。
ＶＤＣとアイサイトは日立製作所製でした。

ＶＤＣ
http://www.hitachi-automotive.co.jp/products/com/03.html#p06
アイサイト(２６ページ)
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/06/0609/20100609_6_AMS_fin.pdf

書込番号：15465639

[ルイスハミルトン]

>※ＴＲＣだけでは発進時に役がたたないことは承知しています。

役にたたないという意味が良くわからないのですが？
ＡＢＳはブレーキ系の制御
ＴＲＣは駆動系の制御
ＶＳＣは横方向のスライドの制御と理解しています。

ＴＲＣは二輪駆動であっても片輪が空転すれば
制御され凍結路面でも容易に発進できるはずですが。

Ｓ−ＶＳＣはプリウスにも付いていたと思います。
二輪の制御についてはハチロクのサイトに載ってました。

書込番号：15466001

[bibinba]

おはようございますルイスハミルトンさん

>※ＴＲＣだけでは発進時に役がたたないことは承知しています。
↓トヨタのＴＲＣについての解説です
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/safety/technology/technology_file/active/trc.html
「滑りやすい路面での急発進や加速時は、タイヤが空転し、クルマのふらつきを起こしてしまうことがあります。
このようなタイヤの空転を防ぐのが、トラクションコントロールです。
トラクションコントロールは、常にタイヤと路面との接地状態を監視。
発進や加速時に駆動輪の空転を検知すると、駆動輪にブレーキをかけたり、
エンジン出力を抑えたりすることで、タイヤの空転を抑え、接地性を確保。ふらつき防止に寄与します。」
とあります、
確かに片側車輪の空転を防いでくれるのでるのですが、電子制御でスロットルが絞られてしまいますので反対側の車輪も駆動力(パワーが伝わらない)をほぼ失ってしまいます。

こうなると、アクセルを踏んでも車輪が回らなくなるので発進できなくなる訳です。
逆にスタックした時の脱出用にＴＲＣのオフスイッチがあるのです。
単純に言えば、ＴＲＣ＝車輪空転防止装置です。

自動車評論家みたいに言い切ってしまいましたが、私はこう理解しています、すみません。

書込番号：15467272

[bibinba]

ＴＲＣについての解説です
あまり良いリンクではありませんが・・

yafoo知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315160288

ウィキペディア
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315160288

連投すみません

書込番号：15467297

[bibinba]

ウィキペディアのリンク先がを間違えました
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

書込番号：15467300

[ルイスハミルトン]

ヤフーの知恵袋興味深く拝見しました。

駆動力よりグリップ力が小さい路面。
タイヤメーカーの氷上テストコースのデータは
四輪駆動車なのでそこまでの低μ路面が頻繁に出現するのなら
日産のブレーキLSDでも発進は無理でしょう。
四輪駆動車を買うしかないですね。

うちは雪国で半年スタッドレスタイヤを履いていますが
そこまでの低μの路面はあまりお目にかかったことがありません。
FR車が発進出来ないのはたまに見かけますがFF車の発進不能は
ほとんど見かけないです。
昨晩も結構なツルツル路面でしたが4WD、TRC&VSCのおかけで
問題なく走れました。4WD車なので参考にはならないですね。

書込番号：15467839

[サントリーニ]

横からすみません。

そうですね、トラクションコントロールは平坦路であればアイスバーンでも有効(経験上)ですが、坂道やぬかるみでは無力もしくは逆効果です。
だからほとんどの車では任意でオフに出来るようになっているのだと思います。

軽で良ければN Oneかイースの4WDがいいのではとオススメしたかったのですがN Oneはダメでしたか(笑)
イースの一番高いグレード(それでも安い！)の4WDはVSCも付いてますしオススメします。
少しチープですが現状マーチとそんなに差はないかと思います。

書込番号：15468409　スマートフォンサイトからの書き込み