スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

テールランプ バルブ交換

[☆RICE☆]

テールランプのバルブ交換について。テールランプが切れている事に気づいたので、交換します。 フォレスターsj5 2016年式の テールランプに適合するバルブの型番を教えて下さい。 有名メーカーで通常の値段ならなんでも良いです。
また ついでにバックランプも交換した方が良いでしょうか？

書込番号：26236118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

小糸で調べられますよ
https://www.nissei-polarg.co.jp/koito/hyo/result.php?dc=16000117

書込番号：26236131

[たろう＆ジロー]

　他力本願的に安易に他者に伺う前に、付属マニュアルをご覧になり確認致しましょう。
　なお、SJ Type A(2012年モデル)なら、付属マニュアルのページ8-34の「電球(バルブ)の交換」に関連情報の記載があります。　
　また、何らかの事由により付属マニュアルがお手元に無くても当方が確認したと同様に、当該サイトへアクセスしご質問をされるだけのスキルを有しているスレ主様なら、容易にSUBARU Official siteへアクセスしSJ系2012年〜2017年モデル各々マニュアルをご確認頂けると思います。

　因みに当方が記述するまでもなく当該サイト規定を既にご覧になりご存じであろうとは思いますが、投稿前に「自助努力(例：付属等車両マニュアル、ディーラー等購入先ショップやメーカーカスタマーサポート、SNS、WEBサイト等々)」による確認行為を前提とし、『質問する前に、まず自身でできる範囲で調べてみましょう』の文章中には、『(前略)また、以前に同じ質問がされているケースも多くあるので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。(後略)」とあるのもサイト主宰者の定める「新規投稿のルール」を既にご覧になられご存知かと思います。

　なお、併せて付記しますが、規定には「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
　自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
　また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

書込番号：26236142

[BREWHEART]

このレベルの質問ならChatGPTに聞けばすぐ答え貰るよ。

なんと交換手順やアドバイスまで表示されたよ（笑）

書込番号：26236151

[スーパーアルテッツァ]

☆RICE☆さん

＞フォレスターsj5 2016年式の テールランプに適合するバルブの型番を教えて下さい。
＞有名メーカーで通常の値段ならなんでも良いです。

バルブ形式はT10ですね。

T10なら小糸製作所のバルブが↓のようにamazonで販売されています。

・小糸製作所(KOITO) ハイパワーバルブ 12V 5W (2個入り) [品番] P8813 ライト
https://www.amazon.co.jp/KOITO-%E5%B0%8F%E7%B3%B8%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96-2%E5%80%8B%E5%85%A5%E3%82%8A-P8813/dp/B006G64WP6/ref=sr_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=2158D4GI5PFV9&dib=eyJ2IjoiMSJ9.2TltTg_oIk3XUV6vy63AocemjIyM5jAEqxmE0xe_4kpwgrdcBwQvgjmJkVeJ4QMH-7h3-mgGPzDzR6l9bA1U3b82Gn0tNqEvBNeVaMdhGFvtIKMNSINH3GFu_Vozh-fZq1bWeK_vSkqqfjaIiYVH-4zYmby35QhHK6bpY_1Wov5BkaP2Vmv-R3PRhgJyLsqjDd4FUpwYBB8CW_WyDBbtKZKvp8weRQPeE7H_OMDBp6pX_W8DQny4r9MomGBPNGS3didpxYPYLTBHbhym7tQeW4AXCDOv95G-oHsucXTbKD4.6zPOOF_8qea3HLxWA7DX4zTRYU62jWwi4qoh2fkCwcw&dib_tag=se&keywords=T10+%E5%B0%8F%E7%B3%B8&qid=1752356058&sprefix=%2Caps%2C321&sr=8-1

・小糸製作所(KOITO) ミニチュア球 12V 5W (2個入り) [品番] P1583 ライト バルブ
https://www.amazon.co.jp/KOITO-%E5%B0%8F%E7%B3%B8%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80-%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E7%90%83-2%E5%80%8B%E5%85%A5%E3%82%8A-P1583/dp/B006G64RCO/ref=sr_1_3?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=2158D4GI5PFV9&dib=eyJ2IjoiMSJ9.2TltTg_oIk3XUV6vy63AocemjIyM5jAEqxmE0xe_4kpwgrdcBwQvgjmJkVeJ4QMH-7h3-mgGPzDzR6l9bA1U3b82Gn0tNqEvBNeVaMdhGFvtIKMNSINH3GFu_Vozh-fZq1bWeK_vSkqqfjaIiYVH-4zYmby35QhHK6bpY_1Wov5BkaP2Vmv-R3PRhgJyLsqjDd4FUpwYBB8CW_WyDBbtKZKvp8weRQPeE7H_OMDBp6pX_W8DQny4r9MomGBPNGS3didpxYPYLTBHbhym7tQeW4AXCDOv95G-oHsucXTbKD4.6zPOOF_8qea3HLxWA7DX4zTRYU62jWwi4qoh2fkCwcw&dib_tag=se&keywords=T10%2B%E5%B0%8F%E7%B3%B8&qid=1752356291&sprefix=%2Caps%2C321&sr=8-3&th=1

交換方法は下記の方の整備手帳を参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/180429/car/2092052/7076611/note.aspx

＞また ついでにバックランプも交換した方が良いでしょうか？

バックランプはテールランプに比較して点灯時間が極端に少ないので、まだ交換する必要は無いと考えます。

ただ、テールランプに関しては、今回切れたランプと反対が点灯時間から近々切れる可能性があります。

従いまして今回は左右両方のテールランプの球を交換しましょう。

上記の小糸製作所のバルブは2個入りですしね。

書込番号：26236207

[コピスタスフグ]

取説見れば書いてあるでしょう。2016年だとD型ですかね、D型からテールランプ形状が変わっているので注意。

書込番号：26236285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>従いまして今回は左右両方のテールランプの球を交換しましょう。

これ大事ですね。

同時交換でないと左右の明るさ違いが出る事がある。

書込番号：26236331　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞BREWHEARTさん
>このレベルの質問ならChatGPTに聞けばすぐ答え貰るよ。

この「AIに聞け」てやつは「取説読め」の次のパターンとして、どこかで書こうと思ってたけど先越された。
ちなみにCopilotに聞くとなんか違ってるｗ
何が正解か分からんけど、やっぱ「取説読め」でいいなこれ。

書込番号：26236563

整備費用が超高額

[たましみ]

7年目の車検（15万キロ）、ディーラーで事前点検したら、わずかなオイル漏れ発見、リアハブベアリング異音など発見。この2つは延長保証に入っていたので、無料対応されます。ただ、これらは、エンジンおろしてバラバラにしたり、リア部分もバラバラにするので、そのついでに、いろんな、「おすすめ交換メニュー」が提示されました。その結果、点検パック8万円と、法定費用6万ぐらいを引いた差額が38万円。つまり総額52万円でした(-.-)。
この有料部分で大きなものは、プラグ交換（4-5万）、シリンダー内の何かの部品（高回転と低回転時になんだか機能するとやらで10万円ぐらい）、ディスク交換、ブレーキパッド交換、ウォーターポンプ交換など、ここまでで大部分を占めます。これらが、エンジンやハブベアリング交換時に一緒にやったほうが、あとで、別にやるよりも工賃がかからない（保証修理部分に含まれるから）からおすすめと。あとは、こまごま、エアコンフィルターとか発煙筒とか、全部合わせて52万円。
おすすめメニューは、2年後の車検も通してさらに乗るならいまやったほうがお得、2年後乗り換えるのなら、やらないのも選択肢、という説明でした。
まぁ、なんとくわかる説明ではありますが、2年後のことなんてわからないし、でも、50万円はちょっとなと思ったり、どうするのがいいか、踏ん切りがつきません。
みなさん、この立場ならどうしますか。

書込番号：26100073

[ひろ君ひろ君]

プラグ交換ウォーターポンプ交換はエンジンなので　
やったら工賃が節約できると思いますが
それ以外は壊れてからでよくなくないかい

書込番号：26100076

[MIF]

その金額提示されたら乗り換え検討するわ。

書込番号：26100085

[gda_hisashi]

＞たましみさん

今までプラグ交換やウオーターポンプ交換されましたか
行っている場合時期はいつ頃でしょうか

１０万キロ前後で有ればまだ替えなくても良いかも
未交換なら両方交換が良いかと思います


それ以外はあと２年大丈夫じゃないですか
（いつ壊れるか分らないけどあと２年くらいなら）

書込番号：26100096

[僧兵]

うーん、かなり迷う金額ですよね。乗りつぶすつもりがないなら様子見するかな。
長く乗るなら痛い出費ですけど交換してもらいますね。

細かい部分ですけどエアコンフィルターは簡単に交換できるので自分でやれば半額以下、発煙筒も市販で買ったほうが安いでしょう。

書込番号：26100098

[神楽坂46]

＞たましみさん
＞みなさん、この立場ならどうしますか。

修理代高いですね。

この車に愛着があり、末永く乗り続けるのなら修理します。

もう！良いかなと思うのでしたら新しい車に乗り換えですね。

そして、なんかスバル車はその手の話が多い様に思いますのでスバル車以外にします。

書込番号：26100104

[柊 朱音]

＞たましみさん
出されたメニュー、いっそのこと公開してみてはいかがでしょうか？
エアコンフィルターや余計な清掃は省くにしても、確かに長く乗るなら一緒に行うほうが結局安いことは多々あります。

書込番号：26100140　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞たましみさん
悩まれているということは買い換えのタイミングだと思います

書込番号：26100150　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞たましみさん

こんにちは、15万キロ走行は買換え検討時期です。20万を超えると過走行と言われ価値が落ち、査定が難しくなります。

書込番号：26100164

[スプーニーシロップ]

ひとつひとつはそんなに高くないと思うけど、この際全部やっちゃおうってなると躊躇う金額だなと。

あと10万キロ乗るつもりだったり、このままワンオーナーでヴィンテージの域までってなら有りかも。

書込番号：26100171　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

7年目で15万キロ走ってるし、費用のうち8万は点検パックなら別にそんなもんだと思うけど。

書込番号：26100187

[ジャック・スバロウ]

エンジン系の高額修理．．．スバルあるあるですw
この見積りは乗り替えてくれってことです。
少ししたら新型フォレスターの発表があるらしいので、私なら修理で50万使うなら乗り替えます。

書込番号：26100230

[しん２７３４]

営業は買い替えさせたいから車検は高く出してきますよ。
壊れたら買い替える、くらいで無駄な出費を抑えたらいかがでしょうか？
（私はそうしてます）

書込番号：26100242

[BREWHEART]

あと何年乗るつもりなのか次第でしょ。
私なら車検通さずに乗り換えを考えますね。

書込番号：26100320

[アドレスV125横浜]

＞たましみさん

取り合えず見積書を、張り付けてもらった方が良いと思います

50万も掛かるなら、それを頭金に回して買い替えがいいと思いますけどね

書込番号：26100335

[かんれきじじい]

先代フォレスターで、今年７年目(3回目)の車検だと、多分2018年式の最終型かと思います。
7年で15万�`超えは、かなりの過走行車になりますので、車検費用が50万超えてくるのは、当然ではないかと思います(ディーラー車検は予防整備を勧めて来るので尚更かと…)。
査定も7年落ちで過走行(10万�`超えは査定がガクッと下がりますからね…)となると、新車価格が300万だとしたらディーラー査定は、20%位の60万位が相場かと思います。
自分なら、査定額-車検費用=50万以下なら、車検を通さずに、下取りに出して新車の頭金にしますけど…
でも、これはオーナーさんが、現在のフォレスターが気に入っておられるなら、車検を通して乗り続けられるのも有りだと思いますよ！
これは、個人の考えなので、あくまでも参考迄にして頂けば幸いです。

書込番号：26100348　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃいほん]

15万キロで消耗品が未交換で前後の足回りとエンジン下ろすと、エンジン関連でプラグとイグニッションコイルとウォーターポンプとサーモスタッド、セルモーター。
足回りでハブベアリング交換だから、ドライブシャフトの交換も入ってるのかな？
あとパッドとローターを各4輪交換すれば妥当な金額だと思う。
乗り潰すなら30万キロぐらいまでいけると思う。

書込番号：26100351　スマートフォンサイトからの書き込み

[sarasarani11]

修理に高額を出すかどうかは個人的な意見ですが、
もし修理直後に貰い事故で全損になった場合に保険でどの程度
ペイしてもらえるか、つまり今の査定価格がどうなのか。
修理する前に売却したとしてそれに修理代金を足した
金額以上に保険がおりるかどうかですかね。

書込番号：26100388

[のり太郎 Ｊｒ]

今まで交換してこなかったのがまとめてきた感じですね。
価格的にそんな物ですね。

書込番号：26100428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

今のクルマに愛着があるなら、それだけ出して修理ですね。
それでまた10万キロは行けるでしょう。
買い換えより、遥かに安上がりでしょうから。

逆に愛着がないなら、買い換えのチャンスかも。

書込番号：26100440　スマートフォンサイトからの書き込み

[たましみ]

＞ナイトエンジェルさん
短時間にたくさんの回答ありがとうございます。
愛着はあるのですが、一気に５０万もだすのをためらうのですよね…。
壊れてから対応すればいいかなと思い始めました。
ありがとうございました。

書込番号：26100442

みなさん燃費どれくらいですか？

[もぐみち]

今月中古で納車、燃費の悪さに驚愕しています。笑
まだ20kmくらいしか走らせていませんが、SJG後期型で、5.7です。

SJ乗りのみなさんはどれくらいなのでしょうか。
また、燃費を改善するための工夫や技がありましたら先輩の知恵を教えていただきたいです！

書込番号：25933010　スマートフォンサイトからの書き込み

[はいじゃ]

納車おめでとうございます。
中古のSJGE型を昨年から乗っています。
OD平均が13くらいです。
最近のトリップ平均だと最高15くらいを記録しました。
通常の走り方としては、加速時1500rpmくらいを維持するようにしています。
もちろん合流時などは気にせず加速しています（笑）

書込番号：25933029　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞もぐみちさん

＞まだ20kmくらいしか走らせていませんが・・・　←コレが原因じゃないですか？車載の燃費計の値ですよね？

一度、満タンにした上で、少し距離を走って（最低でも100ｋｍ位、理想はエンプティ近くまで走る）から再度給油しての「満タン法」で計算した方がより実勢に近い数値になると思います。

書込番号：25933033

[茶風呂Jr.]

＞まだ20kmくらいしか走らせていませんが

まずは満タン法で2、3回計測してみましょう。

書込番号：25933043

[じゅりえ〜った]

まずどのような使い方をしているのか？

片道〇〇km
とか
1日に何度も始動、停止を繰り返すような事はないのか？
とか
道路の混み具合や信号による多数のストップなどの有無、平均的な速度

などでも全然変わりますし、まして20kmしか走っないなんて比較にもならない。

燃費計のリセットや何度か燃料を満タンにして日常の使用を繰り返し慣れてきた頃の計測とかしないとね。

他人のどんな使い方をしたかも分からないどうでもいい燃費知りたいなら「e燃費」というサイトで同型の車探してみてください。

自分の燃費は自分しか出せなく、他人の燃費は所詮他人の燃費という事が分かります。

あえて言うなら、あなたが前乗ってた車で同じ使い方をしてどれくらいだったのかが唯一の比較対象です。

書込番号：25933212　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

＞もぐみちさん
20kmを一気乗り、または5km×4回では全く違ってきます
皆さんおっしゃる通り満タンの上数百キロ走行してみて下さい。

書込番号：25933232　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉まだ20kmくらいしか走らせていませんが、SJG後期型で、5.7です。

３Lくらいですよね

20キロじや
満タン方でも
メーターでも
正しい数値なんて出ませんよ

とりあえず一回満タンにして数百キロくらい以上走り
給油してを数回繰り返して計ってみましょう

書込番号：25933256

[massy.com]

当方2014年のSJ5です。燃費は都内で6km/Lぐらい、高速遠出だと13km/Lほど走ることもあります。測定は満タン方。スバル車はレオーネ1400から6台目ですが、スバルに燃費は期待していません。

書込番号：25933291

[もぐみち]

実際にSJに乗られている方の実燃費、大変参考になります。高速巡航で13など出ることはありつつ、やはり都内だと6くらいなんですね。

燃費の測り方も、ありがとうございます！こちら試してみようと思います。
1.満タン給油をすると同時にトリップメーターをリセットする。
2.なるべく長く走行した後に、再度満タン給油を行う。
3.トリップメーターの走行距離（km）÷給油量（L）で計算する。

書込番号：25933447　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐみち]

＞はいじゃさん
1500回転、ありがとうございます。
意識いたします！

書込番号：25933455　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>レオーネ1400から6台目ですが、スバルに燃費は期待していません。
シフトレバーの横に２駆と４駆の切り替えがついてた頃にレオーネ４駆に少しだけ運転しましたが、
　４駆だと明らかに走行抵抗が増えて２駆との差が大きくわかりましたね。

２０年前のレオーネ４駆は、常時４駆動では走れないなと感じましたが、最近は４駆の走行抵抗は
　減ってよくなってるんでしょうかね？

書込番号：25933548

[acruxm]

＞もぐみちさん

一所懸命、低燃費を気にして乗っても年間数千円程度のガソリン代にしかなりません。

せっかくのスバル。

燃費を気にしないで、愉しく乗ってます。笑

書込番号：25933787　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

燃費ばかり気にして運転楽しいですかね
本人の運転の仕方(技術)が燃費に現れるわけで
燃費を延ばすだけなら極力回転数を上げないアクセルを一定に保つこと
極力、平坦な場所、信号のない場所を選んで走るだけ
こんな運転できないでしょ
周りに迷惑で危険だし楽しくもない

書込番号：25933820　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

SG型でしたが、街乗りメイン、時々郊外で6-8km/Lが平均的な数値でしたね（満タン法）。

ほぼ高速のみで一番伸びたのが12.6km/Lだったと記憶しています。

まぁAWD&水平対向のスバルに燃費を求めるのは酷ですからねぇ。w

今後、THS IIを搭載したストロングハイブリッドが増えてくるでしょうけど、クロストレックでアレだから、フォレスターは500万円超えかなぁ。

書込番号：25933892　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞もぐみちさん

SJGですよね…、燃費を気にするなら買ってはいけない車ですよ。

B型ですが、街中5km/L（渋滞とかハマったら際限なく落ちます。）、田舎道や高速は15km/L行く時もあります（フル加速を何回か挟むと、1分平均燃費は一気に2-3km/L台に行きます）。猛暑の季節はSモードにして回転数上げ目で走ると、エアコンがよく効きます笑。

燃費を良くするには、iモードでアクセルを開ける量と時間の面積を極力減らすか、乗らないことです。発進は2,000rpmぐらいまで開けて巡航速度に早く持っていく（トルクはあるので極力CVTの減速比が効率が良いところを長く使う）のも良いかも。

普通に走るなら、結構な上り坂でもアクセル開度20%以内・温まれば2,000rpm以下で足り、平地ならそれで流れをリード出来ます。D型のMIDの表示内容は知りませんが、アクセル開度表示があればご参考下さい。

書込番号：25934008　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

↑満タン法は使っていません。（給油口のギリギリまで入れるのは安全上好ましくないので。）

距離計の一つ（AまたはB）を給油時にリセットすると、「給油後の平均燃費」が見られるはずです。車が燃料の流量と走行距離を計測し計算した値ですが、給油量との相関ではかなり精度が高いと感じています（正直あまり気にしたことがないので自信はない）。

本来、「燃費性能がどうなのか」ではなく、効率良い走行（短い距離・空いた道路を走る）を心掛けた結果「使ったガソリン代がいくらなのか（車の使用で得られたものの対価として妥当なのか）」が重要なはずです。

書込番号：25934018　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

追加で。
減速はエンジンブレーキ（アクセルオフかつパドルでシフトダウン）を積極的に使う（車に「減速中」であることを認識させる）と充電が効率良く出来て、結果として燃費が良くなり「そう」な気がします。

割と短距離・夜間が多いのでバッテリーには厳しいはずですが、交換までの4年間で劣化は見られませんでした（4年毎に強制的に交換しているのでその先は分からない）。

書込番号：25934032　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

あと、発進の時はブレーキを抜いて一呼吸置いて（トルコンの作動を済ませて）からアクセルを踏んだ方が、回転数を上げずに加速できます。暖気が済むまでは少しのアクセル操作でもエンジンの回転数が上がりやすいので、走り出しはアクセルの踏み込み量は控えめで。

書込番号：25934653　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

参考までに、フォレスターSJ5 13万キロあまりの燃費記録です。

ざっくり、市街地燃費　7 km/L 前後
　　　　　高速燃費　12-18 km/L くらいです。
　　　　　生涯燃費　10 km/L 前後

添付グラフでは、走行距離が増えるに従い、燃費が低下しているように見えますが、それ以上に走行モードによる変化が大きいと思います。とにかく、短距離ちょい乗りが燃費最悪です。市街地でも長距離走れば、12-13 km/L は走ります。累積燃料費は 200万円近くになりますので、やっぱり燃費は重要ですね。

書込番号：25935049

[ナイトエンジェル]

スバル車の燃費はストロングハイブリッドに期待するしかないのか？

書込番号：25935143　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐみち]

平均的なレギュラーガソリン車と比べると10万キロで100万円以上は余裕で燃料費に差でますね。笑

まあでもSJGに惚れて買ってるので気にしません！

書込番号：25935909　スマートフォンサイトからの書き込み

車のボディ磨きについて

[☆RICE☆]

8年目を迎え、車に艶が無くなってきたので磨きを入れたいです。 業者にお願いしたいのですが、どこか磨きのみでやってる所はありますでしょうか？磨きのみやってもらい、コーティングは自分でやるつもりです。
キーパーラボは コーティング込みでの磨きと言われました。 安くても10万はするとの事です

書込番号：25757238　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

☆RICE☆さん

コーティングをご自身で施工されるのであれば、ボディ磨きも注意して行えば全然難しくないですよ。(面倒ですが)
ボディ磨きで必要なもの(◎) or あると便利なもの(△)は以下です。

◎ カーシャンプー&スポンジ
△ 鉄粉除去剤 or 鉄粉除去ねんど
◎ 極細液体コンパウンド＆ファイバークロス
△ 電動ポリッシャー

注意点としては、以下2点です。

(1) コンパウンドがけなので磨き過ぎないように。やり過ぎるとクリアを突き抜けてしまう。
(2) コンパウンドが未塗装樹脂部分に付着しないように。

車1台を手だけで磨くのは相当な労力を使うので電動ポリッシャーは可能な限りあった方がいいです。その後のコーティング剤塗布体力も残しておかないといけないので。

書込番号：25757246

[麻呂犬]

多くのコーティング屋さんは鏡面加工を基本としています。
鏡面加工だけのコースを設定している所も有りますからスレさんの行ける距離内で検索すると出会えると思います。

でも結構お高いですよ。

書込番号：25757257　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞☆RICE☆さん

現状の塗装の状態や、どのくらい綺麗にしたいかによりそう。

コーティング屋さんは比較的綺麗な車を磨いてコーティング、磨きは大変でコーティングの液剤と技術料で儲ける感じだと思うので磨き単体でもそれなりに料金を取られると思いますし、塗装の状態が良くない車はやりたがらないかも。

板金屋に全クリア塗装をお願いすれば磨きもセットで付いてきますね、まあこれもそれなりにお金を取られそうですが。

鉄粉除去してボロ布にコンパウンド（細めか鏡面、溶剤入りが素人作業には楽）で縦横に磨くだけでも、結構綺麗になりますけどね。多少の時間と根気は必要ですが。

書込番号：25757288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞☆RICE☆さん
・お住まいの場所が分からないので対象が日本全国展開しているお店になり、店舗で技術差があるので紹介できないです。
・ここでお聞きになるより、ネットで検索した方が早いかも。
・磨きはYouTubeでも紹介しているので、お近くなら問い合わせしてみるのも良いかも。
・クリアの再塗装も検討してみては？

書込番号：25757298

[じゅりえ〜った]

8年も経った古い車ならもう価値もないんだし、ポリッシャー買ってやってみたら？

安いのだと1万しないものもあるし、ユーチューブの中でそれを試した動画も多数ある。

某ユーチューバーの動画だと韓国じゃMyポリッシャーも当たり前だとか…

で、あなたの「どこか…」の問いかけにしても、沖縄や北海道などあなたにとってかけ離れた所紹介されて行きますか？
そういう事少しは考慮して詳細を明記したつ質問しようよ。

探すとしたら、ユーチューブなどやってる個人経営の洗車屋やコーティング屋を探し、自宅に近いか調べ問い合わせるしかないんじゃないかな？

とはいえそういうお店は人気店だから予約いっぱいだと思うけど。

書込番号：25757360　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

古い車の塗装研磨のみって
業者さん、どこまでの結果を出せばいいのか、
コーティングなしで、どこまでキレイになるのか、
それのみ要望のお客様は、実際にいらっしゃるのか、
仕事として、研磨のみと、料金出してる業者さんはあるのですかね（新車ならあるかな)。
業者さんを個別に、聞いてみて、お願いするかしないと、
仕事としてどこの業者もやりたくないように思うのですが。どうでしょうか。

書込番号：25757524　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞BIGNさん
ありがとうございます。 自分でやる事も考えたのですが、クリア部まで剥がしてしまいそうで怖いです。
時間と手間は惜しまないのですが、やはり自分でやった方が良いでしょうか？ その際は電動ポリッシャーは購入する予定です。 ちなみにコーティングは今まで撥水をしてたのですが、 雨後の汚れが目立つ為、次は親水系を予定してます。

書込番号：25757525　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞麻呂犬さん
ありがとうございます。検索してみました。 やはりコーティング込みが多かったです。 もう少し探してみます。

書込番号：25757528　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます。
予算は5万は考えてますが、甘いでしょうか？

書込番号：25757530　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞じゅりえ〜ったさん
ありがとうございます。地域書いてませんでしたね。失礼しました。チェーン店でやってたらと思い聞いてみました。 自分でやる事も検討してます。
ただ 怖いですね、8年とはいえ まだまだ乗りたいので。

書込番号：25757532　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞ジャック・スバロウさん
ありがとうございます。チェーン店でも良かったです。 調べてみます。

書込番号：25757536　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞バニラ0525さん
ありがとうございます。どこまでと言うと 新車とまでは言わないですが、ある程度 艶が出てくれれば良いです。今は全く艶がありません。
もう少し探してみます。

書込番号：25757543　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

スレさんやりますか？
ポリッシャーはリョウビが良いそうです、
コンパウンドはやはり3Mですね。

所で車体色は？
濃色ソリッドなら気を付けてくださいね。
明色とかメタリックなら削り過ぎだけに気を付けてくださいね。

鏡面加工サイトを覗きましょう。

書込番号：25757545　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

皆様ありがとうございます。予算は磨きのみで五万を考えてます。 その後のコーティングは親水コーティングを考えてます。

書込番号：25757549　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞麻呂犬さん
リョウビですね、ありがとうございます。やるかどうかはYouTubeを見てから決めたいと思います。 車体色は黒です。
鏡面加工サイトも覗いてみます。ご丁寧にありがとうございます。

書込番号：25757554　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

☆RICE☆さん

ちょっと長文になりますが......


>クリア部まで剥がしてしまいそうで怖いです。

塗装の状態にもよりますが極細液体コンパウンドなら極端にやり過ぎなければクリア突き抜けることはまずないので心配しなくても大丈夫と思います。

作業のコツは、

(1)狭い範囲を短時間コンパウンドがけ
(2)クロスでコンパウンド拭き取り
(3)ボディ状態を確認

を繰り返すようにすれば失敗はほぼないと思います。あと、炎天下はコンパウンドがけやコーティング塗布にもよろしくないので一番最初は可能なら曇りの日か屋根のある場所で作業するとより失敗を防げます。特にコーティング塗布はです。自分のBPは約18年選手でかれこれ4〜5回ほどコンパウンド磨きしてますがクリアを突き抜けた状態になったことはないです。

>時間と手間は惜しまないのですが、やはり自分でやった方が良いでしょうか？ その際は電動ポリッシャーは購入する予定です。

であれば、何事も経験なので、是非ご自分で施工してみましょう！手間のかけ方によりますが、ボディ磨きとコーティング剤塗布で最低でも6時間はかかります。自分は以前、9時間ぐらいかけて作業し「こんなの二度とやらん」と思いましたがその2年後にはまた磨いてました。

ポリッシャーは昔ホームセンターで買った両端に取っ手があるタイプの安いポリッシャーを使っていますがリョービ、マキタ、ボッシュ等最近のポリッシャーの方が作業しやすそうです。自分もそのうち買い替える予定。あと、自分で施工した方が苦労した分、以前に近い輝きを取り戻した車を見るとうれしさはひときわですし、何とも言えない達成感を得られますよ(笑)

>ちなみにコーティングは今まで撥水をしてたのですが、 雨後の汚れが目立つ為、次は親水系を予定してます。

自分はこれまでブリス(撥水性?)というガラス系コーティング剤を長年使ってきました。VN納車時にピカピカレインプレミアム(滑水性)を見つけたので購入して塗布。納車後1年が経過し、滑水性が落ちてきた感じがしたのでメンテナンスの為にナノピカピカレインを購入。先月塗布したら滑水性は復活しピカピカになりました。ブリスよりも値段が安いので今後はこれを使う予定です。いろいろなガラス系コーティング剤が販売されているので☆RICE☆さんに合ったコーティング剤を選択してみてください。

個人的な意見ですが、撥水でも親水でも青空駐車であれば雨が降った後、どうしても汚れるのでこまめな洗車と定期的なボディメンテナンスが重要と思います。親水の方がウォータースポットになりにくいのかもしれませんが自分は使ったことないのでこの点は分かりません。

不明点があれば分かる範囲でお答えしますので遠慮なく質問して頂ければと思います。

書込番号：25757638

[BIGN]

☆RICE☆さん

あ、ボディ色は黒なんですね。自分も2台とも黒です。

書込番号：25757644

[Che Guevara]

状態が判らずに安易に方法は勧められないと思うけど。
電動ポリッシュの経験は？
未経験で使うと回転数とトルクに力んでしまい線傷だらけになりがち。
大体、調子に乗って急いで磨いてしまってムラだらけになるのがオチ。

いきなりコンパウンドが必要なのか。
コーティング層が終わっているだけということは？

何にせよ安かろうで失敗に終わり、コーティング込みで
プロに任せたほうが安上がりだった。
なんて想像が出来ちゃいますね。

書込番号：25757665

[バニラ0525]

＞☆RICE☆さん
ありがとうございます。

「新車とまでは言わないですが、ある程度 艶が出てくれれば良いです。今は全く艶がありません。」

８年目とのこと。
私は、今まで、８年位で、
ボディが、艶がなくなったと感じた経験はありません。
今まで、手入れされてなかったのか、
要求度が高いのか、
ワックスなり、簡易コーティング剤などの普段の手入れされてなかったのてすか。
それとも、塗装が弱いのか？
利用環境がよろしくなかったのかわかりませんが、
研磨しないで、ワックスなり、簡易コーティングなどでは
満足できないくらいなのでしょうか。
スバルの塗装が弱いのか、使用環境が悪かったのか、手入れがされなかったのか、
艶に対する欲求度が高いのか、
コーティングが嫌いでされないのか、
何でしょうかね。
つまらない詮索失礼いたしました。

書込番号：25757668　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞車体色は黒です。

面倒な色ですね。自分で気が済むまで念入りにやる（細め以下のコンパウンドなら相当やり過ぎない限り大丈夫）か、
人任せで高い金払うか（5万円で収まる気はしません）のどちらかだと思います。

ディポジットは取れないので、それを取りたいなら塗装しかありません。

書込番号：25757739　スマートフォンサイトからの書き込み

SJGハンドル表皮剥がれ

[牛首トンネル]

こんばんは！フォレスター板には初めて書き込みさせていただきます。
2017年式フォレスターXTを新車購入し、先月で丸４年を迎えました。雪国ということもありスバルの四駆の安心感と高い走行性能で非常に満足しているのですが、最近ハンドルの革がポロリと剥がれてきているのを発見しました。1番大きな部分は直径５�_ほどでその他にも細かなものがいくつかあります。

ネットで見ているとフォレスターのハンドルは剥がれやすく、しまいにはボロボロになっている画像も発見し、最終的に自分のもそうなっていくのではと恐ろしくなりました。しかし、経年劣化にしても4年3万５千�q走行で革が剥がれ出すのは余りにも早すぎるような気がしています。クレームを申し立てようと考えてもいますが、その一方で自分の扱いが悪くて革の寿命を縮めてしまったじゃないかという気も…

皆様のハンドルは大丈夫でしょうか？同じように剥がれてしまった方はその後どうされましたか？

書込番号：24230078　スマートフォンサイトからの書き込み

[KaiJ]

ハンドルは剥がれませんでしたが、

・シフトレバーの革部分が剥がれた
・革シートの横部分が破れた(ドアを開けた時目立つorz)

．．．等、寂しい状態になりました。
どこの製品を使ってるのかわかりませんが、スバルの革は他社に比べて弱いんじゃないでしょうか。

あと、経験上雨の日に濡れたままにしておいたら劣化が早まる気がします。
　　　　　　　　↓
手汗かきの人は、ハンドルが劣化しやすいのかも(汗)？

日ごろのメンテナンスは
https://www.soft99.co.jp/sensya-navi/howto/howto_15/
などを参考にすると良いのではないでしょうか。

書込番号：24230105

[牛首トンネル]

コメントと役立ちそうなリンクありがとうございます！シートの割れも聞きますね！自分のはそこまではいってませんが…
やはり何かしらあるんですね^^;車も所詮は消耗品として割切るしかないのでしょうか。

書込番号：24230115　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

皮革の劣化…
やはり人の汗や皮脂の違いなのかな？千差マン別です。

書込番号：24230142　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞麻呂犬さん
やはり人と使い方によりけりですよね^^;
前車スズキスイフトが、8年11万�qでも何ともなかったこともあってモヤモヤしてます…

書込番号：24230152　スマートフォンサイトからの書き込み

[気味の悪いおじさん ﾋｯﾋｯﾋ]

はがれたのでボンドでつけました＞牛首トンネルさん

書込番号：24230195

[牛首トンネル]

＞気味の悪いおじさん　ﾋｯﾋｯﾋさん
それも考えました笑
ちょっとまだ勇気がなかったですね^^;

書込番号：24230208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞牛首トンネルさん

4年半53000km弱ですが剥がれてません。ディーラーオプションで取り付けたSTIシフトノブは剥がれ始めてます年末の車検時に新品購入しようかと思ってます。
私はステアリングがボロボロになったらステアリングのホイール部分をダムド製に換えると思います。エアバッグやアイサト、ナビステアリングリモコンはそのまま利用可の製品です。

https://www.damd.co.jp/steering/ss362-rx/

書込番号：24230424　スマートフォンサイトからの書き込み

[coroncoron]

この時期アルコール消毒やジェルをよく使うので、もしかしたらアルコールで劣化が早くなってるかもしれませんね。

書込番号：24230447　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞牛首トンネルさん

機関部分では無いので保証対象外でしょうが・・・・
取説に沿って利用していてそのような状況なら一言申し入れして何の問題もないでしょう。
一般的に考えれば、早すぎます。
しかも全車で問題がなければ特に。
皮はきつく絞ったタオルで拭くのが良いですよ。
アルコール消毒も駄目です。
手を消毒してアルコールが残っていても本来の「消毒」効果が半減します。
乾くまですりすり。

書込番号：24230643

[スースエ]

＞牛首トンネルさん

以前乗っていたV36 スカイライン。

5年位でハンドルのスポーク部の塗装というか、薄いゴム被覆というか、が剥がれ始めて
みすぼらしい見た目になりました。（機能的には全く問題なし。）

こちらから文句を言った分けでもないのに、「これは酷い、交換させていただきます。」 と
無料で交換してくれました。


スバルはどうなんでしょうね？

書込番号：24230690

[February00]

私も同じく、走行４万�q位の時期にハンドル表皮が剥がれました。
点検ついでにディーラーへ連絡したら保証交換していただけましたよ。
ただ、対策品と交換とは言っていなかったのでディーラーの判断によっては無償とはいかないかもしれません。

書込番号：24230804　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞ペカルさん
STIのシフトノブ興味ありましたが、あれも剥がれちゃうんですね^^;簡単に交換できるし、そこは割り切れそうですが…
このステアリングカッコいいですね！いっそ換装も視野に考えてみます。

書込番号：24230863　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞coroncoronさん
アルコールの可能性もありますね！早くコロナ禍も落ち着いてもらわないと^^;

書込番号：24230872　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞チルパワーさん
コメントありがとうございます！メンテナンス剤も物によっては劣化を早めると聞いたので適時タオルで水拭きする程度でした…
やはり余りにも早いですよね^^;一言いってみます。

書込番号：24230874　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞スースエさん
V36スカイラインでそのような状態は残念です^^;メーカー問わずそのようになる車もあるんですね。でも交換対応されたようで良かったですね！スバルはどうでしょうか…
ダメ元で聞いてみます！

書込番号：24230877　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

February00さん
４万�qで症状が出たということで自分と同じ状態ですね^^;やはり少なからず発生する症状なんでしょうかね。
無償交換対応羨ましいです！担当に聞いてみます。＞

書込番号：24230883　スマートフォンサイトからの書き込み

[地デジだよおっかさん]

こんにちは

私もSJGのB型で、もうすぐ12万キロですが、最近、右手のあたりがはがれてきました。
他にも同様の症状が出ているのですね。

ちなみに、運転席シートの破れの方が深刻で、張り替えようかと検討しています。

書込番号：24231188

[コピスタスフグ]

同じくSJGのB型、もうすぐ7年でまだ症状はありませんが、覚悟しておいた方が良さそうですね。運転席シート右サイド面は乗って1年程度で破れてきて無償交換となりましたが、また破れてきました。

書込番号：24231505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞牛首トンネルさん

フォレスターには乗ってませんが、4年で劣化は早い気がします。

クレーム入れて、スースエさんやFebruary00さんのように無償交換になれば、ラッキーかな？と思います。

無償じゃなかった場合、編み込みの革のステアリングカバーで隠すというのもアリではないでしょうか？
裁縫のスキルは要りますが、数千円だったと思います。
（私は太くなるのが嫌だったので、はめるタイプにはしなかったです）

書込番号：24231653

[牛首トンネル]

＞地デジだよおっかさんさん
他の方も言われてますが、シートの破れもかなり深刻なようですね^^;逆にハンドルは12万�qまで保たれたということで個体差もかなりあるようですね！シート破れはハンドルよりもショックが大きそうです^^;

書込番号：24231773　スマートフォンサイトからの書き込み

CVTからの異音

[はるぴんぽん]

2013年式のSJG-A走行13万キロ超えに乗っております。来月車検を予定しており、車検前点検を受けてきました。少し前から50キロを超えてくるとフロントから異音がするので診てもらいました。以前交換したハブベアリングがダメな時の音に似ていたので、交換していないフロントもダメかあと簡単に考えていたところ…CVTからの異音とのこと。正式な金額はまだですが、交換となれば恐らく50万以上になりそうです。それを聞いた時点で車検は通さず乗り換えを検討してはいるのですが、皆さんのフォレスターのCVTの具合はどんなでしょうか？初めて点検や車検を全てディーラーに任せており、過去にフルードを交換したかは確認しておりません。運転の傾向と言えば、パドルシフトを頻繁に使っていたぐらいなんですが。今回がラストの車検だと考えていましたが、急なお別れとなりそうでショックを受けています。

書込番号：25869104　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞はるぴんぽんさん

2014年式7万キロ弱のSJG-B型ですが…、頻繁にパドルを使いますが、今のところ良好です。CVTフルードについては点検の度にディーラーに「替えなくていいのか？」と聞くんですが、「よい」との返答。正直、このCVTは「使い捨て」なんじゃないかと思っています。

私なら…、交換して性能が戻るなら交換しますね。50万円じゃ車は買えませんし、SJGの代わりになる車は世の中に存在しませんので。

私のはハブベアリングはまだですね。フロントロアアームのブッシュは50,000kmで交換しましたが。

書込番号：25869736　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるぴんぽん]

＞コピスタスフグさん
今朝ディーラーから金額提示がありまして、約85万でした。車検と合わせて100万を超えてしまうので流石に乗り換えようかと。今回CVTを載せ換えたとしても、他にも不具合のリスクは避けられないので…
確かにもうこんなクルマは出ないでしょうね。まだ走行距離は少ないので今まで同様大切にしてあげて下さいね。ハブベアリングは10万キロを超えると発生するケースが多いようです。ありがとうございました。

書込番号：25869827　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞約85万でした

CVTのみで85万円なら買い替えやむなしですかね。ヘッドライトのくすみや樹脂パーツの白化もその気にさせるでしょうし。

仮にエンジン含めて100万円なら、私は交換するかも。あとは考えられる不具合ってベアリングやブッシュ・ショック等の消耗品・コンプレッサー位では？どうにもならないのはアイサイト関連ですかね。まあその時になってみないと。

書込番号：25869858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞はるぴんぽんさん

SJG-Bに約15万km乗りましたが、CVTに異常は出ませんでした。フルードは途中2度交換しました。

私なら町工場からリビルト品の載せ替えの見積もりを取って、高ければD型以降に乗り換えかなと思います。
ご存知のように、D型以降のSJGは稀有な名車なので、条件が許せば買いだと思います。

書込番号：25870162　スマートフォンサイトからの書き込み

[taju]

＞はるぴんぽんさん
スバル車を7台乗り継いでいます。
CVTについてはディーラーで交換してくれというと、必要ない、もしくは代えなくて良いと言われます。しかし、仕事がら自動車関係の部品メーカーと付き合っていて、言うことは“オイル物は基本的に劣化します。ATはもちろん、CVTも”と。ただ、CVTについては非常に繊細な機構なので、作業には専門的な記述が無いとかえって悪化すると。以前はBSアウトバックでもとりあえず7万キロで交換、その後はティーラーのサービスと相談しながら交換。結局29万キロまでCVTのオイルそのものでのトラブルはありませんでした。
やはり、交換は必要なのですが、どこで作業をするかに関わっています。

書込番号：25870497　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるぴんぽん]

＞コピスタスフグさん
そうですね。CVT単体でこの金額だと厳しいです。他の高額パーツのリスクだったり経過年数相当のガタもきてますので…あと２年乗るためだけに掛けられる金額ではないので仕方ありません。

書込番号：25870835　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるぴんぽん]

＞Phoenicopterus roseusさん
ウチのもそのぐらいまで頑張ってくれればと思います。記憶が定かではありませんが、フルードは替えなくていいって言われていたような気がします。１台のクルマにこんなに長く乗ったのは初めてなので、フォレスターには感謝したいですね。

書込番号：25870839　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるぴんぽん]

＞tajuさん
やはりそうなのですね。SUBARUのディーラーのレベルは分かりませんが、ディーラーとしては修理や交換より買い替えを推奨したいでしょうからねえ。パーツ交換にしても全交換が基本でその部位だけって考えはなさそうです。懇意にしている工場があればセカンドオピニオン的に相談もあり得ますが、それでも20から30万ではないだろうと思っています。

書込番号：25870846　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞はるぴんぽんさん

おっしゃる通り、とてもいいクルマでした。
走行不能に陥る前に売却されるのがよろしいかもしれません。

私は3社に査定に来てもらい、１番条件のいい会社に売却しました。
過走行のため海外に輸出されたようてす。

書込番号：25871692　スマートフォンサイトからの書き込み

[みおらま]

13万キロで！パドルシフト多用で！全く私と一緒です。
2015年車C型 2020年9月中古で購入D車で故障保険加入 購入時14,500キロ 現在105,000キロで
先ほどクチコミに書き込んだばかりです その後こちらを拝見
急加速不良で保険でダイレクトイグニッションコイル交換が確定いています。
もし治らなければD預かりで検査だそうですが 最悪はCVTも私もDも視野に入れています！
走行距離は若干違いますが 耐久性がないのかと今思っています。
確かにエンジンパワーは今の時代では類を見ない性能ですが 各部の耐久性が弱いのがスバルですかね？
なにぶんスバル車が初めてな物で？
希少性のある車になりつつありますが A/B/C型の方達には長く乗っていてもらいたいと思いますが？

書込番号：25877948

[はるぴんぽん]

＞Phoenicopterus roseusさん
出張査定してもらい、手放すことになりました。値段が付いただけでもホッとしています。
まだ次の車も決まっていませんが、走行出来なくなっても困るので仕方なしです。

書込番号：25883159

[はるぴんぽん]

＞みおらまさん
走行ペースが凄いですね！私は初めてこんなに長く乗ったのですが、CVTはそんなに壊れない？みたいなので残念です。
故障保険、調べてみましたがなかなか良さそうですね。

書込番号：25883165

[はるぴんぽん]

回答頂いた皆様ありがとうございました。
次のクルマも決めていない状況ですが、手放すことにしました。11年と長く乗り、色々な所へ連れていってくれたフォレスターに感謝です。

書込番号：25883775

[みおらま]

フォレちゃんとお別れですか！
でも 良い車の11年 思い出は 未来永劫 記憶に残りますよ！
この性能の後の車の選択肢も 何だろうと気になりますが！

書込番号：25884844