スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

2.0i-LESがベストバランス

[ほどほどが一番]

2.0i-LES、ディープブルー、納車から３週間でもうすぐ千キロです。この口コミをバックナンバーから読み続けてきましたが、ＮＡを買った人が意気消沈するような書き込みが多いですね。

私は現在６３歳、後期高齢者になったら軽と決めているので、人生最後から２番目のクルマ選びでした。雪国の県都、自宅は小高い山のてっぺんでドカ雪の朝は除雪車が来てくれません。登山を始めたので４駆ＳＵＶになるのは当然の帰結です。

ここからスレのテーマ、ＸＴとくらべて2.0i-LESがバランスがいいよ、という話しです。

購入前、休日に新型エクストレイルとフォレ（ＮＡ）の試乗を、自宅のある山のアップダウンで行いました。上り坂でエクスの普通モード（エコモードボタンがオフ）はフォレのＩモードより力が無く、回転数がじりじり下がってもシフトダウンできないので、私の使用環境では使い物にならないなあ、という感じでした。フォレはカタログスペック以上のパワー感で山道もぐいぐい上ります。いざとなったらＳモード、ボタン一つで別なエンジンに変貌します。さらにパドルでシフトダウンできますので、エンジンもＣＶＴもフォレの勝ち。（内装はエクスがずっといいですが）
ＮＡは平地では機械的な抵抗が最小限に抑えられてとてもスムーズです。もっとパワーを！なんて思いません。

乗り心地はＳＵＶのイメージとはエラい違いでした。柔らかいバネとブッシュなんでしょうね、通勤路にある路面電車のレールを乗り越えるときの突き上げも、角のとれたスタッスタッという収まりのよい感触で、ハイドロサスのシトロエンＣ５と比べても遜色ないです。いっぽうで柔らかいサスによる左右のロールを抑えるためか、スタビライザーが強力で、荒れた路面をゆっくり走ると左右に揺さぶられます。初めはびっくりしましたが、今では慣れて、乗り心地とロール抑制の微妙なバランスをとっているのかな、と思います。（過去ログでＮＡでも乗り心地が堅いという書き込みがありましたが、どんなクルマと比べているのでしょうか）

ここからはたぶん反論の集中攻撃を受けるかと思います。ＸＴは「圧倒的な加速力」がポイントですが、私の経験では、それで助かった、ということより、そのせいで危険な目に遭ったということが多かったのです。ＧＴ−Ｒに乗っていた頃、ふつうのクルマならまず追い越ししない対向車との距離でも、えいっと行ってました。ちょっと煽られると（ＧＴ−Ｒを煽るクルマは少ないですが）追いかけっこしてました。高速右側専用で、そこのけそこのけ、でした。能ある鷹は爪を隠すのでしょうが、凡人は強力な武器を持つと使わずにはいられません。

大馬力のＸＴはトップグレードであるという見栄や加速の気持ちよさとの引き換えに、一般道では悪魔の誘惑によるリスクが高くなるのです。ＸＴの走りがいい、という書き込みがありますが、加速オンリーですので、曲がる、止まるはＳＵＶですから十分警戒が必要です。さらに大馬力を支える堅いサスペンションで、乗り心地は好きか嫌いかは別に悪いのは当たり前、さらに経済的にも負担が大きい。

確かにＸＴに惹かれるかつての自分がいました。しかし私はせっかくＣ５で養ったジェントル運転を、元の衝動的な運転に戻したくない、ということを最終判断としました。子どもじみた競争意識から解き放たれたなら、2.0i-LESがもっともバランスのよいフォレだと思います。

書込番号：17765914

[Ｎ使われまくり]

私もiL-ESです。本当、いい車ですよね。すごくジェントルだけど、必要にして十分な力は出るし(^_-)-☆。

新型のエクストレイルとの比較もとても参考になります。今度試乗しようと思っていたので、そのへんも意識してみますヽ(^。^)ノ。

書込番号：17765941

[たっきーなっきーゆっきー]

ほどほどが一番 さん

乗り心地の表現は絶妙ですね。
おっしゃる通りだと思います。

書込番号：17766222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユウウツな天使と悪魔]

ほどほどが一番さん、こんばんは。
私はアイサイトなしのiLに乗っていますが、ターボ車ではなくても十分満足しています。ちょうどいいぐらいです。燃費も車の性能及び車重を考えたらいい方だと思います。
ほどほどが一番さん、お互いにフォレスターライフを楽しみましょう。

書込番号：17766435　スマートフォンサイトからの書き込み

[北のクマヤロー]

スレ主さま。こんばんは。
ＸＴに乗っている者です。仰りたいこと良く分かります。自制心が必要な車の側面は否定しないです。
高速の右側爆走なんて本人の意識の問題です。エコカーと呼ばれる車でも見かけますよ。
乗っている本人がガス代も含めて納得しているのでそれでいいと思います。

書込番号：17766569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょもたろう]

>ほどほどが一番さん

i-SからXTへ乗り換えたとクチコミを書いていますがそれも読まれましたか？
私も平坦なところに住んでいる人にとってはNAが最もバランスが良いと思います。
必要十分なパワーを備えていますし、
それ以上を求める状況に平坦なところではなりませんからね。

ただ、

>大馬力のＸＴはトップグレードであるという見栄や加速の気持ちよさとの引き換えに、一般道では悪魔の誘惑によるリスクが高くなるのです。
>ＸＴの走りがいい、という書き込みがありますが、加速オンリーですので、曲がる、止まるはＳＵＶですから十分警戒が必要です。
>さらに大馬力を支える堅いサスペンションで、乗り心地は好きか嫌いかは別に悪いのは当たり前、さらに経済的にも負担が大きい。

この辺に関しては使用している状況や環境で、
そうとも言えなくなるので決めつけのようなのはどうかと思います。

私は山間部に住んでいるために結構きつい上り坂を毎日通勤で走っています。
正直NAでもそこを走るのに必要十分なパワーはあるのですがとにかく回転が上がる為にうるさいです。
NAでは3000〜4000回転以上必要だった上り坂もXTでは2000回転もあればスイスイ上ります。
乗車人数や荷物が多いとNAでは十分というより物足りなさすら感じていました。
XTではその物足りなさが全く無く、静かで余裕を感じられる程です。

燃費に関しては私のような環境では満タン法で1km/l程度しか差がありません。
同じ急な上り坂を同じ速度で走行した場合i-Sの時は2km/l以上落ちたのがXTでは1km/l落ちません。

走りに関しては間違いなくXTの方が良いですよ。
これはi-Sを10000km以上乗って乗り比べて実感しています。
エンジンの重さもあるのでしょうが、カーブに進入した時点でのどっしり感がまず違います。
サスの硬さもあってか体の揺さぶられもXTの方が明らかに小さいです。

乗り心地は好き好きなんでしょうがi-Sの方が好きでしたね。
ただ、いつまでもボヨンボヨンと揺れる感じはXTではありません。
大きく揺れたあとにしっかりとすぐに治まる感じです。


とまあ、長々と書いてしまいましたが何がベストかなんて乗る環境によって変わってきます。
ちゃんと試乗して、何を求めるかをしっかりと考えて自分のベストを探すのが良いと思います。
ターボだから加速以外に能が無いなんて事はありません。
NAだからしょぼいなんて事もありません。
私はi-SからXTに乗り換えた事でどちらの良いところも経験しました。
その上で私の環境にはXTがベストだったのだと日々実感しています。
フォレスター、良い車ですので長く乗りたいですね。

長文失礼しました。m(__)m

書込番号：17766738

[ほどほどが一番]

スレ主です。さっそくのコメントありがとうございます。
スレ後半でＸＴオーナーの皆さんに挑戦的な言葉を使ったので内心ヒヤヒヤでした。「見栄」だとか「子どもじみた競争意識」だとか、あれはいけませんでした。「最高のものを所有したい」「口惜しい思いをしたくない」というのは人間として自然な感情だと思います。

ちょもたろうさん、の住んでおられる所は私のところよりずっと厳しそうですね。私は山といっても標高70�b、ちょっとしたヒルクライム程度です。そんなところでも連続試乗の際、フォレがラクラク登れた同じ勾配を、エクスはしんどそうに、回転が下がり気味でやっとやっとでした。助手席のディーラーの人にギヤダウンどうしたらいい？って聞いたら、アクセルを踏んでください！だそうです。ちょもたろうさんのところじゃ、まず使いモンにならないでしょう。もっと標高差があって長い時間走らなければならないとしたら大トルクの余裕は必要不可欠でしょうね。

特殊な環境になく、追い越されてもカチンとこない性格なら、i-Lで十分、ＸＴとの差額は欲しいＯＰに回す、というのが賢い選択なんだろうな、と思った次第です。

書込番号：17767297

[北のクマヤロー]

　ほどほどが一番さま　たびたびのコメ失礼します。
ちょもたろうさんのコメ、非常に参考になりました。
　私も最初　iLで検討してOP付けたらiSと価格が変わらない。ならば外見とアルミがかっこよく価格差も思うほどない
XTがいいなと思い選びました。両方試乗して、保険がNAとターボで変わらないかもDで調べてもらって変わらないと
分かったので、決断しました。いい車を選んだと満足してます。
　乱暴な運転をするエコカー、ミニバン、有名ブランド車など色々な車見たことありますが、運転者の心持ちで決まると思います。それは決して車や性能差で決まるものではないです。少なくとも私はそう考えてます。
　NA、ターボ問わず良い車ですので大切に乗りたいですよね。
　いいフォレスターライフをお送りください。
　　

書込番号：17767439

[えむあんちゃ]

ほどほどが一番さん

これ↓見ましたか？　82歳になってもNSXに半日乗れば，どっかで探すかも・・・て(冗談）で言っています。
https://www.youtube.com/watch?v=REDrmxvUkHo

何がベストなのかは人それぞれって事ですが・・・
パワーは麻薬なのです。若年の内は，麻薬とは気づかないし，それが故の危険性も理屈では兎も角，肌では分からないのです。歳を重ねれば経験等から色んなことも分かるし，自制も出来る。ほどほどが一番さんも黄昏世代に入ったからかな・・・？　若者をもっと大きな目で見ても良いのでは。車って，馬力ではなくトルクで走る物だと分かるには少し時間が掛かるよね。

私はNAXVですが，パワー不足は感じません。必要に応じてSモードとパドルで快適です。XV買う前は，XTの試乗もしましたが，私にはこのターボは不要と即判断しました。

エクスは，アクセル踏むだけで無く，シフトノブで2速にダウンできるでしょう。ボタンでOD切ることも出来る筈。

書込番号：17767670

[ほどほどが一番]

北のクマヤローさん、確かにクルマに意思があるわけではないので、乱暴な運転は運転者の姿そのものです。私がかつての乱暴な運転をクルマのせいにしているみたいで恥ずかしいです。ふだんおとなしいのにクルマに乗ると人が変わる、ってタイプなんでしょうね。ＸＴは運転者の性格を変えてしまうパワーがあるので気をつけましょう。

えむあんちゃさん、私も三本さんのファンです。嫌みのない直言でストレス溜めないから８２歳でもあんなに元気なのでしょう。
ＸＶ、フォレよりかなり車重が軽いのに同じエンジンですから楽しいでしょうね。納車前、代車のＸＶハイブリッドと１週間過ごしました。モーター発進からエンジンへの切り替えのなめらかさ、中間加速のよさを感じました。でも私が買うならＮＡのほう。いくら効率がよくなるといっても重いバッテリーを積むのが納得できないのです。

エクスのＤレンジの後ろにＬがありました。でもギア比が極端に変わるし、一昔前のオートマのように、シフトレバーを引くそして戻す、それも毎日、一生続くのですから私には受入れることができなかった。試乗は平日、年休を取得して午後２時にフォレ、４時にエクスを予約し、自宅と職場を往復したのです。これから毎日走る道でどうなのか、が重要です。なお、エクスは平地の乗り心地はフォレ以上、内装質感は大差、後席シートのリクライニングはないけれど絶妙な傾斜がよい点です。エンジンも回転が上げればパワーを出すタイプみたいですが、細いつづら折りは苦手なようです。

書込番号：17768626

[フーテンの流れ星]

まあ色々と書いてありますね。
人生の先輩に私からどうのではないのですが…
私の知り合いは60歳過ぎでカウンタック乗っています。
何歳だろうがスピードは麻薬です。
カウンタックの格好とスピードが良い!!と本人は言ってました。
まあこんな人もいます。
スレ主さんは今の生活圏での最高車はフォレスターのNAだっただけと思いました。
良い買い物をしましたね。
私は次の車検まで日数ありますのでここで読んで勉強中です。

書込番号：17768930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベロチェ2]

圧倒的な加速力で危険な目に遭う、のは本人の問題。
ちなみに、XTでゆっくり走ることはできるけど、NAで280馬力を味わうことはできないからね。

書込番号：17769394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろくろく66]

どんな車でも、加速度は違えどスピードは出ますからね。やはり性格の
問題じゃないのかなぁ。

ちなみに、
私が今まで見た、公道で早いなぁと思った車一位は、近所のハイエースです。

もう一つ私からの情報ですが、XTを購入されても、普通に秩序を保ちながら公道を
走る権利は持っております。
競争、無理な追い抜き、煽りについては権利もありませんし、義務も生じません。

走行性能なんて、重視する人、しない人もいて当然。
パワーがある車＝道路で優位、的な発想はさもしい。

書込番号：17769706

[M45fun]

ほどほどが一番さん

サスに関する印象、まったく同感です。B型もまったく変わっていないようですね。

ほんとこの硬すぎるスタビライザは、ラフロードや雪道では困りものです。私のSUVの用途では、何でこんなスタビを付けたんだと文句を言いたくなります。フラットな良路ではなかなかの乗り心地でサスのポテンシャルはすごいと思いますが。

私的には、ばねをXT用のやや堅めなのを持ってきて、スタビをφ21くらいの柔らかいのを付けたあたりがベストバランスと思いますね。現状NAのサスでは、高速走行で、ややフワフワ感を感じることもありますので。
スタビをインプレッサかXVのに交換できないかとディーラに相談したら、予想通り断られてしましました。（笑い）

XTも一週間くらい乗ったこともありますが、あれは合法ドラッグですね。高速合流路で全開にすればしびれます。しかし、高速で右車線を爆走している XTを見たことがないというのも事実です。私的には、XTは危険な香りのするオモチャに思えます。（XTユーザの皆様、勝手な意見でスイマセン、ご容赦を）　

XTでいいと思ったのは、スロットルのリニアな感じですね。NAは、多分演出なのですが、スロットルの立ち上がりが急峻すぎて、雪道や車庫入れでは神経を使います。こんな演出しなくても、十分なポテンシャルを持ったパワートレインと思いますけどね。これも、スロットルのROMマップを書き換えられないかとディーラに相談しましたが、予想通りダメでした。

書込番号：17770412

[Phoenicopterus roseus]

はじめまして。この話題は盛り上がりますね。

＞ＸＴとくらべて2.0i-LESがバランスがいい
おっしゃるとおりだと思います。

私も最初は2.0i-LESにするつもりでしたが、クルマ通勤でなくなったこともあり、
趣味性を重視してＸＴに変更しました。

前車はＢＧレガシィのＧＴで１５万km、その前は同じくＢＧの２．５ＮＡで２４万キロ走りましたので
それぞれの良さは十分わかります。
経済性とトルク感はＮＡが優位でしたが、わくわく感はＧＴの方が上でした。

コンパクトカーやミニバンとは違う、高性能車を操っている実感は、
競争などしなくても、退屈な通勤を楽しくしてくれました。
コストはかかりますが、楽しさの代償と考えれば納得がいく範囲です。

先進国の自動車車は、高性能型が選べること自体に一つの価値があると思います。
実用重視のＶＷにもＧＴＩやＲラインが、高級なＡＵＤＩにもさらに上級なＳ系がありますよね。
ＳＴＩやＴＳまでいかずとも、ＮＡのプラス３０万円でわくわく感が得られるＸＴは
私には「ほどほど」です。

ただ、新型の１．６ターボが載っていたら、そちらを選択してたかもしれません。
２．０ＤＩＴはしばらく継続、２．０ＮＡは近い将来１．６ターボに置き換わる可能性ありと考えたのも、ＸＴを選択した理由の一つです。

書込番号：17770681

[pekepon7]

こんにちは。XT-ESにとても気に入って乗っております。

スレ主さんはわざとXT乗りにケンカを売っているようなので、少し言わせてもらいます。

私には、スレ主さんが何を言いたいのかが理解できません。

スレ主さんの言いたいことは、「iLはベストバランスですごく良い車だが、XTはバランスを欠いたクソ車」
ということでしょうか。
私はよく山（スカイライン）に行きますが、例えば乗鞍スカイラインの登り坂でXTはグイグイ登って
くれます。iLには乗ったことがありませんが、NA車なので恐らく上の方ではエンジンが息つきすると思います。
ということは、そういう道路で息つきする車がベストバランスで、ストレスなく登る車はクソ車ということに
なります。

それとも、「iLを選択するひとはすばらしい人だが、XTを選択する人はスピード狂で見栄っ張りのクソ野郎」
だということでしょうか。
車で見栄を張る人は、おそらく300万で買えるフォレスターなんか選択せずに、輸入車やレクサスを選択すろと
思いますし、またスピードや加速が欲しいひとはSUVではなく、GT-RやZ、ランエボ、スバル車だったらWRXを
選ぶように思いますが違いますか。

このあたりの疑問にスッキリと答えていただかないと、単に「本当はXTが欲しくて欲しくてたまらなかったけど
なんかの事情でiLに妥協した人」のひがみに聞こえますよ。

書込番号：17771324

[とし7650]

ん〜 レビューにでも書いた方が良い内容ではないかな
好みを議論しても しょうがな

書込番号：17771377　スマートフォンサイトからの書き込み

[地デジだよおっかさん]

スレ主様、はじめまして。

首都圏でXTに乗っています。スレ主様の書き込みを何度も熟読させて頂きました。

スレ主様は説得力のある文章で、スレも荒れないように配慮をされていることが読み取れますが、
結局、おっしゃりたいこと・意図するところは、

�@フォレでは2.0i-Lesが『賢い』ベストの選択であり、それに賛同が欲しかった。実際にナイスの投票数も多いですし。
�AXTを選択するのは『賢い』選択とはいえず、むしろ『見栄っ張り』の『子供じみた競争意識の強い人間が乗る危険な車』である、ということなのではないですか？　いかかですか？

確かに、スレ主様は�Aについて、２回目の書き込みで、「冷や冷やした」「いけなかった」とおっしゃっておられますが、この点が私から見ると非常に『ずるい』確信犯に思えてなりません。何故なら、いけないと思って冷や冷やしながらも書き込んだということはそれだけ強く伝えたかったからに他ならないからです。更に、２回目の書き込みで以降の批判を前もって抑えるよに、謝罪のコメント。残念ながら確信犯であり、謝罪も表面的なものにしか読み取れません。

また、「ＸＴは運転者の性格を変えてしまうパワーがあるので気をつけましょう。」とありますが、ご自分はハイパワーの車に以前は乗っていらっしゃったんですよね。とても説得力がなく、また非常に上から目線の大きなお世話ではないでしょうか。何故なら、フォレに乗っている方々はその多くが社会人だからです。いい大人に「〇〇しましょう」はないですよね。しかも、「加速オンリーですので、曲がる、止まるはＳＵＶですから十分警戒が必要」というのは、思わず本音が出てしまっていますよね。つまり、XTをネガティブに批判したかったことが非常に読み取れます。

そして、スレ主様の書き込みを熟読させて頂いて、非常に疑問に思うことがあります。
それは、�@そこまでシビアな環境で、何故本格的クロカンでなかったのか。すなわち、パジェロやランクルでないのか
　　　　�Aトルクの重要性についておっしゃっていましたが、何故、CX-5のディーゼルにしなかったのか

スレ主様の書き込みを拝見する限り、CX-5のディーゼルが賢い選択に思うのは私だけでしょうか？

私は首都圏の通勤メインでXTに乗っています。燃費も良くありませんし、パワーももてあまします。しかし、私はXTで大満足です。素晴らしい相棒に出会えたと思っています。だからこそ、安全運転にも努めたいと思っています。

通勤途中で現行フォレNAとすれ違うことがあります。女性や私よりもお年を召された方がお乗りになっているのを見るととてもうれしい気持になります。フォレスターは幅広い方々に受け容れられている良い車だなぁ、と。

ベストは人それぞれ、また個人でもその時々で状況は変わりますので、事前に唯一絶対のベストの意思決定は難しいのではないでしょうか。できることは、安全運転を心がけて、素晴らしい思い出をたくさん作って、事後的にベストにすることだと思います。

書込番号：17772170

[Phoenicopterus roseus]

とし7650さん

クチコミは、好みの議論でなく、メンバーに有益な情報の交換をする場なんでしょうね。

国内向けのフォレは、NAとターボで、内外装が細かく差別化されているので、それぞれのユーザーが何を選択基準にしたかは、購入検討している方への情報提供として、意味があるように思います。

私の場合、購入前は、i-Sの内外装をＸＴ仕様にすることも考えましたが、結構かかるのでやめました。
内外装とエンジンは後期モデルに期待です。買えませんが。

書込番号：17772290

[FOXTEST]

確かにターボとノンターボで迷っている人にとっては、
こういうスレはひとつの参考にはなるかもしれません。

ちなみに私はXT-ES乗りです。

書込番号：17772387

[ろくろく66]

私はXTの所有者として、スレ主さんのようなお考えと同一視されたくなく、個人の意見として反論をしたくなるのですよねぇ。
特に、見栄の部分。
自分がもし、自慢げにXTを運転する姿を想像するだけで恥ずかしいです。
しかも、フォレスターのグレードの差だけで見栄って。。。。
他の方もおっしゃっていますが上には上がいます。
きっと、興味のない方から見れば、XTとNAの識別なんか出来ないでしょうし。

ちなみに、レヴォーグはどうやって見分けるのか、私は全然わからない。

書込番号：17772804

[元年おやじ]

シトロエンC5からの乗り換え？
　シトロエンに問題あったの？・・・疑問です。
シトロエンC5も魅力を感じてたから・・・教えて？

書込番号：17773485

[kurolove]

NAでもXTでも、フォレスターはどちらでもいい車だと思います。確かにNAはいいバランスだと思いますが、XTにはNAにない高速域での加速、締まった足回り、NAとは別次元の車かと思います。（どちらも試乗した上で、当方は足のように毎日乗ることから、維持費等も考慮して頼れる道具としてNAを選択しました。）どっちがいいとかではなく、ライフスタイルに合わせて自分が気に入ったほうを乗るのが正しいと思います。フォレスターライフを楽しみましょう。

書込番号：17773516

[M45fun]

いろいろ勝手なことも書きましたが、

NA：日常用の車（私の勝手な定義のSUV)
XT：スポーツカー

ということでいかがでしょうか？
確かに、NAとXTは、別の車と思えるくらいパフォーマンスは違います。
スポーツカーが、30万円の差で買えるのであれば、お買い得とも言えますが、この先は、ランニングコストも含め、個人の価値観の問題かと。

書込番号：17773920

[サボテンあみ〜ご]

スバルといえばターボ
そこを、あえてIS-ESを購入しました、XTはなぜ選ばなかったのか?

SUVというジャンルのクルマにはパワーでは無くトルクが欲しい・・・280PSはオーバーパワー、今となってはレヴォーグのテンロクターボが羨ましい限り
ガソリンがプレミアム・・・通勤片道30kだとこの先財布がピンチになること間違いない
車重が1500KG以上で税がアップ?・・・最近の車は剛性を保つ・装備の過多で無駄に重い、以前所有していたGC8の1270KGを見習って欲しい
高性能すぎる・・・運転技量が年相応になり・・・
各装備、性能から勘案してISに至ったわけです

ただ
>Ｃ５で養ったジェントル運転を、元の衝動的な運転に戻したくない、ということを最終判断としました
これには同意致しかねます。C5は過激な方向に振ったクルマではないです。おフランスのジェントルなファミリーカーです。
先述のとおり当方、GC8WRXを新車から10年13万KM所有しておりました。しかし無事故無違反で10年乗りました。団体職員ではありません
まったくもって走りのクルマです。手も加えました。それでも一般道ではほぼ制限速度内で細かな違反も無く・・・サーキットは走ってましたが。
要はドライバーの意志です。
遅いクルマを早く走らせる・・・なんとみっともない、各種性能がプアなのに危ない
早いクルマを早く走らせる・・・そんなの当たり前アクセル踏むだけさ、いざという時の運転技量はどうなの??
遅いクルマをゆっくり走らせる・・・潔い
早いクルマをゆっくり走らせる・・・わかってらっしゃる

自論ですが一般的に1.5から2.0トンもの鉄の塊を人間が操作するのです。接地抵抗はタイヤの設置面のみ。
サーキットでもない場所で他人が存在する場所でそんな危険な物を走らせるという事を判っているのか??


あっ!!
すいませんだいぶ酔ったみたいで、関係ない事をツラツラと


XTを否定はしません。

だって、加速が気持ち良いんですもん・・・

書込番号：17773998

[レジエ]

基本的に誰がどんな車に乗ろうが知った事ではないし、人の車をどーのこーの言いたくないです。

知り合いもフォレスターのNAに乗ってますが、良い車やと思います。

フォレスターNAでも高速で180オーバーくらい出るでしょうし、ターボでも法定速度で走れるでしょう。

ようは運転する人がどんな運転するか？でしょう。

GTRでバカみたいにかっ飛ばす人もいれば、普通に走ってる人もいますからね。
　
しかし、あなたの書き込みはターボを買わなかった事に後悔してるとしか思えません。


ターボ速いです。個人的には乗り心地もかなり良いです。


人によってベストバランスは違うのですからね。


僕ならフォレスターNA買うならフォレスターを選びません。

スバル＝ターボと思いますからね。

だからレボーグも1.6も2.0もターボ

書込番号：17774135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベロチェ2]

このスレ主さん、要するにXTに対するひがみか、XTを操る技術もないんでしょ。
GT-R乗ってたようなこと言ってるけど本当だか、て感じですね。
GT-Rで調子こいて右側走り続けるとか、追っかけっこしたとか、大パワーがどうとかの前にそもそも程度が知れるしね。

書込番号：17774418　スマートフォンサイトからの書き込み

[コテツ1968]

今年の４月、XTESを購入しました。
NAでも必要十分と思いながらXTにしたのは、やはりターボの加速力とささやかな見栄（笑）です。

普段乗ってるぶんにはターボの魅力を味わう機会はほとんどないんですけどね。

車に求めるものや価値観は人それぞれなので、皆さんの意見も、あぁ、こんな考え方もあるんだと、と参考になります。

それにしても、フォレスター、いい車ですね！

書込番号：17774640　スマートフォンサイトからの書き込み

[P ZERO NERO]

ほどほどが一番様
私も　地デジだよおっかさん様の意見に同意しますし、私には、ＸＴがベストチョイスでした。
S#を使う機会はほとんど無いのですが、前車BP5（NA）では、
関越道　渋川伊香保〜赤城までの上り坂はストレス有りでしたが、XTではストレスフリーです。
フォレスター、どのグレードにも、それぞれの良さがあるので、
2.0i-LESがベストバランス
に関しては、各オーナー様が選んだグレードがベストチョイスであって、
ベストバランスは、このグレードのみ、
ではないと考えます。

書込番号：17775509

[新大宮バイパス]

ほどほどが一番さん

人によっては、i-Lがベストでしょう。
ただ、私は、XTだと思います。
あくまで「私」の「価値観」においてです。

http://www.fhi.co.jp/news/12_10_12/12_12_18_86468.html
販売初期は上位グレードが売れるらしい（レヴォーグは違いますが）ので、参考程度ですが、XTがグレード別の構成比では、一番の売れ筋ですね。

その理由は･･･（私見）XTの価格は非常に戦略的な価格付け※１、かつ、エコカー減税制度において、差がない。
※１：187,000円（税抜き）の価格差。

レヴォーグの1.6と2.0の詳細な価格差は分かりませんが、約５０万円で、かつ、エコカー減税制度において、差がある。

馬力なんて尺度を持ち出すのも時代錯誤かも知れませんが、レヴォーグは、170馬力と300馬力。

ＳＪフォレスターも価格差５０万円、エコカー減税制度において、差があるので、あれば、ベストは何になるんだろうと、また、私の中の価値観で考えます。

また、XTだと爆走するなーんてそんな事ありません。
昨日、高速道路を400キロ程走りましたが、XTが爆走しているのは見ていません。
昨日は、ヴェルファイア、アルファード、ハイエース、ＢＨ、アクアが尻ピタ運転または、爆走（いわゆるＤＱＮ運転）していました。

※１詳細・・・187,000円について・・・
i-L に以下の４つ装備をMOPで装着すると、i-L、i-S 、XTで装備の差が減ります。
・雨滴感知オートワイパー/オートライト
・フロントシートヒーター
・キーレスアクセス＆プッシュスタート
・運転席＆助手席8ウェイパワーシート
i-Lは、オプションコード「CC」
i-S、XTとともに、上記４つの装備は標準でオプションコードは「NC」

この状態で、ルーフレールなしは、i-L=2,732,400円、i-S=2,818,800円 、XT=3,020,760円
i-Lとi-Sの価格差は、86,400円(税抜き80,000円)
i-SとXTの価格差は、201,960円(税抜き187,000円)
i-LとXTの価格差は、288,360円(税抜き267,000円)

i-Lとi-Sの差は
・タイヤ＋アルミが１８インチ
・メーターがスポーツタイプ
・アルミパッド付スポーツペダル

i-SとXTの差は、エンジン、CVT以外にも
・ブレーキサイズ
・S＃モード
・ヘッドランプブラックベゼル
・フォグメッキリング
・シートのサイド部分、コンソールリッドが合皮
・グリル
・バンパー
・クロームウインドゥモール
・アルミ製アンダーガード
・フロアアンダーカバー
・アイドリングストップ（XTには無い）

書込番号：17780136

[無精髭]

先日、某有名な掲示板で見たのですが
ターボ車オーナー(またはファン)とNAオーナー(またはファン)の間で激しい罵り合いをしていました。
そのうち誰かが

NAオーナーがターボ車を罵るのはターボ車が欲しかったけど何らかの理由で入手出来なかった人で
ターボ車に未練があるからであって端からNA車を選択していて
ターボ車は眼中に無い人はターボ車(とそのオーナー)を貶したりはしない。

と書き込みをしたら罵り合いがピタリと止みました。

因みに私はX-BREAKのオーナーについ先日なりました。
私にとっては魅力的だったからで万人の趣向に合うとは微塵も思いません。
色んな好みの人がいるから色んなバリエーションがあるんだと思っています。
どれがベストかは個々人で違って当たり前です。

書込番号：17780242　スマートフォンサイトからの書き込み

[無精髭]

因みにこちらの口コミやレビューを見て意気消沈したことはありませんよ。
殆どのNAオーナーの皆さんはそうなんじゃないでしょうか？

書込番号：17780266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほどほどが一番]

スレ主です。
土曜日に白山スーパー林道を走り、久しぶりの登山で２日ほど疲労困憊、リードオンリーで申し訳ありませんでした。さて玉石混淆ではありますが多くの方からご意見をいただきました。本来ならお一人おひとりにコメントすべきですが、雑ぱくな書き方になることをご容赦ください。

「どれがベストバランスかは人それぞれ、スレ主にはたまたまI-Lがそうだっただけ」

確かにそうだと思います。クルマを選ぶときには、機械としての「走る・曲がる・止まる」プラス「快適性」「カッコよさ」はもちろん、オーナーの経済力、家庭や生活環境、運転技術など、さまざまな要素が複雑にからんで、その人にとってのベストバランスが決まります。私にはi-Lだったのですが、タイトルでは敢えて「私には」を付けませんでした。そうしたことから「スレ主はケンカを売っているよう」と感じられたのだと思います。

「ターボ車が欲しかったが何らかの理由で入手できなかった人で未練があるからターボ車を批判する。眼中にない人はターボ車をけなしたりしない」

けだし名言と思います。このスレでもはじめからＸＴが選択肢になかった方の書き込みはXTもi-Lもどちらもイイクルマと、冷静な内容です。
じつは私も一時はXTに傾きかけていました。毎日坂道を駆け上がるので大トルクが魅力でした。その一方でシトロエンで味わった乗り心地の良さから極端に悪くなるのも何だか…。妻は給油のたびにハイオクを仇のように、「あと１年で年金生活だわよ」と耳にたこができるくらい言います。i-L試乗したらけっこう走るし。最終的に「i-LのほうがXTより運転がおとなしくなる」との理屈で自分を納得させたのです。大トルクが欲しかったけど、他のいろんな点を検討してあきらめた、ということから、XTを批判して自分の安定を図っている、そういう面もあると思います。

「スレ主はＸＴを買えなかったからひがんでるんじゃないの？」

これは一部のXTオーナーの優越感の裏返しです。そもそもこのスレを立ち上げたのは、過去ログで「XTが欲しいけど予算が足りない」「ヨメが絶対反対、どうしたらよいか」などの書き込みに対して「後悔するぞ」「欲しいと思ったものを買うのが一番」など、気楽なコメントが多かったので、いろんな事情があってXTを選ばなかったオーナーを励ましたかったからです。XTをあきらめたことで差額を有効に使えるし、家族も喜び、わずかでも運転リスクが減るんですよ、と。その際、自分の経験を書いたら、「人による」とか批判されました。しかし危険率が人によって差があるように、同じ人が運転する違うクルマで比べても危険率に違いが出てくると思います。I-Lと保険料率は同じだ、とありましたがそれは損保が車種による事故率を重視し、グレードの違いは問題にしていないからです。

数あるコメントのなかでベロチェ2さんの書き込みは他の方とちょっと異質です。言葉遣いもぞんざいで、顔アイコンが子供。口コミ投稿19件を読ませてもらいましたが、内容も首を傾げたくなることばかり、でした。

書込番号：17780906

[フーテンの流れ星]

私は大病しました。
倒れた時は死を覚悟しました。
意識がなくなる時は何とも言えない気持ちになりました。
しかし運よく目が覚め生きてる喜びを噛みしめました。
そして車の運転を諦めた事ありました。
入院中は立つ事も許されず介護される側になり自立しようと必死でした。
しかし今は通院は一生付きまといますが…
リハビリして車の運転出来るようになりました。
はっきりいって…
生きてる喜びとかないでしょうか？
運転したくても運転出来ない人もいる。
ましてや新車買って乗るなんてまた贅沢です。
そこからまたターボだの私から言わせて頂くとくだらないです。
登山が趣味と書いてますが山頂に行くと自分が小さなものと思いませんか？
私はリハビリ兼ねて低い山のハイキング登山をするようになりました。
なぜ山頂は神様の鎮座する場所か？
何となく理解を私はしました。
だから私は入山する時に挨拶してから入ります。
神様なんていないでしょう。しかし自分の気持ちでの行動です。
このような考え方をすれば…
車を買う前に買える自分は贅沢とか思いませんか？
GT-Rに乗っていた時の貴方の運転に肝を冷やした人もいたでしょう。
まず車は自分の物ではない。結婚してるなら嫁さんの物でもあります。
だから今回は妥協してNAを買ってしまったのでしょう。
それと同時にNAのスレを見てこのスレを作ったがこのような展開。
スレ主さん貴方は何ひとつ間違っては居ません。
ただ配慮が足りません。
XT乗りの皆さんは虚しい悔しい気持ちで書いたでしょう。
車を買う時は色々な環境があり妥協もあるのです。
ハスラーのスレには軽自動車しか買えない環境と書いてる人いますね。
私だってワガママ言わせてもらえば本当はベンツかポルシェのSUV欲しいです。
しかし経済的にも買えない環境です。
車買うなんてそんなものでしょう。
そして誰もNAを批判はしてないはずです。
ただ買う選考でNAを買わなかっただけど思います。
速くて馬力あってSUVは輸入車です。
日本車ではXTが１番馬力あるSUVでしょう。
スタートダッシュの速さだけならトルクあるCX5でしょう。
対決した事はないですが数値的な話です。
馬力とトルクで検索してみて下さい。
280馬力がどんなかわかります。
いつまで馬力にこだわるのか？ターボにこだわるのか？
私には理解出来ませんが…
今回は経済的な環境もありNAにしたのなら自分の経済力の無さに目を向けましょう。
本当にベストな選考で買ったのならGT-Rの話は無駄話でしたね。
スピードは麻薬は理解します。
しかし貴方が麻薬患者になっただけです。
私も若い頃は改造車乗りでしたが今では何とも思っていません。
高速で100キロ出せば大騒ぎしてます。
なぜ私はXTが欲しいか？
それは持論ですが馬力はあるにこした事はない。
だからXTが欲しいのです。
トルクだけならCX5ですが兄が欲しがっているので遠慮してます。
車を買うのは贅沢です。ましてや理想的な車を買える人はもっと贅沢です。
だから私からすれば贅沢な話としか思えないです。
私も車の運転が出来るようになったから新車だの贅沢を言えるようになりました。
今を生きてるだけでヨシ!!と思いましょう。
長文失礼しました。
私個人的な感想文を書いてみました。
根本的に生きてる事に感謝すれば車種なんて何とも思わないはずです。
私より大先輩に対し失礼ですが書きました。
もう終わりにして下さい。
フォレスターやスバルや車乗りまでが落ちる話です。
私は哀しいです。以上。

書込番号：17781103　スマートフォンサイトからの書き込み

[とし7650]

励ましなんて 欲しいのかな(^-^;
リスクも関係ないと思うけど
人によると思います
XTのりですが ノンビリ運転です
XTを選択したのは 5人乗車でも 余裕が欲しかったからです
「私は」が無かっただけです で よかったのでは

書込番号：17781147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベロチェ2]

でも、私の意見にナイスの数は多いんだよね(笑)

書込番号：17781266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほどほどが一番]

スレ主です。
フーテンの流れ星さん、虚しい気持ちにさせてしまって申し訳ないです。せっかくのフォレの掲示板で内ゲバのような展開になっているのが堪らない、その原因が私のちょっとした言葉の軽率さにあることもご指摘のとおりです。

ただスレ主である以上、せっかく書き込まれたコメントにできるだけ答えるのが務めかと思いますので、もう少し駄文を続けさせてください。

なぜ本格クロカンでないのか？

北陸のユーザーはみな悩みます、４駆が欲しいけど本当に必要なのは1月と2月、残りの10カ月はいらないんです。

CX-5になぜしない？

以前に試乗済みです。大きさに反して室内の閉塞感がありました。特に後席。自宅下の九十九折りでは期待したトルクをXDからは感じませんでした。ディーゼルとしては高回転型らしいので合わないのかもしれません。ついでに言うとアウトランダーPHEVもモーターのトルクに期待して走ってみましたが、制御が入っているのでしょうか、転がりだしたときから最大トルク？ではなく、まったく普通でした。
それぞれ私の使用環境では、その特徴を生かすことができないのでしょう。その点フォレはまさに全方位SUVだとつくづく思います。

書込番号：17781283

[ちょもたろう]

このままこの話題を引き延ばしても良い事は無いんじゃないでしょうか？
恐らく「配慮」に関しては個人の主張もあるでしょうからなかなか解決しないと思います。

NAとXTをどちらも自分の車として乗って、
両方の短所長所を実感し、どちらも良い車だと私は思っています。
何がベストかなんて人それぞれです。

ほどほどが一番さんも御自身で仰ってるように
「配慮が足りなかった」「私にとってのベストバランス」「どちらも良い車」
って事で解決済みで決着なさってはどうでしょうか？

書込番号：17781528

[ほどほどが一番]

スレ主です。

ちょもたろうさん、ありがとうございます。おっしゃるとおりです。
なにしろ口コミ掲示板初心者ですので、どうエンディングに持って行ったらよいのか、「質問」なら解決済みのスタンプがあるのですが、意見の場合どうして良いのかわかりませんでした。

それぞれのフォレが、オーナーや家族の一員となって大切にされ、また家族を幸せにしていくことと思います。
ご意見いただいた皆さまありがとうございました。

書込番号：17781584

[フーテンの流れ星]

私へのコメントありがとうございます。
私はゴタゴタが嫌いなので書きました。
それと色々と試乗されたそうですね。
今現在では…
この車が最高という事で終わりましょう。

書込番号：17781693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベロチェ2]

スレ主はくだらない内容で人の批判をする前に、あなたに対する反論意見が多くスレを炎上させてる自分の愚かさを反省した方がいいですね。

書込番号：17781899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょもたろう]

>ベロチェ2さん

スレ主さんも「配慮が足らなかった」と言う事は理解してくれています。
色々と気に障るような事もあるでしょうが、大人同士ここは納めましょう。
こんなところで自己主張や相手を突く様な事をしても何も生まれません。

「フォレスターは良い車だ」
と言う考えは皆さん同じです。
それで良いんじゃないですかね？

罵り合いみたいなことはやめましょう。

書込番号：17781917

[地デジだよおっかさん]

スレ主様

ご回答ありがとうございました。
当レスで最後と致します。失礼いたしました。

また、最後にスレ違いで大変申し訳ございませんが、

フーテンの流れ星さん、

大病を患ったとのこと。運転できるまでに回復されて何よりです。
私は数年前に起業し、それから今日まで四苦八苦の毎日でした(仕事が大変なのは皆さん同じですが)。
自分へのご褒美の意味も兼ねて贅沢を承知でXTを購入しました。
維持費などは趣味代として割り切っています。
通勤で往復1時間半程度の運転ですが、XTに乗りながら大好きなロックを聴くのが今では至福のひと時です。
ポルシェ、いいじゃないですか。夢や目標を持つと生活に張りが出ますよね。
僕もいつかはマカンに乗りたいです。お互いに妄想族ですねｗ
フーテンの流れ星さんも沢山の素敵な思い出ができるカーライフを送られることを心からお祈り申し上げます。

重ねて、スレ違いのレスをお詫びいたします。

書込番号：17782259

[フーテンの流れ星]

地デジだよおっかさんさんへ
スレ違いのズレた内容になりますが私へのコメント本当にありがとうございます。
私も20代に大型車を買い寝る間もなく必死に仕事したものです。
30代に入り職種を変えま仕事をイチから始めて約6年が過ぎた頃に倒れました。
無理な仕事はしないようにして下さい。
自分へのご褒美にXT良いですね。
好きな音楽聞いて運転最高ですよね♪
私は近所の中古車屋さんにカイエン発見して車で通るたびに妄想。
そしてカイエンを見てから1キロも行かずにヤナセがありベンツを見てまた妄想。
買えもしないのに勇気を出してヤナセに行きスーパーマリオのCMの車を試乗してしまいました。
私は輸入車もほとんどのSUVを試乗しましたがXTはレベル高いです。
私はまだまだ買えませんが自分へのご褒美に買ったXTを大切に楽しくドライブして下さい。
私は妄想の世界で楽しんでいます。
このスレを使わせて頂きました。
こんな私に書いて下さりありがとうございました。

書込番号：17782922　スマートフォンサイトからの書き込み

初めて洗車機を利用して見ての感想です。

[ハイイロミズナギドリ]

フォレスターのクリスタルブラックシリカに乗っています。納車されて9ヶ月洗車キズが怖くて今まで手洗い洗車をやっていました。この板でも洗車機によるキズについてさまざまな意見が出されていますが、最近の暑さに負けて初めて洗車機を利用しました。
ウレタンブラシの洗車機を利用したのですが、キズは全く皆無でした。ただ拭き取りスペースが無いので多少のイオンデポジットは付きましたが、車を道具として使うならば全然問題がないと思います。
床の間に飾るような使い方をする方は、気になると思いますが．．．。
もっと早くから利用していれば、どれだけの労力と時間を節約出来たかって感じです。
車を道具とみなしてる皆さん、洗車機で悩んでいる皆さん、ガンガン洗車機を利用しましょう！

書込番号：17671025　スマートフォンサイトからの書き込み

[れぎーさん]

こんにちは

フォレスターではありませんが私も洗車機で洗車します。
古臭い洗車機やドロドロの洗車機以外でキズなどつきませんよ(^_^)
ボディ色はパールホワイトなのですが水平に見て光に透かしても見つけられないです。
今どきの洗車機は優秀ですね。

以前車好きで手洗い洗車派の方がいらっしゃいましたが、洗車機はダメだ！と言う割に手洗い洗車する時間が無くドロドロの状態が長かったです(笑)
車を大事にしてても洗車する時間が無くてドロドロは本末転倒…と思っていました。
まぁその方いわく手洗い洗車自体が楽しいのだそうです。


一つ注意して欲しいのが水が凍てつく冬の早朝や梅雨明け等でドロドロの車が通した後はご注意ください。
ブラシに付いた氷や小石が襲いかかってくる場合があります。

書込番号：17671329　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｕ〜ちん]

オーナーじゃないんですけど失礼します。
洗車機のワックスってどうなんでしょうか？
先日、ＧＳで無料券をもらったんですが、拭き取りもしなくていいそうです。コーティング等何もしてないので、一度試してみようかなと思ってます。

書込番号：17672053

[furiran]

私は洗車自体が好きなので常に手洗いしていますが、先日12ヶ月点検でディーラーに車を預けた際、点検終了後に愛車が洗車機かけられている姿を目撃しました！

「洗車機は絶対にかけない」と拘っている方も、知らないところで洗車機を使われている可能性大です。

書込番号：17672101

[みや太郎]

こんばんは。

私も、クリスタルブラックシリカに乗っており、購入して半年間手洗い洗車を行っておりました。
納車当初から、細かい洗車キズがあり、黒だと手洗いでも目立つんだなと思っていたところ、先月の点検で
ディーラーの洗車機にかけられているのを発見しました。

まさに、furiranさんと全く同じですね。細かい洗車キズに納得してしまいました。
できれば、納車前に洗車は機械を使いますと伝えて頂きたかったです。勝手に手洗いと思っていた自分も悪い。

これからは、洗車機を使用すると思います。

書込番号：17673611

[ハイイロミズナギドリ]

れぎーさん
返信頂きましてありがとうございます。
ブラシの件教えて頂きましてありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

書込番号：17673673

[ハイイロミズナギドリ]

Ｕ〜ちんさん
私が使った洗車機では洗車の最後にＷＡＸが霧状になって車に吹き付けてくれましたよ（＾−＾）

書込番号：17673677

[ハイイロミズナギドリ]

furiranさん
それはショックですね(>_<)
でも目撃するまで気づかないってことは洗車傷がついていないからっじゃないでしょうか？

書込番号：17673682

[ハイイロミズナギドリ]

みや太郎さん
ここは張り切って洗車機へＧＯですよ（＾ｖ＾）

書込番号：17673688

[kockys]

別の車ですが以前、気にせずに洗車機を使用していました。

洗車機使用で洗い＋コーティング（ＷＡＸ）
５年ほど経過して車のくすみが気になってきた為プロのコーティング屋に
出しました。

そこで言われたことは「傷が付きかつ汚れの上からコーティングされていて
仕上げが大変でした」という事です。

要はどこまで割り切ることが出来るのか？だと思います。

書込番号：17678670

[furiran]

ハイイロミズナギドリさん

確かに、言われてみればそうですね！
これまでに3回ほどはディーラーで洗車しもらった記憶がありますが、特に細かいキズが目立つようになった印象はありません。

そもそもボディカラーがブロンズなので、キズ自体が目立ちにくいというのもありますが。。。

書込番号：17679211

[ZT-441A]

いきなり辛口で失礼します。

私には、何が良なのかわかりません。
好きで買ったからこそ最初は、手洗いしていたのでは？

手洗いなんて面倒くさいし、今の洗車機はキズもつかないからいいよね・・・と自分に言い聞かせていませんか？

車を道具として使うとか・・・
拭き取りしないとか・・・

フォレスターに愛着がなくなったんですか？

時間と労力は決して
無駄にはなっていないと思います。
洗車機だけだと、隅々まではキレイに出来ませんよ！

書込番号：17680405　スマートフォンサイトからの書き込み

[サボテンあみ〜ご]

私は車は調度品として考えていないので、年二回ほどしっかり洗車する位であとは月一で泥汚れ・塩カル落しの為、噴霧機を使って下回りを主に洗浄しています。但し窓だけは昔からきれいにしていました

なので、最近のコーティングは楽で良いですね。
うちのフォレは昨年8月納車以降手洗いは今年のGWに初めてやりました。

問題の洗車機・・・昨日の12ヶ月点検で目撃!!
なにせ今年の5月以来なので、綺麗になって帰ってきました
こんなんで丁度いいんです

書込番号：17680930

[torezo]

こんにちわ

ほとんどの自動車は生産工場で自動洗車機で綺麗にされて出荷されます。
また、場所によって整納センター（ディーラーに来る前です）でも洗車機を通ります。
ディーラーで洗車機を使用していなくても、手元に来るまでには１〜２回は必ず洗車機を通って来る事となります。

これは国産車・外車問わず通常行われている工程です。
洗車機を通らないのは非常に生産台数の少ない車両（通常の生産ラインで生産されない車）か形状的に洗車機を通せない車両となります。
自動車メーカーによって違いがありますが、一般的に普及している布かスポンジブラシの機械を使用しています。
20年ぐらい前まではブラシの機械ばかりでした。

友人でも洗車機には絶対通さない！ってのが居ますが、既に洗車機を通ってきてるのですから洗車機に目くじらを立てるのもどうかと思いますね。

当方の仕事柄、仕事用のキャラバンを一日に数回洗車機に通し年間400回近く洗車機に入れますが塗装が剥げたり、洗車機が原因の傷が付いたりとかは皆無です。
むしろいつも凄い綺麗だねと言われますよ。

書込番号：17692662

[furiran]

torezoさん

なるほどですね！勉強になります。

ちなみに、自分の場合は洗車機を使わない事に拘っているのではなく、車に対してより愛着が湧くので、常に手洗い洗車を基本としています。

書込番号：17693145

[ハイイロミズナギドリ]

torezoさん
返信頂きましてありがとうございます。
車を道具とみなすか、調度品と見なすかで、変わってくるんでしょうね。他のスレで洗車キズが酷く付くと写真まで載せてレスされておられる方がいましたが、私の利用した洗車機では、全くキズはつきませんでしたし。

書込番号：17693165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイイロミズナギドリ]

torezoさん
追伸です。
洗車機を使った後は拭き取りをしておられますか？
私の利用した洗車機は拭き取りスペースが無いのでそのままＧＯです。

書込番号：17693219　スマートフォンサイトからの書き込み

[torezo]

furiranさん

手洗い洗車自体は否定はしませんよー
昔は手洗いしていましたし、やはり細かいところまで洗うには手作業が一番ですからね。
ただ手作業で注意したいのはワックス掛けやコーティング等の作業は見える部分しか行わないですよね。
大抵見えない部分から錆びが発生してきますので、見えないところまで薬剤が浸透する洗車機やスプレー洗浄機の撥水コートやワックスを上手く併用するのが一番だと思います。


ハイイロミズナギドリさん

良く洗車機のせいにされる塗装面の放射線状の傷なんかは、洗車機以外の要因です。
たとえば時速１００キロで走れば、舞っている砂等が１００キロで塗装面に当たるわけでそれが原因でそういう傷になったりします。
洗車機メーカーでもテストを行っており、某洗車機メーカーの傷テスト資料を見たことがあります。
搬送中の事故で販売できなくなった新車使用し、洗車機の水を止め車体に砂を撒きブラシを回すという内容でしたが一般的に見られるような傷ではありませんでしたよ。


結論から言いますと拭き上げは必要です。
まず洗車で使用している水の問題。
地下水使用のガソリンスタンドもありますので、地下水内の不純物が残りシミになったりします。
水道水使用でも地域によって水質が違いますので、カルシウム分多いところだとがシミになったります。

撥水コートなど使用するとブラシが当たらず汚れが残った上にコーティングが掛かりますので、汚れが落としにくくなります。
洗車機を入れる前にブラシが当たらない部分（ワイパー下やドアミラーを格納したウインドウ部分・スポイラー下・ホイール等）を洗浄するのが一番です。
また洗車機のコーティングは洗車後約２０分で硬化しますのでその前であれば何とかタオルで落とすことも出来ます。

撥水コートは洗車の度に層を重ねていきますので、頻繁に掛けていると層が厚くなりすぎ艶がぼけてきます。
撥水コートした次はシャンプー洗車するなど掛けすぎないよう注意してください。

書込番号：17694325

[ZT-441A]

torezoさん

年間４００回近く洗車機に入れたあと、
拭き取りをきちんとしてるんですか？
もちろん、ドア等も空けて・・・

すごいですね

それだけの回数だと拭き取り時のキズ対策は、
どのようにしているのでしょうか？

書込番号：17699089　スマートフォンサイトからの書き込み

[torezo]

ZT-441Aさん

400回洗うのは仕事用の車ですので、暇な時は全体を拭きますがいつもは窓とミラー・は水滴が大量に残るところをざっとぐらいしか拭きません。（シミになると目立つところ）
ドアの内側やステップとか細かいところを見られると汚いです。
もちろん自分の車を洗ったときは毎回きちんと拭いていますが。

会社貸与の車なので特に傷対策なんかは考えてませんが、
・乾いたタオルは使用せず必ず濡れタオルを使う
・誤って地面に落としたタオルは絶対に使用しない
・泥汚れが残っているところはタオルでゴシゴシしない
・ステップ周りとボディのタオルは分ける、もし同一タオルを使用する場合はステップを一番最後にする
・一度使ったタオルは必ず洗濯する
と言うのは実行しています。

書込番号：17699507

[ZT-441A]

torezoさん

丁寧な返信ありがとうございます。
参考になりました

書込番号：17699793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイイロミズナギドリ]

サボテンあみ〜ごさん
お返事ありがとうございます。
サボテンあみ〜ごさんのおっしゃる通りですね。今まで少しでも汚れたら洗車しなくてわならないと言う強迫観念に囚われていました。
今後はサボテンあみ〜ごさんの様な心持ちで行こうと思います。

書込番号：17706800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイイロミズナギドリ]

洗車の回数を減らそうと思っていたのですが、本日また洗車機に入れて来ました。綺麗になって納得です。イオンデポジットが少々きになりますが、拭き取りなしでＧＯして来ました。私にとっては大切な車ですが、登山やサーフィンの足と道具として見るようになり、割り切りができて最近、車に対して細かい事は気にしなくなって来ましたよ(^^)。

書込番号：17713507　スマートフォンサイトからの書き込み

アドバンテージライン契約しました

[よしろー♪]

先日契約3や0ましたので値引き情報UPさせていただきます。
Advantageline
MOP サイドエアバック　パワーリアゲート　ルーフレール

DOP
ベースキット
ナビ、シャークフィアンテナ、ソナー、ステアリングリモコン、ボディコーティングなど総額約７0万

総額約425万
▲45万
支払総額380万
もう少し粘れたんでしょうか？
3年点検パック、JAFも入りました
でも念願のフォレスター乗れるので今からウキウキしてます！

書込番号：17556034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆとみさん]

よしろー♪さん

僕も、購入予定です。
メーカーオプションはよしろー♪さんと同じで、ディーラーオプション60万ほどです。
点検パックは5年にしました。

現在は、50万の値引きをもらってるんですが、ほぼ限界なふうに言われています。
レガシィ（2年半乗りました）からの乗換なので、もっと頑張ってほしいと伝えたのですが、、、、厳しいようなお返事でした。
その代わり、契約前ですが車両のオーダーは入れてもらえました。
納期は7月上旬とのことでした。

楽しみですね。

書込番号：17556185

[よしろー♪]

いやーホントに楽しみですね♪
なかなか値引きがすごいですね( ´ ▽ ` )ﾉ
私はブラックにしたので、傷や夏の洗車は大変そうですが洗車も楽しみの一つになりそうです(^○^)

書込番号：17556484　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバルふぁんです。]

契約してしまったら値引きとか小さいことより納車待ちのワクワクが勝りますよね。

私は、今契約前で迷ってる状態なんですが素人からすると値引き交渉が一番難しいです。
私はすぐに「まあ、いいか！」でつぎつぎ決めちゃうんで後で後悔も多いです。

車ってどれが良いこれが良い迷って、届くまでが一番楽しいですよね。

話は変わるんですが納車はアドバンテージラインはいつくらいになるんでしょうか？

書込番号：17588410　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしろー♪]

今のところの予定は7月１週目の予定ですよ〜

書込番号：17589671　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバルふぁんです。]

よしろーさん

本当ですか？＿|￣|○
私のところは一ヶ月以内の契約で9月ころとのことでした。
なんでしょう？ この差は。

書込番号：17591401　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしろー♪]

すばるふぁんです。さん
そうなんですね(@_@)
私が契約したのは5月の3週目で発売前だったのでタイミングがよかったんでしょうか？
9月はかなり待ち遠しいですよね(･_･;

書込番号：17599438　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウーファー導入しました

[がっちりベースライン]

2.0i-L EyesightにカロッツェリアTS-WX710Aを取り付けました。
ご参考までに報告します。

オートバックスで取付費用(バッテリー直付)込みで4万円強掛かりました。
シート下に設置できる小型タイプの方が安上がりでしたが、好みの音質ではありませんでした。
取付後はディーラーOPのサイバーナビでオートアライメント&オートイコライザーも行い、
遅延もなく低音の厚みが増したことに大満足です。

本体は大きいので荷室に置きました。
収納の使い勝手が悪くならないか心配しましたが、ボンフォーム製ユーティリティ収納ボックスが
うまく付いてくれたので問題ありませんでした。

良好な音で今後も運転を楽しみたいと思います。

書込番号：17581597

[ゴールドウィッシュ]

水を差すようで申し訳有りませんが、こういうことはみんカラの方でお願いします。

書込番号：17581703

[HAJIHAJI]

バッ直ですか？

書込番号：17582438　スマートフォンサイトからの書き込み

[がっちりベースライン]

TO：ゴールドウィシュさん

みんカラでしたか．．．
うれしさの余り何も考えずに書き込んでしまいました。
失礼しました。


TO：HAJIHAJIさん

バッ直です。

書込番号：17582686

[ちいろ]

がっちりベースラインさん

気に入った車で良い音を聴きたい気持ちは良く解ります。
いろいろな書き込みもkakaku comの情報の一つですから参考になる方も居ると思いますよ。

書込番号：17582888

[タコスイカス]

別にココでもいいんじゃないですか？
逆にみんから使って無い人、居ますし。
このウーファーは物が上に置けるのがいいですよね。
しかし最近の軽はこのウーファーも厳しい位トランクが狭くなってます。
フォレスターなら余裕ですな。

書込番号：17583204　スマートフォンサイトからの書き込み

[がっちりベースライン]

ちいろさん タコスイカスさん

フォロー頂きありがとうございます。
私のクチコミを見て頂いた方にとってのご参考になれば幸いです。

書込番号：17583407

[そのひろパパ]

がっちりベースライン様
とても為になる貴重な情報ありがとうございます。私も7年来のカロファンでウーファー付けたいな〜とうらやましい限りです。
(後ろに子どもが乗るので妻に却下されると思います。)
ところで、スレの趣旨から外れ申し訳ありませんが、ボンフォーム製のユーティリティケースはおいくらですか。3点セットなんでしょうか。
それとも1点ずつ購入されたんでしょうか。
購入先はオートバックスでしょうか。
不躾で申し訳ありませんが御教授お願いいたします。

書込番号：17592498　スマートフォンサイトからの書き込み

[がっちりベースライン]

そのひろパパさん
ユーティリティーケースは3点セットです。
BOXケースは１つずつ畳むことができ、私は３つのBOXを開いて使用しています。
また、後部座席のヘッドレストにベルトを引っ掛けて固定することが出来るので、荷室で転がることもありません。
価格はイエローハットで2,000円程度でした。
オートバックスでも取り扱っていると思います。
ご家族にウーファーの許しをもらえるとよいですね。
そのひろパパさんの幸運を祈っています。

書込番号：17593007

[そのひろパパ]

がっちりベースラインさま
早速のお返事ありがとうございます。とても使いやすそうですね。
ラゲッジスペースが細々とした物がかさばるのでUSスバルの純正品のネット等を検討していましたが、値段も1/4程度で使い勝手もボンフォーム製の方が良さそうです。
ありがとうございます。

書込番号：17594054　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費が良好です

[kimi1980]

小牧インターから東京まで東名経由で、帰る途中なんですが、かなり良い燃費がでたので報告します。
新城PAから新東名経由で中井PAまで丁度200キロで約二時間半走行して、
燃費がメーターで21.3km/lでした。ちょっとびっくりしました。
実燃費だと、だいだいメーターの90から93%ぐらいなので、19km/lはあるかと。
この区間の平均速度は約80kmでした。
クルーズコントロールで100km設定
良好な理由は
新東名が高低差が少ない
5月で気温が丁度良かった。暑過ぎず、寒過ぎず
（夏冬だと、同じ区間でも14から15km/lぐらい）
下り坂が多い 御殿場から中井の区間
適度に混んでいて、スピードが80kmぐらいに抑えていたから

気になったことは
御殿場付近だけ燃費が悪かった。
上り坂でも無かったのですが、この付近は瞬間燃費が10から13km/lでした。おそらく、高い場所なので空気が薄くエンジンに負担が増えたから？

長距離で燃費が伸びるは嬉しいのですが、普段、都内だと10から11km/lなので、街乗りの燃費がもう少し良いと助かるんですけどね苦笑

小牧インター付近から中井PAまでの合計でも、
メーター18.5km/l（実燃費は17km/lあたりかと）
良ければ参考にしてください

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[momochan1802]

NAだと高速でなくとも田舎の信号の少ない道だと20ちかく行きますね。燃費計でね。実燃費との誤差をもう一つつかみかねています。時々話題になることですがなにか情報をお持ちのかた投稿してお教え下さい。

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[ベロチェ2]

盛り上がっているところ申し訳ないですが、
NAで高速、80でこれは普通、下り坂も多いならもっといくのではないかな。
XTでもこの条件なら15前後いくし。

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[夏のひかり]

フォレスターXT (AWD)	CX-5XD (FF)	N-WGN_カスタム・ターボ (FF)	燃費記録

フォレスターＸＴ乗りです。
納車から1年4ヶ月ですが13,000km走行しました。
燃費記録をエクセルで管理しています。

●1年4ヶ月の平均値
・メーター読み平均燃費：8.6km/L
・満タン法平均燃費：8.2km/L
・メーター誤差平均：4.6%

5〜10km程度の市内短距離走行が主体です。

●SSは全て東北自動車道での燃費です。
・フォレスターXTは80km/hオートクルーズでの燃費です。
・CX-5XDは加速を堪能しラフに運転した時の燃費です。
・N-WGN・カスタムターボは80km/hオートクルーズでの燃費です。

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[ちょもたろう]

同じNA乗りですが最近はMTモードで回転をガッツリ上げて加速させたりしてるのでかなり燃費が悪いです(笑)
山間部での通勤がメインなので元々良い燃費を出すのは難しいんですけどね。
現在ODOが11.4km/lです。
実燃費で10km/l強と言ったところですね。

エコな走りも良いですが、1速で回転を上げての加速もたまには気持ちいいですよ。
MTモードで1速→2速→3速と上げた時の加速感は普段の車まかせの走りでは体感できません。

燃費重視のエコ運転も十分にできる良い車ですね。
通勤もドライブも毎日乗っていて楽しいです。

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[ＧＳ４００ＥＩＩＩ]

当方昨年6月納車の2.0iL-ESです。
昨年7月の朝6時頃、関越→外環三郷までの走行時に
AVG21.0kmがでました。
クルコン90km/h位だったと思います。

時間的にもガラ空きで、エアコンONでしたが送風状態でしたので
良好な数値が出たんだと思います。
ハイブリットにはかないませんが、個人的には感動しました。

普段は片道7kmの通勤ですので、ODOで9.2km程です。
ちなみに片道7kmなのでバッテリーに気を使って、いつもアイストは
OFFにしています。
片道7kmと言っても、いつも6km位の所でコンビニに寄ってるので
かなりバッテリーには負荷がかかってるかも．．．

そんな状況なので、普段乗りの瞬間燃費で10kmでたら満足してます。

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[エンジニア2005]

いいなぁ。

私は納車されてまだ2週間。
まだ遠出してないので走行距離も250km
燃費も10km/Lまでしか確認したことなーい

早く自分のフォレでも15km/Lとかの表示見てみたいなぁ
ちなみにNAです。

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レッド照明

[汗かきなブタ]

先週末に2.0i納車になりました。
前車のプレマシーと走りを比較してやはり走りもスムーズで静かです。特に上り坂はプレマシーとは比べ物にならないぐらいスムーズで力強さを感じます。
特に気に入ったのがレッド照明のパネルですね〜2.0iのみ設定で納車されるまでショボく感じるのかと気にしていましたが納車され初の夜間走行に少しドキドキしながらライトONに心配は吹き飛びカッコいいの一言を連呼してしばらくずっと眺めていました。
LやSに比べると装備は悲しいですがフォレスターして良かったと満足しています。

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[BABUcha]

なんかこの書きこみにホッコリしました(*^^*)お互いフォレスターLIFEをたのしみましょう

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[ユウウツな天使と悪魔]

汗かきなブタさん、こんばんは。
2.0iのレッドメーター格好いいです。夜のドライブが楽しそうです。私の車は2.0i-Lですが、メーターの取り替えが出来るのならレッドメーターに変えたいです。タコメーターの下側にエコ燃費計?がついているし。アクセルを踏んだり緩めたりしたら針が右、
左に動いて面白いですよね。
汗かきなブタさん、車の納車おめでとうございます。お互いにフォレスターライフを楽しみましょう。

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[オハヨ〜サンバ]

レッド照明イイですよね〜。RX-7を思い出します。白より赤のが絶対かっこいい！

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