α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

RAWの現像はどうされていますか教えてください。

[cap38740]

私は、撮影したそのままの写真が好きで加工した写真は好みではありません。
カメラ友達にカメラ出しのJPEGよりもPCで現像ソフトを使ったJPEGの方がノイズ処理が優秀で綺麗だと教えられSILKYPIX Developer Studio６を使っています。

ずっと少し矛盾を感じていることがあります、今も引きずっています。　
それは、RAWデーター現像ソフトによって写真が変わってしまう事です。
αのカメラ出しのJPEGと同じ色合いなのは、Image Data Converter（SONY純正）が同じ感じです。

RAWデーター現像ソフト
Image Data Converter（SONY純正）
SILKYPIX Developer Studio６　（市川ソフトラボラトリー）
Photoshop Lightroom CC（Adobe）

使っているうちにだんだんと分からなくなってきました。RAWの現像はどうされていますか教えてください。

書込番号：20238837

[ぴっかりおやじ]

撮って出しの朝日	RAWからトリミングして現像

おはようございます。
カメラ撮って出しでも結局はカメラが現像しているので、同じように思います。
見た目通りに現像すれば良いと思います。

わたしはSilky7をつかって、カメラ撮って出しのJpegをHDR加工でくらいところを明るくする感じです。
SONYは見た目よりも青がよく出ますので、それが好きです。

RAWから現像すると青空が灰色に近くなるのであまり好きではありません。
RAWから現像することで高感度ノイズは軽減できると思います。
後は好き好きですね。

朝日が白飛びしたり、黄色くなってしまったときはRAWから調整して赤く現像しています。
カメラはα77�Uです。

書込番号：20238900

[ｈｏｔman]

ノイズ処理するにしても、撮影した画像に対して手を加えていますよね。
なら撮影したJPGをそのまま使うのが良いのでは？


>撮影したそのままの写真が好きで加工した写真は好みではありません。

自分は、そういった考えはないのでRAWで撮影して現像時に
ノイズリダクションしていますけどね。

書込番号：20238931

[ちょろめ]

こんにちは。

ソニーユーザーではないのですが一般的な考え方として書かせていただきますね。

どのメーカーも、メーカー付属の現像ソフトを配布していると思いますが
「カメラ本体の色味を再現したい、そこを基準にレタッチしたい」という場合は
それを使われるのがいちばんいいです。
PhotoshopやLightroomはどちらかというと
「カメラメーカーの色味とは違う、自分で色味を表現したい」人向けでしょう。
（※最近のバージョンでは、有料のプリセット集で
ある程度メーカーの色味設定を再現する方法があったりも
するようですが、再現性について議論が分かれる部分があるのでここでは省略します）

なお自分は、RAW現像をしていませんｗ
さまざま理由がありまして、極力カメラ内で設定を完結し
レタッチをするにしても最低限（傾き調整など）しかしないことにしています。

また「カメラ内でRAWファイルを現像する」という方法をとっている人もいます。
一見、普通に撮るのと変わらなさそうですが、カメラによってはそういう方法で現像したほうが
良い場合もあるようです。参考までに。

書込番号：20238944

[けーぞー＠自宅]

＞cap38740さん

当方は、３２ＧＢと６４ＧＢのＳＤカードを２枚挿しして、
ＪＰＥＧとRawの振り分け記録を使っています。

平均ファイルサイズ比からは、４対２４、１対６くらいの
容量のほうが良さそうですが、たまたま買った有名メーカー
(本当は有名ではないていう意味)製で書き込みの相性が
良いので今日に至っております。

Rawファイルはもしものときの保険、将来に新技術が登場した
ときの楽しみとして、保存しています。
また、「Raw現像に興味のある人」向けのお楽しみとして、
公開しています。

今のＪＰＥＧはＲＧＢ各８ビットなのです。
古いディスプレイもそうなのです。
将来、新しい画像フォーマットやディスプレイに変えると、
補完、補間技術が登場すると、過去の写真から
再発見があるかもしれません。

新α９９ｍｋ２の４Ｋ動画は４２２で８ビットらしいですが、
ＲＧＢではなくて、ＹＵＶなので、わかりませんが。。。

というわけで、将来の新技術、表示系の新製品買い換えに備えて、
とりあえず保存だけしておく。
普段の撮影には、Rawにお世話になることなく、適正露出、
適正ＷＢに励むのが私流です。

書込番号：20238950　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

カメラも内部でRAWデータを現像してJPEGにしている訳ですから、
昔だと、ソニー写真店に現像をお願いしてる感じでしょうか。
キャノン写真店や、ニコン写真店、その他それぞれの味付けで仕上げてるんだと思います。

昔は、お店にお願いするしかなかった現像作業がパソコンで出来るなんて、
素晴らしいではありませんか。
撮影、現像、プリントまでユーザーが行えるんですよ、楽しみが増えて良かったと思ってます。

SILKYPIX Developer Studio Pro 7
を通常使う事が多いです。
操作が簡単で、使いやすいと思います。

Lightroom 6
星撮りや、救済が必要な写真は、こちらを使う事が多いです。

どちらにしても、あまり手を加えすぎないようにしてます。
最低限の補正で、元データを尊重してあげた方が、良い気がします。
いじり過ぎると、絵になってしまいますからね。

書込番号：20238985

[黒シャツRevest]

ソニーは、カメラ内現像がないのよね…

ライトルームは、純正の色味に似せたプロファイルがあるじゃん
それを使ってみてはどお？
Adobestandardも機種によって意外と違うんだよね

書込番号：20238987　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞黒シャツRevestさん

誤解の元ですね。
かつて、本当にカメラ内現像できないよう機種がありました。
フォベオンだったかと。

確かに、カメラ内で「現像だけ」する機能はないですね。
なんでだろう。
作っている人が違うのかも。

あっ、動画については、
今でもカメラ内ＭＰＥＧ変換できない機種もあるかな。

書込番号：20239053　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

〉私は、撮影したそのままの写真が好きで加工した写真は好みではありません。

RAWデーター現像ソフトによって写真が変わってしまう事です。

jpegは各メーカーの色で再現していると思います。
ソニーにはソニーの色、キヤノンやニコンなども自社の考えに基づいた色に仕上げていると思います。

RAWに関してはソニーはわかりませんが、キヤノンだとRAW現象時にピクチャースタイルを選んで変更出来るので、基本的な色に関してはjpegと同様に仕上げることが可能だと思います。

ソニーだとキャプチャーワンエクスプレス8forSonyが使えるので、ソニー純正よりは良いのではと思います。

cap38740さんの場合、基本的にjpegでの撮影で不満がないようですから、今のスタイルで良いと思いますよ。

RAW現象もチャレンジするなら、メーカー色を基本にするなら純正だと思いますし、純正以上の機能を求めるなら、純正以外の選択になると思います。

SILKYPIXがあるならSILKYPIXで良いと思いますね。

自分は古いですがα700、キヤノンやニコンなどマルチマウントなのでRAW現象はフォトショップCCを使っています。

同じソフトを使うことで色の統一性を図っていますし、操作もソフトによる使い分けが必要ないので楽ですね。

書込番号：20239056　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

街の写真屋さんのフィルム現像は今はほとんどラボ送り
ほんの十数年前までは自前の現像機を使っていた所も多かったのですが･･･
フジフィルムを使っていてもラボによって現像具合が変わるのでラボを選択したり
ラボに色目や雰囲気を注文したり、デジタル現像の今でもプリントまでしてもらう写真屋さんは少なくありません
RAW現像はさすがに自前と言うところが多いですが
　これは街のプリントショップに持ち込む私たちと大差は無いですね
ソフトによって色目が変わる事に関しては
ユーザーがキチンと現場の色を記憶して、その色に極力近づけるという方法以外無いでしょう
撮って出しの色が現場と差が出ないように撮影するよう設定をキチンとするのも大事ですね
SONY機ではEVFやLVで見ながらカラーコントロールする便利な機能があるので
それを最大限に活かし、撮って出しが現場の出したい色に最も近くなるようにしていると
後の現像時のコントロールも簡単になると思います。

そのままに撮るのか、自分の思い通りに撮るのかは意見の分かれるところでしょうが
私はRAW現像前提で撮る時と撮って出し前提とで割り切ってます

ソフトについては、向き不向きで使い分けしています。
撮って出しに最も近づけるIDCと
色目は少し変わりますが、各種補正やフィルター・ツールを多用する場合のPhotoShop
それは前述のラボを選ぶようなもので厳密にどれが正しいなんてありません
自分の目で見たモノをできるだけ再現するよう心がけるだけです。
だから変な効果写真はニガ手ですw

書込番号：20239065

[シルビギナー]

＞ライトルームは、純正の色味に似せたプロファイルがあるじゃん
それを使ってみてはどお？


なんと、そんな機能があったとは。

自分もjpeg出しの色味が好みで、ライトルームでRAW現像するときにはjpegと照らし合わせながら色々弄ってはいますが、なかなか同じような感じにできないでいるんですよね。

帰ったら調べてみよ。

書込番号：20239105　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　私は　写真＝写“心”　になっているのがいちばんよい写真と考えており、写真＝写“真”　がよいとは思っていません（報道写真と記録写真は除いて）。
　なので、自分の心に描いたとおりの写真に仕上がるように、raw現像も含めてあらゆる処置を画像処理で行っています。

　しょせんカメラから出てくるjpgデータもrawデータに何らかの手が加えられて、それなりの絵づくりされているわけだし、そもそも写真を見るＰＣ画面もラボに任せたプリントも、色合い・明るさ・コントラストなどがそれなりに調整されています（つまり絶対的なものがありません）。写真に“真”なんてないんです（報道写真と記録写真は除いて）。
　raw現像で自分のＰＣ画面で最適な写りに出来たとしても、他人のＰＣ画面ではどう見えているか分かりません。

　絶対的な基準がないので、仮に自分だけカラーキャリブレーション等をやったとしても、他人の評価は分かりません。
　なので、raw現像するときに何を基準とするかは、まずは自分の心に写ったイメージであり、自分のＰＣ画面による見栄えです。それで自分の感性に沿ったいちばんよい仕上がりになるようにraw現像することですね。
　だからどのraw現像ソフトがよいとか悪いとかはなく、使いやすさだけですね、私にとっては。

　ノイズの少ない仕上がりの写真がよいとは思っていません。白飛びや黒潰れがあってはダメだとも思っていません。
　いちばん大事なのは自分がイメージしたとおりの写真に仕上がり、絵として鑑賞・評価できるかということです。ノイズや白飛び・黒潰れ・Exifデータという数値で写真を見るのではなく、絵心（センス）で評価しないと。ノイズ云々を真っ先に言う人は、そういうセンスがないのではないか、と私には思えます。

書込番号：20239212

[GED115]

＞シルビギナーさん
完全には再現できないですよ
似た色使いになる、くらいのもんで
SONYが純正のプロファイルを公開しても良いような気がしますけどね
昔はなんかあったような気がしますが

書込番号：20239221　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

「現像」と言う言葉が独り歩きしてるけれど、今の現像は正しく解釈すれば「加工」以外の何物でもない。
フィルム写真の現像と焼き付けした事あるかい？暗室の中で酢酸の匂いを嗅ぎながら。

トリミングや明るさ露光の調整、若干の色味の変化までは暗室で現像中に出来る。
印画紙選んだりフィルターかませたり焼き付け時間調節したりね。
この力加減が解っていない人がフォトショとかを使えば限度を知らずに加工の域まで画像を弄ってしまう。
αカフェもそんな写真ばっかりで写真なのかイラストなのかコラージュなのか訳が分からないカオスになってる。



RAW+JPEGで撮るのは「失敗した写真を救済する為にRAWを残す」為。
昔はフィルムで自分の色味を選んだ。今はカメラの中でも色味を調節できる。
その状態のJPEGが気に入らないなら気に入るJPEG吐き出せるメーカーに機種を変えるべき。
加工とトリミング前提の写真ばかり撮影してたらいつまでたっても現場で追い込む撮影は出来ないし、
画角の為に足で構図を変えたり出来なくなる。同じフレーミングで同じ主題の大きさでも画角が違えば背景の処理や副題の対比が全く変わる。

先ずはJPEG撮って出し。
ノイズ処理が甘いならISOを落して手ぶれしないような持ち方で。
ノイズが味になる時もある。
この写真だけどうしてもここをこうしたいって時だけRAWから編集。
但し何処かへ出すときには何を編集したかは注記しておく。

そうやってストイックに撮って行かないとフィルム時代に撮影した魂の入った写真の気迫にどうしても追いつかない。
デジタルになって写真が軽くなったのは手軽にシャッター押せるようになったからかもしれない。



昔は撮影してからすぐに確認してISO変更なんて絶対無理だったから。
温い撮影ばかりしてたら道具へのこだわりも無くなっちゃうぞ？ｗｗｗｗ

書込番号：20239528

[でぶねこ☆]

まずは、「Raw現像で、カメラ撮って出しの絵と同じにならないのが不満。」と言うところから考えを改める必要があると思います。
カメラが吐き出すJPEGが正解とは限りません。
私は、DxO OpticsPro11を使って現像していますが、撮って出しのJPEGよりも好みの発色で仕上がるので、今ではRawのみです。

また、加工した写真が好みでは無いとおっしゃるのは、もしかして、
下手にいじってダサくなる事しか経験が無いからでしょうか？

大変失礼な言い方をしました事をお許しください。

私が最近思うのは、見たままの写りって撮影条件を詰めていく練習を積めば、そのうち出来るようになるんですよ。

それで、思い通りに撮れたら達成感が味わえるのだけれど、その撮影現場を知らない人が見たら、ただのつまらない写真としか思われないと思うんです。

その、元になる被写体なり風景なりが充分に感動的ならばそれでも良いのですが、たいていは、有名な撮影ポイントに行っては見たものの、、、、、と言うことが多いので、見た目プラスαの恣意的な加工が必要と感じることが多いです。

勿論、上手く加工するには、優れた感性が必用になるので、そっち方面を鍛える必要があります。
私は、感性を鍛える事は、撮影テクを鍛えるのと同じ位重要だと思っています。

書込番号：20240358　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

cap38740さん、

> RAWの現像はどうされていますか教えてください。

現像は CaptureOne Pro 9.3 です。α7Dのころ、 CaptureOne v.3.? で暗部のノイズが少なかったという理由と、自分の画像データくらい自分でなんとかしようという妙な信念じみたもの（フィルム時代はリバーサル：ネガでの撮影比は 7:3 位でした）とから到達した work flowです。その後、これは変えるべきといった強い理由に遭遇せず、ずっとそのままです。自分は原則RAW only 撮影ですが、現像してみようかと思うのは１００コマ中に数コマといった処なので実態としてこれで十分です。

JPG撮って出し一筋か、RAW現像命か、JPG/RAW併用か etc は個々人のスタイルや考え方に依存します。私の方法は上の通りですが、やりかた・スタイルを一貫して追及・改善を図るのも、タマには別のやりかたを試みてみるのも、多分両方とも有意義なのだろうと思います。

書込番号：20241010

[けーぞー＠自宅]

ぶっちゃけ、私は好みに仕上げるということに興味ありません。
オリジナルに正確であること、再現性あることのみに興味あります。
ま、芸術には無縁、偶然には興味のないそんな人もいるということで。。。

書込番号：20241289

[スペシャルビーム]

こんばんは

＞私は、撮影したそのままの写真が好きで加工した写真は好みではありません。

カメラ内完結もPC使うことも同じだと思いますけどね。
PCの方がより細かくできるとは思いますけど、現場で追い込むという感覚が好きな人にはカメラ内完結ということでしょうね。

私はRAWでLightroomだけを使い続けているので、Lightroomならどんな色味にも出来る自信はあります。

青いライトと知らずに普通のライトのようにも仕上たり・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=19908851/#tab

PCソフトなら　「使い込めば」　どうにでも出来ます。

＞現像ソフトによって写真が変わってしまう事です。

SILKYPIX もLightroom も調整することで、見た目にはImage Data Converteと同じに出来るはずです。
SILKYPIX もLightroom も　「使い込んでいれば」　ですけどね。


スレ主様はカメラ内完結を極められたらいいと思います。

書込番号：20241410

[orange]

α９００やα７００の頃は、全部RAW現像していました。当時のソニーのJPEG技術が低かったからです。
だから、自分で現像して、JPEGよりも綺麗な写真にしていた。

α９９になると、JPEG技術が発達したので、そのまま使えるようになった。RAW現像は減りました。室内撮影やフラッシュ撮影ではまだRAW現像していますが、屋外ではJPEGのまま使えるようになった。

α７R�Uなら、本当にJPEGが良くなったので、凝った写真しかRAW現像しなくなった。あっと、室内の色合いはまだダメで現像が必要。
だんだんカメラが賢くなってきていますね。

書込番号：20241658

[DHMO]

＞cap38740さん
>私は、撮影したそのままの写真が好きで加工した写真は好みではありません。
「カメラ出しのJPEG」は、無加工の写真ではなく、無限に考えられるRAW現像例のうちから、SONY α99 SLT-A99Vの開発チームが消費者に最も好まれそうだと判断した一例であることをcap38740さんは理解しているだろうか。
市川ソフトラボラトリーやAdobeも、それぞれ消費者に最も好まれそうだと判断した現像例を提示している。
これらは、いずれも忠実色ではない。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html
忠実色は消費者に受けないので、各メーカーはより多くの消費者の記憶色・期待色に近そうな色の現像例を提示している。

あと、cap38740さんが写真データを表示するために使用しているディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
発色について基準に沿って測色・調整していないディスプレイは、同じ写真データを表示しても、様々な色調で表示される。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
これでは、これらの写真データの本当の色が何なのか分からない。

書込番号：20241777

[けーぞー＠自宅]

本当かどうかと、好きかどうかは別次元ですから。。｡
モデルさんがお化粧した姿が本当の姿かどうかは
意見の別れるところかも。

書込番号：20241887　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

色々な意見が出ると思うけど、
フィルム時代からやっている自分としては
今だにパソコンでの現像には違和感はありますね。
でも、そうは言ってもデジカメ時代ですから現在は
ライトルームでトリミングやノイズ、色調整の現像
なんかは少しやってますね（撮影はRAW+JPEG）。

でも、基本はJPEGで撮って出し。構図や露出など
失敗してもあとで修正すればいいやって言う
撮り方では上手くならないとは思います。
撮影条件が悪くての修正なら大いに結構ですが、
現像有りきでの撮影は個人的にはNGです。
したがいまして、現像はほどほどにってところです。

あと、ライトルームではJPEGを現像出来 ますので、
露出・ノイズ・色調整くらいであればそれほど
劣化しない？のでJPEGを現像しちゃうことも
しばしば。

自分はこんな感じですね。
考え方など、人それぞれですよね。きっと。

書込番号：20241928

[黒シャツRevest]

JPEGを現像…とは言わないでしょ
それに、RAWだからといって構図はかんけいないし…

書込番号：20241960　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

写真とは無限の光を極めて狭い世界に閉じ込める行為だから、背面モニターやEVFで追い込むのは無理だな。

やはりきちんとカラマネされたモニターを安定した環境光下で使い、RAWをいじくるしかないと思う。

あと、カメラが出すJPEGはあまり信用しない方がいい。これはカメラが判断したオリジナルに過ぎないので、可能性が大きく在るRAWをいじりながら撮影時に感じた記憶の中にある色とトーンを表現すればいい。

AFは使いこむことで表現の可能性を飛躍的に高めたが、色やトーンの世界ではカメラ任せにする事は出来ないし、現場での判断も不可能だと思う。

書込番号：20241964　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞黒シャツRevestさん

現像→調整もしくは微調整ですね、
多謝m(__)m

書込番号：20242052　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

いえいえ
そんなことより、団長さんの2マウント体制とか、そーゆーのに興味がありありかも 笑
このところの流れからいくと、99IIが「はずす」可能性はすごく低いと思ってて、色々と楽しみにしてるんで

スレ主さん、脱線ごめんね

書込番号：20242423　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞黒シャツRevestさん
知っていてくれましたか、光栄です^ ^

２マウントに興味ですか？
ここの人でソニー（Aマウント）からニコンに
移ったりしている人も結構いますよね。自分は
とりあえずソニーとキヤノンの
２マウントを選択しました。普段使いは
ソニーメインで、イベントではキヤノンメイン
ですかね。先日の富士スピードウェイでは
α９９と１DＸm２を担いでました（笑）。

また何かありましたら、よろしくです。

あと、自分もα９９ｍ２は「はずさない」
だろうな、とは思いますので楽しみに
しています。。。思いっきりはずしたり
して？(￣▽￣;)（笑）

スレ主様。こちらも脱線失礼しました。

書込番号：20242758　スマートフォンサイトからの書き込み

[cap38740]

お教えくださいました皆さま、有難うございます。
沢山の皆さまから教えてくれて、少し整理がつきました。
私の使っているカメラは、α900とRX1Rです。
α900の掲示板がなくなっていてここに書き込みさせてもらいました。
勉強になったのは、本体内JPEG派の方が多いこと、いろんなスタイルがあり楽しいです。
少し理解が深まりました。

＞orangeさん
＞α９００やα７００の頃は、全部RAW現像していました。当時のソニーのJPEG技術が低かったからです。

おっしゃっているとおりです。「α９００はRAWで現像してやると、まだまだいける」とプロの方が言っていました。
RX1Rだとカメラ内JPEGとImage Data Converte・JPEGではあまり差を感じません。
私はやみくもに　SILKYPIX Developer Studio６　でJPEG出しをしていました。
果たしてこれで良いのかと疑問になりながら行っていました。

＞けーぞー＠自宅さん
＞Rawファイルはもしものときの保険、将来に新技術が登場したときの楽しみとして、保存しています。

私もその様に思っています。
SILKYPIX Developer Studio６から７へバージョンアップしました。　ごくわずかですがグラデーション色の変化、エッジが少し変化して綺麗になっていました。

＞カイザードさん
＞SILKYPIX Developer Studio Pro 7を通常使う事が多いです。操作が簡単で、使いやすいと思います。

使いやすいソフトですね。

＞色々心配人さん
＞加工とトリミング前提の写真ばかり撮影してたらいつまでたっても現場で追い込む撮影は出来ないし、画角の為に足で構図を変えたり出来なくなる。

熱意のあるご指導有難うございます。
少しでも上手になれるように心がけておきます。

＞DHMOさん
＞「カメラ出しのJPEG」は、無加工の写真ではなく、無限に考えられるRAW現像例のうちから、SONY α99 SLT-A99Vの開発チームが消費者に最も好まれそうだと判断した一例である

私がSONYのカメラが好きになったのは、SONYさんの色合いが好きだからです。
雑誌でプロの、あるカメラマンがSONYは色合いがVIVID気味で仕事には向かないとコメントされていました。
なんだか少し理解出来ました。

＞mastermさん
＞ユーザーがキチンと現場の色を記憶して、その色に極力近づけるという方法以外無いでしょう撮って出しの色が現場と差が出ないように撮影するよう設定をキチンとするのも大事ですね

現場の色を記憶　そこまで考えていませんでした。
カメラのキャリブレーションですね。　現場の色合いを合わせたカメラ内JPEGを手本にRAW現像ソフトを合わせる
SILKYPIX Developer Studio　をもう少し上手に使い込んでみます。

書込番号：20244466

[ｈｏｔman]

>α900の掲示板がなくなっていてここに書き込みさせてもらいました。

ありますけど？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/


ちなみに、ここ↓から見ると一眼カテすべて読めます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/

書込番号：20244483

[一谷]

＞cap38740さん
お悩み身にしみて解ります。

私は、isoworld さん、でぶねこ☆ さん　のコメントにniceをポチ。
外にも居られましたが。。

銀塩の時代でも、撮ったままで、他人に見せる「作品」にしていた人は・・・少ない？かもと思います。。
覆い焼きとか、このエリアを明るく、暗く・・あとCCフィルターで色調を整える等、
プリント時に手を加えて（手焼き）作品にしていると思います。

それは、人に見せるための作者の意図表現の手段かと。
例えば全国的な写真組織の作品でもそうではないかと思います。

JPG撮って出しはカメラメーカー設計者の頭脳を通過で、基準は「綺麗」かと、
万人受けとも言えるかと。

その意味で、
メーカーや他の現像ソフトで現像・レタッチしたときに、とりあえずJPG撮って出しと比較してみる・・・、
撮って出しJPGは１つの目安・基準にほかならないと思うのです。

JPGはカメラ内エンジンを通過したことで、現像か完結しています。
また、圧縮が掛かっているから開く・保存のたびにデータは劣化します。
RAWは光の生データです。
可能性は劣化のないRAWデータが遙かに高いと思っています。
（現像（TIFFデータ変換（圧縮なし）はまだまだ勉強中）
(PSなどのカメラRAWで現像をしたい・・・・)

書込番号：20245697

[けーぞー＠自宅]

＞一谷さん

> 圧縮が掛かっているから開く・保存のたびにデータは劣化します。

これは都市伝説です。

書込番号：20246718　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
けーぞー＠自宅さん：

　私の認識で言うと、jpgデータに関しては「圧縮が掛かっているから開く・保存のたびにデータは劣化」するようです。これを試しに１００回繰り返した人がいたようで、（圧縮率にもよるのでしょうが）最初の画像と１００回目の画像を見比べたら、見た目に劣化は認められたみたいですよ。

　まあ、圧縮率を大きくしすぎない限り、数回くらい開いて解凍し、それを再圧縮して保存するのでは画質にはほとんど影響ないのでしょうけれど。

　私の場合は、保存はrawデータにしています。jpgデータは「自分の心に描いたとおりに仕上がったもの」だけを保存しています。

書込番号：20246840

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧではなくて、アプリケーション固有の問題のような。
それに、絵を見なくてもファイルサイズだけで比較できますよ。

書込番号：20246855　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

JPEGは、基本的に非可逆圧縮だけど、可逆圧縮も出来るってだけ
もちろん、一般的なレタッチソフトには非可逆圧縮しかないから、isoworldさんの認識でOKっすよ

書込番号：20246907　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

＞cap38740さん
>私がSONYのカメラが好きになったのは、SONYさんの色合いが好きだからです。
>雑誌でプロの、あるカメラマンがSONYは色合いがVIVID気味で仕事には向かないとコメントされていました。
https://www.jagat.or.jp/past_archives/content/view/3095.html
図2及び図3の解説を読んでみてほしい。
図2はニコン D70、図3はキヤノン EOS 20Dの特性を表していて、各メーカーの思想が反映されている。
そのプロカメラマンには、SONYの思想が合わなかったのだろう。
なお、cap38740さんは「SONYさんの色合いが好き」とのことだが、どのような環境でSONYの色合いを評価しているのだろうか。
仮に、次のようなノートパソコンのディスプレイで評価しているとする。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000883260/SortID=20010154/#20010534
このような環境では、写真データが不当にくすんで表示される。
そのプロカメラマンが言う、SONYのVIVID気味な色合いが相殺されて、たまたまcap38740さんの好みに近い表示になっているといったことが起こる。
本当のSONYの色合いは、適切なディスプレイに表示したら、cap38740さんの好みよりもVIVID過ぎる色合いだったなんてことにもなる。


＞けーぞー＠自宅さん
>これは都市伝説です。
一谷さんが「開いて単に閉じるたびにデータは劣化します。」という意味で述べたとしたら、誤りだろう。
しかし、一谷さんは、「開く・保存のたびに」と述べていて、「開いて単に閉じるたびに」とは述べていない。
おそらく、「開く→画像補正→保存のたびにデータは劣化します。」という意味で述べたものと思われる。
だとしたら、都市伝説ではなく、正しい。

書込番号：20246910

[けーぞー＠自宅]

１００万回の作業をすると、最後までファイルサイズは限りなくどんどん小さくなるのだろうか？
それともとあるサイズに収束して、それ以下にはならないんだろうか？
試すまでもないですか？
Ｑファクターって何だっかなあ。

書込番号：20247108

[けーぞー＠自宅]

100万回とまではいかないまでも、319回JPEGで保存し直した
実験結果があります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693263/SortID=19643261/#19666256
書込番号：19666256

> JPEGで保存して、開いて、保存してを繰り返すと画像が劣化するというのは都市伝説です。
> JPEG画像を1000回保存しようと試みましたが、50回目くらいから変化なくなりました。

書込番号：20247492

[アホなパスカル]

＞cap38740さん
Silkypix studio pro7で現像しています。α７７α９９を使って全てRaw現像しています。ソニーのセンサーのダイナミックレンジとカラーレスポンスは最高と思っております。それを活かせるソフトは国産ではSilkypix唯一と思っております。いい色で仕上がります。フォトショップと併用すると楽しいです。
プロの現場では必ずホワイトバランス取るのでRaw現像は必ずすると思います。Jpeg画像も沢山色補正したいときは現像ソフトのほうが便利です。

書込番号：20253333

[DHMO]

＞けーぞー＠自宅さん
> JPEG画像を1000回保存しようと試みましたが、50回目くらいから変化なくなりました。
50回目ぐらいまで劣化があったということ。
また、その実験では、開いて、そのまま保存したので、50回目ぐらいから変化がなくなった。
普通は、開いて、何らかの加工を行ってから、保存するので、変化(劣化)がなくなることはない。

＞アホなパスカルさん
>それを活かせるソフトは国産ではSilkypix唯一と思っております。
>いい色で仕上がります。
アホなパスカルさんは、他社のカメラをお持ちだろうか。
お持ちでない場合、知人から他社のカメラを借りることはできるだろうか。
もし機会があれば、同じ光景をSONY機と他社機で撮影し、SILKYPIXで現像し、比較してみることをお薦めしたい。

書込番号：20254192

[アホなパスカル]

＞けーぞー＠自宅さん
アルバイトでSilkypixの色補正現像やっておりました。ニコンとソニーは似たような傾向ありました。見た目上ニコンもソニーも同じように色補正できました。差はなく両方ともいい色の仕上がりました。キャノンは少しあっさり目でハイライト側のレンジが少ないようです。やり易いのはペンタックスでSilkypixで開いただけでいい感じで色補正も素直でやりやすかったです。ソニーは明るい赤が飽和しやすいので赤系の彩度を少し落とします。ダイナミックレンジもニコンほどではないけれど広くあるのでHDRと覆い焼き焼きこみは活用します。自己流ですが気に入った色には仕上げること出来ます。

書込番号：20255456

[CBA-ZC31S]

＞アホなパスカルさん

自分はソニーとキヤノン、オリンパスしか判りませんが、全く同じ印象です。
現像ソフトはlightroomですが。

書込番号：20255568　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなパスカル]

＞CBA-ZC31Sさん
新しいライトルームお試しでOMD　EM1のRawを開いてホワイトバランスのみ調整で感じよく気に入りました。現像前に人肌に近いオレンジ色の彩度と明るさを調整しました。良好の仕上がりで心動かされそうでした。操作に慣れたSilkypix を今後も使って生きたいです。

書込番号：20255688

[けーぞー＠自宅]

> アホではないパスカルさん

素子が親戚なのかもです。
評価は官能試験がメインだったのでしょうか？
それとも自動化されていたのでしょうか？
そっちに興味があります。

書込番号：20255715

[アホなパスカル]

＞けーぞー＠自宅さん
Silkypixは初期設定で綺麗に仕上がるようになっているようですが、無視して自分好みの設定をしております。爺なので気持ちにばらつきがあるので少し変化しております。

書込番号：20255834

[ｈｏｔman]

>> 圧縮が掛かっているから開く・保存のたびにデータは劣化します。

>これは都市伝説です。

http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/ref/jpeg.html

全く同じJPGエンジンを使い、同じ解像度で、かつ一部を触るだけなら
触った部分以外は、同じ圧縮方法なので変わらない可能性はありますが
かなり特殊なケースだと思いますよ。
それで変わらない、都市伝説ですと言い切れるのかどうか？

書込番号：20256235

[色々心配人]

＠オタクの実験は結論ありきの実験だから。
結論に沿わない実験結果が出た時は結論に沿う実験内容に変えるだけ。
ＴＬＭの実験で経験済みだよ。



何でもそうだけれど、画像を弄る時は複製を作る。これ常識。
参照するために画像処理ソフトで見たとしても上書きする奴は居ない。
Windowsのエクスプローラで画像回転も書き込み処理発生してるから保存用は回さないのが普通じゃない？

書込番号：20269272

[けーぞー＠自宅]

頑張って反証してくださいね。
少しだけ期待してます。

書込番号：20269311

[cap38740]

＞色々心配人さん

補足させてください

JPEGは非可逆圧縮です。

（画像が悪くなる順）A→B→C→D→E
元データー（A）→（B）→（C）→（D）→（E）

通常は編集に編集を繰り返さず

元データー（A）→（B）
元データー（A）→（B_1）
元データー（A）→（B_2）
元データー（A）→（B_3）

元データーから編集を繰り返せば劣化は1度で済みます。

元データーを上書き保存しなければ良いのです。（してはいけません）

＞圧縮が掛かっているから開く・保存のたびにデータは劣化

「開く、閉じる」ではデータは劣化はありません。
「開く、名前を変えて保存」です。上書き保存はしません

書込番号：20269323

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧには可逆圧縮もありますよ。
ＲＧＢ各８ビットですが。

書込番号：20269513　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

JPEGの累積編集は劣化するかもしれませんよね。
だから、私はスレ主様　のいう通りにしています：

元データー（A）→（B）
元データー（A）→（B_1）
元データー（A）→（B_2）
元データー（A）→（B_3）

これだと何回JPEGを現像しなおしても、出来上がるJPEGは第一世代になります。最小限の劣化で抑えられますよね。
工夫をすればよいだけでしょう。
4年前の現像よりも、最新バージョンの現像ソフトで現像しなおすと、良くなることもあります。
ソフトメーカーが宣伝する程は大きな変化はありませんが、少し良くなる場合もあります。（大差ない場合もある）

このように現像していますから、JPEGの累積劣化の影響は受けません。
安心して現像しています。
ちなみに、JPEGの劣化量より、現像ソフト間の変化量の方が大きいです。一体何が正しいのだろうか？

書込番号：20269822

[夜の世界の住人]

なんか、スレ主さんを含めて「そもそも、RAWデータってなんだ？」という視点が欠落している人が多い気がします。

　私も詳しくは無いんですが、昔 Adobe が配布していた文書を見てそれなりに納得したのを覚えています。スレ主さんはSilkypixをお使いのようだから、その関連ページのリンクを張っておきます。

https://silkypix.isl.co.jp/community/what-is-raw-data/#article-top

　超要約すると、RAWとは「色さえも決める前の、光の量のみ」を記録したデータだと思っていいんじゃ無いですかね。現在あるデジタルカメラのほとんどは、センサーがとらえた光を計算した上で色を決めています。ですから、カメラがJpegを生成する過程を模倣したメーカー純正の現像ソフトによる色合いが、そのメーカーらしい色になるのは当たり前だと思います。

　もちろん、ソフトが違うということは、その計算の仕方が違うので、結果が変わるのも当たり前だとお分かりになるでしょう。

　ちなみに、Lightroom のカメラプロファイルですが、α900のものは違和感が少なかったですけど、α99のものはプロファイルを当てがってもカメラ生成Jpegとは似ても似つかないですよ。色やトーンの傾向は似せてあるが、トランスルーセントだからか知らんけど明るさ調整などのパラメータに独特のものがあるという感じで、話を無理やりまとめると、RAW現像そのものも含めて画像生成のプロセスというものはかなり奥が深いように思います。

　私も含めて真に理解している人はあまりいないと思うので分かるかどうかという言い方は避けますが、ともかく自分で納得がいかないなら、やらなきゃいいだけです。RAWで撮っておけば後で調整しやすいというのは事実ですが、事後の調整を前提にするというのは話が別で、撮影するときにしっかり考えて撮った Jpeg が一番きれいだったということはよくあると思います。

　話を戻しますが、RAW現像に疑問をお感じなら、まず「RAWデータとはなんぞや」というところから調べた方がいいと思いますよ。

書込番号：20270104

[けーぞー＠自宅]

撮像素子に不要な光を反射させて、
それををAFに使ってたら凄いよね。
そうなら、デメリットは限りなく小さくなる。

撮像素子からの反射は思いっきり叩いて欲しいよね。
裏面配線か裏面照射にすると、より素子が黒く見えるのかな。
素子からの反射がゼロならば、真っ黒に見えるはず。

書込番号：20274294

[cap38740]

＞夜の世界の住人さん

有難うございます。
画像処理エンジン
α900　は、デュアル「BIONZ」
最新SONYカメラは、「BIONZ X」です。

画像処理エンジンがJPEGを現像していますよね、だったら
パソコンを使って高度な処理のソフトを使えばBIONZ Xに近づくかと思っています。

理想を言えば有料のBIONZ Xのアルゴリズムを使用したImage Data Converter　が使いたいです。　

書込番号：20275201

[けーぞー＠自宅]

Raw現像と、絵作りと、JPEGエンコードの三つに別れるのかな？
９９ｍｋの場合には、もう一つのハードウェアが追加された
そうですが。。。

アルゴリズム、重みさえ分かれば、ＰＣ上で再現するのは
容易でしょう。
それが、純正の現像アプリケーションなのかも。

書込番号：20276573　スマートフォンサイトからの書き込み

[じよんすみす]

RAWデータの現像について詳しく知りたいのであれば、Adobeの「DNG仕様」を読むとよいです。
これにRAW現像の処理内容が書かれています。
これで得られる画像は「絵作り」前のRAWデータに忠実な画像になります。

Digital Negative（DNG）、Adobe DNG Converter | Adobe Photoshop CC
https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/digital-negative.html

書込番号：20278238

[けーぞー＠自宅]

＞じよんすみすさん

フォローありがとうございます。

http://wwwimages.adobe.com/content/dam/Adobe/en/products/photoshop/pdfs/understanding_digitalrawcapture.pdf
Understanding Digital Raw Capture
Raw conversion involves the following steps in addition to demosaicing.

からが簡潔ですね。

各社、一旦ニュートラルな状態に持って行った後に、お好みの色づくりをしているはずです。
さもなくば、何が何だかわからなくなりますから。。。

書込番号：20278268

[じよんすみす]

＞けーぞー＠自宅さん
Adobeの以下の資料によると、デジタルカメラのトーンカーブはリニアが「ニュートラル」なのでしょうね。

Raw Capture, Linear Gamma, and Exposure
http://www.adobe.com/digitalimag/pdfs/linear_gamma.pdf

書込番号：20283303

[けーぞー＠自宅]

＞じよんすみすさん

御意に。
撮像素子やカラーフィルターが変わっても、メーカーの色作りは
継承したいでしょうから。
調達先が変わっても安心です。

ウエハの真ん中から切り出した素子と、周辺から切り出した
素子とでは、特性が違うこともあるのかなあ。
注文時に選べるといいですね。

書込番号：20283447　スマートフォンサイトからの書き込み

α99�Uのページはいつできるのでしょうか？

[伝説のちやんぴおん]

α99�Uのページはいつできるのでしょうか？
α99の掲示板だというのに�Uの話題ばかりすね(^ ^)

書込番号：20231653　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

価格.COMのページは、日本で発表されたらできます。
それまでは無し。だからα99のスレで話します。

書込番号：20231663

[某傍観者]

なのでα68みたいに国内販売されないとα99�Uのぺージが出来ません。



まぁ　さすがに国内販売されないってことは無いでしょうが...

書込番号：20231794　スマートフォンサイトからの書き込み

[t-hirai]

マップカメラさんは、もう紹介ページ作っちゃいましたね。


話題が広がりそうもないので、α99�U記事貼っときます。

http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/24/sony_photokina/

http://ascii.jp/elem/000/001/236/1236061/#eid1236068


α99�Uのカットモデルの写真が面白い

書込番号：20231827

[けーぞー＠自宅]

＞t-hiraiさん

１枚のウエハから何個の撮像素子が切り出せるかの写真が面白いです。
小さいことはいいことだ、逆を走っているわけですが。。。
歩留まりはどのくらいなのか、気になるところです。

書込番号：20231969

[ぴっかりおやじ]

「AFの速さはもう瞬時すぎてよくわかりません。」
この感覚を味わってみたいです。
α99、α77�Uの唯一の課題と思っているのが、AFが思ったよりも高速では無いこと。
私のα77�Uは個体差や私の腕のせいもあると思いますが、AFを外すことがままあります。
早くに本発表、発売日が決まって欲しいです。

書込番号：20232072

[夜の世界の住人]

α99�U、小さいですね。
こういうアプローチは地味だけど、いいですね。
私が D810 購入に躊躇した一番の理由が「非常に良いカメラだけどデカい、デカすぎる」でしたから。

ま、NikonにはSONYとは別の良さがあるのも承知してはいますけれども。

書込番号：20232412

[infomax]

日本で発売になればな
ソニーに教えてもらえば

書込番号：20233195　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＡＦについては
見える情報を利用する方式、裏を返せば見えなければ何もできない方式と
見えない時間の間に何をするかを考えて実現した方式と、
予想が当たれば後者のほうがいいのかもしれないですね。

書込番号：20233223

[smartphone_bomb]

日本発表が遅い→日本市場軽視→他社と横並び価格ってとこかな。
ちなみにユーチューバーのジェットダイスケ氏は、α99 II の日本での価格は税別438,880円か？と予想。

書込番号：20234179

[けーぞー＠自宅]

人口１億ちょっとのIT後進国だからね。

書込番号：20234512

[narumari]

ソニーはAマウント機の開発を今後も続けていく

もう、おなじみになりましたセリフですが、こんなインタビュー記事が上がっていました。
＞http://digicame-info.com/2016/09/post-858.html#more

これによると、相変わらず「止めるなんて言ってない。」とのことですが、Aマウント自体、レンズのリニューアルという状況でしか商品を出してこなかったので、死に体と思われていたのではないでしょうか。そんな中、α99iiを発表して、メーカー側の予想以上の反響に戸惑っているのかもしれませんね。

ただ、文面を信じるのなら、新しいレンズの開発は行っておらず、ユーザーの希望があれば、程度の感じです。小三元もないし、キヤノンやニコンのように24-105mmF4などの便利なズームもない状況で、それはないのではないかな？と思います。

やはり、Eマウントと比較すると、力の入れ具合は段違いに低いと感じます。タッチパネルにしても、プロからの要求がないから、とのことですが、そんなにαAマウントはプロが多く使う機種でしたっけ？ライブビューでもストレスなく使えるからこそ、タッチパネルは有効だと思うのですが。5Dｍｋ4も、ライブビューがかなり快適になったからこそ、タッチパネルを搭載してきたのではないかと考えます。

取りあえず、AFが速く正確で、という文言を信じ、さらに動体撮影にもストレスがないことや、起動が速く、レスポンスのいい操作性であることを信じたいと思います。

あ、そうそう、
＞伝説のちやんぴおんさん
早く、専用ページが出来ると良いですね。

書込番号：20234573

[市民光学]

α99後継機、もう騙されませんね(^^)　2015/05/12〜
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=18769159/#tab

　伝説のちやんぴおんさん は、こんな ↑ スレッドも立ち上げていらっしゃいますね。
　その中で、次のようなソース （あくまで噂） の紹介があります。　
http://digicame-info.com/2015/05/99-31.html

　この中の、ソース２ ↓ が、今回のα９９�Uに近くないですか？

• ソース2： トロントで行われたソニーのプレゼンに参加し、ソニーカナダ（具体的にはイメージング部門）に勤務する複数の人と話す機会を得た。彼らは、α77 II とほとんど同じ性能で、フルサイズセンサーを採用しただけのカメラが、α77 II とα99の間の製品ラインを埋めるという情報を教えてくれた。

　まあ、今となっては伏線程度の話ですが。
　当時から、内部的には本機を作る気はあったって事でしょうね。
　α99�Uのページができれば、スレ主さんもしばらくは静かにいられるでしょう。
　お大事にされてください。

書込番号：20249430

[けーぞー＠自宅]

ついつい自分の欲望がバイアスとしてかかってしまいますからね。
まあ、結果オーライということで。(笑)

書込番号：20249725　スマートフォンサイトからの書き込み

AFについての考察

[orange]

α99�Uは待ちに待ったカメラです。
従来機のα900とα99を完全にカバーするカメラです。当然買う予定です。

さらに、α77�Uの連写もカバーしようとしている。ここでAFへの不明確な点があります。

AFへの疑問点を明確にするために、3つの使用領域に分けて考えます：
　　１．風景・ポートレート用のAF　（これはα900やα99の領域です）
　　２．連写機としてのAF　　　　　（これはα77�Uの領域です）
　　３．動画機としてのAF　　　　　（これはα7R�Uの領域です）
　　４．EV−４のAFはどの方式か？


まず明確になった事実から：AFはハイブリッドAFになった。
α77�UのAFセンサーである79点AFを使う。これを「水平AFセンサー」として使い、これと重なるようにセンサー上の399点の位相差AFで、79点に対応する位置を「垂直AFセンサー」として使う。両者を合体して縦横のクロスセンサーとして運用する。
これが79点の全点クロスセンサーになった技術です。
さらに、像面位相差で399点があり、もう一つコントラストAFもあるだろう。AFもより取り見取りです。

ここを出発点として推論します。

１．の風景・ポートレート領域は、問題なし。
　　上記79点全点クロスも使えるし、399点像面位相差も使えるるだろう。
　　素晴らしいAFシステムになっている。

２．の連写領域のAFは？
　　高速AFにするためにはα77�UのAFが必須です。これをベースに79点全点クロスが使えればいうことなし。
　　その場合、像面位相差はどうするのだろうか？　トラッキングするには、センサーは多いほど良いから、補助にでも使うのかしら？
　　そもそも、α77�UのAFは後ろに抜けることが多いので困っていた。これは改善されていると思うので、そのあたりも安心させてほしいですね。

３．のビデオ領域
　　これは半人前のようだ。α99�Uのプロダクトマネージャが明確に述べている：
　　　　α99�UのビデオAFはPモードでしか動かない。これはα55いらい同じです　と述べている（下記の4分30秒）。
　　　　https://www.youtube.com/watch?v=8rU3CHk18HY
　　　　このPモードとは、回転スイッチがMovieになっているときのPモードでしょう。
　　でも、今まではα99では、動画はF3.5固定でAF録画できてたと思う。
　　なんかしっくりしない。
　　そうそう、40度Cの温度で４K録画を29分できたと言ってるので、オーバーヒートには強そうだ。

４．のEV−４でのAFも少し謎。
　　そもそもα77�UのAFセンサーはEV−２しか能力がない。EV−４では働かないはず。
　　α7R�UのAFはEV−４である。これは使っていて、中央ならすごく暗くてもAFすることを知っている。
　　EV−４が動くのはコントラストAFだっけ？気にせずに使ってるから忘れちゃった。
　　それで、このEV−４をどのようにしてα99�Uで使えるようにしているのか？　明確な解がまだ示されていない。
　　英文のα99�UのSpecification資料にはAFはー２EVになっている。これはα77�UのAFだ、間違ってるのかもしれない。
　　幸いなことに、Specificationの詳細を見ると以下のように書かれている：
　　　　Precision AF effective down to EV-4 brightness
　　　　Low-light AF detection down to EV-4 (central focus point) has been achieved.
　　だから、EV-4になるのは明確である。このときはα7R�UのAFモードにするのかしら？中央ということはα7R�Uと合致する。
　　参照：　http://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilca-99m2/specifications


まあ、細かいことはいろいろとあるが、写真を撮る限り、最高に良くなっていると思う。（希望も含めて）
動画はTLM制約がありそうだな。

私としては、α99�Uはα900とα99とα77�Uの上位機種に見えてくる。
写真領域ではだれにも負けない。
　　５D4を軽く凌駕するし、古い世代であるD810をも上回る（ニコンの次世代機はいずれ出る、ソニーの7200万画素か？）。
ビデオもα7R�Uやα7S�Uには負けるが、他社のカメラよりは良さそうです。
問題は、連写でどれくらいプロ機に迫れるかでしょうね。AF性能がキーになる。ここまでは期待していないので、AFで8割がた迫れれば御の字です。画質は一段上になるのが見えてるからね。

先ずはα99�Uで、自社の3機種をまとめてアップグレードできたことを祝福しましょう。
　　よくやった、ソニーの若いの！
　　ますます君たちの活躍が楽しみだのう。頑張れよ！

書込番号：20227406

[秋津洲]

・・・・で買うの？　散々「α7RII」は最強！と言っていた御仁が、Aマウント＆TLM機に戻るんでしょうか？

画質ならEOS5DsRやK-1だけでなく、ハッセルブラッド・富士フイルムの35mm超センサーも出てきますし、
連写について劣るだけで、AFについては、EOS5DIVおよび1DXMKII、D5、D500と最新機と比較してどうなのかね？


まあしかし、ペーパーリリースだけでよくここまで、自慰文章が書けるものです。
週末ドイツまで行って、見てきたら？　　ソニーのステマさん。

書込番号：20227477

[毎朝納豆]

要点をもっと絞れば良いのに余計な事を書き過ぎのように
思います。

書込番号：20227494

[太郎。 MARK�U]

＞orangeさん

良いご意見有難うございます。

ネガキャンペーンに目もくれず頑張ってください。

書込番号：20227502

[太郎。 MARK�U]

＞毎朝納豆さん

私ならこれだけの主張が有れば
始め１つにだけしてレスに応じて
少しずつ出していきます。

良いご意見なのに勿体ない。

書込番号：20227517

[弘之神]

よっ！orange師匠!!
待ってました。まさにαの鏡＼(^o^)／

書込番号：20227559　スマートフォンサイトからの書き込み

[y-to]

＞orangeさん
で、質問は何でしたっけ？？？

書込番号：20227594

[okioma]

Aマウントレンズは必要であっても、
もうAマウントボディはいらないのでは・・・


＞写真領域ではだれにも負けない。

？？？？
だれにもって、だれに…

中身のないスレだから勝負すらできないのでは？

書込番号：20227706

[fuku社長]

〉良いご意見有難うございます。

どこが良いのか具体的に教えてくれよ。

書込番号：20227766　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

メーカーに送っての「ピント調整」が不要なカメラならいいですね。

書込番号：20227792

[某傍観者]

>待ってました。まさにαの鏡＼(^o^)／

なるほど....αの場合鏡と云うのは TLMで　鏡なのか、透過膜なのかどっち付かず...存在するだけで1/3EV暗くなることだけは確かなようで....

書込番号：20227827

[松永弾正]

考察になってない気がする。
何をどんな経過で調べ、どのような結果を得て、それに対する考察をしたの？

書込番号：20227844　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

アヴリル・ラビーンさんに訊いたら、
「Complicated！」
だとさ。私も同感。とりあえず、プラナー85mmで瞳AF試してみたい。これが普通に使えれば最強ポートレートマシンになるだろうな。

書込番号：20227943　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

すいません。読み始めてすぐ、三つの領域と言いながら、四つあったので、そこで読むのをやめてしまいました。

αマンセー、も良いですが、発売されてから評価すればいいのに。
5Dｍｋ4は、カメラとしてオールラウンダーの様です。連射も、画素数もそこそこにしつつ、AF性能や高感度性能を高め、いかに様々な場面を撮影するか、それを簡単にするかに注力されていると思われます。

α99iiがスペック通りだとして、オールラウンダーを目指した性能ではなく、いかに高画素機でとんがったことが出来るか、また、そのためにTLMを活かした性能を出せるか、に拘った気がします。TLMは無駄ではないことを示すことで、Aマウントが他のレフ機とは違うカメラであることを証明したかったのでしょう。

散々、TLMによる減光がたたかれていたのですから、それを吸収するほどの高感度性能を持つセンサーを載せてきたことで、5Dｍｋ4の驚くほど見られるISO32000を凌駕できれば、素晴らしいと思います。

5Dｍｋ4のセミナーに参加して、実例を見てきましたが、プリントされたものも、ノイズ自体、あまり気にならないレベルでした。ディテールも大きく崩れている感じはしませんでした。すごいカメラだと思いましたよ。

やぱり、カメラは、どんな画を出してくるかですよ。スペックは、ある程度の指標だけど、レンズの性能などを含めたシステムだから・・・なんか真剣に書いていてあほらしくなります。

従って、単なるスペックだけで5Dｍｋ4を超えたと断言するのは、あまりにも早計で、愚かすぎると思います。失笑を買うだけだし、ソニー使ってるやつって、ってな目で見られるので、ぜひ、発売まで大人しくしていてください。恥ずかしすぎます。

書込番号：20227955

[orange]

>>まあしかし、ペーパーリリースだけでよくここまで、自慰文章が書けるものです。

そうですよね、普通ならこう思うでしょう。
でもね、α99�Uは普通のカメラではないのです。
α7R�Uをもとにして、これをAマウントにポーティングしたカメラなのです。
90%程度はα7R�Uの中身を引き継いでいる。
私は、α7R�Uは出荷日から1年以上使用している。だから、中身が判るのです。
別に珍しいことではない。誰でもα7R�U を1年じっくりと使い込めば、α99�Uの画質は予測できる。同じセンサーだからね。

他社様も、よく見てくださいね。α99�Uは多くの部品や技術は既存の物を流用しています。だから低価格にできる。
低価格でも、他社の最先端を超えることができる。元がドーーンと進んでいたから。



>>すいません。読み始めてすぐ、三つの領域と言いながら、四つあったので、そこで読むのをやめてしまいました。

そうそう、これも私は4つにしようかと迷いましたが、あえて3つにしています。
書き出しがこうですから：
>>AFへの疑問点を明確にするために、3つの使用領域に分けて考えます：
　　１．風景・ポートレート用のAF　（これはα900やα99の領域です）
　　２．連写機としてのAF　　　　　（これはα77�Uの領域です）
　　３．動画機としてのAF　　　　　（これはα7R�Uの領域です）

AFは3つの領域に分けて考えています。４つではないのです。
論理の整合性を撮るために、わざと3つにしたのです。
4つ目のEV-4は別にしたほうが良かったと反省しています。ややこしくなるからね。

でもまあ、現時点でのAFへの疑問はこれくらいかな？　ということをまとめてみました。
そうそう、α99�Uはα900とα99の後継機であり、C/Nのフラグシップ機の対抗機ではありません。そこまで設計思想には入っていないでしょう。
ただ、TLMの性能が良いので、α77�UのAFを流用したので、なんとなくα77�Uと同じ秒12枚連写になってしまったのです。もともとのAFがそうだったから。ただ、これは絞り固定だから本当の連射では無いことも知っています。
所が、多くの場合、安価なズームの開放値がF5.6からF6あたりなので、開放で撮っても充分実用的になることも経験しています。安価な連写機なのです。
しかし、この安価な連写機は、解像度が革命的にすごい。他社では逆立ちしても実現できない解像度の連写機になってしまった。だから、AFはC/Nの60万円機より多少劣っていても、使い方いかんではトンガッタ良いカメラになりますね。
こういうカメラもあって良い。秒8枚連写くらいだと、目や指の表情を選ぶことができる。4200万画素で表情を選択できる・・・良いですよ。
普通の連写機とは別の使い方ができますね。私は、このような使い方もする予定です。

ソニーのカメラは、ユニークな機能がありますから、じっくりと拝見してください。
α99�Uも元の素性が良いので、楽しみなカメラです。

書込番号：20228354

[Cevito]

それはさておきα99�Uは凄そうだよね。
orangeさんが褒めちぎってる以外に死角なし？

書込番号：20228511

[黒シャツRevest]

流用ねえ…
ってことは、α77II並のコンティニアスAFしか期待できんのかな？
7R2の像面位相差なんて全く使い物にならんし、補助にもならんでしょ
ピンぼけばっかりの4200万画素を12コマで連写されたらと思うとゾッとするな 笑
いやー、99IIを待ってたAマウントのユーザーさんたちも、orangeさんの書き込みを読んでると冷めちゃうんじゃないのお？

書込番号：20228512　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

いつも他者の脳内ソニーカメラについてボロクソに云っているのに、自分の脳内α99�UはOKなんだ...

書込番号：20228542　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

いいんじゃないですかw
どうせ他社ユーザーが買うことはほとんど無いでしょう
買うのはα7xユーザーかα6xxxユーザーかα77xユーザーか
フルサイズカメラを新規購入するユーザーぐらいです
α99�Uの特徴的な機能は他機とはかなり違います
EVFファインダーの機能は中高年には救世主ですし、衰えを補って余りある機能のひとつです
AF点の広さも高速連写も反射神経の衰えを補完できるでしょう
というような意味で若い人と同じように撮影を楽しめるのですから
今は万能の若者には解りませんが、幾つもの眼鏡を使い分け、眼鏡をズラせて見る
それでも見ることが出来ないと写真は撮れません
「どんなに眼を凝らしても、ピントが見えないと写真は撮れない」寂しい決別の言葉を聞きました
OVFとAFと技で欺しだまし延命させても、理想とはかけ離れた写真しか撮れない時の絶望感。
それが実際、α7�Uで諦めていた撮影を再開して喜んでいる先輩もいます
その方の密やかな次の野望にα99�Uはピッタリだと思いますが、
NCが拡大表示できるOVFを作らない限りその通りになりそうです

今は若者には解らなくても、必ず来る未来です

書込番号：20228622

[t-hirai]

２ちゃんねるのα99スレの方が、ここよりよっぽど有用な情報交換の場として機能してますね

書込番号：20228726

[けーぞー＠自宅]

ま、今の段階で実機を使ってフィールドで撮影しているのは、
一部のプロだけですから。
それでもファームはβ版でしょうから。(笑)

書込番号：20228747

[太郎。 MARK�U]

＞Cevitoさん

良いご意見有難うございます。

書込番号：20228793

[太郎。 MARK�U]

＞けーぞー＠自宅さん

御意。

書込番号：20228795

[しぼりたてレモン]

ってゆーかさ、
α９００ってOVFのレフ機で、TLM機（α99）とは全く別物だと思いますが・・・

α900はD810より古いのに、同じソニーだからかα900とα99を同じ括りにしてる時点でお花畑・・・

書込番号：20228872

[おかめ@桓武平氏]

＞orangeさん

なんぼソニーαのボディが優秀だとしても、

使える望遠レンズのラインアップがないのがとても痛いですけど。

(Aマウント用のサンニッパとゴーヨンしか無いけど。)

orangeさんは、カメラ部門には詳しいけど、レンズ部門には疎い方のようです。

書込番号：20228970

[黒シャツRevest]

ゴーヨンって受注生産じぁなかったっけ？
今頃注文が殺到してるかな
早く頼まないと発売日に間に合わないかも

書込番号：20229130　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

レンズガァーーーとか喜んでるやつはきっとレンズコンプリートしてるんだろね。
キットレンズしか持ってないとかｗ

あの６３００がＤ５００に追い付きそうなＡＦらしいので７Ｄ２よかは上って事だよね。
良い物より宣伝に騙される庶民が多い世の中だが、９９�Uのできには期待したいですね。

書込番号：20229391

[okioma]

＞α99�Uも元の素性が良いので、楽しみなカメラです。

もうこのようなスレはいりません、まだ出てもいない評価も出来ないのに元の素性って…

さらに割には、元の素性が良い機種は、売れているとは思えないしね。


よく行くお店で現状は、
αのAマウント関連の機材は一切ないし。

Eマウントにしてもフルサイズの展示はないしね。
α5100、6000、6300とダブルズームキットのレンズしか置いていない。

それに比べ、キヤノンやニコンの一眼レフはフルサイズも含め最近機種の展示はあった。
レンズも多くのものも展示されていた。
サードパーディのレンズもソニー用のものは1本もなし・・・


α77�Uもこのお店では発売当初に数台売れたが、ここ1年は一台も出た記憶はないとの事。
売れないものは置かないっていうこと。
悲しいかな、これが現状なのよね。
αAマウントに関してお客が来るのは、
αAマウント関連の買い取りが市場のシェアを考えると多いとの印象とか…


私は、α77�UなどのEVFは総合的に使いやすかったけど。
サブ機としてのAマウントのエントリー機も現状なし…
シグマの使いたいレンズはソニー用には出てこないし。

αAマウントは好きですが、現状のソニーの方向性には納得がいかず。
先だって30年近くαAシステムの機材（ボディ5台、レンズ10数本、その他）すべての機材を売りました。
ニコンのD500、70-200F2.8VR�Uなどを購入しニコンのFマウントを強化しました。

将来のわからない機材を待つのは止め、
α90�Uは直接関係ないけどD500に将来追いついても
今、撮影のために必要なD500を購入しました。

今後は、外野からとなりますがαAマウントを応援したいと思います。



でも、このスレ主には今のままなら二度と出てきてほしくはないですね。

書込番号：20229406

[orange]

おーおー　ネガキャン要員が総出ですね。
まあ、これだけ良いカメラを出されると、競争できないから口先で勝負したくなりますよね。

値段はα99�Uが安い。
性能はα99�Uが高い。
安くて高性能なカメラが出来てしまった。

その上に、連写は4200万画素が秒12枚も撮れる。AFに多少難があっても、使いこなせば60万円のフラグシップ機の一部の領域を脅かしてしまう（動態AFでは劣るが画質で優ることになるだろう）。スポーツには万能ではないが、使える領域が増えるだろう。
連写はおまけ機能だが、こういうおまけはうれしいね。７D2やD500を総合判断では食ってしまうかもしれない（動態AFでやや劣るが画質で大きく優る）。

とりあえずD500とズーム購入は中止した。α99�Uを使ってみる。これは多機能カメラだね。
風景・ポートレートでは最強機にもかかわらず、動態連写機としてもそこそこ頑張れそうだから。
4200万画素の動態連写・・・新領域になるね。今までは連写と高画素は二律背反であったが、α99�Uで統一された。
どうなるのだろうか、楽しみにして待っています。

書込番号：20229476

[夜の世界の住人]

　予想として、99�UのAFは確かに頑張っているのだろうけど、2強は「もともと凄い」ってだけの話じゃ無いの？

　なんというか、FEこそ最強みたいなことをつい最近まで言っていて、よくこれだけ手のひらを返せるなと思うけれど、そのFEだってデジタルカメラの最終形に近いであろうことは変わらないからね。Aマウントはとりあえずは続くことになったという事に過ぎないのかもよ。

　私自身は、FEに行ったら戻って来にくい（FEレンズはFEボディでしか使えないから）とか、FEはその実力のほどもまだ分からない、そんなこともあって購入する気にならなかったけど、ソニーは今後もFEに力を入れるだろうと思うよ。

　また、99�Uがいかに優れたEVF機であろうと、他社のOVF機にOVF特有のアドバンテージがあるのも変わらないだろう。

　ここは、Aマウント継続の姿勢を示したソニーに敬意を表した上で静かに見守るのが良いのではないか。妄想のもとに2強をこき下ろすかのような書き込みをするには早すぎる、というか間違っていると思うが。

　Aマウントがなくなる時は、他の一眼レフマウントもなくなる時である…という言い方があるけど、逆もまた然りでさ、ソニーAだけ持ち上げて、ニコンFやキヤノンEFはこき下ろそうっていう考えがよくわからないんだよね。オカシイだろそんなの。

　ということで、まともなユーザーさんはこういうスレッドは相手にせず、もう少し楽しい想像をしたほうがいいですよね。α99�UにOVF機には無い強みがあるのも事実ですから。楽しめるカメラになっているといいですが。

書込番号：20229479

[infomax]

センサー改良されて高感度改善したがTLで高感度へ影響トータルα7M2より劣るって感じかな
例の評価記事が楽しみ。
5D4を軽く凌駕は間違いないが

書込番号：20229488　スマートフォンサイトからの書き込み

[かのたろ]

何に対するネガなのか、履き違えないでください。

書込番号：20229514　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

D500は6300を凌駕できてないとの結果が雑誌カメラマンで出てました、
提灯記事かな

書込番号：20229521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにふに♯]

ネガキャンした書き込みなんて見受けられないがﾊﾃ？
発売もされていない商品ネガキャンする必要もないでしょうが
いくら､Ａ９９�Uが発売されたからと言って大量にＡマウントから離れたユーザーが
大量に戻ってくるわけでもないし
私はとりあえず継続ってことがうれしい。


単にアンチorangeさんが大量に書き込んでいるだけだろ
orangeさんを支持している書き込みもあれな人ばかりだし

書込番号：20229542

[orange]

EV-4の説明が見つかりました。
パンフレットの15ページに出ています。

Although low light can be a challenge for many autofocus systems, the 99 II maintains reliable, accurate
autofocus right down to EV-4 brightness levels at the dedicated phase detection AF sensor’s central focus.


多くのオートフォーカスシステムにとっては、低照度撮影は挑戦すべき課題であるが、α99�Uでは専用の位相差AFセンサーの中央部分を使うことによって、合焦率が良くてAF精度が高いオートフォーカスをEV-4まで実現できた。

パンフレット：
　　http://sonyglobal.scene7.com/is/content/gwtvid/pdf/2016/A916/1e06f5296792e980.pdf


専用のAFセンサーを使うということは、α77�Uベースの79点センサーを使うのだろうね。像面位相差ではなさそうです。
これを改良してEV-4対応にしたのだろう（D5ではEV-4になっているから、技術的には可能なのだろう）。TLMによる反射率は、DSLRの半透明ミラーによる反射と同じレベルだったから、同じ光量がAFセンサーに行くことになる。だから、同じ技術レベルを達成すればEV-4まではAF可能になる。

補足：
TLMでは30%がTLMで反射されてAFセンサーに行き、残りの70%が撮影センサーに行く。撮影はこの70%で行う。
DSLRでは30%が半透明ミラーで反射されてAFセンサーに行き、残りの70%がファインダーに行く。撮影時にはミラーアップするので100%が撮影センサーに行く。撮影時の光量はミラーアップ方式が良いが、ミラーアップダウンによる操作があるので連写では不利になる。
　　連写速度は5D4が秒7枚連写（3000万画素）
　　D810が秒6枚連写（3600万画素）
　　α99�Uが秒8枚と秒12枚連写（4200万画素）
　　プロ機のD5は秒12枚連写（2000万画素）
　　１DX�Uは秒14枚連写（2000万画素）


まあ、α99�UのAFセンサーも頑張ったのですね。

書込番号：20229588

[orange]

>>D500は6300を凌駕できてないとの結果が雑誌カメラマンで出てました、
提灯記事かな


うーん、測定方法によるのではないでしょうか？
D500は持ってないので判りませんが、カタログをみて想像すると、
　　利点はAFのみ。
　　画質はα6300が少し良い可能性がある。
　　連写速度はα6300が上だし、ビデオではα6300が圧勝する。
　　高感度は、D500はISO160万というが、これはハッタリ。現実ではα6300のセンサーが良いからこちらが少しだけ勝つだろうね。
　　　　悪くても同等になるから、D500は高感度では勝てない。
鳥を追えばD500が勝つでしょうが、鳥追いは客観的な比較しずらいから無難なところでの撮影になったのかも。
くるくる回る電車程度ならα6300が充分対応できるから、総合ではα6300が勝つと思う。

書込番号：20229622

[ふにふに♯]

＞総合ではα6300が勝つと思う。


総合ではＤ５００の圧勝
視野を広く総合的に見れないのでＡ６３００が
勝つなどと頓珍漢な事を言う。

書込番号：20229662

[おかめ@桓武平氏]

＞orangeさん

キヤノン・ニコン・ソニー・ペンタックスの４社で「バッテリー持ち対決」や「耐寒対決」したら、一番「SONYα」が負けそうです。

もし、キヤノン・ニコン・ペンタックスに勝てる性能でしたら、皆SONYαに流れて行く方も増えるかと思います。

書込番号：20229704

[黒シャツRevest]

ミラーレスの方がAFが良いってのはあながち間違いじゃあないと思うよー
ま、ある程度の大さのポイントで被写体を追える人並みなウデがあれば、アホらしいって思うだろうけどね
世の中は、上手いヤツもいれば、当然、下手なヤツもいるってこと
下手なヤツをどれだけカメラが助けてくれるのかと、上手いヤツにどれだけカメラが応えてくれるかってのは違うってことなんじゃないかな
ま、その両方を高いレベルで叶えられるのもTLMのメリットのひとつだとは思うけどね

書込番号：20229714　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

＞orangeさん
元Aマウントユーザとは言え、質問内容ひどすぎませんか？
それともAマウントってすっかり忘れちゃいました？

>>ただ、TLMの性能が良いので、α77�UのAFを流用したので、なんとなくα77�Uと同じ秒12枚連写になってしまったのです。
>>もともとのAFがそうだったから。

オートフォーカスとシャッターユニットって区別ついてますか？
今回新規でフルサイズの12連写可能なシャッターユニットを作った。α77�UのAPS-Cシャッターユニットは流用できません。
常時AFできるTLMに連射速度はいくらでも速くできます。カメラの中で唯一露光中も被写体をとらえて測距してますから。


>>ただ、これは絞り固定だから本当の連射では無いことも知っています。

本当の連写って何？元々α77�Uは8コマ連写。それに制約つけて１２コマの高速化した機能です。

＜＜絶対条件：解放でAE/AFを行い設定されたF値に絞り込んで、撮影する＞＞

AF-Sと、マニュアルフォーカスは＜＜絶対条件＞＞を守る ※AF動作は連写中行わない
AF-Cと動画撮影は、＜＜絶対条件＞＞をやめてF3.5（F3.5より暗いレンズは解放）でAE/AFを行い絞り動作は行わず撮影

自分でF値決めたい人はAF-Sで、シャッターボタン押しっぱなしにするのではなく、
何枚か毎に指を離しながら撮影すればAF-Cに近い動きになる。

そもそも使う人にゆだねられた機能にケチつけるなんて、ナンセンス。理解して使えばいいだけ。
ちなみに僕は12コマ連写しか使わないです。少しでも連写の間隔が短くなるのはありがたい。

書込番号：20229777

[freakish]

＞総合ではα6300が勝つと思う。

そもそもこの、勝つの負けるのって発想が幼稚でバカバカしい。

もちろん売れなきゃAマウントの様になって困るけど、数字やスペックで勝っても意味無いだろ。道具は使い方次第なんだから。

書込番号：20230048　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

SONYの皆様、はじめまして〜　＾＾

カメラの白熱スレみて来てみました。
最近このカメラのおかげでSONYのスレを見る機会が増えました。
とっても良いカメラのようですね。
個人的には、デザインもとてもカッコいい！と思います。Nikonやキヤノンに比べても性能的には引けを取らないみたいですね。

ちょっと、SONYカメラのスレを覗くようになって思ったことは、SONYのみなさんって、スペックで他社のカメラと戦って勝ち負けを論じている方が本当に多いのに驚きました。
ある意味、新鮮な感覚でした。機能とか、色々と難しい事を良く勉強されていて、中にはSONYの会社そのものについても高尚なるご意見をお持ちの方も多いですね。
それはそれで、素晴らしい事だと思うんですけど。　＾＾

でも、やっぱりカメラって写真撮ってなんぼのものではないかと思うんです。レンズもそうですけど。

ＡＦの問題も、NikonやキヤノンのAF性能より勝っていようが、負けていようが、どなたかも仰っていましたが、被写体にしっかりフォーカスポイントを重ね続ける技術が無いと何の意味も有りませんし、技術が素晴らしければ通常の撮影では工夫やら、なんやかやで、どうにかなるものだと思います。

スペックや機能のお勉強も良いと思いますが、撮影の実践勉強も沢山なさったら良いと思います。
そしたら、このようなAFの考察などスレを立てなくっても欲求が満たされるのではないかな？　と思います。

僕は、作例出せ、作例出せって言うレスは大嫌いだし、アップされた写真にケチを付ける行為も大嫌いですが、
SONYのすばらしさや、今回のこのカメラの素晴らしさを多くの人に伝えたいなら、それこそ、作例で難しい被写体を撮ってみるなり、誰が見ても素晴らしい！このカメラじゃないとこうは撮れない！って写真を撮るなり、そして、そういった写真が撮れるように努力したりすることの方が大事だと思うし、説得力が有るのではないかと考えます。

SONYの板をいくつか拝見した、外部からの感想です。　

皆様、楽しいカメラ生活を送りましょう。　＾＾

書込番号：20230325

[okioma]

始まりはStart結局はエロ助…さん

スペックで優越を付けているのは、
ごく一部の方です。
特に、このスレ主はスペックに酔いしれていますので。
それだけで、物が良いと判断しています。
で、他社をけなしています。

多くの方は、スペックだけではなくいろんな要素から判断しています。

書込番号：20230389

[Jennifer Chen]

みなさんで人括りにしないで下さい…

んなことやってんのはスレ主だけ(T-T)

書込番号：20230396　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

縁側でやれば問題ないんじゃないの？

書込番号：20230409

[太郎。 MARK�U]

＞某傍観者さん

そうですね。　勝ち負け等は最早存在せず、「デジカメはどれも一緒」というのが

主流のコンセンサスです。

書込番号：20230427

[色々心配人]

色々トータルで考えてるからマウント移行難しいんだよね。

どっかのジーサンみたいにカタログスペック坊ならさっくり移って写真も撮らずに
わっはっは！
て言えば良いだけだから。


ＦＥ板の住民とα板の人間を一緒にしないでほしいね。
ペンタやミノルタを選んで愛用してた人は２強に流されないで選んだなにかしらの理由がある訳だから。
特にミノルタレンズを選んでる人は光学系を選ぶ厳しい目と知識を持ってる人が多い。
そして２強に対して劣る所を腕や工夫でカバーして撮影を愉しんでる人が多い。
ジーさんのようなＳＯＮＹになった時に家電ブランドに惹かれて中身判らないで褒めてるにわかと一緒にされたら困る。

他社ユーザーにこんな勘違いされる元になるとは。
本当に何処まで迷惑な人なんだろ。

書込番号：20230429

[太郎。 MARK�U]

「世界は一つデジカメはどれも一緒」であるが人の好みは

多種多様なので、「好きな物」を使うことが大切です。

書込番号：20230439

[始まりはStart結局はエロ助…]

あらあら、皆さま。　＾＾


大変申し訳ありませんでした。　ちょっと先入観が僕の判断を狂わせてしまった様で、多くの方に気分の悪いレスを書いてしまった様で、申し訳なく思います。

ごめんなさい。


なるほど、今改めて読み返したら確かに　約1名ｖｓその他大勢（大勢ってほどでもないですが）って構図のようですね。＾＾

大変失礼しました。

書込番号：20230463

[アダムス13]

私も技術的なことはよく知らないが、結局99�AのAFって従来の一眼レフ方式の位相差AFとミラーレス方式の撮像センサーAFをファインダー撮影において融合している唯一のケースではないのかな？これって伸ばせば凄い可能性を秘めていそうだし、単なるスペック云々というより撮影スタイル自体にもかなり影響する大事なポイントだと思うけど違うのかしら？
個人的には35mm一眼レフのAFエリアの狭さやら、いちいちボディとレンズを工場送りにしてのピント調整なんてしごく馬鹿馬鹿しいと思っているから、αＡマウントには何とかこの壁を超えてほしいね。

あとこれは完全な余談だけど、今月号のカメラマン誌の各社APSC機テストによると「ファインダーMF」の歩留まりはα6300が一位、次点がXT2、たしかその次がD500になっていた。勿論、EVF拡大は無しの結果として。まあ人にもよるのかも知れないけど、こういうテストもなかなか面白いものです。

書込番号：20230465　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞アダムス13さん

＞いちいちボディとレンズを工場送りにしてのピント調整なんてしごく馬鹿馬鹿しいと思っているから

Ｄ500とＤ5は遅いけど正確なコントラストＡＦの情報を使って早いけれど精度が劣る位相差ＡＦの調節をする機能があるよ。
αにもその機能が欲しい。

＞α6300が一位、次点がXT2、たしかその次がD500になっていた。勿論、EVF拡大は無しの結果として。
あーやっぱり。
これ、言ってもあんまり伝わらないかと思ったから人には言わないんだけれど、
α77�UのＥＶＦでピント拡大使わなくても50mmF1.4ZをＦ2.8まで絞ってポトレのバストアップくらいの距離ならEVFで山がつかめるんだよ。
なんていうかな？EVFのシャギの微妙な違いが変わるのと、このレンズ解放値近い程パープルとグリーンのフリンジが盛大に出るからそれをガイドに３往復位すれば大体判る。

プロもそれを感じてるなら俺の勘違いじゃないと思うからEVFの利点って言えるよね。



それともう一つ。
その感覚でフジのXT-2のファインダー覗いたらそれでは山がつかめない。
馴れもあると思うけれど、EVFの心地よさはＳＯＮＹに一日の長がある気がする。

こういうのはカタログでは解らないから撮影熟さないと言えないと思うよ。
グリップのホールド感もそうだけれど。

書込番号：20230535

[けーぞー＠自宅]

暗くなると視力は下がります。
光彩が開いて被写界深度が広がるからなのかなあ。
あれれ、カメラと同じですね。

最終鑑賞形態がディスプレイ表示の人ならＥＶＦでも違和感ないかもよ。
撮像素子でフォーカスを決めるのが理想だと思います。

書込番号：20230794　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
僕は…スペックマニアじゃないっすよo(^o^)o
スレ主さんマニアかもな〜(T-T)(T-T)(T-T)

書込番号：20230826　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

あれ？
どこかで削除があったの？

昼から出かけてて、今帰ってきたので知らなかった。
まあ、変な書き込みは削除されるだけでしょうね。

もしかしたら、D500は大したことが無いといったのが癪に障ったのかい？
D500は良いカメラですよ。私はα77�Uの次に買おうと思っていのだから。
でもね、ソニーも新しいカメラが出たら、D500の利点はAFだけになってしまった。
みんなは、D500のISO160万のハッタリに惑わされていただけ。
私は、最初からISO160万はハッタリだと言ってたが、それでもD500を買うつもりでいた。AFがα77�Uよりも良いから。
高感度は、ISO40万のα7Sを2年使ってきたから、どういう物か肌で分かっている。だから、普通のAPS-CがISO160万になぞ達成できるはずはないことも肌で知っている。ハッタリに幻惑させられないよ、経験は強い。

でもね、今回のα99のハイブリッドAFも改善されているでしょう。
α77�Uよりは随分と良くなっているようだ。期待が持てる。

おまけに高感度はマジに良いだろう。α7R�Uの高感度がとても良いから、同じセンサーを使うα99�Uも良いに決まっている。
α99�Uはα7R�Uのマイナーチェンジ版だよ。こういう見方もできる。ソニーだから、方式を超えて、ミレーレスからDSLRへマイナーチェンジできるのです。
C/N様の理解を超えるでしょう。方式を超えたマイナーチェンジなんて。
でもね、両方式のバックには、統一された開発システムがあるので、ソニーだけは可能になるのです。
ミラーレスのα7R�Uが予想以上に良かったので、DSLRにもマイナーチェンジで出した。中身の映像部分は同じです。単にAF方式が違うだけ。それと、高速連写を処理するために前処理用のLSIを作った。これで、Bionz-Xの処理を軽減できるので、4200万画素でも秒12枚の連写が可能になった。素晴らしく柔軟な発想ですね。
マイナーチェンジ版が秒12枚連写だ。画質は元と同じの最高画質。

AlphaRumorsに出てるが、
　　Digitalrevが評価している：α99�Uはソニーのどのミラーレスモデルよりも良い。しかし、このことはα9が焦眉の急であることも示している。
　　http://www.sonyalpharumors.com/digitalrev-a99-ii-better-either-mirrorless-models-sony/

良きマイナーチェンジ版となったようです。
これで、ゆっくりと高画質レンズを使い、良い写真を撮れる。
　　8年は使えそうですよ。次が出ようが出まいが気にならない。それほど良いカメラです。
　　50mmF1.4ZA　　85mmF1.4ZA　　135mmF1.8ZA　１３５STF　16-35F2.8ZA　　24-70F2.8ZA　　70-200F2.8ZA　70-400G
　　みんな温存しておいてよかった（旧型だけど）。これらを4200万画素で撮ると、一段と絵が良くなったのです。
Aのレンズに呼ばれたので、Aを中心に撮ることにした。
これらのレンズで充分です。後は腕を磨けばよいだけ。カメラが自分の腕を超えたことを実感した、ソニーの4200万画素で。
　　ソニーよ、ありがとう。

書込番号：20231112

[orange]

>>特にミノルタレンズを選んでる人は光学系を選ぶ厳しい目と知識を持ってる人が多い。


そうですか。
実は、4200万画素でAレンズを使って、初めてAレンズの良さを理解できた。
これらのレンズは、いままでα900やα99で撮ってると、普通に良いレンズで合った。どこにでもある普通に良いレンズとして見えていた。

しかし、4200万画素機のα7R�Uで24-70F2.8ZAで撮ってみると・・・明確に違うではないか。
α900・α99よりも断然良い写真になっている。もちろんEの24-70F4Zよりも良い。おいおい、これがAレンズなのかい？　と驚いた。
半信半疑で試した他のAレンズも良かった。

そして、決めた、Aレンズで撮ろうと。EのGMは24-70F2.8GMだけで、しばし打ち止めにした。GMが良いのは判っているが、まずはAレンズを使いこなすのが先だと思えた。GMもAも、ともに私の腕を超えていると感じたから。

そうしたら、Aマウントから4200万画素が出ることになった。
Aレンズに呼び戻された気がする。しばし、Aレンズで撮ろう。GMは良すぎるから、プロに任せる。
下記の試したAレンズはみんなよかった：
　　50mmF1.4ZA　　85mmF1.4ZA　　135mmF1.8ZA　１３５STF　16-35F2.8ZA　　24-70F2.8ZA　　70-200F2.8ZA　70-400G
α99�Uもα7R�Uも、どちらもAレンズが活躍できるが、持ち出すのはα99�Uが増えるだろうな。ビデオだけはα7R�U だ。

ミノルタのレンズ技術に感謝したい。

書込番号：20231198

[松永弾正]

だから、このスレに誰も幻惑されてない。
肌でわかってるからね。

書込番号：20231218　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

進歩がないですな。
D500は良いと言いながら
また他社の批判が始まった。


D500に対抗できる新しい機種っていつ出るの。
いつともわからない機種を待つより
今、撮ることで幸せになりたいですね。

最高感度でどうこう言っても意味ないの。
それが使えるかは別問題。
ここの多くの方は、ISOが１６０万であっても
それが実用に耐えられるかは画を見なくても、
カメラをある程度知っていれば多くの方は判断できます。

スレ主のようなスペックだけの判断はしません。

学習能力をつけましよう。

さらにAFだけであっても、そのたった一つの機能を求める人もいるの。

書込番号：20231279

[街角の男]

　まだ、実体の分からぬα99�Uをどうこう言うのも何ですが、様々なサイトからの情報から推察すれば、orangeさんの云う通り。

　機能的にはD5や５Dmk4など比較の対象にもならないし、SONYはそれらと競合するつもりも無いでしょう。SONYのデジタル
カメラは、他社と比較して抜きんでていると思います。

　orangeさんがからかわれているのは、説明が長過ぎることだけです。スペックの具体的解説など、どうでも良いことです。その
点ではSONYのカタログも同じ、ユーザーならまだしも、まして他社のデジタルカメラを愛用しているファンにとってはほとんど読
んでいないでしょう。

　問題は価格と、7R�Uの32回目のファームアップ後のRaw画像における発色の2点じゃないかと思います。発色の問題は
あまりに個人的な感性に依存することなので、ここでは止めときます。

　価格については、昨年のorangeさんの指摘・・・SONYはユーザーの価格誘導を忘れている・・・これほどメーカーの危うさを
云ったスレッドは見事なもので、それ以降の他のスレッドなどどうでもいいことの言い合いにしか過ぎない。
　
　SONYの浮沈はα99�Uの価格設定と、2460万画素と４２００万画素の中間を行く３６００万画素を何故飛び越えなければなら
なかったのかの理由を何らかの形で示さなければならばいと考えて居るが・・・。

　7M2のボディーに何故、3,600万画素センサーを搭載して20万円台で発売しなかったのか、その辺りが全く分からない。現在
、発売中のK-1や8100に取り替えてしまうかどうか迷っているのは、従来の私は、より高画素の機種が希望だったので、何を
置いても購入したが、これほどの高画素が必要なのかどうか疑問が生じたこと、センサーもデジタルチップ類も自社製なのに、
なぜ、ここまで高価にしなければならなかったのか・・・。たったそれだけの理由なのだが・・・。
　
　その後、7M2を購入して使って居るが、3600万画素を経験し、４２００万画素に疑問をもった私には2400万画素が描く絵には
なんとも物足りないものを感じた。それじゃ、7Rに戻ればいいわけだが、あの使い難いボディーを再び手にするのもナンセンス
・・・。

　そこで、無圧縮Rawで撮影しているが、これはこれで見事な画質です。7M2を愛用しているかたにはこれをお薦めしたい。但し、
PCは強力なものでなければ大変な苦労をしなければならないが・・・。

　こちらこそ長くなってしまうので、もう一度云いたいことは、α99�Uの価格設定でこれからのSONYが占える！！と、云うことで
しょうか、営業がNIKONやCANONの高価格カメラと同じ同価格にしなければ、高級カメラの仲間入りが出来ないと妙な錯覚を
起こしているのではないだろうか・・・。

　7Rやα99あるいはα6000、α77に感じた、「これだけの機能なのに、この価格！！」と、云うSONY賛嘆を思い起こして欲しい
ものである。

　勿論、カメラのみならずどのような製品でも価格に比例した品質は常識だろうが、デジタルカメラは新製品ほど機能的には
優れたものになって居る上に、サイクルが短いことをメーカーは認識しなければならないだろうと考えているが、これは独断
だろうか？

　ともあれ、α99�Uの発表は、久方ぶりの朗報であることは間違い無い。

書込番号：20231412

[αは史上最高のカメラである]

つうか、ここ書き込みしてるソニーユーザーたちって発売までは鼻息荒いのに、
実機が出回ったとたんにピタッと静かになるんだよなあ。
α99とか、α77とかの二の舞にならないといいけどなあ。

書込番号：20231503

[色々心配人]

＞αは史上最高のカメラであるさん

そりゃぁ、満足できる機種を手に入れたら普通は書き込むより撮影の方へ時間を費やすから書き込み減って当然だろ？
今はみんな情報が欲しいからネットで調べるついでに書き込んでると思うよ。

家でカメラ眺めてるだけの人はずーっと書き込みしてるかもしれないけれど。

書込番号：20231585

[okioma]

色々心配人さん

ですね。


今のソニーに元Aマウントユーザーとして望むなら
上位機種を出すだけでは、だめかと。
FEもそう、Aマウントもそう
底辺からの底上げがないとユーザーは一握りになってしまう。


マウント変えを考えてだして、５年経過でやっと最低ラインのニコンシステムが完了した。
その間、多少の踏みとどまりはあったけど、私にとって、５年は長かった。
もう待つのはいや。

ニコンの３台のボディにレンズ、NEX-6、更には小型軽量のD5500を考えつつ、撮影に楽しむぞ〜
マクロレンズ予算の関係で手に入れられなかった…
328ももう手にいれられないかも…

独り言です。ハイ

書込番号：20231604

[WIND2]

＞誰が見ても素晴らしい！このカメラじゃないとこうは撮れない！って写真を撮るなり

そーいった撮影ができるのはソニー板には一人くらいしかいないんだよねー
でも、その方はいたって冷静だしスペックで語らないよねー

書込番号：20231868

[アナスチグマート]

スレ主さんはそんな高度なAFを使う撮影をするのでしょうか？
AFより連写時のカクカク感をなんとかしてほしいです。

書込番号：20231870

[しぼりたてレモン]

スレ主が「●●と比べてソニーが上」とか「勝ち」とか、イチイチ言うのは
自分が使ってるソニー機に自信が持てないからなんでしょうね。

何かにつけ「日本と比べて……」とイチイチ絡んでくる何処かの国みたいだ…

因みにですが私が住んでる地域にある各大手家電量販店はαA機は置いてないし
仮にα99�Uがリリースされても実機は触れないと予想しています…
地方はそれくらい壊滅状態なのでα99�Uが出たところでAマウントが起死回生なんて事はないでしょうね。

書込番号：20231956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

勝ち負けは、撮った写真で判断したいものですね。

書込番号：20232083

[おかめ@桓武平氏]

＞orangeさん

所詮、αAマウントは、ミノルタユーザーを引き継いだ機種です。

今年は、αEマウント用のG MASTERレンズが拡充して来ています。

新規開発は、αEマウントにウェイトを置いているように見えます。

そして、コストを出来るだけ下げるため、αEマウントで出来た技術を流用して開発されたのが「α99II」だと思います。

恐らく、フルサイズのα99IIとAPS-Cのα77IIの２機種だけ残され、規模縮小する方向に傾いているかと思います。

あのシグマでさえ、Eマウント用のマウントアダプタを用意して、キヤノンユーザーも取り込もうとしているじゃありませんか。

書込番号：20232152

[太郎。 MARK�U]

最近キヤノン板が閑古鳥で、ソニー板が
爆発的盛り上がり。

ソニーにあらざればフルサイズにあらずと言う
勢い。

書込番号：20232296

[太郎。 MARK�U]

発言の内容はどうあれ一人を悪く言うのは
良くないな。

スルーするなり、暖かく見守るなり大人の対応出来んのかね。

いい写真撮れんぞ。

書込番号：20232320

[色々心配人]

＞太郎。　MARK�Uさん

良い物は良い悪い物は悪いと言える人じゃないと賞はとれないよ。
自分の作品に対して俯瞰して良し悪しして選ばないとならないから。

俺も威張れるほど沢山の賞を写真で撮ってる訳じゃないから偉そうなことは言えない。
刊行物への掲載許可とか展示許可も含めればある程度自慢出来る程にはなるかもしれないかな。


叩かれるのも大事だよ。
そこから学んで成長できなければわざわざ叩いてくれた人に対しても申し訳ない。


言わず見ざる聞かざるじゃぁ今の情報化競争社会では衰退するだけ。
現に日本の大学の世界順位は年々落ちていく。
叩く所は叩く。直す所は直す。反論する所は倫理的に反論する。
これが出来ないといつまでたっても自分の殻に閉じ困ったままだよｗ




ここは写真コンテストの場所じゃないけど自慢したいなら腕を見せつけるのが一番
ここに書き込みする人にも雑誌の投稿欄の常連さんもいる。
俺はペンネーム違う名前で出してるから解らないと思うけれど見てる人も居ると思うよ。

わざわざ敵を作る書き込みの仕方してるからこの名前はここだけ専用。
というよりもα77の余りの出来の悪さに色々心配だったから書き込み始めただけ。
α99の後継機出さないという話でこれは色々心配だっただけで
Ａを続ける意思表示と本体とレンズがＦＥとバランスよく出てれば何も書く事は無いよ。

ＳＯＮＹへの要望あれば中の人に会って直接言えば良いんだから。
ラジオスレーブ商品化も次期と形と仕様見た感じだと俺だけじゃなかったと思うけれど俺の意見もあってだと思う。
カクタス持ち込んでキャノンの方式の話とか結構したから。
発表前に「今更出してもニッシンのラジオスレーブの浸透スピード早いから後発組は多分売れない」と言ったけれどね。
ＴＴＬ制御信号を本体から伝える方式は30mしか公表値で飛ばないけれど、現場だと電池容量とかで10m飛ばない事もある。
そういう時に事前に信号送ってフラッシュトリガーとして発光させる非TTL制御のカクタスの飛距離が光るんだよな。50ｍは安定して飛ぶ。


また脱線して長くなった。





褒めたり利点を書くなら使用事例を交えて書くのが普通だよな。
発売前に勝ち負けなんて書かないし書けない。
だって使ってないし、店頭で触れてもいないから。


妄想で機材揃えてる人はスペック発表と同時に手持ち機材に追加できる。
持ってると信用させたいなら機材のレンタルなんてサービスはごろごろしてる。
１日借りて撮影馴れてないカメラでどうしようもない写真を撮ってアップしても機種決定はしてくれるからね。
そしたら、いかにも持ってると思うだろ？
欺き方なんていくらでもある。
それを見破る能力が無い人が騙せれるだけ。


レンズ中心部分の解像度なんて戦後すぐのレンズでもある程度出るよ。
日の丸公図だけならそれで充分。
だから古いレンズでも解像出来るとほめちぎれる。
少し前までのレンズの課題は周辺の画質。
非球面レンズ、異常分散ガラスである程度周辺の画質が安定してきて非球面等の影響で落ちたボケの画質向上と
高画素に対する解像強化が今のトレンドかな？

褒めてる内容に中身が無いのは写真の撮影の腕が機材の進歩についてこれてないから。
ＯＶＦマンセーにも言える事だけれど、ＯＶＦはまだＯＶＦの利点があるからね。
メンテナンスと光量低下の問題をクリアーに出来ればＴＬＭはＯＶＦとＥＶＦの利点を取れる機構なんだけれど
自分でＴＬＭのメンテナンス出来ない問題は地味にキツイ。
病院送り頻発でストア５年保証無いとまともに使えない。

鷹の目ロッコールっていう言葉があるけれど鷹の目って視界の中央だけ倍率が高くてよく見えてて周辺は倍率が低いらしい。
戦闘ヘリが片目ビデオカメラ画像で片目裸眼として地上物狙うからその方が便利かも。
未だに解像度高いし、その解像度のお蔭でメカニカル機のＴ101でもピント合わせし易かった。
同時期に使っていたＦＭ2よりバチピン率高かったよ。



未完はあの年だけれどＭＥＭＦ機械式カメラで写真撮った経験も撮る為のスキルも無いだろうな。
ターンミラーがＡＦセンサーに光送る為にハーフミラーになってるＡＦ機のファインダーなんて
ＭＦカメラのファインダーのクリアーさから比べたら高級機でも駄目。
フィルムの中判ＭＦカメラの箱上から覗いたらフルサイズのＭＦカメラでも絵が貧弱だけれど。
そこ拘るより自由な構図に拘る方が良いからバリアンが良いと思う。



話が脱線し過ぎた。

書込番号：20232556

[けーぞー＠自宅]

今現在、日本未発表、日本未発売なんだから、
スペックで比較するしかないんだよなあ。。。

それでも得手不得手ははっきりしているのでは？
出来不出来というと語弊があるかもです。(笑)

まさか、スペックではなく市場シェアや販売数で
比較するわけにもいかんでしょ。

書込番号：20232661

[αは史上最高のカメラである]

そのスペックに騙されてきたんだよなあ。
なかなか学習能力って身につかないなあ。

書込番号：20232673

[freakish]

ソニーとしたらおいしい商売だよね。

数字さえ並べればはしゃいでくれる蜜柑オタクレベルのユーザーがいるからね。

でもこのクラスのユーザーで、蜜柑オタクレベルのそんなにはいないんだよね。

まあα55やNEXではそこそこ売れてたのに、フルサイズミラーレスを出したとたんに大きくシェアを落としている現実が総てを物語っているね。

書込番号：20232906　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞freakishさん
＞ソニーとしたらおいしい商売だよね。
＞数字さえ並べればはしゃいでくれるがいるからね。
＞でもこのクラスのユーザーで、蜜柑オタクレベルのそんなにはいないんだよね。
＞まあα55やNEXではそこそこ売れてたのに、フルサイズミラーレスを出したとたんに大きくシェアを落としている現実が総てを物語っているね。



それな。
本当にそれな。


α55やNEXを買う層とα77�Uやα99を選んで買う人の層は違うからね。
ステップアップは居ると思うけれど。

蜜柑オタクレベルのユーザーならFEの感じで良いし、雑誌やプロには広告費と機材提供さえすれば褒めてくれるから良いんだよ。
掲示板のレベルの差もそういう所から来ると思う。

で、FEの未完がこっちにしゃしゃり出て意味不明な事を書くから荒れるんだよ。
FEのコンデジレベルのユーザーレベルでAマウント機の板に来ても話が噛みあわないから荒れるだけ。
ニコン板でも同じだったと思うけれど、こっちは人数の絶対値が少ないからみんなからハチの巣にされても
被弾数は少なく感じてダメージになってないんだろうね。


タムロンのテレコンはソニー用は出ないっぽいね。
商品の紹介見たら多分機械式絞りの機構に対応できる設計じゃないと思う。
αもこのα99�Uを最後に電磁絞化進めないと。
出来ればアフターの改良でミラーボックス交換端子数増やしてでも電磁絞り対応して欲しい位。
Eマウントで出来てるから端子増やすだけで出来るはずなんだけれどな。
増やせるスペースもあるし。

こういう近代改修にもっと力を入れないと続けますって意思が見えてこないんだよな。

書込番号：20232951

[けーぞー＠自宅]

TLMによる損失もスペックなのかな？
フィールドでどれだけ差が出るかだよね。(笑)

書込番号：20232973

[水溶きカタクリコ]

αは・・・
＞そのスペックに騙されてきたんだよなあ。

それはおまいんとこのキャノンだろ。
９７％程度で１００％ファインダーです！！！　
小雨で壊れて有償修理でも　防塵防滴です！！！
秒間○コマです！！！　　レンズ絞るとガタ落ちｗ
−３ＥＶ対応です！！！　　他社が合うとこでも合掌しないｗ
早いＡＦ！！！　　合掌した事にはなってるけど・・・

書込番号：20233213

[WIND2]

合掌な時点で合掌だな 笑

書込番号：20233661　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

私は動体バカなので、それ以外の部分であまりカメラの差は気にしないのですが・・・。

やっぱセンサーの性能そのものもあるのでしょうけど、動体予想アルゴリズム大差があるように思います。
ＴＬＭはミラーアップのロス時間がない分ＡＦセンサーに情報が入力される時間はレフ機より長いはずなので、理屈からいうと動体ＡＦ性能は良くないとおかしいのですが、そうならないって事は・・・。

α９９�Uでその差が埋まると凄いですね。

書込番号：20233662

[黒シャツRevest]

ナムナム…
縮まるどころか、抜かせるポテンシャルはあるんだけどねえ
なぜ、縮まればなのか、ちょっと笑っちゃっよ
ま、レンズの性能差もあるからね

書込番号：20233680　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞おかめ@桓武平氏さん
>>新規開発は、αEマウントにウェイトを置いているように見えます。


そうですよ。
Eマウントは1億画素を目指して着実に前進しています。
ソニーの主力機になると同時に、世界の高級レンズが競う戦場になりましたね。結果として、世界一の高級レンズがそろったのはEマウントになった（鳥撮りを除く）。キヤノンよりもニコンよりも高級レンズがそろっている。Zeiss本社がAFで参入してきているし・・・言うことなし。

ソニーもGMレンズは1億画素対応しているだろうし、センサーも7200万画素機が出るといううわさ、その次は3年後の1億画素だね。
1億画素が頂上だろう。まず1億画素を極める。それがEの道。着々と繁栄への道を歩んでいる。
DSLRはフィルム時代の人々の退場と共に疲弊する。構造的に、ビデオではファインダーが真っ暗になって使えなくなる。ビデオ世代から見ると、DSLRは半人前の構造に堕落するのです。
DSLRの疲弊をしり目に、Eは着実に上ってゆく。ミラーレスのトップランナーとして走り続ける。


他方、Aを見てみよう。
Aはトップの人災で死に体になったが、α7R�Uが売れたのでソニーとして余裕が出た。そこで、α7R�UをAにポーティングして、同じ技術でα99�Uを作った。
既存技術で作るから安上がりになる。これはα7と同じ手法です。
4200万画素が30万円前半で買えるようになれば、カメラを趣味にしている人たちが動くでしょう。このカメラは単に画素が多いだけではなく、ダイナミックレンジもとても広くて、彩度も良い。すごく高画質になっている。
これが安く買えるなら、買いに来る人も出るだろう。（ただし、α7R2ほどは売れないね)
Aも多少は活気を取り戻すだろう。


Aユーザーにとってもっと重要なのは、α99�Uの画質は十分良いから、これで4年でも8年でも使い続けられるということです。
つまり、Aがこれで打ち切りになっても構わないほどの高画質です。だから、安心して買う。
だって、Aレンズが、このカメラで生き返るのですから。私はこの生き返りを体験した。

幸いなことに、ソニーもAは作り続けると言ってるから、4年後にはα9�U（うわさのα9のさらに後継機）を再びポーティングすればよいのです。
この戦術なら、いくらでもAは長生きする。
ともかく、新しく出たα99�Uの良さと長寿命（長期使用可能なカメラということ）に魅力を感じて、買います。
良いカメラだ。

書込番号：20233738

[orange]

＞いぬゆずさん
>>やっぱセンサーの性能そのものもあるのでしょうけど、動体予想アルゴリズム大差があるように思います。
ＴＬＭはミラーアップのロス時間がない分ＡＦセンサーに情報が入力される時間はレフ機より長いはずなので、理屈からいうと動体ＡＦ性能は良くないとおかしいのですが、そうならないって事は・・・。


そのとおり、ソニー機のAFはニコン機よりも一段悪かった。昔のD800EでもAFは速かったよ。今ならもっと速いだろうね。
さて、新世代機のD5やD500のAFに対応してα99�UのAFが出る。比較すべきはこのAFだ。
ソニーの予測アルゴリズムは遅れているだろう、経験が少ないから。
しかし、テクノロジーの後押しでハイブリッドAFがどれだけ頑張れるかでしょうね。
399点あるから、予測するよりも移動先でキャッチできる方式にすれば、常にとらえることが可能になるのでは？
予測は外れることがあるが、実物をキャッチするなら常に捉えられる。こういう柔軟な発想があればよいのですが。

書込番号：20233765

[けーぞー＠自宅]

＞いぬゆずさん

御意に。
１４ＰＦＳでも１２ＦＰＳでもフォーカスの合ったコマが
どれだけあるかですよね？

書込番号：20233766

[街角の男]

　ああだの、こうだの、と、云っているが、結論的にはセンサーサイズと解像度が似通ったものであれば、騒ぐほどの違いなんて
無いけどね・・・。

　何れのメーカーでもそのセンサーサイズと解像度に合わせた理論で、カメラを製造している。どこの製品でも優秀だと思う。

　こう言ってしまうと、座が白けますね・・・・。

　でも、せいぜいデジタルカメラでの好き嫌いの話し、口角泡飛ばさなければ問題はもっと他に在るんじゃ無いの！！

書込番号：20233959

[太郎。 MARK�U]

＞街角の男さん

御意。大同小異です。

書込番号：20234143

[WIND2]

＞予測は外れることがあるが、実物をキャッチするなら常に捉えられる。こういう柔軟な発想があればよいのですが。

やっぱo君わかってねーな　笑
実物をキャッチするにも時間が必要だろー
その必要な時間分、実物も移動してるんだから予測が必要だよなー
やっぱ外れっぱなしじゃーん　笑
撮影スキルと調整スキルあってのＡＦ精度なんだけどなー

書込番号：20234317

[okioma]

＞399点あるから、予測するよりも移動先でキャッチできる方式にすれば、常にとらえることが可能になるのでは？
予測は外れることがあるが、実物をキャッチするなら常に捉えられる。こういう柔軟な発想があればよいのですが。

やってられないですね。

想像でものを言ってもらいたくないですね。

すればではなく
可能になるのでは？
そうではない、可能か不可能かの問題。
希望と実際なっているかでは全く違う。

今からわからないことをを言っても意味がない。
現実と予測？の考えが入り乱れるから、
内容のないレスとなる。

学習できないの？

書込番号：20234359

[WIND2]

＞色々心配人氏
＞自慢したいなら腕を見せつけるのが一番

ここじゃー無理だよ
妬み僻み、難癖のオンパレードじゃん　笑
ま、こーいうー奴らって叩かれるのが怖いから自分のはまず出さないけどなー

実績を明確にしたいなら別に雑誌等の投稿欄じゃなくていーんじゃね？
閲覧場所の紹介と同じ画像をEXIF付でアップすればいーじゃん
かくいう俺もそれなりに商品もらったり、広告で使われたりしてっけどね
明日も撮影のオファー受けてっから一日撮影だ

書込番号：20234422

[けーぞー＠自宅]

下手な人ほど新しいカメラの恩恵が得られると思うんだけど。
手ぶれ補正とか、高速連写とか、より正確なAEや調光制御とか。。。

書込番号：20234467

[おかめ@桓武平氏]

＞orangeさん

>> 399点あるから、予測するよりも移動先でキャッチできる方式にすれば、常にとらえることが可能になるのでは？
>> 予測は外れることがあるが、実物をキャッチするなら常に捉えられる。こういう柔軟な発想があればよいのですが。

最寄りの動物園の暗い室内でめちゃ早く走り回る「リス」でも撮影すると、結果は判るかと思います。
左に行くか、右に行くか、奥に行くか、手前に来るかで、予測出来ないシーンもあるかと思います。
しかも、リスが複数匹いたら、どう判断するのか疑問です。

あと、各社の「追尾AF」の機能も、まだ使い物にならないと思います。

書込番号：20234561

[黒シャツRevest]

＞けーぞー＠自宅さん
連写もAFも使わないなら関係ないんじゃない？
でも、ファインダー倍率が高くなるみたいだし、MFはやりやすくなるのかな？
EVFだとピンと来ないな、いや、ピントは…、ま、いいか

書込番号：20234685　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

AF弱いらしいPのK5	AFが古臭いCの5D2

リスなら予測できるよ♪
生物には個々のパターンがあるからさ、観察して学習すれば、１秒に充たない一瞬を予測できるよ♪
これ、人間の持つ経験に裏打ちされた勘というやつ。
実は…勘には根拠があるんだけどねo(^o^)o
AFは極論電卓でしょ。
計算しないと動けないわけで…AFには自ずと限界があると思う。
測距点が多いと、ヤマは張りやすいだろうけどね。
予測計算のタイムラグがある以上、AFが実体をとらえつづけるのは難しいんじゃないかな？

書込番号：20234703　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞街角の男さん
その通りでしょ。
だから、座は白けませんよo(^o^)o
勝ち負け論を展開するから白けちゃうんですよねo(^o^)o

書込番号：20234714　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞松永弾正さん

ディープラーニングがカメラでできればね。
感は大事かな。

鳥も生態知ってる人は良いところで構えてる。


リスグルーミング中かな。
可愛いよね。
野生だと探す手間かかるから動物園が手軽に練習できて良いよね。

書込番号：20234791

[おかめ@桓武平氏]

＞松永弾正さん

>> リスなら予測できるよ♪

円山動物園にいる「エゾリス」もですか？
かなりの距離を不規則に走りまわっていますよ。

書込番号：20234803

[けーぞー＠自宅]

ソニーの中ではなく、
撮影現場で学習できるといいんだけど。。。

足元を走り回るリスを撮りながら、上空を飛ぶ戦闘機を撮りながら、
家族写真を撮ると、、、カメラはきっと混乱すると思うな。(笑)。

# 虹彩認証で撮影者が誰かを識別する必要もあるかも。

書込番号：20234839

[松永弾正]

めがねざる

＞おかめ@桓武平氏さん
円山のエゾリスは素直に認めます。わからない。
ごめんなさい！
で、解答になるかなぁ？
ブラックライトの中で5m四方をひたすら飛び回るメガネザル。
写真的にはボロボロですけどね…好きな１枚です。
SSも厳しいを通り越してて…速いし跳ぶし…ただ、この子が好きで、どうしても撮りたかったんです。
で、通い詰め、失敗以前の写真を量産しながら観察してると…必ず10分に１回くらいのペースで、この位置で止まって…一瞬周囲を警戒するのがわかりました。
また、その哨戒作業に至るための移動は、必ず決まったコースを辿るのもわかりました。
で、その一瞬に賭けて、置きピンして待ち構え、やっとおさえられた最初の１枚です。

まったくの未熟な写真ですけどね(T-T)(T-T)(T-T)

書込番号：20234924　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞松永弾正さん

>> 円山のエゾリスは素直に認めます。わからない。
>> ごめんなさい！
>> で、解答になるかなぁ？

わかりました。

書込番号：20235003

[おかめ@桓武平氏]

＞松永弾正さん

>> ブラックライトの中で5m四方をひたすら飛び回るメガネザル。

焦点距離(200mm)とSS(1/8秒)とISO感度(25600)の値が凄いです。

スレ主さまは、高解像度かつ高感度かつ高性能AF ?のSONYαで、動画を除き一体何を撮影されているのか不思議です。

書込番号：20235042

[ねこまたのんき２０１３]

松永弾正さん

出来ないものを出来ないときちんと言う心の大きさ、リスペクトします。

書込番号：20235043

[けーぞー＠自宅]

全然関係ないけど、
ブラックライトってＥＶＦで覗くと見えるのかな？
むしろ、赤外のほうが得意なのかな？

# 波長が違うのでピン位置が違うかな。

書込番号：20235062

[太郎。 MARK�U]

＞松永弾正さん

良い作例有難うございます。

書込番号：20235396

[いぬゆず]

＞orangeさん

私はＤ５００でも、日の丸構図覚悟で結局中央一点を使ってます。
ダイナミック９点ですら、走ってくるトイプーの瞳、フォーミュラカーのヘルメットを狙うには迷いがあるからです。

所詮カメラは機械で、機械は指示したことしかやらず、こちらの意図は汲んでくれませんから。

３９９点をフルに使える被写体って、空を飛ぶ鳥ですかね？
そうなると今度はそもそもＡＦ速度が間に合いますかね？
α７７�Uでは全く間に合わなかったスピードで飛ぶ鳥に、Ｄ５００は難なく「すい」と合わせます。
まあそれもダイナミック１５点とか使っての話ですが。

発売になったら実際の作例を楽しみにお待ちしています。

書込番号：20235402

[太郎。 MARK�U]

＞いぬゆずさん

メーカーさんは、進化させなければ
いけないから、ドンドン増えますが
実質中央一点ですよね。

書込番号：20235412

[いぬゆず]

＞太郎。　MARK�Uさん

今に三脚にカメラ据えっぱなしで、「３Ｄトラッキング＋瞳キャッチシャッター」で自動撮影なんて時代が来るのでしょうかね？

・・・そうなったら「それって楽しい？」って言っちゃうレトロ頑固おやじになりそう(笑)。

書込番号：20235421

[orange]

昔、ソニーのα９９を宣伝していたブロガーのジェット大介さんがα７R２のAF移動が難しいと述べています。ポートレート撮影です。
　　https://www.youtube.com/watch?v=1FhmOt-D3DQ

α７R２＋２４−70F２.８GMは画質は素晴らしいが、フレキシブルスポットで焦点移動すると困るということ。
ウンウン、使えばそうなるんだよね。タッチセンサーで一発移動が欲しくなるよね。
ソニーの企画は使ってないことがバレバレかな。

ちなみに彼は５D４を買ったようだ。α９９�Uを待ちきれなかったのでしょう。この辺りもソニーのユーザー管理は落第だね。だって、α９９は終わりだと思わせる戦術をとってたから、誰だって見限るよ。
俺だって、α９９はこれで終わりだと思って、隣のα７R�Uを使っていた。
ペンタのように出るよーと情報を流しておけば良いのに。馬鹿だね。
大企業としての情報管理を徹底していただけでしょうが、マイナーな機器が情報を遮断すると見限られることになるんですよね。
Aマウントはα７７とα９９の人災でマイナーに落ちぶれていることが理解できていないようだ。
なお、大介さんは別のブログで言ってましたが、この時に借りた24−70F2.8GMが良かったので、後で買ったようです、α７R�Uと共に。ここで言ってました：
　　https://www.youtube.com/watch?v=QgfmX2h4UDI


まあAでもようやく、α９９�Uが出たので、αユーザーはホッとしています。
せめての罪滅ぼしに、買いやすい値段を希望します。開発費を回収した技術を多用しているから安くできるでしょう。お願いね、ソニー様。
５D４よりかなり安くしないとマイナー機は売れませんよ。
私は、マイナー機でも買うつもり。４２００万画素はとても良いから。最高画質になる良いカメラだ。
風景とポートレート中心で、時々鳥を撮るユーザーには理想的なカメラです。
ジェット大介さんも言ってるが、４２００万画素もあれば、カワセミなどの小さな鳥は広くとってフレーミングアウトを防止しておいて、後でトリミングしても１DX２と同程度の２０００万画素が残ると。
こういう発想もありかと・・・撮ってる人は違うね。
俺もα９９�Uでカワセミ撮りたーい（でも近くにいないので・・・無念）。

書込番号：20235606

[おかめ@桓武平氏]

＞orangeさん

>> 風景とポートレート中心で、

この用途ですと、MFでピントを合わせられます！！
なので、AF性能はあまり必要がないと思います。

>> ４２００万画素もあれば、カワセミなどの小さな鳥は広くとってフレーミングアウトを防止しておいて、後でトリミングしても１DX２と同程度の２０００万画素が残ると。

高解像度で撮られた写真をトリミングするにはいいかと思います。
でも、トリミング前提に使うのはとても勿体無いお話かと思います。

>> 俺もα９９�Uでカワセミ撮りたーい（でも近くにいないので・・・無念）。

こちらの用途ですと、AF性能は要求します。

で、高感度ISOは、一体どこで発揮する？？

===========================================================
SONYαのAマウントは、「一眼レフ」ではない機種です。

「一眼レフ」の中で選択するした場合、以下の機種かと思います。

風景・ポートレートですと、フルサイズの5D4/5D3/6D、D810/D750/D610、K-1でも要件は足りるかと思います。
→まあ、ミラーレス機でもOKだと思います。

鳥ですと、APS-Cの7D2/80D、D500/D7200、K-3IIでも要件は足りるかと思います。

書込番号：20235714

[ムグの子供]

他者ユーザーの私が気にする事じゃないんですけど、どうしても疑問です。
一眼レフのAFだと、AFセンサー用のサブミラーのサイズに限界があって測距点の配置に制約があると聞きました。
でもTLMならAFセンター用のミラーがフルサイズセンサー全体をカバーするサイズです。
さすがに全面カバーはなんかしらの制約あるでしょうけど、もっと大きいの作れないんですかね？結構アドバンテージになると思うんですけど。

書込番号：20235899　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>一眼レフのAFだと、AFセンサー用のサブミラーのサイズに限界があって測距点の配置に制約があると聞きました。
でもTLMならAFセンター用のミラーがフルサイズセンサー全体をカバーするサイズです。

私もそう言う記事を読んだことがあります。たぶん本当でしょう。
DSLRではミラーの一部にサブミラーを付けて真下に30%反射させる必要がある。残りの70%は真上に反射させるファインダーに渡す。
サブミラーはミラーと同じ大きさにはできない、ずっとすっと小さくするしかないでしょう。

しかもAFセンサーは、水平に近い状態に置くから、奥行き制限で大きくできない。
大きなミラーを動かすために、色々な制約があります。


TLMは、ミラーが動かないし、全面TLM幕にもできるので、大きさの制約は少なくなる。
AFセンサーも水平ではなく斜めにおけるので奥行き的にも有利になる。

しかしながら、ソニーにはフルサイズ用のAFセンサーが無いのです。
APS-Cと共用するAFセンサーしか存在しない。だから、AFセンサーは小さくなる。

今回のニコンもD5とD500は共通AFセンサーにしてるから、小さくなる。共通化すると価格は安くなるが、エリアは小さくなる。

書込番号：20238436

[けーぞー＠自宅]

AFセンサーが平面、フラットである必要はない。
とは思いますが。。。

APS-Cレンズを付けたときに、死んでしまうAFエリアがあると
勿体ないと思うのは私だけでしょうか？

書込番号：20238455

ちょっと気が早いですが、α99lllは出ると思いますか？

[伝説のちやんぴおん]

ちょっと気が早いですが、α99�Vは出ると思いますか？
99�UがAマウント最終機という可能性は？

書込番号：20224788　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

ちょっと気が早い？
ちょっとどころじゃないだろ。

書込番号：20224820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

東京オリンピック記念モデルが出るんでは？(´^ω^｀)ﾜﾛﾁ

書込番号：20224866　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

クスクス

どうせ買わない（買えない）から、心配することないですよ。
α99�Vを心配する人は、α99�Uを買って、いつまでもつのかなと思う人です。

でもね、私はα99�Uを買いますが、これは8年使える。
8年後まで、キヤノンには抜かれない。だから8年間使い続けても、５D4よりも高画質だし、4年後の５D5と同等の画質でしょう。だから、8年もつ。

書込番号：20224878

[かのたろ]

しかしまあ、よくやりますね…。

書込番号：20224883　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

在る意味本当にちゃんぴおんだは(O.O;)(oo;)

書込番号：20224894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドノーマル・カスタム]

７７�Vでればでるかも…とか

高性能高額機種はニコン、キヤノンにまかせて
ソニーは普段使いし易い（上に見た目も高級感ある）カメラを所望

書込番号：20224927

[市民光学]

　現状、出すつもりはあるんだと思います （ナントカミラーが残るか知りませんが）。
　でも、今回もそうであったように、大企業病？と開発の遅さは命取りになりかねません。

　大企業病？、としたのは、これまでもありましたでしょ、（α９００とか７００とか他にも） 作る気がある！と発表して、その後物が出来るまで何も言わないでいると客が 「出す気があるのか？！」 と騒ぎ出す。
　今回も４年経ったから出しただけで、作らないとは言ってなかったんですね。
　シェアが小さいメーカーは、客がニコキャノと同じ反応をしてくれると思ってはいけませんね。

　開発の遅さ、としたのは、今回のα９９�Uをリオオリンピック前に出してたら？　ということです。
　たとえ望遠が３００と５００しか無くても、ニコキャノが逃げも隠れも出来ないタイミングでこれを出せてたらインパクトが違いますね。
　仮に屋外専用となっても、このスペックを欲しがる人はいたのでは・・・。

　次は東京オリンピック前に出すんだろうな？！
　その気が無いならハイスペック路線は止めてしまえ、とか思う。　（←自分が買えなくなるので）

書込番号：20224974

[裕次郎３]

売れれば続くんやからさ、スレ主どんよ、千台くらい買いなよ。

書込番号：20224976

[☆Ｍろっく☆]

間違いなく出ます!!!
150％間違いないです!!!

書込番号：20224996　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

間違いなく出ます!!!
200％間違いないです♪ (￣ー￣)b

書込番号：20225001

[太郎。 MARK�U]

出たときにα99を買いましょう。

書込番号：20225298

[太郎。 MARK�U]

私の場合12年後のα99�Xをしっかりと

見据えています。

書込番号：20225320

[つるピカード]

＞99�UがAマウント最終機という可能性は？
？？
99�Uって日本でも売るの？
普通に考えれば売るだろうけど、68の例もあるし…

＞私の場合12年後のα99�Xをしっかりと…
失笑…
http://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/slt-a99-a99v

書込番号：20225379

[okioma]

α99�Vがどうこうのいう前に、
もっと先に、することがあると思うよ。

でも、将来のことはわかんないね。

書込番号：20225442

[さすらいの「Ｍ」]

シグマに　ＡマウントARTレンズ　を造ってもらえない様なら
人気がないということだよ。
Eマウントのフォローしてるけどね。

書込番号：20225488

[さすらいの「Ｍ」]

そんなことより


アップルが　マクラーレン　を買収　するぞ！　ホント？

書込番号：20225496

[infomax]

αマウントが終了しない限りで次のモデルはでる。くるくる3じゃないかもしれないけど。
終了したら出ない。ソニーの業績次第。

書込番号：20225499

[夜の世界の住人]

その「業績」を好転させるべく投入されるのが、このα99�Uということ。

　実機に触れるまで不明ではありながらも、製品の出来自体は悪くないように思いますが、その「普及の度合い」には値付けが大きく影響するのも当然で、安くしろとは言いませんが、ソニーマーケティング社には慎重に決めて頂きたいところです。

　「鶏が先か卵が先か」分かりにくいような解釈をした話が跋扈しがちな昨今（株主の為だの何だのとか）ですが、業績・実績がない企業のお株が真っ当な意味で上がることは決して無いのだと思いますよ。実力も無いまま上がることがあるとすれば、それはハゲタカの餌食になる時くらいでは？

書込番号：20225611

[太郎。 MARK�U]

＞さすらいの「Ｍ」さん

売れたら作りますよ。

書込番号：20225622

[クロロ・ルシルフル（団長）]

α９９�W、α９９ゴッド（時系列的には
ゴッドの方が先か？パラレルワールドか？）、
さらにα９９ブルーと続いて欲しいですね。
ん？知らない人、ごめんなさい^^;

書込番号：20225886　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

α7シリーズが売れてないからね。α7�Uですらキヤノニコの一眼レフ機と比べれば全く売れて無い。

んで、またAマウント機を出してきたんだろうけど。これがいかにもソニーらしい。

現状15万以上するミラーレス機がさっぱり売れてないのに、30万もする変種のミラーレス機が売れるはずがないと私は思うな。

よって、ソニーの未来はサッパリ読めん。たぶんソニーも全く先が読めないでやってるんじゃないかな。

まあ、あの爺さんの様に現実からかけ離れた妄想だけは持っているんだろうけど。

書込番号：20225909　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

こういう無駄スレがたつということはそれだけ注目されてるってことですね。

書込番号：20225955

[けーぞー＠自宅]

そこそこの性能でそこそこの歩留まりで出来上がってしまった
常時ライブビュー可能なフルサイズ用の撮像素子である。
もちろん低消費電力で低発熱である。

とりあえず載せて売っちゃえ。
そういうのでも十分です。
OEM用としてスペックダウンして（歩留まりが上がる）売れれば
うんまー、、、ということなのかも。。。

急に涼しくなって、フィックション、、、ガクブルですかね。

書込番号：20225975

[freakish]

＞そこそこの性能でそこそこの歩留まりで出来上がってしまった
＞とりあえず載せて売っちゃえ。
そういうのでも十分です。

まさにソニーのカメラ作りそのものだな。

まあ、カメラを触らずしてスペックだけではしゃいじゃっているのもいるし、こんなレベルのユーザーがいてのソニーなのかもしれんな。

書込番号：20226212　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

>>そこそこの性能でそこそこの歩留まりで出来上がってしまった
>>とりあえず載せて売っちゃえ。
>>そういうのでも十分です。

>まさにソニーのカメラ作りそのものだな。

それ産廃ミラーレスメーカーが延々とやってきた中古センサー使い回し商法だからw

書込番号：20226255

[異仙忍者 自来也]

＞α7シリーズが売れてないからね。α7�Uですらキヤノニコの一眼レフ機と比べれば全く売れて無い。

フォクトレンダーが「65mm F2 Macro Apo-Lanthar」の開発を発表
トキナーがFiRINシリーズの3本のAFレンズを開発中

freakishさんのマーケティング能力は昨今の厳しいカメラ業界の
レンズメーカーより上なんですね〜。
素晴らしい(`･ω･´)
自分としてはAもEも盛り上がれば嬉しいですが。もう糞みたいな言い合いはしたくないです。
駄レス失礼しました。

書込番号：20226310

[orange]

使い回し？
良いではないか。

ペンタのK-1センサーは、使い回しの典型だよ。
4年前のD800Eやα7Rで使ってたセンサーを、K-1が使う。このセンサーは、既に開発費は回収してるから安く仕入れられる。ペンタも嬉しいが、ソニーも嬉しい。ユーザーも嬉しい。


しかし、今回の使い回しは、絶品だね。
使い回しでも、キヤノンの最新センサーを軽く越えている。
使い回しセンサーにすら負けてしまう遅れた最新鋭メーカーからのネガキャンがうざいなー。
まあ、有名税だと思って静かに見ていよう。
口でしか反撃出来なくなったら、終わりの始まりだろうな。
ご苦労様。

私たちソニーユーザーは、進んだカメラで、楽しく写真を撮ります。

書込番号：20226321　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

一番美味しい思いをするのか、これから廉価版のセンサーを
搭載する他社なのかも。
キヤノンフルサイズコンデジにも採用されるかもよ。
山本常時ライブビューできる安いのはまだないからね。

書込番号：20226367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

＞不利異機種くん

おやおや、またずいぶんストレス溜めてるようだが・・・（笑）
まあ5D4もあのスペックであの価格だし、ミラーレスのフラッグシップ、EOSM5？だっけ？買っとけばあ？

いやーでもあんなミラーレスでも売れるキヤノンが本当羨ましいですよ（爆笑）

書込番号：20226593

[AM3+]

5D4が出たタイミングで出してきたという事は、

「α7シリーズでは他社一眼レフには対向出来ない」

という判断だったのでしょう。

多くの人が叫んできた事が現実になりましたね。

これはまさにソニーの大誤算です。

やっと気付きました。
一眼レフに対抗出来るのは一眼レフタイプしかないと。

そうでなければこの変なタイミングでAのフラッグシップ機は出さない。

今頃ロードマップを作り直している所でしょうね。

書込番号：20226649

[けーぞー＠自宅]

小さくすためにコストをかける。
大切なこともあれば、真逆で無駄なこともある。
縦位置グリップを付けたほうが撮影が安定するなら「無駄な努力」
だと思います。

書込番号：20226670

[太郎。 MARK�U]

ぶっちゃけ　本当は、何れも一緒なのですが。

書込番号：20226776

[Logicool!]

自来也さんの言うように、EはEで、国内外でサードパーティーから続々レンズが発売され、世界で受け入れられました。
「小さくて高性能」というのもまたソニーの十八番なので、このラインも進化させていくべきでしょうね。
７R�Uでも充分、プロが使える実力を持っているのですから。

あとはTPOに合わせ、αユーザーが持っていくボディ、レンズを決めれば良い。
そうなると、やはりEレンズをAボディで使いたくなるんだけどね（笑）
それができたら、盤石なカメラシステムとなるでしょうね。
まあまずは、EマウントAレンズアダプターの強化が第一優先かな。

書込番号：20226839

[色々心配人]

＞AM3+さん

＞「α7シリーズでは他社一眼レフには対向出来ない」
＞という判断だったのでしょう。


これもあるけれど、多分もう少し事情が加わると思う。


判断材料として
・α7の出た時期。
・α7�Uの出た時期。
ここから考えて
・α7が出てからEOS-Mが出るまでの時間。
・α7�Uが出てからＥＯＳ-M5の出るまでの期間。
そして
・EOS-M5の出るタイミングとK-1出るタイミング。
・K-1が電磁絞り対応な事。
・ニコンが電磁絞り化を本格化した事。
・フジの中判ミラーレスがハッセルやペンタックスと同じ大きさ同じ画素のベイヤーセンサーで独自開発を謳ってる事。

単純に考えればα7�Uを出す時点で他社も大型センサーミラーレス機を急ピッチで開発しているという事。
α7の動きを見て市場があると開発を始めた。
ＳＯＮＹはセンサーベンダーでもあるから、開発用に位相差センサーを求められた。
新開発の像面位相差に他社が興味を示していればミラーレス大型センサー機が他社からも出る事は予想できたのではないか？
ＮＥＸシリーズ発売時期。
ペンタックスのＫマウントミラーレス機の発売時期。
ＳＯＮＹ以外の陣営はミラーレスに対してＳＯＮＹの様子を見てから手を出しても間に合うと踏んでる。
それだけ一眼スタイルとミレーレススタイルを２レーンで出す事が有利な事を理解してるからだと思う。


ＳＯＮＹがこれに気が付いたのは多分α7を出した後だと思う。
α７出した後にαユーザーがＥマウントに移行しない理由をＳＯＮＹが探らないはずが無い。
ＯＶＦをバッサリ切ってＥＶＦのＴＬＭに移行したのも大きな戦略があったはず。
ミラーレスのＥマウント１本で行く戦略があったとしてαユーザーを切り捨てるつもりならＴＬＭ機なんて作らずにバッサリＦＥ造ることも出来たはず。ＯＶＦに必要な部品をミノルタの息のかかった部品で作る必要も無い。
ＯＶＦを併売すればＥマウントへαユーザーは移行しない。
ＥＶＦを使わざるえない状況を作った後にＦＥへ移行してもらうという方向性もあったのかもしれない。

そもそもＥマウントにボディ内手ぶれ補正なんて要らない。
オールドレンズマニアというニッチのニッチの為に放熱で不利になってボディが大きく重くなり電力消費が上がる部品を組み込む意味が無い。
ハイブリッドで手振れ補正を強化する案にも疑問が残る。
ハイブリッド出来るけれどＰａｎａの様に足し算ではなく足りない補正方向を補うだけでレンズで出来る補正はボディ側は死んでいる。
動画の為のと言うのもあるかもしれないけれど動画なら電子手振れ補正で対応できる。
マウント径の設計上の問題でＦＥで大型化するレンズから手ぶれ補正外したい目的はあり得るけれど。
俺はαＡマウントレンズをＦＥで使えるようにする為だと思う。

αＡユーザーがＦＥ買わない大きな原因にＡマウントレンズでＥマウントでは手振れ補正が無くなるという事だとマーケティングで声を拾ってる筈。
そしてＡＦが。
ＴＬＭアダプタの使い勝手。
そこで像面位相差と手ぶれ補正を入れた。
これでαユーザーはＦＥに流れて自然にＡは消える筈。

そう思ってたけど動きが鈍い。
α7Ｒ�Uを全部入りにしたけれどやはり動きは鈍い。

Ａのレンズを出さないでドンドンＦＥのレンズを出せば終息感をユーザーが勝手に演出してくれる。
その戦略がＡマウントユーザーの逆鱗に触れた。
ＦＥのアンチがドンドン増えて、ヘビーユーザーから他社へ逃げる図式が加速していく。
一方α77�Uの評価はカメラ雑誌でも高く、使用者の満足度も悪くなかった。
中古市場でのＡマウントカメラの人気も市場調査してて気が付かないとは思わないし。

で、取り急ぎα7Ｒ�Uとα77�Uの部品を使って開発期間を出来るだけ抑えて確実な性能を出せるα99�Uを計画して発表した。
4Ｋ技術、センサーは7Ｒ�Uから。ＡＦ制御を6300。ＡＦユニットとボディをα77�Uから。全部結果を出してる評価の高い部品ばかり。
だから今回のメモリーカードにはＵＨＳ�UもＸＱＤも無い。実績が無いから。多分マルチ端子もマイクロＵＳＢ。ＵＳＢ3の実績ないから。


発表後のユーザーとプレスの反応見て今頃ＦＥ強硬派が左遷の準備してると思うよ。

レンズの開発には時間もかかるからα99�U売れてから１年後位にドンドン刷新の噂が出始めると思う。
噂だけでも出して他社移行を留まらせるのとα99販売へのアクセルとしてシェア確保しなければならないし。


ダブルフラグシップと言うのはＳＯＮＹがα99の売れ行きを見て再度考えたいと思ってるからだと思う。

性能的にはα99�Uの方が設計に無理が無い分機能も詰めるし撮影の心地よさを追求できる。
そして無理な設計をしない分製造時の複雑な組み立て工程を強いられない分、ラインの人件費を減らせる。
結構狭い所を無理矢理配線させるだけでそのフレキの不良率上がったりして製品検査や再組立ての経費も馬鹿にならない。
小さいというメリットを出すだけなのに同じ性能の物を造ろうと思えば結構コストがかさむのが電子ガジェット。
基盤や体積分の重量は減らせても部品の必要重量は減らせないから小型に作れても軽量化は難しいんだよね。
密度が濃くなるから。小さくてずっしりしてるのは高級感感じる人も居るからデメリットとは言えないけれど。

書込番号：20226866

[色々心配人]

フジの中判それなりに小さいね。
ハッセルよりカメラらしくてα7シリーズ好きなら好みの形じゃないかな？
レンズ込みで100万強？
ソニーストアに書いてあるメーカー希望価格(販売価格ではない)
α7R�Uが438,880で278,000で716,800円？
APSとフルサイズで価格がガッチリ変わるのにその差30万位？？？
こりゃぁα9が50万超えてきたらフジの中判とガチで比較されるね。
高画質軽量優先にはFEマウントはもう旧世代の遺品だよ。
撮影心地と信頼性カメラとしての質を求めるなら他社の一桁機と当たるからそれも無理。
撮影心地ならα99�Uと当たった時点で難しいだろうね。α9は出しても意外と苦戦しそう。
中判よりはレンズが小さく設計設計できるのがフルサイズのメリットのはずだけれど、
マウント径の設計問題でFEはレンズを小さく設計できない。
大きさでフジの中判への訴求は無い。
オープンマウントだからレンズだけ無駄に多いのがまだ救いで、利点はこれだけになる気がする。

ＳＯＮＹがカメラ事業撤退しなければα99�Vは出るよ。
4年後にね。

ＦＥも優秀なサブ機として生き残るよ。
α99�Uがコケなければの話だけれど。

書込番号：20226867

[narumari]

発売すら決まってない機種の次を考える？哲学的なスレですな。

性能がきちんとついて言っている機種であることを、ハラハラしながら見守る今日この頃。まずは、無事に我が国で発売されることをお祈り申し上げます。

話は、それからだな。

書込番号：20226902

[色々心配人]

＞けーぞー＠自宅さん
＞縦位置グリップを付けたほうが撮影が安定するなら「無駄な努力」

まともな事言うから嵐が来たんじゃないかよ！！！
お蔭で昨日ポトレしてきたのに天気見ながらで大変だったんだよｗｗｗｗ
ピーカンよりは曇りの方がシャドー気にする必要ないから良かったとも言えるけれど。

＞Logicool!さん
Ａマウントの機材もＥマウントの機材も両方のレンズを両方の本体で使えるのは理想だよね。
荷物をどうしても小さくしたい時は最低限の機能と最小限のレンズで同等の画質で撮影が出来る携帯用のＦＥで。
若干大柄な本体に沢山のレンズで本気撮影。(ＦＥだと構造上レンズが大きくなるからレンズが増えるならＡの方が軽量)
流石にレンズ代も馬鹿にならないから共用アダプタで画質が若干低下しても納得できるレンズは共用で。




未完って他の人と中身あるやりとりしてるレス見ないんだよな。
未完に好意的にレス返す人がレアだからだと思うけれど。
本人早い内にそこに気が付かないと。
だからαＡマウント同窓会のスレだと村八分状態だったって事か。
あのレス２００でカンストしたら途端に元気に書き込み再開してるしな。

書込番号：20226906

[黒シャツRevest]

これぐらいができて、TLMの初代だったらよかったのになー
まだスペックしかわからないけど、やっと減光のデメリットよりも、いくらかメリットが上回ってきた感じがする
せめて、踏ん張って、99と平行にα900MarkIIを出せていればねえ
素人がみたって、マーケティングが下手すぎるよ

今さら新規が見込めるマウントじゃあないのは明らかだし、去ったもんは戻ってこんだろお？
Aマウントユーザーにはおめでとうって思うけど、経営としてAマウントの後継機を出すことが本当に正解なのかは疑問っすね
IIIがあるかどーかは、残ったAマウントユーザーがどれだけいるか、どれだけ買ってくれるか、かな
また、あの人は2台買ってくれるかも？ 笑

書込番号：20226980　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞黒シャツRevestさん

＞これぐらいができて、TLMの初代だったらよかったのになー
＞まだスペックしかわからないけど、やっと減光のデメリットよりも、いくらかメリットが上回ってきた感じがする
＞せめて、踏ん張って、99と平行にα900MarkIIを出せていればねえ
＞素人がみたって、マーケティングが下手すぎるよ


キャノンなら例え会社が倒産しかけてる状態だったとしてもこんな目先だけの戦略くまないね。
これを反省の材料としてFE推進派を左遷して口出しでき無くしてから、
マウント商売理解してる元ミノルタ幹部をの意見を聞ける人事すれば何とかなるんじゃないかな。
ソニーのビデオやコンデジ部門や営業の生え抜きの運営ノウハウなんてなんてマウント商売では全く役に立たない。

書込番号：20227022

[fuku社長]

〉キヤノンの最新センサーを軽く越えている。

相変わらずだね、orangeさん。
センサーだけで良い写真が撮れる訳じゃないよ。
数字が好きなんだね。

鑑賞の仕方は人それぞれ。
個人的にプリント作品を見ているけど、orangeさん曰く、優秀なソニーセンサーの写真が凄いってことはないし、キヤノンでもフジでも同じ。

写真の良さってセンサーだけじゃないんだよね。

α7は良かった、価格が。
マウントはイマイチだったけど、カメラとしては良かったと思う。
結果的にフルサイズEマウントユーザー獲得出来た。

次のα7R�Uは良いカメラだけど価格が高い。
レンズも高い。

キヤノンもニコンも稼ぎ頭はKissとかD3000やD5000系。

高いカメラって趣味としている人以外は入門機で十分ってことだよね。

α99�Uで8年使うのは悪くないと思うけど、40Dなどの8年以上前のカメラでも良い写真を撮っている人は多いよ。

毎度ながらスペックだけ見て凄いって喜ぶのは良いけど、落ち着きなよ。

久々にAマウントフルサイズを出したソニーを賞賛すべきだよ。

書込番号：20227142　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> センサーだけで良い写真が撮れる訳じゃないよ。

カメラだけで良い写真が撮れる訳でじゃないよ。

そう考える人も多いかも。
でも、新しいカメラが欲しいんだよね。
供給は需要を喚起するんだよね。
作ってしまった撮像素子、作ってしまったカメラでも世に出すべきでしょう。

書込番号：20227165

[色々心配人]

＞けーぞー＠自宅さん

ほら、金はありそうだけど腕とセンスと知識は全く無さそうだから。

機材買うくらいしか楽しむ方法と回りへと自慢話の種ないんじゃない？

普通は何かの雑誌で賞を取ったとか、広告で使われたとか、どっかに展示されたとかで自慢するのならまだわかるけど。
道具は結局自己満足だから。
使いこなせないなら、エントリー使いこなしてる方がまだじまんできるよね。


せめて空気読む感覚くらいは年相応に持ってればまだ救いようがあったかもしれないけど。

書込番号：20227191　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

金も腕も知識も自慢するためもものじゃああっりませんから。
空気感はまだ撮ったことないので、存在は未確認です。
なお、私のイニシャルはＫＹではありません。(笑)

書込番号：20227269

[fuku社長]

〉ほら、金はありそうだけど腕とセンスと知識は全く無さそうだから。

カラーチャートとか使っているからお金はあるだろうな。
写真をアップしているけど、センスは感じない。

〉カメラだけで良い写真が撮れる訳でじゃないよ。

カメラ以外にもカラーチャートとか使っているようだし、機材もそれなりにお金をかけているようだけど、お金かければ、良い写真が撮れるわけではないね。

まぁ自己満足の世界だけど。

書込番号：20227543　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

α7iiを一部改良して、Aマウントにした感じですね。

Aマウントユーザーの注文が多くて、それに一応対応しました、って感じ。

やる気がないなら、後継機ださないほうがAマウントユーザーの幸せだと
思います。諦めが付く。

悪女の深情けですね。

書込番号：20227671

[Logicool!]

>α7iiを一部改良して、Aマウントにした感じですね。

え？どのへんが？（笑）

書込番号：20227863

[プロロジック]

>α7iiを一部改良して、Aマウントにした感じですね。

一部改良でフルサイズ12連写できるのなら、ニコンやキヤノンもやれば良いのにね。

書込番号：20227919

[fuku社長]

〉一部改良でフルサイズ12連写できるのなら、ニコンやキヤノンもやれば良いのにね。

やってるよ。
1DX2は14コマ、D5は12コマ。
レフ機だから限界に近い数字だろう。

まぁ将来的にはキヤノンやニコンのプロ機もミラーレスになるのかも知れない。

そうなればコマ数は増えるだろうね。

書込番号：20228131　スマートフォンサイトからの書き込み

[DSC-R9000]

2ch の α99 スレで、「ツァイスとの１００年契約があるので A マウントは簡単にはなくならないのではないか云々」 という書き込みを見たことがありますが、あれはおそらく、この板に集うみなさんは当然知っているでありましょう↓この話のことを指しているものと思います。

ソニーは100年のビジネスをやっていく覚悟がありますか？
http://so-mo.net/2008/11/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%AF100%E5%B9%B4%E2%97%8B%E2%97%8B%E3%81%AE%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%92%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F%E8%A6%9A%E6%82%9F%E3%81%8C/

ペナルティ付きの１００年縛りの契約が本当にあるのだとすれば、それはそれでユーザーとしては安心できます。

書込番号：20228378

[CINEALTA]

>DSC-R9000さん

それと同じような契約の縛り、αAマウントがコニカミノルタからSONYに譲渡されたときの条件が気になりますね。
もし今もこの条件が有効ならSONYは自分たちが考えるαAマウントのカメラは作れないでしょう。
今回その条件をブレークスルーする方法が見つかったのかどうか?
コニカミノルタとのαAマウントの問題が完全にクリアーされない限りαAマウントは手かせ足かせをはめられているようなものですね。

SONYにはこの問題を完全クリアーしてコニカミノルタに縛られないSONYのαAマウントのカメラを作ってもらいたいですね。

書込番号：20228457

[黒シャツRevest]

でもこれ、「やーめた」って言うか言わないかだけのよーな？
２チャンとか見ないからよーわからんが、きちんとした契約があるんすかねえ
でもさー、
トップが変われば、方針がころころ変わっちゃう会社だよね、ソニーって

書込番号：20228460　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

＞fuku社長さん

技術音痴に対する皮肉なんですから、マジで答えないで。
野暮ですよ。

>1DX2は14コマ、D5は12コマ。

そもそもこれらは一部改良の機種じゃなくて、最初からそのように設計した機種でしょ。

書込番号：20228481

[AM3+]

「一眼レフ機は陳腐化し、ミラーレスの時代が来る」

ソニーの勝手な思い込みが見事に外れた格好になりました。

他社は一眼レフ機で4Kや電子シャッター等の飛び道具を載せてきた。
需要が無くなるどころかむしろ訴求力の高いモデルを次々と投入して来た。

写真の分かるAユーザーがごっそり鞍替えした。

ソニーは相当焦ってます。

事業計画にも無いα99IIを出してきたんですからね。
こうなってくると一気にEマウントが陳腐化しますね。

「Aマウントで先鋭的なモデルを出すとEが売れなくなる」

その現実を見たくなかったソニーが自らその道を選んだんです。

「ソニーは敗北を認めた」

そう言っても過言ではないでしょうね。

書込番号：20228497

[三河のトトロ]

出さなきゃ叩かれるし、出したら出したで叩かれるしSONYさんも大変だねぇ。

コニカミノルタがSONYに出したで条件は、Minolta αユーザーの資産を
守ることと言うどうにでも解釈できるものですよ。
それを守る限りはコニカミノルタが保有しているライセンスは永久に無償使用です。

まあ見た目サイズ感は同じなので、A77IIのパーツ流用みたいに言われてますが、
流用したのは操作ボタン程度で中身はボディ含めて完全に別物です。
A7RIIの５軸補正のユニット開発時点にはすでにA99II用の取り付けインタフェースは
決まっていましたね。共通設計をしたのですが、それを世の中では事業計画に無かっただの
出来合い品の流用だのというんですねえ。

書込番号：20228637

[プロロジック]

>事業計画にも無いα99IIを出してきたんですからね。

この方は、ソニーの事業計画の全てをご存じなんでしょうか。
きっと産業スパイでも雇っているのでしょう。

>こうなってくると一気にEマウントが陳腐化しますね。
>「ソニーは敗北を認めた」
>そう言っても過言ではないでしょうね。

アンチの方は、思い込みが激しいようです。



＞DSC-R9000さん

>ペナルティ付きの１００年縛りの契約が本当にあるのだとすれば、それはそれでユーザーとしては安心できます。

ありえないでしょうね。
カメラのような変化の大きい事業で、100年縛りの契約はないでしょう。

カメラの歴史は、変化の歴史です。
レンジファインダーから、一眼レフへ。
MF一眼から、AF一眼へ。
銀塩からデジタルへ。
これらの過程でマウントも変わっています。
今後もカメラは変わっていく可能性が高いです。
ツァイスだって、分かっているはずです。


そもそもツァイス傘下のツァイス・イコンは、カメラ事業から撤退しています。
ツァイスも覚悟が足りなかったようです。

書込番号：20228648

[AM3+]

＞プロロジックさん

＞この方は、ソニーの事業計画の全てをご存じなんでしょうか。
＞きっと産業スパイでも雇っているのでしょう。

全ては知りませんが大まかな計画は普通に公開されています。

Sony IR Day 2016
イメージング・プロダクツ＆ソリューション分野
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/calendar/presen/irday/irday2016/IPandS_J.pdf

2015年の資料でもAマントのAの字も出てきませんでしたよ。

Eマウントを「αマウント」と言う始末。

世間ではαマウントとはAマウントを指すのが一般的ですよね。
ソニー内ではAは無かった事にされてるようです。

書込番号：20228684

[素潜りするカエル]

＞AM3+さん
写真の分かるAユーザーがごっそり鞍替えした。

Ｅマウントのボディとレンズばかりが続々登場。海外（国によって）では、Ａマウント機終売。Ｅマウント＋アダプタが、Ａマウントボディの代替とはならないと感じた私には、辛かったです。そして結局．．．　私、そんな分かってる方ではなさそうですが、夏前から99ii発表直前にかけて、徐々にマウント増し（というか長玉系についてはマウント替え）してしまいました。４年以上酷使したとはいえ、虎の子Aマウント長玉も、手放してしまいました。（135ZAや135STFが使いたいので、Ａマウント機全てを手放すことはないです。あと、主にカミさん用の77iiもそのまま。）　その過程でAマウント命の知人との間には、軋轢も．．．

＞三河のトトロさん
もう少し何か、「Ａマウント継続」のニオイがしていれば、もう少し待てたかもしれないのですが。

ただ、（SONYファンの方には怒られてしまうかもしれませんが）ネイチャーやスポーツの撮影に多用されている他社のボディ、その手の用途における操作性は、よく練られていることがわかりました。

再び辛いことになりそうになくて、出てくる画がよくて、操作性もよい。そして動き物相手のAFや連射も強力。（EVFの遅延解消等も含めて。）　そんなAマウントボディが出てくるようなら、何年か後に再び長玉系もAマウントに戻すかもしれません。戻ってくるな、って怒られちゃいますかね、ここでは。（笑）

書込番号：20228713

[orange]

あのう、Aマウントユーザーが鞍替えしたのは今回では無いでしょう。
もし今回を言うなら、第二次大移動はかろうじて避けられたと表現すべき。

第一次大移動は、衝撃的な大移動でした。
α９９が出た時に、α900のトップユーザーがごっそりとD800に集団移動した。
私もメイン機をD800Eに変えた。だって、ソニーは写真機を進化させずにビデオ機に思い切り振ったから。
写真的にはα９００の２４００万画素から進まなかった。理由はビデオ性能を実現するために２４００万画素にしたという説明であった。
だから、本当に写真を撮りたい人はD８００に集団移動した。トップグループの多くが移動しましたね。

今回も第二次集団移動が起きそうになっていた。
α７R�Uは良いカメラだが、一つだけ欠けていることがある：テンポよくカシャカシャと撮るフィーリングが無い。これはこれで困る人たちがいるのも確か。
もちろん、ゆっくりと撮る人には十分良いカメラである。風景。ポートレートをゆっくりと撮る・・・ここに最適化したカメラである。
私はこれで十分満足しています。

一方で、Aには高級レンズがたくさんある。
何も買い替えなくても、今のままで４２００万画素に対応できるレンズが多い。
すると、今回のα９９�Uは、Aレンズ保有者にとっては最高の贈り物になる。
私はAレンズの良さに目覚めさせられた・・・α７R２によって。
今、これと同じ写りが本来のマウントであるαAで使えるようになる。レンズから見れば、アダプターによる制約は無くなるだろうね。
素晴らしいことです。

ソニーの戦略はEで他者に食い込んでシェアを拡大すること。ここがソニーの主戦場である。
しかし、自陣のAも守らねがならない。
今回のα９９�Uは自陣防衛の秘密兵器になる。これで、Aレンズは８年間トップカメラとして使えるようになった。
ありがたい。団塊の世代にはこれがありがたい。
　　従来の小型軽量・高画質路線に加えて、高速レスポンスが追加されたから。
　　小型軽量なのに、４２００万画素の高画質で秒１２枚連写ができるようになった。
ある意味でα９９�Uはカメラの完成機とみなせる。ソニー的にはα９００とα９９とα７７�Uを集約できる完成機となった。
　　これが安ければ、他者からもサブとして買いが入るでしょう。こんなカメラは他社では作れないから。

まあ、α９９�Uは、観点を変えて見れば、ソニーとして初めてオールラウンドカメラが完成したのであり、EOS5D系のようなカメラをソニーが作ったことになる。
しかも、次世代のＥＯS５D５を先取りする形で作ってしまった。
だから、α９９�Uは長く使えるカメラになる。
Aレンズ保有者には望外の贈り物ですね。手持ちレンズが、世界最高画質で撮れるようになった。
　　これは最高の画質になることが確実だろう。α７R２で撮ってるから判る。しかもレンズは使い放題だ！

最後に、Aマウントには素敵なレンズ資産があったのですね。
　　それを復活させたソニーよ、ありがとう。

書込番号：20228891

[orange]

追伸
　　こうなったら、シグマと組んで24−105F4でレンズキットを作って欲しい。
　　小型で高画質を生かす良いキットになると思います。＋５万円でキットにする。

書込番号：20228899

[黒シャツRevest]

なんで純正じゃあないのよ？ 笑

書込番号：20228991　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞orangeさん

24-105Ｆ4クラスのレンズって便利
だから出して欲しいですよね。
出来れば安価で純正がいいな(￣▽￣)。

書込番号：20229040　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

純正で24-105F4でる噂ありませんでしたっけ？

今更かよってネタがあったような気もするけど（笑）

書込番号：20229059　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> 他社は一眼レフ機で4Kや電子シャッター等の飛び道具を載せてきた。

ファインダーが使えないシーンが増えるのかな？
もったいないと思うのは私だけ？

書込番号：20229083　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

いや、世の中は広いからねえ
他にひとりふたりはいるかもよ 笑

書込番号：20229119　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

今年のフォトキナのインタビューで「Ａマウントを止めるなんてソニーは一度も言ってません」というのがありました。
まあ、大丈夫でしょう。
これからＥＶＦが活躍するシーンが増えることがあっても、減ることは
無いでしょう。
他社のカメラも同様です。

書込番号：20229133　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

＞orangeさん
誰が言ったか知りませんが、１億画素対応のGMレンズとA7RII で満足されてて
Aはダメだと言ってたんだからこっちに来ないでくださいな。

書込番号：20229419

[fuku社長]

〉技術音痴に対する皮肉なんですから、マジで答えないで。

ここの住人なら知っていて当然の内容をあえて書き込みしたんだよ、皮肉を込めて。

マジに反応しないで欲しいな。

〉そもそもこれらは一部改良の機種じゃなくて、最初からそのように設計した機種でしょ。

α99�Uもネーミングは�U型だけど4000万画素で12コマ切れるように設計した機種だと思うけど。

KissX50とは使い回しの一部改良で出していると思うが。

書込番号：20229506　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

今後Eマウントは、MFTのように完全オープンにしてニコンやオリ、ペンタが参入すれば良いんじゃないかな？
センサーのみソニー製を使うことを条件として。

上記三社は自社でレンズを作れるわけで、当然ソニーよりもレンズの利幅は大きいだろうし、少なくとも新規で立ち上げるよりも世界的にシェアを伸ばしていてフルサイズまで対応できるEマウントに乗っかるのが利口かと。
業界全体でボディの売れ行きはどんどん縮小していくので、レンズで稼げるところはそっちに力入れないとね。
sigmaも近いうちにFEレンズを出すでしょうしね。

Eマウントが世界初のユニバーサルマウントとなり、αAマウントは継続、進化していくというのが理想的では。

書込番号：20229523

[ふにふに♯]

＞AM3+さん

カンファレンスの動画みていてもここ数年αマウントシステムと言っているのに
ほんと違和感を感じていました。
たぶんソニー製レンズ交換式カメラ全般の事を言っているのかとは思うところもありますが

なんの証拠もなく素人が流用部品やデザインを使って安く上げた製品と風潮するのは
Ａ９９�Uの製造や販売に関わっている人たちを馬鹿にしているのをわかっているのだろうか。
たぶんそう言う言葉が作り手側を傷つけているのだろうなぁ。

書込番号：20229612

[色々心配人]

＞三河のトトロさん

α99�U部品の共有化を見込んでα７R�Uの手ぶれ補正ユニットを作っていて
α99�Uが計画通りのリリースだったとしたら


レンズリリースがFEと極端に違い過ぎない？
俺が記憶では50mmF1.4が最後の新設計レンズで、その前の新設計はｺﾞ-ﾖﾝだったと思う。
この間にFEは何本レンズを出してる？
そしてこの間にAPS-Eは何本レンズ出してる？
レンズのロードマップも無い。

Eマウントはまだレンズが使いまわせるから良いけれど、
この状態で好き勝手に言われてるとSONYサイドが思ってるとしたらやっぱりマウント商売の基礎を勘違いしてる気がすると思う。
４年サイクルは安定して出すなら一番良いサイクルだと思う。
特にFEやα77系と２年ずらしで出すなら。
単品で考えれば3年サイクルじゃないと他社との遅れが大きくなりすぎる。

ニコンのD500が７年開いてるし7Dと７D�Uが５年と間隔開いてるれど、この間に同じ互換性のある他の機種やレンズ自体は精力的に出してる。
この差は大きい。
キャノンだったとしても２年間以上EOS-Mだけレンズを乱発してEOSマウントの本体も出さず、光学系弄らないマイナーチェンジレンズリリースしてる状態で居ればユーザーの憤りとマウント替えは起こると思うよ。


仮に本当に計画的だったとしてもそれを示す。
具体的に継続する意思が感じられる商品リリースが無ければユーザーは信じてくれない。
SONYではAマウントは外様のマウントなのは事実。
ジャニーズで言えばSMAPのマネージャーと同じ。会社的には身内のEマウント可愛いと思うしユーザーもそれ位は感ぐる。
こういう場合はそうでない事をロードマップなりリリースで身内のマウントより大事にする事を示さないと不安をあおる。

計画的に動いてるならそれこそもう少し企業戦略考えるべきだと思う。
寄せ集めの部品でFE一辺倒では負けると認識して方向転換しましたと示す為にα99�U出したと言われた方がまだ安心できるよ。



フジの中判、オープンマウントの噂があるよね。
FEの戦略を見てそれを中判でやろうとしてる気もする。
ニコンも動く気配するし。キャノンはフルサイズ秒読みかなと。
パナは８K動画睨んでるって所でどうなるか？
EマウントでFE出来る事と実際にAPSカムが出てる事からｍ4/3でAPS機出して来るかも。

ライバルが居ないから快進撃のFE包囲網は出来上がりつつあるから、
本当にＳＯＮＹはどういう戦略でカメラ事業続ける気なのかはある程度ユーザーに示して欲しいね。

書込番号：20229700

[Logicool!]

私はニコンミラーレスは経営的に考えてEマウントに行くべきだと思っていますが、たしかに富士のGXマウントの可能性も捨てきれませんね。
富士とはFマウントを共有していたときもあるし、中判のニッコールは作っていました。
キヤノンに先駆け、中判デジタル参入のチャンスでもある。
とにかくニコワンがある以上、新規で３マウントは厳しいのでは？

今後カメラ業界は激動していきそうで、眼が離せませんね。

書込番号：20229792

[AM3+]

既に他の方も言われてますが、

その前に日本で発売されるかどうか怪しいもんです。

その根拠として海外のみの発売となったα68と同じく、
海外のソニーWebサイトにしかα99IIが無いです。

「日本で出せば大量に売れてしまいEマウントに傷が付く」

ソニーはまだこんな事を考えてるかもしれません。

もしかして日本で出るのはFEのα9のみかもしれません。

皆さん浮かれるのはまだ早いです。

書込番号：20231262

[orange]

>>ライバルが居ないから快進撃のFE包囲網は出来上がりつつあるから、

まあ、そういう見方もできるが、包囲するほどにはならないね。世界のレンズメーカーが認めないだろう。
大漁で大きく当てたミラーレスのおこぼれにあずかりたいと、各社必死ですすり寄ってきているだけ。
それに、小型センサーは携帯の進化で死につつある。だからフルサイズに群がってきた。ソニーはオープンマウントとフルサイズで３年先行しており、それ故に世界のレンズメーカーを味方に付けた。
オープンは一つしか繁栄できない。これ、シンプルな現実。

ニコンはJ1が失敗してしまったから、次の手を考えているだけ。そんな会社が作る新マウントには、他のレンズメーカーは投資しないよ。
ニコンは自分でやると失敗するから、ソニーのEにするとイーヨ。　ほーほー　ほたる来い。
ニコンは好きよ。一緒に歩こう。

書込番号：20231321

[レンホー]

https://business.facebook.com/sony.jpn/posts/1367630433250474?business_id=1298591620154356

Sony (Japan)のFacebookで、ドイツ・ケルンでのAマウント最上位機種『α99 II』の発表を紹介しているので、
日本での発売は必ずあります。 ^ ^

ソニーからのメールにも『α99 II』の発表を紹介していましたよ。

書込番号：20231400

[色々心配人]

中の人が年末まで待ってと俺に言っておきながら日本で出さないってことはないと思うよ。

発売する見込みがあるから言ったのだと思うから。

書込番号：20231409

[orange]

スレ主様　　答えが出ましたよ。
Kimio Maki, Senior General Manager of the Digital Imaging Business Group, Sony Corporation.　が言いました：
　　ソニーはAマウントのカメラを作り続ける
　　AマウントとEマウントを並列に作り続けることが重要である。
　　Aマウントはキーパーだ（たぶんベースの資源を生み出すものという意味だろう）。

参照
　　http://www.sonyalpharumors.com/kimio-maki-confirms-sony-will-continue-create-new-camera-systems-mount/

書込番号：20231489

[色々心配人]

＞orangeさん

珍しくソースのシッカリした話をｗｗｗ





でも、いい年ならある程度知人やつてがあって中の人から情報をもらえる人間関係があるのが普通じゃない？

口先だけじゃないレンズ発表の実績がないとね。
海外のこういうプレス向け発言は経費のかからない広告と見る見方もあるから。

書込番号：20231541

[fuku社長]

〉こうなったら、シグマと組んで24−105F4でレンズキットを作って欲しい。

タムロンが怒るよ。

書込番号：20232513　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

　ソニーの場合、良かれと思ってやっているであろう マーケティング こそが、製品群の不人気の理由になっているような気がすることはありますね。いわゆる「メーカーとしてのイメージ」ってやつでしょうか、製品自体のことよりもそっちで不評を買っている気がしてならないです。

　無論、それらが不可分では有り得ないのだろうけど。

書込番号：20232616

[けーぞー＠自宅]

単に古参ユーザーがついてこれないだけなんだろうな。
静止画と動画の境界が９対１から５対５に変わると天変地異が起こるかなあ。
ユーザーの嗜好が変わることもあれば、ユーザーそのものが変わることも
あるんじゃないかな。。。

# だからといって"Motion JPEG"に走るのは時代錯誤だと思う。

書込番号：20232694

[黒シャツRevest]

なんで、MotionJpegは時代錯誤なの？

書込番号：20232848　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

＞fuku社長さん

>α99�Uもネーミングは�U型だけど4000万画素で12コマ切れるように設計した機種だと思うけど。

そうですよ。

勘違いしていませんか。
最初の投稿の意味を理解しているのかな。

デジタル系さんの
>α7iiを一部改良して、Aマウントにした感じですね。

このアホな投稿への下記の意味の皮肉ですよ。

「一部改良でα99�Uのようなカメラを実現することは出来ない。
　一部改良で12連写が実現できるなら、キヤノンやニコンもフラッグシップのカメラ以外にも
　もっと12連写のカメラをラインナップするはずだけど、そうじゃないでしょ。
　つまりα99�Uも1DX2やD5と同じように一部改良の機種じゃなくて、ちゃんと設計されたカメラだ。」

書込番号：20232891

[プロロジック]

＞AM3+さん

>全ては知りませんが大まかな計画は普通に公開されています。
>Sony IR Day 2016
>イメージング・プロダクツ＆ソリューション分野
>https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/calendar/presen/irday/irday2016/IPandS_J.pdf
>2015年の資料でもAマントのAの字も出てきませんでしたよ。

2016年の資料ですね。
確かにAマウントについては、直接言及していませんが
ここに書いてあることが事業計画の全てではないでしょ。
6月に計画にないものが、9月に製品化して発表できるわけがない。


>Eマウントを「αマウント」と言う始末。
>世間ではαマウントとはAマウントを指すのが一般的ですよね。
>ソニー内ではAは無かった事にされてるようです。

その資料、EマウントについてはEマウントと書いてありますから
αマウントは、AマウントとEマウント両方のことを指しているのでしょう。
分かりにくいけど。
それにカメラについては、ミラーレスとは書かずに
わざわざレンズ交換式カメラ（ILC）を軸としたカメラブランドの強化と
書かれています。
今となって分かるのは、Aマウントも含んでのことなんでしょう。
分かりにくいけど。

しかしソニーは不親切ですね。
Aマウント継続のコメントは、一貫していましたが
α99�Uを出すなら、Aマウントについて
もう少し具体的なアナウンスがあっても良かった。


>その前に日本で発売されるかどうか怪しいもんです。
>「日本で出せば大量に売れてしまいEマウントに傷が付く」
>ソニーはまだこんな事を考えてるかもしれません。

さすがにこの憶測に賛同する人はいないと思いますよ。

書込番号：20233020

[けーぞー＠自宅]

噂を根拠に噂を流されては困りますよね。
株主であればアウトなのかもしれませんけど。。。

フルサイズで12FPSが出せるならば、、、APS-Cなら18FPSくらい
行きますかね。
今時、１８００万画素で14FPS出しても笑われるだけでしょうから。

77mk 3 のほうが先でしょう。

書込番号：20233192

[(=ﾟ∀ﾟ) ◆KITaaAAATU]

是非とも出し続けてください（＾＾）
http://digicame-info.com/2016/09/post-858.html

書込番号：20233245　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

＞α99�Vは出ると思いますか？

わからない



＞99�UがAマウント最終機という可能性は？

ソニーのユーザーに対する使命感次第

ソニーストアでの直販のみ、という形なら継続も含めて残せるかと思います。

βマックスのビデオテープは十分に責任を果たしてくれた（個人の見解）

書込番号：20233368

[街角の男]

　�V型は出ると思いますか？・・・・いやー、参ったね・・・・�U型でさえまだ市場に出回っていないのに・・・・そこまで考える
ならば、返信の中に何方かが書いていた・・・「心配する前に、あなた自身が１０００台くらい買いなさい」・・・そうですね！！

　�U型の売れ行き次第でしょう。想像する限り、�U型は良く出来たカメラだと思います。もし、7RM2の各機能やセンサーが
そっくりそのまま入れば、さらに良い・・・。

　理由、撮影姿勢が7シリーズより遙かに良好だからです。大きさも、重量共に良いバランスでしょう。

　7シリーズの発売以来、SONYはニューパラダイムを確立しようと考えたのだろうが、「SONYの製品は優れたものだから
高価で当たり前」と、云うSONY神話と言う過ぎ去ったパラダイムから逃れきれなかった。

　話しが大きく逸れてしまうので、カメラに戻せば、レンズ交換式カメラの生命線で在るマウントが二つになってしまったこと
でしょう。

　これが、電気接点の違い、バックフォーカスの違いを考えた末の2種ならば相互利用も可能だったろうが、そうならなかった

　二つのマウントを同時に発展、展開すると云うのは、メーカーにとっては実に辛いことだと思います。肩の荷があまりにも
大きい。殊にカメラｰメーカーとしての歴史は大変浅いことが、それに拍車を掛けている・・・。

　これを上手く処理出来なかったのに、7シリーズに力を入れる余り、一眼タイプカメラ、それも優秀な機能と交換レンズを
揃えていたのに、自分たちの頭の中だけで処理していた。ユーザーの都合とか思いなどをほとんど省みなかった・・・これ
がSONYと云う企業の若さなのだろうか・・・・。

　今、目の前にあるのは、7RM2・7M2・α77�Uのボディー、前者２機種はこのサイズでよくぞここまで造り込んだものだと
云う賞賛の気分は今でもあるが、α77�Uの作り込みもそれを上回る上に、余裕さえ感じられる。

　αシリーズはユーザーの心情も、これでどうだろうかと云うユーザーに相談するような謙虚な姿勢があった。

　しかし、7シリーズと云うこの先どうなるか分からないニューパラダイムに取り憑かれてしまった。しかもそれにしがみついて
いる。

　NIKON、CANONの強さは、こうした幻覚に近いようなパラダイムに取り憑かれずユーザーと共に新製品を発表している。
この謙虚さを失っている時の99�Uだから、実物を見ない限り半信半疑な気分が正直なところ・・・・。

　無い物ねだりかどうか分からないが、もし、EタイプレンズがAマウントカメラになんの支障もなく取り付けられるアダプター
を作り、相互利用を成し遂げてからの99�Uの発表ならば、SONYへの信頼感を取り戻すことは大いに有ったのかも知れない

　それでもよくよくよく考えたら、99�UのマウントがEタイプならば、新しいマウントなど考えるなんて言う七面倒くさいことはこ
とをせずにAマウントとEマウントカメラが合体して、一本化の実現・・・。
　
　そうすればミノルタ以来の伝統に裏打ちされたAマウントのユーザーも、Eタイプレンズユーザーもお好みのままに、両機種
を使う事が（購入することが）出来るのではないだろうか・・・これって単純すぎますか？
　


　
　

　

書込番号：20235022

[orange]

あらあら、後から出たミラーレスは、常に一方向互換でしかない。
　　ソニー　　　AからEへ1方向
　　キヤノン　　EOSからMへ一方向
　　ニコン　　　　FからJへ一方向

相互乗り入れできないのが駄目な証なら、貴君のキヤノンも駄目だね。
キヤノンのスレに言って、ご高説をのたまえば？

私は、AからEへの一方向は仕方がないと認めている。進化したマウントは過去には戻れないから。
Eは写真と動画を最初から考慮したマウントです。20年？以上前の、フィルムに特化したマウントではありません。
キヤノンもニコンもミラーレスの進化では同じになるでしょう。

書込番号：20235264

[んちゃ！]

α68を国内出荷しない
ってことわ
新たなＡマウントユーザーを育てる気はないってコト
99�Aは像面位相差が育つまでの　つ・な・ぎ
欲しいレンズが既にある人わ99�A
まだ揃えてない人わ
知---------らない
sonyが将来育てたいのはFEってコト

書込番号：20235400

[ねこまたのんき２０１３]

正直ソニーやるな〜　と見直しました。
aはぼそぼそかもしれませんが続くかもしれませんね

後は最近余り力を入れていない、エントリー機をどうするかでしょうか

書込番号：20235417

[わくや]

>ペナルティ付きの１００年縛りの契約が本当にあるのだとすれば、それはそれでユーザーとしては安心できます。

契約は当初10年で、その後5年毎の契約更新の筈です。
そもそも現在永く継続的にカメラを作っているメーカーはたぶんキヤノンの80年程度で、100年継続してカメラを作っているメーカー自体存在しない時点で、例え契約していても法的な拘束力は無いでしょう。

ソニーはEマウントが順調なら、今後も継続してAマウントのフラッグシップとしてα99シリーズを、出し続けるんじゃないですかね。
その前にフジのXやペンタのKが無くなる気がします。

書込番号：20235623　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞街角の男さん

良いご意見有難うございます。

書込番号：20235718

[太郎。 MARK�U]

＞orangeさん

効率性は、重要です。

書込番号：20235720

[AM3+]

＞プロロジックさん

＞さすがにこの憶測に賛同する人はいないと思いますよ。

そうですね。
9割くらいの確率で発表されそうですね。

でもそれだけソニーというカメラメーカーが信用出来なくなっているという事です。
TLM機ユーザーの多くはそういう気持ちでいるんじゃないでしょうか。
特にエントリーユーザーはα68でも良いから国内発表して欲しいと思ってますよ。

何かのインタビューの受け売りじゃないですが、

「Aマウントエントリー機は死んだのか？」

と、Aの開発者に言いたいですね。

書込番号：20235952

[街角の男]

　SONYのEマウントレンズを使って居るユーザーならば、1度はAマウントボディーに装着してみたい。と、云う気持ちを抱いた
ことはありませんか？

　しかし、SONYを使って居る人ならば、現行のAマウントボディーでは、レンズのバックフォーカス・電気接点の関係で不可能で
あることは分かります。

　しかし、LA-EA4を使えば、Aマウントレンズが何の違和感も無く使えますね・・・・。そこでこの逆のマウントアダプターがあれば
マウントに関してはOK。

　バックフォーカスに関してはα99のエルゴノミックスタイルを踏襲しながらも、ボディーを薄くして、Eマウントにすればいいだけ
の話しでしょう・・・。

　あるいは薄くしたボディーに多少の出っ張りになるかもしれないがEマウントを一体化してしまえば済む話ではないだろうか・。

　内部構造を７シリーズのそれを移植するだけの話し。エルゴノミックスタイルのDNAを引き付いたボディー外観は、それこそ
米APPLE社と双璧のSONYデザイン陣、実力発揮の場面でしょう。

　工学的知識が無いから、そうしたことを平気で云えるんだよ・・・そう思われる方もいるでしょうが、既に、α99と云う優れた
ボディーと7RM2と云う革新的内部構造をもったカメラボディーを造り出して世に送り出したSONYの技術陣ですよ・・・。

　やる気があるなら、簡単な話なんじゃないですか？？！！

　このような単純な話しでユーザーがどれほど助かるかことか・・・・NIKON・CANONの強さはここにあるんですよ・・・新しいユー
ザーを増やすだけでなく、これまでのユーザーにいかに負担を掛けないかで済むか・・・しかも、この思いやりは生産性を高め、
限りある資源の節約にまでなるのではないだろうか！！

　新しいマウントで、これまでに無かったカメラを造りたいなんて言う幻想は止めてほしいものだ！！

　いかに優秀なカメラやレンズを作ってみたところで､売れなきゃ問題にならない・・・。やはり、この辺りは技術陣が若すぎること
とこれをコントロールしなければならない経営陣の能力や識見に関わる問題なんだろうと思うが言い過ぎだろうか・・・。

　既に発表された99�Uだが、根本から考え直し、これまでのユーザーを抱え込み、しかもSONYファンを増やすことをしたらどう
だろうら？・・・・ある程度の批判もあるだろうが・・・・賞賛のこえの方が大きいのではないだろうか・・・。

　SONYのニューパラダイムはそれからですよ・・・。

書込番号：20237253

[素潜りするカエル]

＞ふにふに♯さん
なんの証拠もなく素人が流用部品やデザインを使って安く上げた製品と風潮するのはＡ９９�Uの製造や販売に関わっている人たちを馬鹿にしているのをわかっているのだろうか。たぶんそう言う言葉が作り手側を傷つけているのだろうなぁ。

そうかもしれません。でもそれ以前に、少し話しは変わりますが、「Ｅマウントのレンズとボディばかり次々出す」とか、「一部の国ではＡマウントを終売にする」といったメーカーの策に、一部だけかもしれませんがＡマウントのユーザーは傷つき、あるいは憤り、そして離れて行きました。市場においてユーザーすなわち購買者は、メーカーすなわち作り手の心情や内部事情を慮らなければならない立場なのでしょうか。仮に、メーカー内部においてＡマウント維持とＥマウントのみ推進の間に葛藤があったとしても、それは少なくとも私にとって、慮る（なかなかＡマウントに明るい兆しが見えなくても仕方が無いと思い耐えて待つ理由となる）ものではありません。そのようなユーザーは、離れてしまっても構わないとメーカーが考えているのであれば、それだけのことですが。


＞色々心配人さん
この状態で好き勝手に言われてるとSONYサイドが思ってるとしたらやっぱりマウント商売の基礎を勘違いしてる気がすると思う。
ニコンのD500が７年開いてるし7Dと７D�Uが５年と間隔開いてるけれど、この間に同じ互換性のある他の機種やレンズ自体は精力的に出してる。キヤノンだったとしても２年間以上EOS-Mだけレンズを乱発してEOSマウントの本体も出さず、光学系弄らないマイナーチェンジレンズリリースしてる状態で居ればユーザーの憤りとマウント替えは起こると思うよ。
仮に本当に計画的だったとしてもそれを示す。具体的に継続する意思が感じられる商品リリースが無ければユーザーは信じてくれない。

御意。

書込番号：20238643

[AM3+]

＞あのう、Aマウントユーザーが鞍替えしたのは今回では無いでしょう。
＞もし今回を言うなら、第二次大移動はかろうじて避けられたと表現すべき。

第二次も何も現在進行形で減少していると思いますけど。
健気にエントリー機を使い続けている人達もです。
この人達をソニーはどうする気なのか。

「アダプター経由でEマウントをどうぞ」

こんな誠意の無い態度では減少に歯止めをかけることは出来ない。
エントリーユーザーはドンドン抜けていく。

α68は国内発売無しなのにハイエンド機をいきなり出す。
ハッキリ言ってAマウントを続けたいのか辞めたいのかよく分からない。
α99IIを出したばかりだが今後も継続するのかどうか不透明だと思う。

「これ出しておけば暫くは持つだろう」

責任者のこんな声が聞こえてきそうだ。
本音は辞めたいのにミノルタとの契約があるから先延ばしにする。
これがソニーというメーカーです。

＞第一次大移動は、衝撃的な大移動でした。
＞α９９が出た時に、α900のトップユーザーがごっそりとD800に集団移動した。
＞私もメイン機をD800Eに変えた。だって、ソニーは写真機を進化させずにビデオ機に思い切り振ったから。

写真性能が良いかどうかは出てみないと分からない。
要するに実験機ですねα99IIは。
開発者は写真が分からないからテストをユーザーに丸投げするしかない。
ダメなら単なる動画機に成り下がる。そして、ユーザーが怒る。
ソニーは第一世代TLM機の時から何も変わっていません。

もう一度振出しに戻って考えるとソニーというメーカーが改めて良く分かります。
α99IIの発表で一瞬でも心動いた自分が愚かでした。

ソニーとは信用ならないメーカーである。
ユーザーが簡単に見捨てられるメーカーである。
2度は騙されない。

私はソニーに対しては傍観者になります。

書込番号：20240453

[GED115]

ぐぐりました

ぼうかん
【傍観】

《名・ス他》
（手出し・口出しをせず）そばでながめること。当事者でないという立場・態度で見ること。
 「―的」

書込番号：20240586

[Jennifer Chen]

＞私はソニーに対しては傍観者になります。

じゃあSONY板に来ていちいち書き込しないんだね(^^ゞ

書込番号：20240624　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

＞AM3+さん
＞私はα58の時に気付きましたけどね。

って言ってたじゃ無いですか。何を今更に傍観者でいると改めて宣言されてるんですか？
あなたが「事業計画に無い」と断定していたAボディーが発表されていますね。
レンズ屋の私がSONYのFF機の試作機で評価してるものはなんだと思いますか？
レンズですよ。Aマウントの。それも複数。APS機も来てますよ。

AM3＋さんのような書き込み見てると、一生懸命やってるのがアホらしくなってきます。

書込番号：20240712

[ふにふに♯]

＞素潜りするカエルさん

引用ありがとうございます。
製品を出すと言った以上どういった形であれ評価は手に入れ使ってからの方が
私は作り手側もそれを購入し使う側も有意義だと思います。
ただ､この数年間のソニーの広報はまずかったと感じています。
イベント毎にテザーだけでも出しておけば新しい商品を出すのに批判は浴びなかったと思いますし
１０周年記念モデルと言う言い方にも少し違和感を感じております。

他社や他マウントに移行したユーザーはなかなか戻ってくるとは私は思いませんが
今Aマウントユーザーでフルサイズを購入したい人はある程度の数は見込めると思います。
A７７の失敗に付き合い､A７７�Uで一定の評価をしたユーザーはA９９�Uを期待を込めて待っていると
感じます。失敗が許されないことはソニーが重々承知していることでしょう。

＞三河のトトロさん

ご苦労様です。難しいことはたくさんあると思いますがユーザーの思いをソニーに伝えていただき
商品開発に活かしてほしいと思います。

書込番号：20240842

[GED115]

＞三河のトトロさん
ちょっと待って
荒らしなんて吹き飛ぶような聞き捨てならないセリフがw

書込番号：20240895

[夜の世界の住人]

　以前に書いた事の逆を考えてみれば、ソニーはセンサー製造の大手なわけで、Eマウントは作り続け、ほぼ同じセンサーを使うAマウントだけを無理に止めてもしょうがないのかもね。

　α77とNEX-7 の時といい、このα99�Uとα7R�Uといい、ほぼ共用でしょ。そんな風に考えられなくないように思いますが。

　案外ずーっと続いたりして。ユーザーだけハラハラしっぱなしで。

書込番号：20240924

[orange]

＞AM3+さん
>>要するに実験機ですねα99IIは。
開発者は写真が分からないからテストをユーザーに丸投げするしかない。


あれ？　AM3+さんはソニーを離れたんでしょう。もう使っていないのに何が判るのですか？
今回のα99�Uはテスト機ではありません。開発済みの技術を中心にした改善機です。テストしなくても、成功した技術をα7R�Uから横流しすれば済むだけ。

私はα7R�Uを使っている。
だから、この画質が最高画質であることも知っている。悪いけどあなたが使っているカメラよりも高画質ですよ。
そして、α99�Uは成功したα7R�Uをベースにして作る。センサーは同じもの。
だから、写真が高画質になることは保証されている。実証済みの改善機であり、決して実験機ではない。


そもそも、α7R�Uは全部入りのとてつもないジャンプをしたカメラです。これこそ、見方を変えれば実験機ということも言えます。
ニコンやキヤノンはこんなジャンプをする勇気がないし、技術も今は無い。一歩一歩しか進めないのです。
だからこそ、大ジャンプのα7R�Uには、キヤノンやニコンのユーザー様から大量の買いが入った。予定の2倍も売れたという。

さすがのソニーです。大ジャンプが大成功になったのです。
今度のα99�Uはジャンプすらしていません。α7R�Uの成功した要素を、素直にAマウントで作り直した。追加は秒12枚連写くらい。
しかし、この秒12枚連写がすごい。
　　風景・ポートレート機と
　　連写機
が1つに統合されたのです。
此れこそデジタルカメラ史の革命です。
4200万画素のフルサイズが秒12枚も連写できる。驚天動地の連写性能です。
キヤノンやニコンは4年間は不可能です・・・4200万画素のような高画素で連写するなんて。

早く使ってみたいですね。
楽しみにして、ゆっくりと待っています。
　　今日もビールが美味かった。（ほろ酔い気分で書いています、良いねーソニーは）

書込番号：20240990

[けーぞー＠自宅]

モデルさんにとって、高画素機は迷惑以外の何物もでもないかもしれないですね。
だからといって、レタッチ前提となると、何のための高画素なのか、本末転倒です。
肌色（国や地域や文化や人種によって異なる）領域を抽出してツルツルすべすべに
する機能がますます必須となりそう。。。

書込番号：20241196

[ムッタ−]

何か動きがあるたびに批判しに戻ってくるのでしょう。
当人には、恨みつらみの理由もあるのでしょうけど、他者には関係のない話ですし

妄想・予言・自分自慢で不買運動を実施してた（してる）御仁もいますが、一人のAマウントユーザーとして本当に邪魔だったし、そのせいで荒れた雰囲気でしたからね・・実際にAマウントの終了宣言が出たら、その責任は、その御仁の力も大きいとさえ自分は思ってました。
お前の為を思って言ってやってるんだなんてクレーマーはユーザーにもメーカーにも百害あって一利なし。
普通のユーザーは、適切な言葉で批判も提案もできますからね。
クレーマーは自分の利益の為だけに行動してるんですから。
この手の御仁は自分の考えが大多数・唯一の正解・他の人間も思ってるって思い込みは本当にどうにかならんのですかね・・

って思いが爆発してしまった・・もう止めます。


＞三河のトトロさん
＠＠・・・　　Eマウントに主軸を移していますが、新レンズもAで出るなら使い分けを考えなければばっ　
取りあえず今度の99�Uは、まだまだα９が出たとしても99�Uの方がレスポンスや馬力？が良いと勝手に想像して鳥や動物用に望遠主体を考えてたんですが＾＾；
400F４とか・・2470GMがAで出るならそちらが欲しいかも・・　
Aはズーム+望遠系　　　Eは単焦点+広角・標準域　とかで使い分けするかな　＾＾；

情報ありがとうございます！
気長に待ちます＾＾

書込番号：20241242

[素潜りするカエル]

＞ふにふに♯さん
＞製品を出すと言った以上どういった形であれ評価は手に入れ使ってからの方が
＞私は作り手側もそれを購入し使う側も有意義だと思います。
＞ただ､この数年間のソニーの広報はまずかったと感じています。
＞イベント毎にテザーだけでも出しておけば．．．
再度、引用させていただきました。製品評価については、御説の通りです。もしもＡマウント継続への疑念が持たれていなかったら、より正しい評価がされたのではないでしょうか。
テザーだけでも出ていれば、それは「やっぱりＡマウント止めた、は無い」ということを意味しますので、私も（不安から）マウント替えをしないで、待っていられたかもしれません。

＞A７７の失敗に付き合い､A７７�Uで一定の評価をしたユーザー
私も、その一人です。77の２型については、「Ａマウント命」の知人よりも高い評価をしています。そしてカミさん用として、稼働中です。初代77の時に、色々心配人さん同様、結構きつい製品評を書き込んだのを思い出しました．．．

書込番号：20241249

[けーぞー＠自宅]

α77初代ってそんなにひどかったですか？
きっと比較基準が違うんでしょうね。

書込番号：20241254

[SF映画好きです]

＞DSC-R9000さん
100年後なんて、人間がいまのまま居るかすら分かりませんから。

書込番号：20241461　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

デジカメは何れも一緒なのではないでしょいか。

書込番号：20241725

[色々心配人]

＞ふにふに♯さん＞太郎。　MARK�Uさん

イベント毎にテザーだけでも出しておけば新しい商品を出すのに批判は浴びなかったと思いますし
１０周年記念モデルと言う言い方にも少し違和感を感じております。


これ、やっててたのがペンタだよ。
本当にフルサイズ出せるのかってユーザーが疑心暗鬼になってるのを察して開発してるアピールを続けたからこそペンタの想像以上にK-1は売れてる。
ユーザーが信じて待ってたから。
そこに答えるカメラを最高に近いコスパで出してる。
新規も増えてるよ。
俺もレンズが一切無くてレンズを純正のみで揃える予定なら最有力になる。

経緯や状況がにてるだけにユーザーの満足度が何処でこれだけ分岐したかをマーケティングはしっかりと分析して猛省する必要があると思う。


何時もの事だけど、
ソニーは上の人間の選民意識が間違いの原因に感じる。
昨日のテレビでやってたしくじり先生の社長の話を月例会議の前に毎回見るべき。
末端の社員の先にユーザーが居ることと、そのユーザーがソニーの運命をにぎってる事を改めて考えないと。

書込番号：20242336

[シルビギナー]

＞妄想・予言・自分自慢で不買運動を実施してた（してる）御仁もいますが、一人のAマウントユーザーとして本当に邪魔だったし、そのせいで荒れた雰囲気でしたからね・・実際にAマウントの終了宣言が出たら、その責任は、その御仁の力も大きいとさえ自分は思ってました。
お前の為を思って言ってやってるんだなんてクレーマーはユーザーにもメーカーにも百害あって一利なし。
普通のユーザーは、適切な言葉で批判も提案もできますからね。
クレーマーは自分の利益の為だけに行動してるんですから。
この手の御仁は自分の考えが大多数・唯一の正解・他の人間も思ってるって思い込みは本当にどうにかならんのですかね・・


ああ言えばこう言うの応酬になるのは目に見えてるから書き込むのも馬鹿らしかったので最近は対象者の書き込みは読み飛ばしたりしてますが、ムッターさんの仰る通りだとず〜っと思ってます。

更に言えば、機種やメーカーへの不満だけならまだしも、その機種やメーカーを気に入って使用している人のことを侮辱して優越感に浸っている人なんかは見ていてホトホト呆れてしまいます。

まあ、カメラについては上級者なのかもしれんが、人としては未熟なんでしょうねぇ。

書込番号：20242486　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

〉三河のトトロさん

そのレンズを開発してると言う話が公式から出ることが必要な事をソニーは理解してるのだろうか？


Aは特にテレコンとマウントの電子改修は必要な時期に来てると思う。
FEとダブルで行くと言うならコンパクトに出来ないテレ側の充実をはからなければならないのでは？
特に、APSクロップでも使い物になる本体を出すなら他社にはないAPS動体特化で70-400mm同程度のか価格と大きさの500mm超える望遠レンズ。

望遠が弱いFEに対してのフォローにもなる。
タムロンの150-600をベースに後ろのパワーを弄ってAPSサークルに対応させてF値を一段上げれば専用2.0テレコンでもAF出来る設計で開発出来なくない？

Aが必要だから開発続けると言う意思が見えるロードマップや製品発表が欲しいよ

書込番号：20242491

[色々心配人]

＞シルビギナーさん
多分俺の事も含めてだと思うから一応絡んでおくね。

俺的には未完が出鱈目言わなければ別に問題はないよ。
FEについてはキャノンがEOS-Mのマウントに対してフルサイズ対応はおかしな事をすれば出来るけど絵がどうにかしてしまう。と名言をソニーがフルサイズ化する前に言ってる以上、後だしでフルサイズ通るとソニーがいくら言っても怪しく感じる。
ここでキャノンが戦略的にマウント径が違うフルサイズミラーレスを出して来たら「ほら、ヤッパリ」と言われる。
Ｆ値を大きくすれば問題ないけど、小さくしたらＧMのように大柄になるならEマウントのコンセプト的にはブレてるよねってなる。
システムの幅として、レンズを大きくすればFEでも大口径出せるけど、大口径で高画質ならAマウントというスタンスなら矛盾も無くて納得すると思う。
ヤッパリ正面写真でマウント側の内径よりもセンサーが大きいのはフルサイズ対応って話に無理がある。レンズ内径はもっと小さいのだから。

ソニーがそこを住み分けますよって話と、Aでも小さく作れるα55ベースの写真専門機をAPSとフルサイズで作っておくと、Eは動画にも強くて小型って話で収まる。万能である必要はない。

何でもかんでも俺機材最強って無知だから言える。
それを信用してしまう人も居るから。

AもEも価格.COMの登録数でそんなに大差ないだろ？むしろAの方が実質は少ないくらい。
FEに比重置きすぎた開発はあんまり良い結末が見えないんだよね。


FEの長所短所解ってメインで選んでる人は知識あると思うけど、そういう人はあんまり見かけないんだよね。

書込番号：20242582

[色々心配人]

連投すまない。

追記を
AとE同数位ってのは価格.comで登録されてるレンズの本数ね。
今日時点で純正の登録数で比べればAが37本Eが35本。
既に集中的に開発する程足りないとは言えない。

ペンタックスの純正登録数がKマウントで52本。
色違いもあるから実際はもう少し少ないと思うからそんなに変わらない。
Eマウントユーザーは何を根拠にレンズが充実してないというのだろう？
画角と種類というならそういうマウントだと割り切るしかないかもしれない。
そこを切り捨てて小型に特化したフルサイズ機がFEだと言えなくも無いから。



マウント径の話しの発端は70-400G�Uがケラれるという所からになるのだけれど、
70-400Gは内部の光学設計は同じままコーティングとAFユニットだけ置き換えて�Uにしてるように感じる。
発売日は2013/02/25だ。
α7の発売日が2013/10/16。
70-400Gが光学系の変更をしてα7�UのFEマウントのサークルを通るように設計してればケラレは無かったはず。
もし、マウントアダプタの問題ならマウントアダプタの設計を再度やり直すべきだし。
Eマウントを造る時に既にマウントアダプタもあって、70-400無印は付けれたはず。
ここで光学系的にイメージサークルが通るかどうか確認も出来たはず。

色々ピースを合わせて矛盾しない事から
・EマウントとEOS-Mマウントのフランジバックとマウント内径は似てる。
・Eマウント開発時にはキャノンと同じくフルサイズを考慮してない。
・F値が大きければマウント径が小さくてもイメージサークルは通る。
・焦点距離が長くなれば長くなるほど設計が難しくなる
・後玉をセンサー近くに設計すればある程度マウント径が小さくても設計で回避できる。
・後ろのパワー設計でマウント径の不利はある程度解消できるけれど、その分長くなったり重くなったりして光学コストも上がる。
と思うんだよね。

ここは設計してる人が答えてくれれば良いし、間違いは間違いで言ってくれれば俺も知識になるから嬉しいけれど。


俺の考えが正しい場合が嫌なんだよ。
キャノンがフルサイズ出した場合で、且つ、マウント径がフルサイズ専用だった場合、
俺位の頭はあるだろう末端の営業でも店頭で堂々とこういう事をネガキャンとして言えばそれがキャノンユーザーに広がる。
そうしてキャノンマンセーが「SONYってフルサイズのマウント径設計できなかったんだっけ？」
って得意げに言われるのが想像できるんだよ。

Ａがしっかりと高画質高性能で棲み分け出来てれば
「ＦＥはカリカリの性能を求めたのではなくて持ち歩ける使い勝手でフルサイズを選んだカメラだから」
「本気の性能はＡマウント機でレンズも本体も出してる」
「一応大三元と主要レンズはＧＭで出てるけれど、あれはＥシステムの幅を広げる為にあえて携帯性を犠牲にしただけで本流じゃない」
「ＡマウントのＧＭの方が画質が高いだろ？ＳＯＮＹは携帯性と性能で本体もレンズもユーザーが自由に選べるんだよ」
って言うだけで終る。

縮小光学系のようにリアコンでＡマウントにＥ付けれるアダプタ出てくれると余計融和性あっていいのに。

書込番号：20242743

[三河のトトロ]

＞色々心配人さん

まあ、お気持ちは十分に理解できます。でもロードマップってEボディでも出してないでしょ。

FEレンズのロードマップも今年の3月に公開されなくなってますし。

昔Eユーザーさんに怒られちゃったので突っ込んだ表現はしせんが、もし出ていたら
面白い状況が垣間見られたと思いますよ。A7II、A7RII がロードマップには
なかった製品とか、GMが・・・とかね。
ロードマップの意味合いが分かっていればいるほど出せないでしょうよ。

GM出た後に巻き起こったAマウント死亡書き込み・・・耐えてるのつらかったです。
発表時期が迫ってくると箝口令すさまじいものがあるんですよ。

電磁絞化ですか？　技術開発は終わってますよ。
もともとボディとレンズ間のデーターは双方向のシリアル通信なので、
データーセットに絞り用のコード付けて渡せば良いだけです。

GMレンズのExifデータはA99IIに入っています。今は付けるGMが無いから
確認する事はできませんが、A7RIIのようにファームアップで後からExifデータを
追加するような無様な事はしていませんね。

書込番号：20242757

[某傍観者]

>ぐぐりました
>
>ぼうかん
>【傍観】

呼んだ？

書込番号：20242792　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞三河のトトロさん

トトロさんが言うなら信じて待つしかない。

小型軽量がどうしても必要な人で静物メインで望遠を使わないなら
現時点では事実上唯一の大型センサーミラーレスだから有用な選択肢で売れてる。
そこに力を入れてこの分野のパイを確保しておきたいという経営戦略は理解できる。

そういう事が既存のＡマウントユーザーに伝わらない状態で中途半端にＡを継続するという言葉だけの状態が続いた。
業界で4/3の前例が無ければ、そしてＳＯＮＹのＶＡＩＯやＡＩＢＯの前例が無ければ、そしてＧＭがなければ死亡の話は無かったと思う。
ニコンやペンタが良いカメラ出してきた時期と重なってＡマウントユーザーはかなり流出したと思うよ。
これを察知できない危機管理能力は経営側としては尋常じゃないと思う。


FEとAがあるからこそ他社よりアドバンテージなるαマウントとユーザーから言われる状態になれる事を願うよ。
そうすればしっかりとしたユーザーも戻ったり増えたりして「折れん爺」みたいな訳の分からない人が又会話に入りづらくなる。

α1本で続けて良かった。
ＳＯＮＹに拾われて良かった。
って本気で言える状態になってほしいね。

例えばAndroid対応のスマートウォッチを使ってNFCとBluetoothでカメラを遠隔操作できるとかね。
スマホで出来てるから出来る筈なのに。

書込番号：20242825

[orange]

＞三河のトトロさん
>>昔Eユーザーさんに怒られちゃったので突っ込んだ表現はしせんが、もし出ていたら
面白い状況が垣間見られたと思いますよ。A7II、A7RII がロードマップには
なかった製品とか、GMが・・・とかね。


良かったですね。
α7R�Uがロードマップにあろうが無かろうが、現実世界ではこのカメラが完成して、一大センセーションを引き起こしたのは事実です。
これが高画質機へのジャンプになりました。他社ユーザー様も買いに来てくれました。ありがたいことです。
　　良いカメラだ。
このような全部入りの技術を投入してくれたソニーに感謝しています。

そして、今回同じ技術を使ってα99�Uを作ってくれたことに感謝しています。
　　Aレンズはα99�Uで息を吹き返す。
これだけで充分です。これ以上は望んではいません。これで4年間は幸せに撮れるから。もしかしたら8年間撮れるかもしれない。

しかし、運よくα99�Uが予想より売れて、GMレンズがAでも作られたら、Aマウントも1億画素への道が開けますね。
どうなるかはこれからの売れ方次第。
　　私は買います。
50F1.4ZA　　85F1.4ZA　　135F1.8ZA　　135STF　　16-35F2.8ZA　　24-70F2.8ZA　　70-200F2.8G　70-400G
などなどのレンズが喜ぶでしょう。
　　私たちレンズは、初めて自分の真価を発揮できるカメラに出会えたと。
α99�Uはレンズ冥利に尽きるカメラになるでしょう。
　　おめでとう　ソニー。　そしてありがとう　ソニー。

書込番号：20242951

[わくや]

>キャノンがEOS-Mのマウントに対してフルサイズ対応はおかしな事をすれば出来るけど絵がどうにかしてしまう。と名言をソニーがフルサイズ化する前に言ってる以上、後だしでフルサイズ通るとソニーがいくら言っても怪しく感じる。

名言ですか？どちらかといえば迷言でしょう。
ソニーは言っているのではなく、実際に製品化していますよ。

そもそもAPS-Cしかやる必要なければフジXマウントの様に小さくても良いでしょう。
マウント径をフルサイズ可能な大きさにすることにメリットあるのでしょうか？そんな物作りはあり得ない。
ソニーもキヤノンもAPS-C用に規格化しても将来フルサイズに拡張できるように設計したはず。

書込番号：20242999　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞三河のトトロさん

チョット飛ばし読み気味だったから読み間違えてた。

α7系はロードマップに無かったんだ。
それは物を設計するサイド的に面白い事だったら確かに怒られちゃうよね。
ロードマップはしっかりした戦略がブレないで出せる状態でないと出せないから。

へーAマウントってシリアル転送なんだ。
じゃぁEで増えた端子ってパワーズーム制御用電源？
でも、Aマウントでフィルム時代にパワーズームあったような。

電磁化は技術開発終了で投入するかどうかって事か。
Eマウントのレンズ開発にリソース割かれて対応レンズ出せる状態でないから本体に付けるのもって話かな。
電磁化マウント機出すなら有償対応で良いからα９９�Uのミラーボックス対応品へ交換してくれるとユーザー的には助かる。




マウント径の話はソニーも今の所ははぐらかしてるから否定を期待するより察した方が良いのかな。


トトロさんの話を踏まえた上で俺の予想が正しければ、
ＳＯＮＹ的にも5Ｄ�Wより良い評判でα99�Uが売れてＡマウントが主流になって貰わないとＦＥサイドが苦しくなるという格好っぽいね。
銀座もカメラブースを拡充したような事がテレビで紹介されていたし。


トトロさんの携わったレンズ使いたいね。
既に使ってる可能性もあるけれどｗｗｗｗ
流石にレンズ名出したら身バレしそうだからそこは聞かないでおくか。

予約開始マダー？？？？
ってか、ストア展示はよ！！！

書込番号：20243043

[三河のトトロ]

＞色々心配人さん

α７系じゃなくて、II型がロードマップになかったんですよ。
A7、R、S と出して2年もたせる予定だったけど、Rがちょっとね。

Aマウントのシリアル通信は、Minoltaが銀塩のα-7 出した時に328などの長玉をSSMにする為に
採用されましたね。当時のα-9はMinoltaが改造を受け付けてました。

私のとこでやってるレンズは、SONYが手間ばかり掛かって評価されないっていうタイプのレンズです。
私にとってのAマウントのレンズは蒸留水レンズではないので人気でないかもね。

書込番号：20243241

[茶金]

出るとすれば４〜６年後、と私は予想する。
しかし、みんながα９９�UはなんでＸＱＤカードじゃないんだ、後継機はぜひＸＱＤカードにしてください。
という意見をソニーに多くだせば、よりはやくα９９�Vをだすかも。
私としては、α７７�VをだしてもらいＸＱＤカード採用にしてほしい。
α７７�Vはα７７�Uより軽量にしてほしい。
全部、私の個人的、予想、意見、感想。

書込番号：20243250

[太郎。 MARK�U]

＞茶金さん

五年後ではないでしょうか？

書込番号：20243260

[色々心配人]

＞わくやさん


キャノンの発言はＥＯＳ-Ｍの発表の時に出したものだんだよね。
迷言だと思う辺りが浅いと思わない？

例えＥが本当に計算されてフルサイズ通せるマウント径で設計されてたとしてもだよ？
同じ位のマウント径とフランジバックのキャノンがＳＯＮＹのＦＥ発売前に言ってる事が重要なんだよ。
ミラーレスでＳＯＮＹを後から追いこす為の布石としてだったとしたら既にこの時期にＦＥをひっくり返す戦略が出来上がってるという事。
そっちの方が実は怖い。

ＦＥのように利便性を取るとも思えないのはＥＦがフルサイズの本体にＡＰＳレンズが付かない。
その絡みから言えばＡＰＳのＥＯＳ-ＭマウントのレンズがフルサイズのＥＯＳ-Ｍに付く必要も無いからマウント径は変えて来ると考える方が妥当。
そうなれば先行するＳＯＮＹの疑惑をセールストークに利用しない事は無い。
ＡＦ性能とかノイズより写真で見比べれば一目瞭然だから解らない人程信じやすい。
そしてキャノンマンセーがＳＯＮＹを馬鹿にするときにネタに使う。


ってこれ書いたよな？日本語通じないかな？


俺一応設計関係の技術者だけれど営業部門も経験してるからどういう資料作って他社を貶めてると顧客がなびくかってのも経験してる。
他社の動きとかＦＥを仮想的として売る場合考えると今のＦＥってあんまり雲行き良くないんだよ。
オープンマウントで色々なＭＦレンズが出た所で一般ユーザーあんまり関心ないし。
重くて超高性能なレンズが出た所で暫く使ってたら「こんだけ重いなら持つ出すの億劫」ってなる。
億劫にならない人はそもそもミラーレスなんて選ばない。
Ａマウント用の70-200Ｆ2.8が1.34Kgだろ？
Eマウント用の70-200Ｆ2.8が1.48Kgで
Eマウント用の70-200Ｆ4が0.84Kgだ。
α99�Uがα7R�Uより140g重いだけなら実際持った時に同じ重さになる。
α7R�Uが公表582gなのでα99�Uが722gより軽ければFEのシステム的優位はレンズ１本付いてるだけで消し飛んでしまう。
因みにα99は733g。
α99�Uはα77�Uに近い。
α77�Uは647g。70-200F2.8と足せば1.987gで2Kgをギリギリ下回る。
α7R�Uに70-200F2.8を足せば1.48+0.647=2.127Kgになり2Kgを超える。

雑談でこれがわかる所まで話せた客に対して言うのは
「結局あのマウント径でフルサイズする為にはレンズが重くなるんですよ」
「本体は３〜５持ちあるく事は無いけれど、レンズは持ち歩きますよね」
「レンズが重くなる小型システムなんて意味ないですよね」
って言っちゃう。
そこで自社のフルサイズミラーレスなり一眼レフを薦める。

本当は重くなった理由が他にあっても数字で比較したり絵を並べて比較できる方が信憑性あるから。






そこまで考て商品化してますよとか解り切った事言ったり
迷言とか言ってるのかな？？？？？

ＳＯＮＹがフルサイズ作れてる事は解り切ってるしその意味がどういう事かって話も考えての事だ。



こういう人が居るからＦＥ選ぶ人間はこの程度と言わなくてはならなくなる。
至極残念。
ガッカリだよ！！！

書込番号：20243266

[色々心配人]

＞三河のトトロさん
すまん�Uをそっくり入れ忘れたｗｗｗｗｗ
文章書いてる脳は�Uを入れてると思い込んで書いてる。

評価されないレンズ。いやいや、詮索はしない。


FEのニーニッパ思ったより重いね。駆動系２個入ってるからってのもあるけれど。
別分野の設計畑から見れば結局レンズが重いからAF駆動系２か所に分けないとコントラストAFに対応できなかったって話だと思う。
苦肉の策って奴。

調べて思ったけれどFEにGM付けたら一眼より重くなりそう。
αAが特別軽いからってのもあるけれど、
コレ、本当にα99�Uが出てAマウントで最新設計のGMレンズ群出したら
FEって要らない子になる予感が現実味を帯びて来る。
これでα-9がα77並の重さになればレンズ分重くなるだけで
レンズ5本（大三元+50mm+35mm）ならキャノンのフラグシップ持ち歩いた方が軽くなるんじゃない？

こんなにコンセプトが迷走してたらロードマップなんて無理だよな。
シュミレートで高性能に出来ちゃったレンズから商品化してるって言ったら乱暴だけれど、計画性感じないね。


FEの事は良いとして、


色収差とか適度に補正されたレンズの中で
42MPに対応できるレンズってAマウントでどれ位あるのか教えて欲しい。

画素ピッチだけで考えればα77�Uで解像出来るレンズは周辺画質以外は全部対応出来そうだけれど。
そこら辺のアナウンスと大体これは刷新しますよっていう話があればレンズ買い足しやすい。
後は電磁化かな。

書込番号：20243341

[三河のトトロ]

＞色々心配人さん

FE70200に限らず、GMって大きいですよね。
70200見たときはこんな重いもの動かして、バッテリーもつんかいな？って
思ったくらいです。
SONYからすれば、大きさに拘って大三元とか用意しても、画がイマイチだと
やっぱりEマウントの限界がどうのこうのと言われるのを嫌って根性入れたんでしょう。

解像するレンズですか？FFで42Mの高解像度と言っても、APS-Cで18M相当でしょ。
解像しないようなレンズはないですよ。

ただ設計の古いレンズが多いので、許容錯乱円の中心が僅かに弧を描いているので、美味しい
使い方は中央から少し外したところにピント面を持ってくると全面解像感が出てきますね。
常識でしたかね。

今のAマウントのレンズはズームまで含めてみると全焦点距離をうまくカバーしてますが、
単焦点で見ると結構カスカスです。ここの手入れと、Zeissからの卒業ですかね。
この辺で許してください。

書込番号：20243526

[けーぞー＠自宅]

消費電力的には、ＤＣモーターとＳＳＭってどっちが
少なかったかなあ。
スコココーと、ギュイッならば、スコココーかなあ？

書込番号：20243534　スマートフォンサイトからの書き込み

[んちゃ！]

http://digicame-info.com/2016/09/fe-7.html

シグマの山木社長がFEレンズの開発を明言

「FEマウントの将来は輝いている。従って、我々は将来FEマウント用のレンズを開発するつもりだ」

書込番号：20243686

[プロロジック]

どっちの発言を信じますかと質問したら、回答者は100％の割合でシグマの社長と答えるよな。

>ソニーは上の人間の選民意識が間違いの原因に感じる。

選民意識を持っているのは、あなたです。
FEマウントユーザーを下に見ていますよね。

>FEの長所短所解ってメインで選んでる人は知識あると思うけど、そういう人はあんまり見かけないんだよね。

勝手にそう思い込んでいるだけ。

書込番号：20244097

[ふにふに♯]

＞素潜りするカエルさん

度々の引用ありがとうございます。
私と同じような思いをなされているのですね。たぶん
A７７�Uが発売され久々にA７７を使ってみるとA７７�Uにはない
画のでかたに驚くことがありA７７�Uの設定を全て見直すことに。
A７７�Uのクチコミで話題になっていた微ブレが当方解消できずに
悩んでいたのですが､設定を見直すことによりほぼ解消されました。

A７７も欠点こそ多いですが良いところは突出しているのかもしれません。

＞色々心配人さん

ペンタ使いの友人は､待ちに待ったフルサイズで撮影を楽しんでおります。
先が見える我慢は我慢じゃないとも言ってましたね。
A９９�Uの発表を知って私に良かったねぇとメールをくれました。(笑)
(すぐには購入できませんが)

＞三河のトトロさん

書き込みを読むと数本のレンズが刷新されそうですね。
その中にテレコンも入っていればいいのですが
単焦点の長いのも出ればうれしいかな。
ミノルタのレンズも保守サービスが受けられるのが少なくなっていますからね。

書込番号：20244106

[orange]

色々心配って面白いね。
　　α７R�Uがフルサイズで高画質を実現している事実を無視して、Eはフルサイズでは画質劣化すると言う　＝＝＞　現実とは反対の事を言う
　　キヤノンのMはフルサイズを出すから、Eは負ける　＝＝＞　現実はMはフルサイズは出せないので反対の事を言う

つまり、色々心配は
　　ソニーには事実無根のことを理由に悪く言い
　　キヤノンには事実無根のことを理由に良く言う
こういう人物ですかね？

そこまでして、キヤノンの宣伝をしないといけないところまでキヤノンは追い詰められているのでしょうか？
色々の言うことを見ていると、そういう風に解釈できますね。
まあ、Mマウントには世界のレンズメーカーは見向きもしない。
Eマウントには全てのレンズメーカーが競って参入してきた（事実です）。
ZeissはEにだけAFレンズを投入して力を入れている。無論１億画素対応してるだろう。シュナイダーも一応互換レンズを準備した。
タムロン・シグマも力を入れて１億画素対応レンズを出す。おまけとして、シグマはキヤノンからの変換アダプターを自分で作った。
ソニーもGMで１億画素対応レンズを出してきた。
中国韓国の有象無象のレンズメーカーも安価なレンズでなだれ込んできた。
Eマウントはオープンマウントで魅力ある市場だから発展する。
現実的に、明確に１億画素を目指しているから、腕に覚えがあるメーカーは競ってここで勝負に出てきた。このエリアこそ腕を磨くには最適の戦場だからだ。ここで功名を立てれば、その技術をC/Nマウントに流せる。Ｃ／Ｎは画素数が低いから、それで対応できるのです。

結果として、高級レンズはソニーのEマウントが世界一になった。今後も激烈な競争を通して世界一のレンズ激戦地帯でありながら成長を続ける。
この戦場の競争を通して次世代レンズをが生まれ、発展する。
ソニーのカメラも負けじと応じる。次は７２００万画素だ。

Mマウント？　なんだね？　ああ、低地で呻吟している者か。フルサイズも作れずに蠢いてるな。関係ない。
ソニーはソニーの道を行く。新時代への血路を開くのはソニーだ。
　　頑張れ！　ソニーと　オープンマウントのE！

書込番号：20244245

[けーぞー＠自宅]

訴訟や誤動作のリスクのあるマウントを細々と続けるよりも
オープンなマウントのほうが安心安全なのかも。。。

書込番号：20244264

[色々心配人]

多分シグマの狙いはＦＥじゃないよ。

ＦＥ開発しておけば来るべき他社ミラーレス参入時に遅れをとることがないからね。
現状フルサイズミラーレスがＦＥにしかない。
それだけの話だって事が見えないならそれでも良いと思うけれど。


シグマが1社だけのマウント専用で開発をする程ＦＥがシェアとってると思う？
シグマのキャノンＥＦ専用レンズってあったっけ？
ＦＥマンセーって意外とお花畑揃いなんだな。

書込番号：20244308

[ふにふに♯]

いくら画質が良くてもシステムとして出そろうまでFEは使えないかな。
果たして出そろうのか？

書込番号：20244335

[黒シャツRevest]

Mマウントって
2DXを思い出しちゃったよ
まー、いいか、面白いから 笑

しかし、レンズは気になるねー
トトロさんも色々と我慢できないのはわかるが、こんな情報を掲示板に挙げちゃって大丈夫なの？
逆に心配になっちゃうよ
リニューアルじゃない、ホントの新規レンズでしょ
こりゃあ、ユーザーはメッチャ楽しみなんじゃないの
Aマウントユーザーは、我慢して待った甲斐がありそーだねー

書込番号：20244393　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cevito]

>ソニーには事実無根のことを理由に悪く言い
>キヤノンには事実無根のことを理由に良く言う
最低だよな。こういうヤツ。
でも大丈夫だよ。掲示板見てる人はみんな馬鹿じゃないから、こういうヤツは長文で何書いても信用されなくなるんだよ。

誰かのようにね笑

書込番号：20244440

[色々心配人]

思ったんだけれど、
シグマのＳＡマウントをミラーレス用にするための新マウント計画あるんじゃない？

まだでて間もないマウントが完全互換だったとしてもミラーレス用になるとそれこそ印象悪いし、一気にミラーレス用を揃えるのも大変。
EOSと融和性が高くてフルサイズのＦＥでレンズを開発しておけば自社のマウント変更時にマウントを対応させれば立ち上げ時にある程度のレンズを揃えれる。

ＳＡの本体が完全ミラーレスになったのにフランジバック長い事より、
ＦＥマウントや来るべきキャノンのフルサイズミラーレスに合わせてレンズを揃えて一気に移行した方がスムーズ。


たった一つの本体の為にサードレンズメーカーがレンズを設計せざるえないほど巨大な市場ならレンズ交換式カメラメーカーの最大手が黙って見てると思うか？
その最大手がSONYの足元にも及ばない技術力でフルサイズミラーレス機を作れないと本気で思える？
一眼レフのトップシェア企業ががSONYのシェアを奪えないと判断してミラーレス参入しないと思うか？


息巻くのは構わないが、
多角的に見て、
なんでそう言う発言が出るか？
そこを考えないと。

シグマにはキャノンの開発の情報入ってるのかもね。

書込番号：20244490

[色々心配人]

＞Cevitoさん

自分に面白くない情報はアンチでキャノン有利

なんか未完みたいなのじゃないとＦＥって選ばないのかな？





孫子の兵法を考えれば最王手がどうやってミラーレスに切り込んでくるか考えないと。
お花畑には無理な話か。

書込番号：20244515

[色々心配人]

王手ってなんだよw
大手だ。

ニコンかキャノンがフルサイズミラーレス出して1年後にシェアを維持できてれば嬉しいけれど、出来ると思う人どれだけいるんだ？

書込番号：20244522

[Logicool!]

まあEF-Mはフランジバックも内径もEと似たようなもんだから、フルサイズ出そうと思えば出せるのかもしれませんね。
ただ私の予想ではそっちで出すよりも本家EFマウントのほうでα９９�UタイプのTLM無しミラーレスを出すのかなと。
デュアルピクセルAFでね。
最初はAPS-Cで反応を見るのかも知れないけど。
EFのほうはキヤノンが本気出せばα９９�Uを軽く超えてくるかもしれないけど、EF-Mは開発リソースや今のM5の現状を見るに次に控えてるα９超えはどうなのか・・・
マウント径等が同じ以上レンズの大きさも変わらないだろうし、グリップにしてもα系のグリップのほうがやはり良い。
動画に関しても・・・・

しかしキヤノンの強みはやはりあのユーザー数。
来年平気で初代α７程度のスペックとダサイデザインでEF-Mフルサイズ発売！とやってもしれっと売れてしまうだろうね（笑）
しかもお祭り状態で。
だからその前にソニーはサードの力も借りて、Eマウントを盤石なものにして、３周くらい差をつけておかなければならない。
現状稼ぎ頭のEがコケれば、Aも当然開発ストップ、α自体撤退という最悪のシナリオとなります。

E、A両方の繁栄には、Eが売れ続けることが必要です。

書込番号：20244537

[orange]

＞＞EFのほうはキヤノンが本気出せばα９９�Uを軽く超えてくるかもしれないけど、EF-Mは開発リソースや今のM5の現状を見るに次に控えてるα９超えはどうなのか・・・


ただね、デュアルピクセルにする必要があるのが高い壁になる気がします。
今度の５D４は本気で作ったのでしょう。前回はニコンのD８００に負けてしまったので、今回は本気モードでニコンに勝つ気です。
それで３千万画素。デュアルピクセルの各セルは６千万画素相当にしている。これは本気です。
ソニーのように4200万画素にするには、デュアルピクセルの各セルが8400万画素になる必要がある。現状では無理です。
これがデュアルピクセルの弱点です。
あまり微細なセルにするとM4/3のように高感度が落ちてダイナミックレンジも小さくなってしまう。つまり小さな井戸には水がたまらなくなるのです。こう言う原理的な弱点がある。
だから、デュアルピクセルではソニーの高画素には追いつけない。
おまけに裏面照射や銅配線の技術も遅れている。３年か４年遅れ？
だから、センサーの高速化も遅れる。
ソニーは４２００万画素でも、秒１２枚連写が可能になる読出し速度を実現した。裏面照射と銅配線が生きた。
キヤノンはこういう高画素での高速センサーを作る技術は３年遅れだろうね。

ソニーは噂であるが7200万画素を予定しているらしい。熊本の地震で製造が遅れているから今年出るかどうかは不明だが、いずれ出てくるだろう。開発は進んでいるから。
7200万画素相当のデュアルピクセルは１億４２００万画素のセルが必要になる。全く不可能ですね。
高画素ではデュアルピクセルは敗退する。

あとは、事実無根のことしか言えなくなる。
他方、ソニーは順調に進んでいる：
　　1.Eはフルサイズを実現している。
　　2.Eは４２００万画素から７２００万画素に進もうとしている
　　3.Eの高画素は高感度に強い
このように三拍子揃って進んでいる。これが事実。
Mの事実は「フルサイズが無い」。しばらくは出せない。技術が追いつかないから。
フルサイズでAFを速くする方式が難しいのだろうね。ソニーも３年かかって解決したから、キヤノンは３年先だろうね。
その時はもう、マウントの命運は決まっている。

事実：
　　１．フルサイズのミラーレスはソニーが独占した、他者は出せないので、３年以上差をつけている。
　　２．フルサイズミラーレスのEマウントへは世界中のレンズメーカーが競って参入している。ここにしか無いのだから。
　　３．１億画素に王手をかけるのはＥマウントである。Eだけが１億画素を目指しているから。デュアルピクセルで１億画素は不可能。

こういう事実がある。
早くキヤノンもフルサイズミラーレスを出して欲しいものだ。フルサイズが出るまでネガキャンが続くから。だって技術で遅れてると、あとはネガキャンで口撃するしは方法はなくなるからね。
出る杭は打たれる。
打たれても、ソニーはしっかりと耐える。
最近は打たれ強くなったよ。
早くフルサイズミラーレスという事実を作って欲しいね。キヤノンに切望します。そうしないと日本のカメラが進歩しない。

書込番号：20244637

[色々心配人]

＞Logicool!さん

実際にはどちらかがコケた時点で飲まれる。
業界のプレミアムが中判にシフトすればSONY的にはラッキーだけれどクイックターン式のスィートサイズのフルサイズを2強は維持するだろうな。


他社がミラーレスとミラーの2レーンで動く以上ミラーレスに絞ってもミラーレスがコケても終わる。
それだけにＦＥのマウント径が嫌な予感しかしない。

書込番号：20244651

[色々心配人]

で、ここまでＦＥのレンズと本体の総重量に対する反論無し。

根拠ある物に妄想で語るだけしか出来ないＦＥマンセーはそんなもんだろ。
ＦＥマウントに載せれるセンサーはAマウントにでも載せれる。


そういう事はＦＥの板でやれや。
この前の日本光学株式会社の総帥とやってる事は変わらん。

書込番号：20244669

[カツヲ家電好き]

＞色々心配人さん
重くて高画質と軽くてそこそこなどレンズの選択肢ができるようになってきているのがソニー（FE）の強みになのでは？

F2.8通しだけで比べるとか極端な話しばかりで比べるのってオレンジさんと同じじゃないですか（笑）

書込番号：20244842　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞色々心配人さん

　FEを貶めるセールストークには「なるほどな〜」と思いました。今やってるフォトキナのカンファレンスか何かで、FEについてソニーの説明は「Light & Small」ってあったように思う。だけど実態は全然違うじゃん…とは私も思っていたから。あと、別スレだったかでキヤノン機との併用の構想にも頷けましたね。皆それぞれで色々と考えてるんだなーと。

　だけど、私もFEには懐疑的な方ですが、「そこまで」は疑っていなかったりします。思い返せば、Eマウントが世に出た頃（ソニーがEマウントはAPS-C用だと言っていた頃）に、ここの掲示板でも135フルサイズを搭載可能かどうかという議論があったのを覚えています。確かECTLさんだったと思うけど、「ギリギリ入る寸法で、フルサイズ搭載は考えているはずだ」という結論…だったと思います。

　つまり、FEについては、どこか無理があってボディ側での補正を前提としているんじゃないか、もしくは、それをやらずに本格的にやるならレンズがデカくなるとか。そう、ごく本質的な部分には疑いは無くとも「写れば良い」という妥協があるものだったと仮定して、それで「あの値段は高いな！」という事。それが私のFEを忌避する理由だったりするんですよね。そういう意味では疑っていながら、色々心配人さんほどには疑っていないという「程度問題」の話なんですが。

　でね、言いたいのはこういう事です。「いっつも喧嘩しているソニーαの掲示板」というイメージ払拭のためにも、ここは退いてみるのも一興かと。FEユーザーがアレなのは以前にも書いた通り、撮影に安易さを求める層をソニーが呼び寄せているから、ある程度はしょうがないんだ。正直に言うけど、ヘタレの私ですら「うわ、マジで分かってない奴が調子に乗ってるなぁ」と思うことは多いよ。

　でも大丈夫ですよ。ソニーはセンサー大手でもあって、そのセンサーを使う製品群がなきゃ困るんだから。もしトランスルーセントが陳腐化したら、ガラン胴のAマウントを出してでもAマウントを続けるんじゃないかな？

　気になるのはむしろオフカメラケーブルが刷新されていない事とか、そういう地味な部分。ソニーはアクセサリー方面でも色々頑張っているみたいだけどね。突っ込んだ使い方をする人ほど、そういう地味な点での充実度でシステムを選ぶでしょう、と。

　ちなみに私は、サブとしてFEボディを持ち歩くのはアリだと考えています。色々心配人さんの話とは逆のパターンで、「ボディを複数持ち歩く」ケースを想定すると、それなりに軽量化が図れるかなと。トランスルーセントは不意の汚れなどのトラブルに弱いですから、その時の予備ボディという意味で。冒頭の「それぞれだなぁ」と思ったというのは、そういう事です。

　ま、お互いに、色々と折り合いがつくといいですね。

書込番号：20245010

[けーぞー＠自宅]

皆が皆、軽薄短小路線を良いこととは思っていないんですよね。
もちろん、贅肉は枌落として欲しいけれども。
質実剛健路線が、９９や７７路線かなあ。
どっちの路線もそこそこ売れるのでは？

皆が皆、軽自動車を買わないのと同じで。
あっ、軽だからといって、軽油を入れないように。

書込番号：20245025　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

あ、そうそう、
　カツヲ家電好きさんのお話に「選択肢」という言葉があるけれど。

　A、Eを問わず、選択肢が多いというのは悪い事ではない。むしろ良い事ですよね。

　だけど、今のソニーのように縦横無尽に製品を展開するメーカー。その製品群においては自分なりに「必要なものを選択する」という事の方が重要であるように思う。次々に出される製品を追う事に溺れて、大事な何かを忘れてしまう人も多いのではなかろうか？

　私個人はその選択がAマウントに偏っているものの、別に、必要であるならFEを含め「選択肢の全てを選ぶ」ような楽しみ方をするのもアリなんだろうと思う。

　重要なのは、そのどちらにせよ「自分が選んだカメラがある」のなら、選ばなかった製品群について悪く言う必要も無いということ。

　つまりは、AとEで喧嘩をするのは、もうやめましょう。

　どちらも「α」で良いじゃないですか。ソニーもそういう方向でやっているようですから。

書込番号：20245096

[太郎。 MARK�U]

＞けーぞー＠自宅さん

>あっ、軽だからといって、軽油を入れないように。

上手いこと言い過ぎです。

書込番号：20245131

[太郎。 MARK�U]

＞夜の世界の住人さん

αに限らずデジカメはどれも一緒です。

書込番号：20245137

[夜の世界の住人]

＞太郎。　MARK�Uさん

　今回は、野暮を承知で返させてもらう。
　
　そう思うなら、どれでもいいから適当に使ってろや。

　私はαが好きだから使っているだけだ。そんな偏りこそが何十万円もの出費の理由になっているとしたらどうする？

　その言葉は真実でもあるけど、どこか外れてると思うよ。

書込番号：20245151

[色々心配人]

＞夜の世界の住人さん
＞けーぞー＠自宅さん
＞カツヲ家電好きさん

そう、その通り。
あくまでFEの幅としてＧＭ出てますよというスタンスで行かないとＦＥのコンセプトグチャグチャになるんだよね。
だから
＞Ａがしっかりと高画質高性能で棲み分け出来てれば
＞「ＦＥはカリカリの性能を求めたのではなくて持ち歩ける使い勝手でフルサイズを選んだカメラだから」
＞「本気の性能はＡマウント機でレンズも本体も出してる」
＞「一応大三元と主要レンズはＧＭで出てるけれど、あれはＥシステムの幅を広げる為にあえて携帯性を犠牲にしただけで本流じゃない」
＞「ＡマウントのＧＭの方が画質が高いだろ？ＳＯＮＹは携帯性と性能で本体もレンズもユーザーが自由に選べるんだよ」
＞って言うだけで終る。

それなのにそこを高々というのがＦＥマンセーと言うね。


小型化だけじゃないレンズはあっても良いけれど、他社と比較される時にシステムとして持ち出される大三元と50大口径単焦点で重くて大きいとね。
ミラーレスに不利な望遠レンズはそもそもＦＥ出せてないし。
ミラーレスに有利な広角レンズを比べても意味ないでしょ？
たまたまニュースにあった70-200GMで比べただけで不利な選択を敢えてした覚えは無いよ。

何回も書いてるけれど本体だけ小さくても、数を持ち歩くのはレンズだからな。
レンズ１本に本体５個とか聞いた事が無いが本体１個にレンズ5本は普通に居る。
システムとして小型化狙うなら最高の画質を出せるレンズを小型化しないと意味が無い。
重いからって普段は画質の劣る便利ズームだけって人どれくらいいる？
普通は自慢のレンズを持ち歩くだろ？そりゃぁサンニッパとかなら流石に無理だけれど大三元や大口径50単は常用レンズだろ。
年に何回かしか使わないレンズを防湿庫に入れて携帯性重視の便利ズームを普段使いするならレンタルした方が効率的だ。



ってか、やっぱりマウントのレベルってユーザーのレベルだろうか？



キャノンのフルサイズが一番現実的に近い将来で技術的にも秒読みなのはＭ5のスペックとプレスのファースト見れば感じる。
そこで万が一径を広げてＧＭより気合の入ったレンズを１発目で出されると本当に俺の悪い予想通りのシナリオに。
ＥＯＳ-Ｍのレンズって思ったより種類が出てない事を考えると、リソースを相当使って初出しのミラーレスフルサイズレンズ作ってるとなれば
「やっぱりＦＥのマウント径だとレンズが大きくなるからシステム的には意味ないよね」
とか
「ＦＥのマウント径だと周辺の絵と光量落ちがどうにかしてしまうよね」
とかって言われる。
αＡだって、
α55では問題なかったＴＬＭがα77センサーの高感度特性の致命的な弱さのせいもあって短所ばかり目立った。
その事でＴＬＭ機は俺も信用できなくなったし、その評価の影響はα９９やα77�Uの売り上げにも響いてると思う。
他社エントリー所かＴＬＭが無いだけの兄弟機ＮＥＸ-7の同ＩＳＯで並べると画質が悪く感じるのはＴＬＭの評価になるからね。
そいういう比較をキャノンが自社のフルサイズでしてきた時にソニーが「ＦＥのＧＭは画質重視でＦＥのコンセプトからは外れますよ」
「ＳＯＮＹの本気の画質を見たいならαＡにＡマウントＧＭ創るのでそちらでどうぞ」と言わないと難しい立ち位置を強いられる。

それだけの事なんだけれどな。
ＦＥから見たらアンチだろうけれど近い将来に業界全体で見たら現実に起こりうる事。
一眼カメラのゲームメーカーになれるほどＳＯＮＹのカメラのシェアは高くない。
何処がゲームメーカーだろう？ミラーレスのボールを支配してるのはＳＯＮＹからキャノンに移ろうとしてる感じがする。
ま、Ｍ5実機触らないと判らないけれどね。
ミラー機と一眼のボールを支配してるのは悔しいけれどキャノン。
ミラーレスのボール、フジの中判とオリの新型機も大分触りに来てる感じがする。

選択肢が増えるのはユーザーにとって良い事づくめだからドンドン切磋琢磨して欲しい。
今まで大型センサーミラーレス機を寡占していたメーカーがそのままの勢いを維持するのは容易じゃないと思うけれど、
シグマがＦＥ参入という事は独自マウントの３層センサーのフルサイズミラーレス機も出る可能性があるので
ますますフルサイズミラーレスは競争が激しくなって選択肢が広がるんじゃないかな？
ＳＯＮＹが賢い選択を出来るなら本体の仕様をシグマにオープンにしてシグマとＳＯＮＹで本体作るように持ち掛けるだろうけれど。

競争原理働けばＦＥは面白くなりそうだね。受難と言えばそれまでだけれど。

書込番号：20245297

[ふにふに♯]

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCA-99M2/?s_tc=aff_999_0_10_170686&utm_medium=aff&utm_source=001

価格はまだですがとりあえず発表されましたね。

書込番号：20245323

[色々心配人]

＞ふにふに♯さん


＞トトロさん
中心より若干ズラした方が解像するのは知らなかった。

既存のレンズで解像出来るなら確かに急ぐ必要は無いけれど、
他社が高性能出してFEが良いレンズ出すと欲はでるよね。





シグマのFE参入の話。
記事を見たら開発しますって勢いではなくてFE気になりました程度じゃんかよ。
あの感じなら設計して見て「マウント径で専用設計強いられるから他社ミラーレスレンズ出してもFEだけ外そう」
って話にもなりかねないよ。
APSのフジとAPSのEOS-Mと共用で出す為に開発するんじゃないかな？
そうすれば自社のSAのミラーレスマウント出た時に使えるから。

それよりも気になったのはどっかの雑誌でFEのレンズ設計はアクロバティックという表現の記事があるという事。
専門家がレンズ群見て無茶してると思うという事なら、確実にキャノンがそこを突いてくるのは確定だから。



今からFE併用してマウント径広げたフルサイズ専用新マウント出した方が良くない？
もう中判通せるマウント径で。
それにAが移行出来る仕様になってれば問題解決するんじゃないかな？

書込番号：20245405

[ムッタ−]

＞シルビギナーさん
ご賛同有り難うございます。
係わっても此方の時間が削られるだけで益がないのですから無駄ですよね。

個人間での喧嘩でもしておけば良いのに、気に食わない相手に、メーカーやマウントのレッテルをはって使ってるものや、使ってるにまで、妄想で貶めてる時点で知性が疑われる行為です。
そんな物事単純じゃないだろうにね。
まぁ軽く読んでも狭い範囲でしか物事を見れてないし一人相撲で誰と戦っているのか・・(^_^;)

書込番号：20245408　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

遂に国内発表。

書込番号：20245485

[freakish]

＞あまり微細なセルにするとM4/3のように高感度が落ちてダイナミックレンジも小さくなってしまう。
つまり小さな井戸には水がたまらなくなるのです。こう言う原理的な弱点がある。
だから、デュアルピクセルではソニーの高画素には追いつけない。
おまけに裏面照射や銅配線の技術も遅れている。３年か４年遅れ？

0、5+0、5=1、0の意味がわからないオツムだと、DPの意味は理解出来ないだろうな。ホント哀れだよ。

ところで5D�WのＤPの出来を見ていると、キヤノンはもう既にFFミラーレスの試作機を完成させてると思うな。
5D�WのプリズムとミラーをなくしてM5のEVF取り付けるだけだからね。
で、マウントはEFのままフランジバック−20mmでいいんじゃ無い。これなら無理せずに小さな広角ズームも標準ズームも広角単、パンケーキ単も出来るし、あとは20mmのエクスステチューブでEFを使えばいい。

あとは市場の動向を見極めればいいんだけど、α7シリーズが一眼レフ機に比べ、全然売れて無いからね。ゆっくり市場を見極めて出してくると思うよ。

書込番号：20245587　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

これで最後の書き込みにします。

皆さん浮かれ過ぎて肝心なことを見失わないようにして下さいね。

ソニーはきちんとエントリーユーザーの面倒を見て欲しいと思う。
α68でも良いから出してあげるべき。
それだけでも救われる人が沢山居ると思う。

では。

書込番号：20245623

[黒シャツRevest]

なーるほど
エクステンションチューブかあ
それは面白い

書込番号：20245640　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞夜の世界の住人さん

好きだから使うのが普通です。

パラソルチョコ。どれも一緒だけど傘の色で
取り合いになる場合があります。

書込番号：20245722

[色々心配人]

へぇｗｗｗ
ニコワンで大型センサー機来るかも？
http://cameota.com/nikon/15981.html
写真だけ見ればFEが出来るならニコワンでフルサイズ行けそうだなｗｗｗ

って事はペンタックスはQマウントでフルサイズ行ける？ｗｗｗ


ニコワンの大きさならサブマウントとしてなら十分だからある程度画質が担保できてれば
周辺光量の隅をつつく人も少ないだろうからね。メインならチョット待て！！！ってなるけれど。
こう見るとEマウントって内径あまり大きく無いのか？

ＳＯＮＹセンサーでニコワンフルサイズ来たらＦＥ側としてはどうだろう？
やっぱりＦＥの内径で十分となればＡマウントやＥＦだったら中判通るとか言い出しそうだし。

面白い事になりそうだね。

書込番号：20245738

[カツヲ家電好き]

＞色々心配人さん

まだ出てもないもいしアナウンスもされてない想像だけの理想の製品と比べられてもね（笑）

なんでこれからは長々と説明されるときは発売されているものでお願いします。

書込番号：20246262　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞カツヲ家電好きさん

はいはい、
その時にやっぱり言った通りになったと言われれもな。


キャノンよりも、今日情報出てたニコワンマウントでフルサイズの方が面白いから
Ｅマウントの興味ってドンドン無くなって来てるしどうなるんだろうねー
みんなサブマウントは自分の一眼レフと同じマウントで収まる気がするし。
Aマウントのサブ機なんだからしっかり頼むよ。

書込番号：20246359

[色々心配人]

ってか、ＦＥの連中がＡの板に出張してくる程衝撃だったんだろうな。

実際はＦＥって騒いでるけれど評価されてる機種って７Ｒ�Uだけで、7�Uは中古でダブついてるのが現実だからな。
共闘しないとならないのにαのサブ機担当のＥマウントがこの調子だとＡマウントも困るんだけれど。

書込番号：20246410

[カツヲ家電好き]

＞色々心配人さん
二、三回ぐらいなら別に気にもしないんですけどオレンジさんと同じように何回も繰り返し言われたら誰だって嫌になりますよ（笑）

っでその興味のあるニコワンのフルサイズのマウント径は大丈夫なんですか？

書込番号：20246415　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

狼おじさんにならないように注意しましょう。

書込番号：20246588　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞カツヲ家電好きさん
＞っでその興味のあるニコワンのフルサイズのマウント径は大丈夫なんですか？

そう思うだろ？だから興味があるんだよｗｗｗｗ
http://cameota.com/nikon/15984.html
ほら、これで通すらしいよ。ってなんか見た事ある絵だよね。1/1.7インチだっけ？
ｍ4/3より小さいセンサー通す仕様のマウントでフルサイズの話が出るんだからこの前言っていた
Ｑマウントでフルサイズってどうよ？って話もやる気になれば出来るのかなって思っちゃうじゃんｗｗｗ

何が面白そうってこれで本当に通るなら完全防水のフルサイズミラーレスって話。
レンズ交換式で防水カメラがあるのがニコワンの面白いところだけれど、
コレってフルサイズ通るなら水中動画とか独壇場になるんじゃね？って思うんだよ。



話戻すけれど、興味があるのはキャノンが言っていたＥＯＳ-Ｍのマウント径の話や、どっかの雑誌にあったらしいアクロバティックな光学系が間違いなのか、ＳＯＮＹのＦＥのマウントがやっぱり足りないのか色々解るかなと思って。

もう少し具体的な話が出始めるまで結果は出ないけれど。
東京オリンピックまでの4年間ってカメラ業界は激動の時代になる気がして楽しくなるね。
とりあえず、α99�U使いながら次の手考える事が出来るから良かったよ。

書込番号：20246633

[カツヲ家電好き]

＞色々心配人さん
興味があるってそっち方面ですか��(ﾟДﾟ)

今までの何回もリピートしてた最適マウント径のレンズ光学の話しはどこに（笑）

書込番号：20246761　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞カツヲ家電好きさん

だからこそ興味があるんだって。
実際にm4/3でAPSのセンサーサイズの動画機がある。
マウント径が画質に影響しないならマウント径が小さい方が良いのにそうはならない。
そこでニコンがミラーレスフルサイズをニコワンでやるならどう説明するのかなって思って。

ここでニコンが画質に影響がないと言うならその理由を聞けるかもしれない。
ニコンが画質の低下よりも携帯性を取ったと言えばEマウントの立ち位置がはっきりする。

面白いよね。


それと、シグマのは他社のミラーレス開発状況をある程度把握してるんだなと思ったから。
ＦＥだけのニッチで専用設計なんてありえないから。
自社アダプタで動くのにね。他に理由があると思っていたらニコンもフルサイズ狙ってるって話なら納得できるでしょ？

小型の為に色々カメラとして大事なものを犠牲にしてるマウントメインで満足できる人は早くＦＥ板にお帰り。

書込番号：20247259

[juve10]

>小型の為に色々カメラとして大事なものを犠牲にしてるマウントメインで満足できる人は早くＦＥ板にお帰り。

この人は、他メーカーのマウント内径を理解して話してんの？
じゃあニコンやペンタックスのフルサイズのマウント内径は何mmなの?
Eマウントとどれだけ差が有るのか教えてよ。

書込番号：20247380

[けーぞー＠自宅]

機械的寸法と光学的寸法って少し違うと思う。
十分なマージンと強度があるならより小さく作りたいかも？
接点の数も面積も最小限でＯＫかも。

書込番号：20247437

[orange]

色々心配は大変だね。
事実を捻じ曲げるのに四苦八苦。

彼は、ソニーのEマウントは口径が小さいからダメだと言い張る。
その一方で、もっと口径が小さいキヤノンのMならフルサイズがソニーより良くなるという。

ふーん、色々心配の脳内仮想空間はそうなのでしょう。
しかしながら、この世の実空間では
　　Eマウントの写真は綺麗です。
　　ZeissはEマウントが高画質で未来があるから、自ら参入してきた。M4/3に対しては、「画質が悪いから参入しない」と言っている。

現実社会で綺麗な写真を撮れるカメラに対して、画質が低下すると言い張る。
出すことすら不可能なキヤノンMのフルサイズに対して、高画質になると言い張る。

彼の論点を集約すると、基本はこの二つですね。

滑稽なのは、J１のような１インチセンサーのカメラに、フルサイズセンサーを入れる？　フルサイズは１インチセンサーの約８倍の面積があるよ。
勝手にしなさい。滅亡しつつあるJ１カメラが何をしようが、「繁栄しているフルサイズのEマウント」とは関係ない。
Eマウントには、世界中のレンズメーカーが競って参入してきた。ZeissはEだけにAFのZeissであるBatisレンズを作ってきた。
Eの短いフランジバックに最適化した「新しいレンズ設計方式」で。
こういう柔軟な姿勢が良い結果を生んでいる。Batisは売れに売れている。

色々心配は、Zeissのような柔軟な設計思想はないらしい。旧態依然として昔のレンズ理論にしがみついて、Eマウントはダメだと言ってる。
ご苦労様。もう貴君の雇い主のC社は、α７R�Uやα９９�Uには歯が立たないと白旗を揚げたのかい？
だから、ネガキャンにせっせと精を出すようになったのかい？
終わりの始まりだな。ネガキャンしか対抗手段がなくなったとは。

α９９�Uは良くなるでしょうね。
ネガキャンに負けずに、現実世界では綺麗な写真を撮り続けるカメラになるでしょうね。
数名のネガキャン要員でしか戦えなくなったら終わりだね。
技術投資を忘れた会社の末路かな？

ソニーは、打たれて　打たれて　強くなる。
NEXで打たれ、Eで打たれたが、α７R�Uのような最高画質のカメラを作り上げた。おまけにα９という７２００万画素らしき噂も出ている。
もうだめだろう、７２００万画素が出れば。貴君のMマウントでは１億画素対応レンズは作れのかな？　無理だろうね、１億画素のセンサーを作れないから。デュアルピクセルでは１億画素は作れないだろうね。
EのGMレンズは１億画素対応だよ。センサーもいずれ１億画素に行く。７２００万画素が噂されているね。
Eに参入してくるメーカーも１億画素を目指して参入してきている。ここで自社の技術を磨くために。
これが現実の世界です。

ソニーは、本当に打たれて、強くなったね。
もはや、どこかの会社は４２００万画素機や７２００万画素機には対抗できなくなったのだろうね。
ソニーが輝きだした。
昔からのからのユーザーも、４２００万画素のα９９�Uで、手持ちレンズを最大限に活用できるようになる。α９９�Uの画質は５D４を軽く越えるのだろうね。
だから急にネガキャンが湧いてきている。色々心配も、α９９�Uの発表が近づいた時点で急にα９９のスレで暴れ出している。
ネガキャンしかできなくかんったメーカーはかわいそうだね。

あー、ソニーで良かったよ。今度のα９９�Uは、Aユーザーには最高のカメラだ。手持ちレンズを死ぬまで活かせる。その結果は・・・最高画質。
　　ソニーよ、ありがとう。α９９�Uを買うよ。

書込番号：20247944

[ねこまたのんき２０１３]

良し悪しのベクトルって綺麗さだけではないと思いますよ。

価格、重さ大きさ、使い勝手、サポート体制

全部良し悪しを見る要素であり、何を重視するかは、人によって違いますね〜〜

書込番号：20247965

[夜の世界の住人]

＞orangeさん

　いや、事実を捻じ曲げるのが得意なのはアナタの方だろう。どう考えても。

　心配人さんの「勢い余って」というのを超えているのはアナタの方だよ。

　このα99�Uの登場がなくとも、ソニーのカメラが近年よくなってきているのは事実だと思う。だが、ここに至るまでに紆余曲折があったのも事実で、そんな万歳万歳ばかり言っているほどソニー自身は能天気ではなかったはずだよ。

書込番号：20248005

[けーぞー＠自宅]

相対評価と絶対評価は違いますから。
ライバルメーカーの存在に感謝しましょう。
日本ばかり見ていると、足元をすくわれるかも。
基幹部品メーカーも例外ではない。

書込番号：20248102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

いやorenge氏の仰る事は、一理ある内容もあると思いますよ。
だけど、あまりにも自分中心の考えを書いて、周りとぶつかってますね。
かといって周りを納得させるほどの人間力は無いので、争い事が勃発する。

そんなとこですか

書込番号：20248119

[けーぞー＠自宅]

回りの人にも「人間力」がないのかも。

書込番号：20248122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

御意
私もまだまだ未熟者

書込番号：20248151

[夜の世界の住人]

そうです。いわば私もまだまだ未熟者。

…こう書き記すことで、先の真意がお分かり頂ければと。

書込番号：20248188

[色々心配人]

＞ねこまたのんき２０１３さん

あーやっとこそに気がつく人が来たか。
FEマンセーは何でもFEで一番と思うからマウント径の不利で大漁なんだよね。

小型の為に妥協したマウント径でネイティブなフルサイズの画質を望めばレンズが大きくなる設計を強いられるから本末転倒だけど、Eしか持ってない人の事を考えたらは幅としてGMはあっても良いけど、あくまでもコンセプトも立ち位置も小型の為に画質や操作性、ハンドリング、撮影持続時間を犠牲にしたαのサブシステムだよって事。

だからソニーはAもEも止めない。

Eだけに力を注ぎすぎたらどうなるかは散々書いたよね？


ソニーがフルサイズミラーレスをほぼ独占してて、Aよりも高画素のカメラ出したり最新設計の高性能レンズ出してたから業界の舵取りが見えなかったところがあったんだけど、ニコワンでフルサイズ来るならミラーレス機で小口径マウントは携帯性重視で上に高画質で使い勝手重視のメインシステムありきのサブシステムって事がハッキリする。

それならキャノンがフルサイズに暫く手を出さない理由になる。
APSならAPSの範囲で画質の追及してもマウントもシステムも小型で十分出来る。ここはフジも同じ考え方。

画質でわっはっはしたいならAマウントでってスタンスなんだなと考えると、過去に書き込みしてるん有志の中でソニーの中の人とパイプある人の発言の意味が見えてくる。
これもα99�U発表して示されたからこその結論なんだけれど。

α7から早いリリースのα7�U
そもそもロードマップに無いのに急遽出したなら？
携帯性フルサイズコンセプトが何故手ぶれ補正と高画素裏面の新技術センサー入れたか？
何かひっかかからない？

α99�UにRの計画があったとしたら？
キャノンの5D�W発表時に発表しようとしたαが32MPだったとしたら？
他社の主力が36MPの実績あるソニーセンサーを敢えて選らんでるとしたら？
本当に5D�Wとぶつかった発表がSR5の情報だったら？

マウントを支える顧客が高くても買ってくれてある程度のレベルまでしかないなら、パイロットフィッシュにはもってこいだったりしてね。

ミラー機をデスクトップパソコンに例えればミラーレスはノート。
本体が小さくてもデスク用のCPUだって載せれる。
でもでかくなって本末転倒。
それでも持ち運べるメリットは残る。
最高性能を求めればヤッパリデスクには勝てない。
でもその性能を必要とするのはプロやクリエイティブな人で普段使いならノースでも十分だから、デスクトップの必要性なんて理解できない。

似てると思うよ。


で、カツヲはなめろうより細かく叩かれた料理をしてもらうのがご希望らしいが、すでにミキサーにかけられてるのも気がつかないで頭だけの状況で口パクパクしてるのいつになったら気がつくのだろうか？

書込番号：20248253　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

「鶏が先か卵が先か」
突然変異が起きるのはいつか大体決まっています。
しかし、成長するまでまたないと判断付かないのも事実です。
カメラもおんなじなのかなあ。

# やっと座れたので、過去スレから読み直し中です。

書込番号：20248265　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

1マウント2センサーフォーマットをカバーしているメーカーはミラーレスや一眼もフランジバックの違いが
有るけど、マウント口径は大した変わんねーだよね。

ニコンF 44mm ペンタックスK 45mm ソニーA 50mm ソニーE 46mm

Eマウントはフルサイズにしては口径小さいと言い、マウント変更は難しいと言い
大した変わらんマウント口径のカメラメーカーを良いと言う。

恥ずかしくて死にたくならねーか？w

>１億画素のセンサーを作れないから

疾っく前からあるけどね
>>http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/728956.html

これなら余裕で入るんでないの。

まぁ長文暇人もオレンジレベルだなw

書込番号：20248368

[kennkurou]

iいくら真っ当なことをの賜っても、人を蔑むような発言をする人に何の説得力もないな。

その意味では、他社カメラを批判しているO氏の方がまだましに思える。

書込番号：20248425

[カツヲ家電好き]

＞色々心配人さん
前から思ってたんだけど自分はFEマンセーじゃないんだけどなー（笑）
どちらかと言えばAマウントマンセーでFEはα7sだからか夜用のサブちゃんσ(^_^;)

FEを用途がしっかりわかってて使ってる人も多いんだからアンチ活動して気分悪くなる人の気持ちわかってない発言はオレンジさんと同じ（笑）

なんでミラーレス機を他社一眼レフのフルサイズと同列に語って勝ち誇ってるの？

書込番号：20248471　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

＞juve10さん

思った通りマウント径だけググって来たかｗｗｗ

ｍ4/3でもＡＰＳセンサー通してる動画機あるって伏線はってあるのに。

マウント径とフランジバック。
そして設計Ｆ値と焦点距離。

これ、どこに関係してると思う？
マウント径を決める基準が無ければコンパクトにしたいならいくらでも小さく出来るよね？
ミラーレスはフランジバックを小さくできるからミラー機に比べて広角有利って話は聞いた事あるよね？
マウント径小さいと広角も望遠も設計しづらいって知らない？どうしてだと思う？


結果にたどり着く過程を無視する辺りがモノ創りを知らない人の発想だよね。
ニコンがＣマウントでα7対抗としてフルサイズ作るなら、同じコンセプトでぶつけて来たとも取れるから面白いんだ。
そのコンセプトの時にマウント側の内径で既にセンサーより小さいＦＥと同じ設計になるなら画質よりも携帯性を優先すると言えるだろ？
小さくても通せるならみんな小さくするだろ？フジやハッセルが中判ミラーレス(画質も大きさも重視しないとならないフォーマット)でセンサーより小さいマウントを採用してないか？中判こそマウント小さくしてミラーレス一眼並の大きさにして売り出したいだろ？

ここから逆に読み解く。
ニコンは主力のFマウントがある。
画質と操作性を求めるハイエンドユーザーはFマウントをメインに据えれば良い。だからFマウントで出来る限りプロユースなフラグシップを続ける。
メインがFならCがその役目を被る必要が無い。
α7系を見てれば小型軽量の市場は確実に存在する。そして体が衰えた団塊はミラーレスで妥協するしかない人も居る現状がある。
今までの顧客もFEに流れてるならニコン純正で小型機を出す。

まぁ至極普通の戦略だよね。
キャノンもそういう戦略取るだろうと思うけれど、今はFEにやらせておいても後でひっくり返せる自信があるのだと思う。
ニコンはFEを足掛かりにやっぱり１眼が欲しいと思った時にキャノンに移られると痛い。
だからフルサイズミラーレスを既存のリソース(Cマウント)で作れるならそれで行こうという発想だろうと。


ソニーはどうだろう？
ニコワンの話やα99�Uが出るまではFEに完全移行という発想しかできない材料ばかりだったけれど、
α99�Uを出した事によって「Aはレンズがある程度揃ってるから、先ずFEを軌道に乗せる為に注力する」って話の信憑性が出る。
そうなれば色々と変わって来る。

そもそもミラー式一眼レフってどうして出来たか理解してる？
フジやm4/3勢が一眼レフの格好を模してEVF置いてる機種を出してる理由察しがついてる？
重い中判ミラー機が上から覗く構造が廃れてデジタルはファインダー式だけになってるのはどうしてだと思う？
ヒントは構えるという撮影スタイル。


ミラー機の必要は無いけれどあの形状には必要性があるんだよ。
そして、その形状で今の重いフルサイズ用高性能レンズを運用するにはそれなりのグリップが必要。
動画の為の放熱にもそれなりの表面面積が必要。
操作系を考慮すればそれなりの大きさがやっぱり要る。
バッテリーも食うからそれなりの容積積むには本体大きく無いとね。
でも、持ち運ぶには重くて大きい。

そこで用途を３分割する。
撮影の為の重さや大きさを犠牲にするか小型化の為に撮影を犠牲にするか。
Xマウントやｍ4/3のようにセンサーを小さくして画質を犠牲にしてその分すべてをバランスよくした規格もある。

ソニーはAで画質と撮影性能を。Eで携帯性を。
それだけの話だけれど。
その手段としてマウント径をAPSのままにして設計。
大口径がどうしてもFEで欲しい人にはレンズのお化けは仕方ないけれど提供する。

それだけの話なのに。
なぜそんなに噛みつく？

トトロさんの情報が正しいと仮定して
GMがそもそも開発過程(ロードマップ)に無かったとしたら？
FEは小三元だけはあったよね？
F4通しって本体とレンズのバランス悪かった？小さすぎた？
最初から出したFE55mmってF1.8で欲張らなかったよね？
写りも素晴らしいし本体との大きさのバランスも良かった。

って考えると、
SONYが考えるFEの立ち位置はそこだよ。
FEがキャノンのレンズが使える事で変な盛り上がりしたのが多分ＳＯＮＹの計画狂わせちゃったんだろう。
ＧＭ出してαＡ死亡宣言をＦＥユーザーがしだした当たりでＡユーザーが他社に流れて慌てたのはＳＯＮＹかもね。
このＥの立ち位置でＡのシェアが急速に萎めばキャノンがＦＥ対抗馬出した時にカメラ部門が大きなダメージになるから。
そもそもＧＭ出した理由は高いレンズ買えば簡単にマウント移行出来なくなるアンカーとして出してるかもしれない。
それでαＡが終息したら元も子もないからα99�Uは慎重に機会を狙って出したとか。
5Ｄ�Wの後でってのは重要だよね。


もう良いかな？
未完筆頭に散々ＦＥユーザーにＡマウント馬鹿にされた鬱憤はある程度晴らしたからもうＦＥに興味すら無いんだけれど。
小型軽量化の為に撮影の心地よさ犠牲にした劣化Ａマウントを常に10キロ以上撮影機材持ち歩く人にとっては無駄な機材だろ？
予備機としてなら鞄に忍ばせる意味があるけれど。

いい加減自分のＦＥ板に帰ってくれないかな？
ぶぶ漬け食べたいなら自分で買って食べてね。

書込番号：20248488

[色々心配人]

＞色々心配人さん
＞FEを用途がしっかりわかってて使ってる人も多いんだからアンチ活動して気分悪くなる人の気持ちわかってない発言はオレンジさんと同じ（笑）

ネギとろじゃなくてカツヲとろさんちぃーっすｗｗｗ

そこは一理あるよね。
いやー本気で未完のせいでうっ憤が２年間位蓄積されてて、Ａマウント終息の話が出てきて未完が意気揚々としてたから火がついちゃったｗｗｗｗ

ＦＥがサブ機としての用途では最高なのは解ってるよ。
そこを理解してる人はＡマウント板まで来て暴れないってｗｗｗｗ
あんたは魚だから１本釣りされる本能で食いつくんだろうけれど、
海に放してやるからもう少し脂が乗るまで釣り針に反応するの我慢してな。


だいぶん反撃したしＡが続くならＦＥなんて興味ないから。
仕方なくＦＥ買った人もα99�UでＡに戻る人居るのも聞いたし。

大体ＦＥマンセーのレベルもわかったから絡まれても面倒くさいんだよ。



カツヲとろはα99�Uの購入検討はしてるの？
やっぱりα7ＲW�Uあるとイマイチ買いづらい感じ？
スナップ主体でレンズ１本を本体につけてお散歩なら手軽だもんな。
そういう撮影用途ならα99�U選ぶ必要はあまりないかもね。

書込番号：20248521

[シルビギナー]

＞いくら真っ当なことをの賜っても、人を蔑むような発言をする人に何の説得力もないな。
その意味では、他社カメラを批判しているO氏の方がまだましに思える。


ちょいちょい同様の指摘が入ってはいるんですけどね。

その辺のモラルが欠如しているようで糠に釘ですね。

書込番号：20248591　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞ニコンF 44mm ペンタックスK 45mm ソニーA 50mm ソニーE 46mm

何故に一番の主流であるマウントを避けているのか心理としては分からんでもないが、EFマウントの口径は54mmなんだよね。

まあニコンFの44mmは一眼レフ黎明期のもので、極端に小さいけど、ニコンはこの小さいマウントで苦労をし続けているんだよね。デジタルになってからはテレセンの問題もありより深刻で、キヤノンに大きく離された今日があるんだよ。

たぶんニコンがFFミラーレスをやって来るなら、EF並みに大きくして来ることは間違い無いと思うな。もしかしたら一眼レフ用のFをやめて、FF一眼レフ用の新マウントも共に出してくるかもしれない。小さなマウントに未来の可能性は制限されるからね。

そんな時にソニーの小さいFEマウントはどうするんだろ、意味無く長いフランジバックのAマウントと共に。

書込番号：20248651　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

＞色々心配人さん
んー確かに加齢によるぽっちゃりお腹で霜降りど抜群にはなってますが��(ﾟДﾟ)

α99IIは欲しいから買いますよ！
135Z、85Ｚ、70200F2.8Gあるんで（笑）
でもα99であんまり不満ないのもあるけど物欲っすね！
ただ嫁さんが許してくれるかどうかσ(^_^;)

あとα7mk2のAマウント版で2400〜3600万画素のα88が20万円ちょいで発売されて欲しいなと。

正直、自分のラベルじゃ4200万画素と4Kいらないんだなーσ(^_^;)

書込番号：20248852　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

ツーかそんな長文書かなくても、みんな理解して上手に使い分けてるって。俺もCanonのサブだし。
大体今時、1マウントでカンバッテルのあんただけじゃ無いの？w

Eマウントが路線変更させられた理由は、単純にAマウントが売れなかっただけだろ。
コンデジ含めてシェア二位の位置に居たのに、ニコン抜かれたからね。
今回のα99IIも、コンセプトなんか有るのか? 形振り構わず全部入りだろ。

あんたが書いてたEのデメリット
電池の持ちが悪い。
小型化ゆえ排熱が不十分で特に夏場の動画は厳しい。
ＢＯＤＹで考えればＦＥマウント機は旧機種１機の新モデル１機で実質は１機種の亜種展開で選べる幅が全くない。
こんなに継承してる可能性が有るぞw

>何故に一番の主流であるマウントを避けているのか心理としては分からんでもないが、EFマウントの口径は54mm..

CanonのEFマウントはEF-Sぶった切ってるから、1マウント1フォーマットでしょ、条件に当てはまら無いの
大した長くねーんだから良く読めよ。

書込番号：20248874

[Logicool!]

まあまあ、EもAもどちらも素晴らしいフラッグシップが出たのだから、我々αユーザーがいがみ合うことは無いのですよ。

AはTLMと得意の長玉を活かした、少し大きく重い（それでも他社よりグッとコンパクト）がスピード番長〜オールラウンダー。
Eはコンパクトさ、軽さを活かした、バッテリーライフは無いがスナップ番長〜風景〜ユニバーサルマウント。
この棲み分けで良いじゃありませんか。

2マウントでフルサイズがあるのは現状ソニーだけです。
この贅沢を今のうちに享受し、良い写真を撮りましょうや。

α９９�U、戦略的価格の噂もあるので、KやCやNに行ったユーザーも出戻りするかもしれませんよ。
放流した魚は、やがて戻ってくるのです。
いろいろあったが、綺麗な清流となったαという河へ・・・・。

やってねソニーの技術者。
α９９�U、良いカメラだ。（byオレンジさん）

書込番号：20248879

[某傍観者]

>2マウントでフルサイズがあるのは現状ソニーだけです。

嘘つきはいかんなぁ　嘘つきは蜜柑の始まりだよ

Leica L-Mount
http://kakaku.com/item/K0000826722/

Leica M-Mount
http://kakaku.com/item/J0000006345/

書込番号：20248947

[某傍観者]

α99lllよりも先に、高画素も４Kビデオも要らんけど操作性が良くて、連射が可能な　2400万画素センサー積んだで要らん機能省いて安くした廉価版　α９９�UM(or α89)　出して欲しいって声のほうが大きいかも？

S: 1200万画素
M: 2400万画素
R :3600〜4200万画素

書込番号：20248997

[太郎。 MARK�U]

＞某傍観者さん

御意。

書込番号：20249051

[太郎。 MARK�U]

＞Logicool!さん

αに限らずいがみ合うことは不要です。

書込番号：20249058

[市民光学]

　何だよ、こんなスレが２００に達しちゃうのか。

　αのＥマウントが、当初フルサイズを想定して作っていなかっただろう・・・とかの話がなつかしいです。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109866/SortID=11398304/
　『マウント径の意味するもの』 2010/05/23〜

　まあ、α７買って、５５�o_F1.8 付けて、ありがたく使ってますけど。
　そのうち高画素化したいなあ、ＥでもＡでも良いから。
　安くならないかなあ （笑）。

書込番号：20249205

[GIGN]

実質的にはEマウントよりAマウントのレンズ内径の方が小さいよね。
絞りレバーのせいで。

書込番号：20249311

撮影時、2回目のシャッターを押せるまでに時間がかかってしまう

[ホワイトフェイス]

AUTOモードとSCNモードでの挙動について質問です。
撮影をした際、2回目（2枚目）のシャッターを押せるようになるまでおよそ5秒程かかります。
シャッターを半押ししてもピントが合った音もしないしシャッターも反応しません。
3回目（３枚目）以降はそんな現象にはなりません。
一度電源を切り、入れ直すと再度同様の現象になります。
SDカードへの書き込みに時間がかかってるとしたら３回目（３枚目）以降でも同様の現象が発生するような気がするので原因は別にあるような気がします。
原因が分かる方またはこの現象の改善方法が分かる方いましたら教えてほしいです。

書込番号：20209836

[りょうマーチ]

こんばんは

必ずその現象が出るのであれば、ココに載せても平気な画像(一枚目と二枚目)を載せられますか？

長時間露光のノイズ低減やHDRとか想像されますが、処理中はEVFも液晶も処理中の旨の表示が出ていたと思うのですが、念のためと思いまして。

書込番号：20210479

[ぷれんどりー。]

他のモードでは大丈夫なんでしょうか？

SD書き込みはインジケータ点滅で判断できますし、バッファメモリーが１枚で一杯という事は無いので、その線は薄いですね。

SCNモードはどの設定なんでしょうか？
AUTOも同じSCNと同じモードになっていたら、そのモードの特性なのかな？

ちなみにISOはAUTOですか？

フォーカス設定は？　AF-S/AF-C また、フォーカス優先かレリーズ優先か。（そもそもAUTOの場合も設定できたかな？）

何にせよ、もう少し情報が欲しいですね。

書込番号：20210612

[コージ＠流唯のパパ]

もしかして、電源ONしてすぐにシャッターボタン押していませんか？
電源入れてから、立ち上がるまで多少時間かかります。
5秒はかかりませんが、立ち上げ時は気分的にはそのくらい使えません。

書込番号：20210860

[けーぞー＠自宅]

単写モードですか？
連写モードであればそんな挙動は起きないのですか？
毎分１２コマならクレームあるかも。

SDカードは１枚、２枚装填のどちらですか？
ＪＰＥＧのみ、ＪＰＥＧ＋Ｒａｗの同時記録、振り分けですか？

書込番号：20210960

[masterm]

アメリカソニー
http://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilca-99m2
早！

書込番号：20218435

[ホワイトフェイス]

返信が遅くなりました、コメントをくださった方ありがとうございます。
以下に質問して頂いた件を箇条書きですが書きます。

・SDカードはSandisk エクストリームプロの32GBを2枚挿入していて1スロット目を使用するようにしてます
・記録方式はRAW
・AUTOとSCNモード以外（例えばPモード）では現象は発生せず）
・ドライブモードで1枚撮影のみ現象が発生、連続撮影では発生せず
・AF-Aモード
・電源を入れたあと数分後でも1回目のシャッターを押して撮影した後、2回目のシャッターが押せるようになるまで5秒くらい待ちます
・AUTOはプレミアムおまかせオート、SCNモードはポートレート
・ISOはオート

こんな感じです。

書込番号：20220176

[りょうマーチ]

こんにちは

スロット２で同じ設定でどうなんでしょうか？
もう一枚のＳＤでも同様でしょうか？
フォーマットして、一度電源切ってから、入れてどうでしょうか？

書込番号：20220191

[ホワイトフェイス]

りょうマーチさん

SDカードの問題かと思い、同じ商品を新品を3個ほど購入し試してみましたが現象は改善されません。
何度フォーマットを行っても、使用スロットを２に変えても現象は変わりません。

書込番号：20220203

[りょうマーチ]

こんにちは

回答ありがとうございます。

レンズ外しても同様でしょうか？
（私やほかの人で再現性あるか試せるので）
レンズ無しでのレリーズ「入」にしてください。

書込番号：20220268

[りょうマーチ]

こんにちは

プレミアムオートの場合、（連続撮影または）映像処理が入るため次へのレリーズに時間がかかります。

ポートレートの場合も同様と思われます。（書き込みのLED点滅まで時間がある）

書込番号：20220315

[りょうマーチ]

あ、ポートレートの場合は連続撮影はしません。処理があるだけのようです。

書込番号：20220320

[クロロ・ルシルフル（団長）]

コージ＠流唯のパパさん

ニコン売ってしまうんですね？
αAに戻ってきてくれるのはうれしいです。

自分もイベント用に買った１DXｍ２とのダブルマウントですが、
実は最近友達に誘われてある別の被写体もたまに撮ってます。
メインの風景・イベント以外でも１DXｍ２が大活躍中。α９９では厳しい
被写体です。
α９９ｍ２が１DXｍ２に代われるくらいだといいなと思う今日この頃。

日本での発表はまだですが、１０月発売くらいでしょうかね。
なぜかSDカードなのと、ミラーアップ無し？とデュアルビオンズXじゃないのが
個人的には残念ですが、発売が楽しみですね。

書込番号：20220702

少年野球の撮り方教えて下さい

[ソニ吉]

なげる	うつ	はしる	はしるはしる

ソニ吉と申します

普段は、倅などたいして動かないものを7RIIで撮ってたりするんですが、8月下旬に少年野球大会を撮らなければなりません
本件ヘタを打つことは決して許されず、ムービーとスチール両方撮らなきゃならないということを予測しております

ムービーは、箇所箇所4Kで寄り/引き撮ってHDのハイフレームとか撮っておけばいいか、となんとなくイメージつくのですが、写真がどうもおぼつきません(汗)
盆休など考えるともはや日がないので、知人に頼んでためしに99+70400GIIを持って練習撮影に行って参りましたが、これがまたパッとしない(汗)

そもそも撮り方を知りません、SSはどれくらい? Sモードなのか?Mモードなのか?
全くわからないのですが、もう練習できないかもしれません
うーむ、大丈夫なのかわたし…


こういう設定で撮ってみな、的なアドバイス等戴けますと大変ありがたいです


写真はAF-Dでフォーカスレンジなどあてて撮ったものですが、インパクトの瞬間は何度やってもダメでした
あ、A99っていちおう10連写もできたんだっけか(忘)


では、何卒よろしくお願いいたします。
m(_"_)m

書込番号：20080654

[VallVill]

ソニ吉さん　何をいまさら…
UPして観ていないけど　よく撮れているのでは?

書込番号：20080681

[キタヒグマ]

機材は揃ってる スキルも有る。

後はソニ吉さんのイマジネーションだけだぜ！

書込番号：20080724

[けーぞー＠自宅]

両チームを公平に撮るのか、
片チームをメインに、全選手を公平に撮るのか、
ご自身のお子さんだけを撮るのかで、戦略が変わってきます。

一方、応援席や、審判団、スコアボードがあるのかどうかも重要なポイントかも。
あるなら、撮らないわけにはいかないでしょうから。。。

書込番号：20080785

[写歴40年]

ソニ吉さん　こんにちは。

サッカーなどなら連写性能やAF性能の優れた機種でボールを追いかけながらでもそれなりの写真は撮れますが、野球に関してはいつ打つかもわからずボールを追いかけて撮ったとしてもインパクトの瞬間などは難しいと思います。

簡単な方法はバッターボックスで打った瞬間を狙うのであれば三脚固定でピントもMFでも合わせてしまって、一球一球1枚撮りでタイミングを合わせてシャツターを押せば何度か練習すればインパクトの瞬間も撮れると思います。

守備や走塁は次の塁を予測して撮るとかピッチャーのリリースの瞬間も投げる位置が変わらないのでMFでも問題ないですが、タイミングを合わせて1枚撮りすればリリースの瞬間も撮れると思います。

大事なことはあれもこれもは無理なスポーツなのでどれを撮るかを決めて予測と根気で撮れるスポーツだと思いますし、バッティングの瞬間ならば右バッターはライト側左バッターはレフト側など狙うポイントや瞬間によりかわってくると思います。

全員を写したければ逆側のベンチあたりから試合前のホームベース前での整列の為、ベンチ前から元気よく駆け出す瞬間など狙いを定めて撮るのが良いと思います。

書込番号：20080836

[もとラボマン ２]

ソニ吉さん　こんにちは

今回の写真見ると　撮影技術よりは　タイミングのことのように見えますが　こればかりは　数撮るしかないように思います。

特にバッティングの場合　いつバットに当たるかわかりませんので　運の良さも関係してくるかも…

でも　一つだけ　バッティングの写真撮る場合　右打ちと　左打ちがいますが一度の撮影では　移動できないので　打順1順だけではなく2順まで考え　撮影位置決めるのがいいように思います。

書込番号：20080919

[錯乱棒]

ソニ吉さん、

投手野手やバッターの定位置に近いところの動作を止めるように撮る、のでしたら、望遠で引き寄せて、MF置きピン、f16くらいまで絞って被写界深度稼ぎ、SSは1/焦点距離（秒）かその半分くらい、で、それに見合うようISO 感度は思い切り上げ、というのでどうでしょうか。

置きピンでもう一つ出来るのは、流し撮り。選手が走りこんでくる空間にピンを合わせて待ち受けておいて、シャッタースピードは今度は落として横に振る、というやつ。

こういうのでしたら、スポーツに向かない、とされるAマウントEマウントでもなんとか出来ます。少し前、某地方の高校自転車ロードレース大会で、無謀にも A7II + SAL70400G2 + LA-EA3 なる機材にてとある区間の撮影係をやりまして、そんなこんなのやりかたでそこそこ（歩留まり〜数パーセントの意）に撮れました。

勿論、これでは対応できないものは沢山あります。野球の試合で、打たれた球を追いかける野手とか、大ヒットが出てあらかじめ想定してなかった塁間を疾走する走者を止めて撮る、なんてのははるかに難しく、上のやりかたでは歯が立ちません。以上、釈迦に説法になってしまっていたら、ごめんなさいです。

書込番号：20081050

[WIND2]

右バッター	左バッター	右バッター空振り	盗塁アウト

少年野球じゃーないけど
手持ちでAFだけど
外野からあれもこれも欲張って撮った

ボディとレンズのAFのマッチングが適切に調整されていれば開放でも全く問題ないし
瞬間を狙うのはサッカーとは違う難しさはあるけどね。
あとは機材の性能を出し切る、使い切る撮影スキルだけだと思うよ。

書込番号：20081375

[ソニ吉]

気を抜くとこれですが(汗)	AF-Dさまさまで普通撮れちゃうのは、旧いカメラなのにありがたいです	撮影状況(汗)

ソニ吉です

皆さんいろいろありがとうございます〜

今回の少年野球大会、
・有名元プロ野球選手の名を冠にした
・40超のチームが出場するトーナメント
なんでして、でもプロのカメラマンとかは呼んでいない(呼べない)と。そういう意味で素人なんですが外せないと。

でも、そんなのとても全部付き合ってられないので開幕戦と決勝戦くらいは撮るか、最後の振り返りにビデオはいるよね、と。

動画の引きはAX55、寄り/ハイフレームはα6300を想定、もしかしたらX3000も使うかも知れませんが基本4Kで撮ろうと。
※新海誠調(w)にカメラをパンしてみようか、なんて思ってみたり…
https://youtu.be/1X95eE2fwuc

差し込むスチールはA99+情景説明カットは7RIIなのかなぁ、と結構ソニ吉私有機材総力戦な想定でおります(汗)
※真夏にソニー機でオーバーヒート大丈夫なのか(おい)


>VallVillさん
いやーっ、お恥ずかしい(汗)
なんか、撮ってて基礎がわかっていない自覚に苛まれておりましたわ(汗)


>キタヒグマさん
機材はあるんですが、長年ノンビリするに任せていたウデとわたしの「球技全滅」からくるイマジネーションの湧かなさに困っておりまして(汗)

はてさて


>けーぞー＠自宅さん
ありがとうございます〜
倅ムービー撮影・製作でけっこうイベント記録的なカットを抑えるのは慣れているつもりの私なのですが、なにせ普段動かないものばかり撮っているので「少年野球の撮り方」のテクニカルなアドバイスが戴けるとなおありがたいです。

ちなみに、倅は二歳なのでまだ野球はできんです…

書込番号：20081941

[ソニ吉]

ヘタクソなのでとめられないの図	手ブレが怖くて流せないの図(汗)	秒6コマの図

ひきつづきまして…

>写歴40年さん
なるほど、長玉置きピンも手ですね!
ちゅーとAPS-Cクロップの『テレコン連続撮影優先AE』ってのでRAW+JPEGでも8連写/秒できるみたいなので(取説P80)下手な鉄砲作戦で行けるかもしれんですねぇ。
問題は、「予測」するには撮る側がそんなに野球に詳しくない、ということなんでして(汗)


>もとラボマン ２さん
数、ですよねぇ…
なんどかシャッター押すタイミングを微妙に変えたのですが、普通の「連写HI」(6枚/秒)だとカスリもしなかったです(汗)
といってC/Nにスイッチする気も財力もないのですが…
スポーツ新聞などのカメラマンを心底尊敬していた私だったのでした(汗)


>錯乱棒さん
具体的なアドバイス、ヒジョーに参考になります!
SSの設定で悩んでいたのですがどれくらいで止まってくれますでしょうか、暗くなるし画質も荒れるのでできるもんならSS稼ぎたいのですが、ヘタすると「いきなり本番」なんて(汗)
実は「流し撮り」も試みかけたのですが連れて行った倅が起き出してしまったのであまり試せませんでした、もうちょっと試せば良かったです

「打たれた球を追いかける野手」、AFポイントを動かしている間に玉捕っちゃうんですよ、困った…


>WIND2さん
ゲー、これAPS-Cでしょうか?
機材の性能を出し切る、使い切る撮影スキルがないので困っています(汗)
スキルの無さを埋める経験則などあればぜひ、ご教示ください(懇願)

書込番号：20081944

[ソニ吉]

これの縦はα7だと苦行でしか無いのですよ(爆)

ぜんぜんどうでも良いはなしですが、やはりA99の機能・操作性をもった筐体の新機種(できたらAマウントがいいですがちゃんと動くならEのコンパチでもいいです)が適価で欲しいなぁ、Eマウント機、バリアンもAF-Dもなにもないですもん

写真はあまりローアングルばかり撮っていたので、反対側のママでも盗撮しているのか?といぶかしがられていたものです(爆)

書込番号：20081948

[黒シャツRevest]

打ったり走ったりしてるところも欲しいけど、それよりも表情を切り撮ることを意識しては？
例えば、ヒットを打った後、一塁ベースでの表情
三振した後の悔しがる仕草
ピンチを抑えた時のピッチャーとかね

頑張ってね〜

書込番号：20082277　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

ソニ吉さん、

> SSの設定で悩んでいたのですがどれくらいで止まってくれますでしょうか

ご存じのように被写体の速さ、焦点距離、被写体までの距離で決まるお話ですよね。200〜300mmくらいのレンズで 20〜30m くらい離れたところを全力走行の競争自転車を斜め前後から撮る場合、1/500 くらいより早いSSで大体止まりました。野球でも、バットのスイング以外はそんな感じで良いのでは。ただし、私はスポーツ撮影の体験が乏しく、判断基準甘いかもの問題はあります。

書込番号：20082314

[アナクロ坊や]

敢えてα99で撮る理由が理解できない。

書込番号：20082605

[SakanaTarou]

以前、野球を撮る時のシャッタースピードのスレッドがあったんですけど、後で探してみます。

確か、プロカメラマンが、プロ野球を撮る時は１／１６００秒くらいで撮るんだという話でした。
それでもバットの先端は少しぶれるはずです。

私はいつも１／１０００秒で撮るんですけど
それだとプロ野球の場合、ピッチャーのリリースの瞬間の指先は止まりません。
また当然、振ったバットの先端も止まりません。が、あまり気にしません。

少年野球はプロよりもスピードが遅いので　１／５００秒から１／１０００秒くらいでいいのではないでしょうか。
１／１０００なら大概の動きは止まるので安心だと思います。

守備を撮る時は、オートフォーカスのフレームを移動している余裕はないので、トリミング前提で中央一点で撮ると思います。

書込番号：20082691

[SakanaTarou]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=17435304/#tab
野球のシャッタースピードのスレッド、これでした。
参考になるといいんですけど。

書込番号：20082724

[orange]

α77�Uで秒12枚連写		レフト前ヒット

野球写真の一つはバッターとピッチャーでしょう。
連写だとボールが止まって見えます。長嶋茂雄さんのように縫い目は見えませんが。
高校選抜野球の地方選を撮りました。
α77�Uの秒12枚連写だと、だいたいボールが3個写ります。
　　アップします。
　　三塁側バックネット裏からです
　　Sモードで1/1000秒にしました。地方球場ですから、小さめです。甲子園なら、1塁側アルプススタンドのネット際からでも400mmが必要でしたが、地方なら300mmで充分間に合います。
バッターを半分より右に置いて前を広く撮ると、ボールが写りやすくなる。
この時のAFは中央重点ではなくて、Zoneで一メモリ左に移動しました。

AFはAF-Cですが、「親指AF」が良いです。バッターは移動しないから、打つ直前に親指押しでピントを合わして、あとは親指を離す。つまりピント固定で撮ります。これがソニー機では歩留まりが良い。
ピッチャーが横にスライドする場面では、真面目にAF-Cをすると、投げる後半では前方に移動するので、中抜けになる。（右腕なら1塁側からの撮影だとフォームが判りやすい）。これも親指AFが良い。

ビデオも奇麗に撮れていました。α77�UですからXAVCS 60p ５０Mbpsです。結構良いよ。中型三脚です。　
動きが速いから、AVCHDの６０ｐの方が４Kの３０ｐよりも良いかもしれないですね（４Kのテストしていません）フルサイズの４Kはローリング歪が出やすいから。小型センサーのファミリービデオの方がローリング歪には強そうです。

あー、また撮りたいなー。今度はビデオはα7R�Uで４Kフルサイズで撮りたい（α7R�Uの４Kは特別で、フルサイズ４Kビニングの方がローリング歪がSupe35mm よりも少なくなるそうです）。写真は高速連写ができるα77�Uが良い。秒12枚はすごいです。ボールが3回も写せる。

書込番号：20082920

[びーとα]

どうゆうシーンを撮りたいのかイメージして実際に構図決めして

試し撮りを繰り返して少年野球の子がイメージしてた動きをしたら

一瞬のチャンスを逃さず撮る。

投手戦みたいな試合は表情のアップを狙うのもいいですね。

書込番号：20083352

[びーとα]

ローアングルの写真いいですね。試合会場の雰囲気が伝わってきます。

書込番号：20083363

[ぷれんどりー。]

良いお写真だと思いますけどね。
なかなかローアングルで撮るって発想が無いので、臨場感出てて好きですけどね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=20080654/ImageID=2555006/

これなんか、止まってたら余計につまらない写真になっちゃいませんか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=20080654/ImageID=2555525/

よく運動会の撮影で、子供の徒競走やらトラック競技でどの程度のシャッタースピードが良いかって話し出てきますけど、
一生懸命走っている子供の躍動感を表現する場合、手足が止まってたら、余計違和感を感じますけどね。
一番肝心な場所、すなわち顔が止まってる事が前提なので、そこに重点を置いて決めた方が良いと思いますよ。

流す場合は1/160とかよく使いますけど、失敗のリスクもその分大きくなりますよね。
野球の場合、チャンスは沢山ありそうなので、やはり何度か試すしか無いようにも思います。
頑張って下さいませ。

書込番号：20083419

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

orangeさん。
>高校選抜野球の地方選を撮りました。

選抜は春。夏は全国高校野球選手権大会と言い、選抜とは言わない。
また、選抜に地方選(地方予選の誤記？)などない。

写真撮るのもよいですが、基本的なことは事前に学習しましょう。

書込番号：20083436

[さわら白桃]

＞ソニ吉さん

ソニーの機材について詳しく無いので設定等はサッパリですが・・・

どれぐらいで止まるかですが、遠目に撮ると１２５０分の１秒程度でも割と止まって見えますが縦構図で上下
一杯に選手を撮ってみると４０００分の１秒でも高校生の振るバットの文字はブレていますね。

それと個人的な印象ではSSをどんどん速くすると余計にバットに張り付いたボールを撮るのは運任せ度が
上がる印象を持っています。

私の機材が最高秒１０コマなのも影響しているのかも、もっと速いと違うのかも知れません。

撮り易いのは右打者なら一塁側のベースよりも後ろで焦点距離の許す限り外野寄りの立ち入り可能な最前列。

ソフトボールなら外野からホームまで６０メーター強なのでAPS-C機で６００ミリならバックスクリーン（相当の場所）
の横からがベストの位置なのですが。

少年野球を最近の機材で撮っていないのですが、アップで撮るなら１０００分の１秒付近でも動感は損なわれない
ように思いますし、なるべく選手に対して前方からの位置で撮ればバットに絡むボールを撮り易いと感じます。

当たり前ですが、前方から撮るとバットに当たる前とか当たって飛ぶところのボールがフレーム内に収まり易いので。

それと保護者向けの写真は明るく、色濃く、顔の表情が良いものがとにかく喜ばれますね。

意外と一塁ベース上の走者（打者）でただ背景ボカしただけの普通の写真でも喜ばれたりします。

当たり前の事ばかりかも知れませんが、多少でも参考になればと思います。

書込番号：20083684

[orange]

問題は、応援団はサイドを選べないことです。
右バッターが多い場合には、一塁側から撮るのが良いが、自軍が3塁側なら、3塁側にいるしかない。
これが最大の制約です。

書込番号：20084004

[ソニ吉]

こういうやつですな	確かに、400mmじゃつらいのかも

皆様、素晴らしいアドバイスの数々こころより御礼申し上げますソニ吉です
m(_"_)m

>黒シャツRevestさん
ありがとうございます〜
表情を撮るのはぼちぼち得意?なのでやってみますが、野球がそんなにあれなので「おさえるリスト」作っておかんといかんですね(汗)


>錯乱棒さん
いや、本当に動きモノ撮らないのでまったく見当がつきません…
感覚身につけるためにもう一回くらい練習に行かないとです。
ヽ(´ρ`;)ﾉ


>アナクロ坊やさん、orangeさん
手持ち機材が
・α7RII
・α99
・α6300
・RX100M3
なので、なんのギモンも抱かずα99の頭でいたのですが…

α77IIという手があったんですね、α99の1000万画素10連写もちょっとなぁ、だったのでまさに目から鱗

と、いうわけでα77II借りる算段つけました(笑)
x1.5テレコンと思っても、いいチョイスですねぇ。

4K動画は基本パンフォーカスのAX55で、開会式挨拶・ハイスピードあたりを6300+SEL70200Gで抜く想定です
長さがたらんかったら(三脚座問題の)SEL70300Gで
これも練習しとこうかなあ…


>びーとαさん
お褒め戴きありがとうございます、居合わせたママ達にもローアングルは斬新に受け止められたようです
→ 芝生に正座してカメラを地べたに置いてるのも斬新だったのでしょうが

仰るとおりで、取り敢えずは仕事しながらのイメトレに余念がありませんの(汗)
まぁ、ガチな仕事でもありますので…(苦笑)


>ぷれんどりー。さん
臨場感、躍動感。ありがとうございます。
ご指摘の通り完全に止まるよりはちょいブレくらいが良いのでしょうけれど、なにせ実戦経験が欠如してまして(汗)

「顔止め」「流し撮り」、日曜練習してきますかー


>あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
まぁ、わたしもそのへんは全くわからないので問題ナッシングです。
世間からしたら「でかいデジカメは皆一眼レフ」みたいなモンなのだと思うですよ


>さわら白桃さん
とても参考になります、素晴らしいアドバイスです。
400mmをAPS-Cで600mm相当、外野相当から狙ってみます。
仕上がり設定も、さいしょ「ポートレート」でやってたんですがこりゃ違うなと。
「ビビッド」で派手つか硬めにいきます。


タイスケ見ましたら、前日まで仕事で富士山(謎)なんですが当日朝6時から設営だと(汗)
死ぬわ…

書込番号：20086821

[WIND2]

そんなにプレッシャー感じなくてもいーと思うよ
世間の保護者ってコンデジだろーが、デジイチだろーがフルサイズだろーが
画質の違いや瞬間の切り取りなんて全く分からないから。
ある程度ピンボケでも、とにかく写っていればOK
L版プリントで瞼の間が真っ黒でも気にならない、
美肌加工されてて肌がのっぺらでも全く気にならない（業者の写真に多い）
こんなレベルだからだいじょーぶだよ

書込番号：20088804

[ソニ吉]

77II+70400GII	←	←	以上、モザイク以外撮りっぱなし

皆様その節はいろいろとありがとうございました、ソニ吉でございます

結論から申しますと、A99持って行きませんでした…(汗)
手持ちの一眼がA99/7RII/6300なのでそれしか考えていなかったのですが、あ、99と同じように使える77IIがあったわ、と。

馴染みの電機屋さんに77IIをお借りして臨んだ結果、笑うほどカンタンに「バットと球」は撮ることができました
気になったのは、77II+70400GIIだと換算105mmスタートなんで開幕戦のグラウンドがやたら近い(汗)

二戦目以降は場所が変わるので良いかと思うのですが、以降77IIはないモノと思っておりますのでどうやって撮るか…
6300なんだろうなぁ、うーん。


7RIIと同じセンサー積んで超高画質42MPまったり撮影フルサイズモードと/1800万画素連写もバッチコイAPS-Cモードが切り替えられてしまう"99II"とか出たら超欲しい気分になっています(汗)


ベストアンサーは悩みましたがいろいろと気付かせて下さった方3名とさせていただきました。
また何かありましたらどうぞよろしくお願いいたします。

この度はいろいろとありがとうございました。
m(_"_)m



それにしても良い試合でした、学童野球大会

書込番号：20138794

[けーぞー＠自宅]

時計を合わせて、ボディー２台体制でも良かったかも。
ボールやバットが飛んでくる場所ではありますが。。。

とにもかくにもお疲れさまでした。
７７ｍｋ２の素早さに慣れると、重厚感の有りすぎる９９は
ちょっとそれはそれで存在価値を再確認することになったかも。

書込番号：20139045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

7RII	ハンディカム

＞けーぞー＠自宅さん


書くの忘れましたが

ヨンケー長回し ハンディカムAX55
ヨンケー動画記録 7RII
ヨンケー動画記録、ハイスピード、スチール記録 6300

の4台体制でした

6300はジンバルも使って、まあまあ、ワンマンオペレーションの割に頑張ったと思います

77IIはファーム確認してませんが、A99よりAFポイントの移動などが遅くちょっと手こずりました

書込番号：20139103　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

無事に撮影ができて、おめでとうございます。

動きものにはα77�Uですよ。
α6300は持ってないので判りませんが、α6000と比較しても、α77�Uに分があります。
わたしなら、野球撮影が増えると判断すればα77�Uを買います。

餅は餅屋に任せる・・・動態撮影はα77�Uに任せる。

書込番号：20139185

[某傍観者]

ソニ吉さんは

>77IIはファーム確認してませんが、A99よりAFポイントの移動などが遅くちょっと手こずりました

ってα77�Uを使っていたことを示唆しているにもかかわらず


>わたしなら、野球撮影が増えると判断すればα77�Uを買います。

って　どんだけソニ吉さんの書いている内容を読んでないねん...


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=20118219/#20136929
で

>よく読んでくださいね。
>私は最初にこう書きました：

って自分のことは読むことを強要しているくせに....

書込番号：20139591

[けーぞー＠自宅]

借り物ではないですか？

書込番号：20140344　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞某傍観者さん

おいおい、どこを読んでるのかい？
ソニ吉さんはα77�Uに関して、こう書いていますよ：
>>馴染みの電機屋さんに77IIをお借りして臨んだ結果、笑うほどカンタンに「バットと球」は撮ることができました


なんだか、ネガキャン要員も質が低下してきたね。
まあ、ネガキャン様のカメラの質が低いから、ネガキャン要員も相応に質が低くなって来たのかな？
そもそも、使ってもいないし・買う気も無いカメラのスレに出向く必要があるのですか？
使ってないカメラに出かけて、悪口を言う必要があるのですか？
　　ふーん、かわいそうだね。ネガキャンばかりしてると、心がますますけがれてゆく。
しかし、某社も罪だねー。もともと純情だったカメラマンの心を汚すまで落ちぶれさせる。ソニーのような良いカメラを出さないからだよ。しっかりしろ！
ユーザーの心を穢させるな！


私らソニーユーザーは、α7R�Uという、世界最高画質のカメラを楽しく使ってるし、
それがAにもポーティングされるかもしれないという噂も楽しんでいる。
他人のところに出かける必要もない。
ソニーの良いカメラを使って幸せだ。心もウキウキと晴れてくる。よそは気にならなくなる。自分の腕だけを磨けばよい。
早く、こんな良いカメラがAにもポーティングされると良いね。
　　夢が正夢になりますように。

書込番号：20141033