フォレスター 2012年モデル
1482
フォレスターの新車
新車価格： 208～435 万円 2012年11月13日発売～2018年5月販売終了
中古車価格： 58～258 万円 （730物件） フォレスター 2012年モデルの中古車を見る
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自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
いつもお世話になっております。
モーターマガジンで新型の情報が掲載されていた為、情報共有・情報交換の場として投稿させて頂きます。
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17151848
※ソース
書込番号：21658315 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞rasyoumonさん
いよいよですねのスレッドに当方も同じ記事を昨日投稿しました(^^)
書込番号：21658360 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞マサノア1212さん
昨日の時点で出てたんですね…
いよいよですね！
2500ccなら高速含め今より余裕の走りになりますね。
ツーリングアシストも追加され適度にボリュームアップした車体サイズ、羨ましい…
書込番号：21658385 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
いよいよですね(*^▽^*)ターボが出るガセ情報に悩ませれましたが、登場が楽しみですね！
ターボ無くなるのでフォレスターに乗り換えは諦めました(T-T)
書込番号：21658572 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞マサノア1212さん
そうなんですか…残念です(∵`)
STiやその後のモデル追加でターボは可能性ありそうですが、ダウンサイジングターボかもしれないですしね…
僕はXT納車待ちの身なんで、いきなり型落ちですが存分に楽しみます笑
書込番号：21658731 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞rasyoumonさん
納車までワクワクですね(笑)
ダウンサイジングターボ開発中のがビックマイナーで乗る事が確定ならそれまで待つのですが...難しいのではないかなと思ってます。
E型のレヴォーグSTIスポーツを検討中です。
書込番号：21658784 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞マサノア1212さん
コーティングやスタッドレス＆ホイール選び
納車まで色々物色してます笑
E型レヴォーグをお考えなら新型フォレスターのD型待ちは辛抱が必要ですね…
レヴォーグSTiも悩みました…快適性が欲しく、フォレスターになりましたが改めて調べてみるとレヴォーグもいいですねぇ！少々比べるとお高いですが笑
書込番号：21659171 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
新型フォレスター最初ターボ無しかもと聞いて(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝでした。でも、いずれ何らかの形で電動化されるし新世代のフィーリングを味わうのも悪くないかなと思います。新車を購入する事は夢があって良いです。
書込番号：21659298 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
でも、素直な疑問です。たしか、FB2.5とXVハイブリッドは似たような出力だったような。日本市場向けのボトムをFB2.5にする意味は?もしくは、ハイブリッドをかつてのハリアーやレクサスGSみたいに高出力に振ってくるか、ボトムがFB2.0直噴になるか。後、アウトドアにガンガン使うのでスペアタイヤはハイブリッドでもエクストレイルみたいに搭載して欲しい。ニューヨークモーターショーまでは謎です。
書込番号：21659381 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
いずれは内燃機関も無くなって行くんでしょうね…
ただ、スバルやマツダのハイブリッドは
トヨタから技術提携を受けている以上、本家を燃費で越す事は難しいのかな…と素人ながら考えたりします。
中途半端に加速や燃費に振っても独自性を出すのは難しいですね…
2.5に統一するのは北米エンジンを流用して製造コストを下げるのが狙いではないでしょうか？
個人的には2000ccエンジンは加速や燃費含めベストだと思うんですよね…
まぁ、何はともあれ新型楽しみですね！
書込番号：21659872 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
自分もFB2.5への統一は北米至上主義だと思います。
日本市場のことを考えると税金の安いダウンサイジングターボを求めるのではないのかなあ。D型あたりでエンジンの刷新くらいあるのかな？
アイサイトもツーリングアシスト止まりだし、個人的には少し拍子抜けなところは否めません。
書込番号：21659895 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
夕方仕事車の車検予約をしにスバルへ行きましたが、新型フォレスターまずは2.5NAのみで発表みたいです。あとからハイブリッドが発売されると聞きました。XV登場時のような構成ですね。
ついでに2.0STIスポーツの見積りしてもらいましたが、良い値段ですね(^^;
書込番号：21659972 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
個人的な希望ですが、アセントの登場がもうすぐです。cx-5とcx-8そしてcx-9みたいに一括企画＆並行開発をフォレスターとアセントはやっているみたいなので、FA2.4DITを載っけてよと思います。いずれFB2.5はディスコンされるんだったら、FA2.4DITを載っけた方がコストダウンになるし、アメリカ市場も喜ぶんじゃないかな。そのうちに次期アウトバックにも搭載されるだろうし、WRXシリーズにも載ると思います。
書込番号：21660094 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞terupyonさん
パワーやサイズ感は現状で十分満足のいくレベルですからね…
レガシィに続きフォレスターまで北米サイズになっていくのは忍びないですね…
日本の税制上1.5まで落とさないと税金は落ちないですし1.6ターボで2.5並のパワー辺りが落とし所ですかね？
ベストカーさんには2.4ターボ260馬力がゆくゆくは載るとありましたよ！
アイサイトver3ツーリングアシストは非常に優秀ですが、それ以上は本当に自動運転の領域でしょうし難しいのかも知れませんね汗
アイサイトは未体験ですが、同等と思われる日産のプロパイロットはバイパス試乗で「おっ」となりました笑
書込番号：21661860 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞マサノア1212さん
2.5NA1本ですか！
ハイブリットにターボ、ボクサーディーゼル日本導入はなさそうですが、今後のモデル追加が楽しみですね！XVはあまり詳しくありませんが、先代までのなんちゃってHV(失礼)ではなく本格的に燃費良好なモデルだと他社からの乗り換えも呼び込めそうですね！
やはり今後に期待です！
書込番号：21661892 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ハイパワーエンジンを出し惜しみする理由はどこにあるのでしょう。
フォレスターの売りって、本格的なSUVで有りながら圧倒的な動力性能を有しているところにあるかと思ってましたが、スレ主さんの言われるようにレガシィと同じ方向を向いているように感じるところが、なんだかなーって思います。
もし、XVにハイパワーエンジン搭載されたらフォレスターの立ち位置は、どうなるんだろと思います。
書込番号：21661900 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ハロハロ2882さん
ベストカーさんの予想ではゆくゆく出てくる最上級(?)仕様にはFA24を積む予定みたいですよ！
ただ、FA24だとハイオクでしょうし馬力も260馬力と一般的には過剰なものになりますよね…
CX-8はパワーのあるCX-5の2.2ディーゼルを出力そのまま載せてるみたいですが、重くなった分もっさりするでしょうね汗
現状より大きくなるフォレスターには現状のFB20ではなくFB25を積むことで、重量増のネガを潰してくるんでしょう！
日本で量を売るならレギュラー仕様はマストかな…
モデルチェンジでモアパワーを要求する方々に合わせた熱い仕様が登場するのはお決まりですし、しばらく様子をみる人も多そうですね！
書込番号：21661927 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞terupyonさん
量産仕様を先に売り様子をみてるのですかね？笑
不具合や売れ行き、要望等を見定めるのが狙いだとしても、フォレスターに関してはハイパワー仕様が一定数売れるのは見込めるはずですけどね…
そういえば先代レガシィは2.5も2.5ターボも同時発表でしたね？(うろ覚え)
調べてみたら現行フォレスターも同時発表みたいですね！
どう捉えるべきなんですかね…
相当期待させるターボエンジンつむのかな!?
夢の300馬力フォレスター爆誕するのかな…笑
(勝手に盛り上がってしまいました。)
XVはどうなんですかね？
先代からインプレッサのネームバリューを使いファミリー層にアピールしてる辺り、そんな大パワーのエンジンつまないのではないかなと予想してますが…
あんま過激になるとWRXと分けた意味がなくなるかと笑
その辺も上手く棲み分けしてくるかとは思いますが、よく考えたら現行2.0NA同士だとXVとフォレスターは悩みどころですね！
Xモードもあるし、あちらはSGPですし…
魅力的な車が多くて楽しいですね。(長文失礼)
書込番号：21661993 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2500エンジンは良いのではないでしょうか！
個人的には、一番、２０００CCのNAエンジンは、パワー不足で走らない、燃費もたいしたことないと、良いことは少ないです。
今回、ターボがないとのことで、フォレスターの魅力は私には、ありませんので、選択肢はなくなりました。
書込番号：21662014
7点
＞2013もぐらまんさん
2000ccは力不足ですか…
そういったニーズにも今回のモデルチェンジで答えられそうですね！
自分の運転は遅い方なので2000ccは必要十分かと思いました 笑BPレガシィ(ターボ)の燃費も12km/lとのろい運転が如実に表れてます！
ハイパワーSUVのニッチな国産需要だったので残念ですね…
書込番号：21662170 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
昨日夕方担当営業から耳寄り情報が入りましたとの伝言が入ってた。
先行予約スケジュールの案内かなぁ。
書込番号：21663308 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞MAC0213さん
耳寄り情報ですか！気になりますね…
昨日、ディーラーへ顔を出しましたがそういったお話は無かったですね。
4月発表なのでそろそろ先行予約がされてもおかしくありませんが、このタイミングで買える人は凄いですね…笑
MAC0213さんの情報期待しております！
書込番号：21663407 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
４／10号ベストカーにも画像載ってるようですね！
期待してましたが、うーんって感じです。
デザイン・エンジン共に期待が大きすぎたのかも。
書込番号：21663444 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>4月発表なのでそろそろ先行予約
たしかに以前はそういう噂もありましたが、
今はいろいろ状況が変わってますので、ほとぼりが
冷めるまで先延ばしでしょう。
書込番号：21663503
2点
うちの担当から聞いたのですが現行がオーダーストップ後に先行受付開始とか言ってました。
書込番号：21663863 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞rasyoumonさん
担当営業と正式なお話しました。現行4/16オーダーストップです。
ターボモデルの発売はありません。
プラグインハイブリッドもありません。
2.5NAと2.0HVで発売です。
車体は+2cm程度大きくなります。
なので1800mm制限のある人は断念しなくてはいけないかもしれません。
書込番号：21663954 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|
＞ソアラン430さん
ホントですか！
画像確認してみます！
これを見る限り先代CX-5やエクストレイルに少し似てるかなと思いましたが笑
書込番号：21663976 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞uajdhfjさん
そうですね…
とりあえず、全容は正式な発表待ちですね！
書込番号：21663982 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞マサノア1212さん
そろそろ新型の問い合わせを増えてくるでしょうし
明確なオーダーストップの日付等、営業さんが持ってるかも知れませんね！
書込番号：21663991 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞MAC0213さん
最新情報ありがとうございます！
2.5NAとHVですか…
車体やエンジンのサイズアップによる
値上がりが気になりますね！
現行買っちゃいましたが、怖いもの見たさ(?)で早く実車を確認したいです笑
現行もいい出来なので裏切られる事は無い…はず…
書込番号：21664008 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
最後まで様子見ますが、俺は現行XTに気持ちが傾いてる！
現行の場合、中途半端な値引きでは買わない。
即型落ちだからね。
書込番号：21664269 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
情報は持ってるんだとおもいます。今は言えませんと言ってましたよ(笑)
残念ながらターボは廃止なので、レヴォーグSTIスポーツE型かWRXSTI最終型のどちらを契約するか検討中です(^^;
書込番号：21664385 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ターボなくなるなら残念です。
XTのあの加速を経験するとなかなかそれよりよい車に出会えない。もちろん大金積めばあるだろうけど、あのコスパはなかなかない
書込番号：21664593 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
オーダーストップは4/16 17時過ぎってきいてます。
俺は3/3の時点で4/15 夕方最終とお話ししてます。
レヴォーグsti2.0も良いですよね！
書込番号：21664831 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ソアラン430さん
現行も魅力的ですね！
値引きを狙うなら今が狙い時ですが、いくらの値引きが期待出来ますかね？
50万も引いてもらえれば御の字かなと考えてましたが…
レヴォーグSTIも魅力的ですね！
僕は車高と居住性で今回はフォレスターになりました！
書込番号：21664935 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞マサノア1212さん
そこまで言うなら言ってほしいですね笑
レヴォーグもWRXもいいですね！
WRXも良かったんですが今後結婚も考えるとアイサイトが欲しかったんですよね(´-`)
どちらにしても最高の選択ですね！
決まったらどこかで教えて下さい！
書込番号：21664991 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞rasyoumonさん
何も交渉してませんが、最初の提示が20＋コーティング(7.5)でした。
具体的には4月からですが…最低、50ぐらいしていただかないとと思ってます。
書込番号：21665034 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞まっすう0630さん
ターボなくなるのは寂しいですが、時代も時代ですからね汗
自分はXT納車待ちですが、5年後10年後に今のハイオク悪燃費自動車がどこまで残ってるか不安ですね…
そんな時代になれば今の車のリセールなんて吹き飛びますし笑
書込番号：21665535 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ソアラン430さん
自分はキャンペーンのナビとETC、ドラレコのセットで11万値引き
他諸々で20万の値引き合わせて30万値引きをオプションで頂けましたよ！
車体は20でしたが、恐らく10%は行けたんじゃないかな…と思っておりますので頑張ってください！
書込番号：21665551 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞rasyoumonさん
本体やはり20でしたか。
なんか納得できる数字ですね。
現行ナビは7インチとなる為社外希望。
ドラレコも360対応つけようと思ってるのでこれも社外。
ETC2.0もナビメーカーにあわせるとなると値引き厳しそうなんですよね！
書込番号：21665690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ソアラン430さん
オプションをかなり頑張って頂きましたし
下取りも0の物を少しつけて頂いたものですからかなり満足いくプライスでした！(ビックモーター査定済)
ケチったコーティングは自分で頑張ります笑
ナビは見栄え重視ビルドインにしました…
音楽聞ければいいし、収まりがカッコイイと言う浅はかな考えです笑
社外だと8インチ以上がつくんですか！
フォレスターは社外が付きにくいみたいな話を見掛けましたのでお気をつけ下さい！
360℃ですか！徹底してますね！
ETCも必要性は感じませんが2.0にしました汗
前向きなご検討を期待しております！
書込番号：21665856 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
今はドラレコのセットもあるのですね。前後録画の機種とかあるのでしょうか。今は近所のオートバックス見ても、ずーと入荷待ち表示でどうにもなりませんが、ディーラーは抱えているんですかね。
書込番号：21666192 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞MAC0213さん
スバルのドラレコは
前方のみ 49,000円
前後セット 50,000円
となってます！
自分も契約してから気付いたんですが、後方映像はバックカメラ(後退の時にナビに映像を写すカメラ)を使用して映像をとるそうです笑
なので後方を追加しても費用はケーブル代1000円のみ！これはとても有難いと思いオプションに入れました！
書込番号：21666899 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ターボモデルは無し。販社の通達を確認しました。新型がXTに近い性能だったら良かったのですが･･･現行型XTいっちゃいます!只今交渉中です。10年乗ったらリセール関係ないし、昔のインプレッサやレガシィの味を残して楽しいんですよね(^_^)今度の車を乗り換える時世界がどうなってるか不明だし。本当は新型選んでも、現行型選んでもどっちも幸せなんですよね。車を買うって贅沢な悩みですね(^_^)いつかターボかXTに匹敵するグレードが追加される事を祈ります。因みにターボは将来的に要望が多ければ復活の可能性があるそうです。ターボ無しの理由は、次世代アイサイトとエンジンの開発に人が取られ手が回らない。だから先ずはアメリカ向けの2.5Ｌだそうです。XT復活の要望をみんなで上げましょう！
書込番号：21668045 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞ハロハロ2882さん
情報ありがとうございます！
XT好きな人はモデル追加待ちですね…
何はともあれ現行XT乗りが増えるのは嬉しいです！
お互い長く楽しみましょう！
書込番号：21669245 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
社外9インチはイクリプスがキット出てます。加工があって大変だそうですが、それを買う予定です。
ドラレコに関しては＞rasyoumonさんのも良さそうだなって思い始めました。
変にごちゃつくの嫌なのでどういう仕組みなのかどこに画像が出るのか理解できればかなり傾きますね。
書込番号：21671463 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
次期モデルは9インチ対応になるのですか？
随分大きくなるんですね。
書込番号：21671480 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ソアラン430さん
9インチがあるんですか！下調べ不足でした汗
正直、今時7インチは小さいですからね笑
怒られるかも知れませんが、9インチのほうが見易いですし、周りの無駄な空間もなくなりすっきりするかも知れませんね！
ドラレコに関してはオプションカタログに載ってたはずですが、ディーラーに確認する方が宜しいかと…自分もあまり理解してなくて申し訳ない。
書込番号：21671682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞MAC0213さん
申し訳ありません。今型の話です。
＞rasyoumonさん
今、8インチなので7インチではやはり不満なんですよ。
現行買うならイクリプスの9インチ。
ただ、昨年廃盤となったのでオークションかなんかで購入するつもりです。
ドラレコに関してはスバルさんにお聞きます。
書込番号：21671705 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ソアラン430さん
イクリプスは現行7インチだけではなかったですか？2015年モデルを2010年式のフォレスターで使ってます。このモデルは7インチです。次期フォレスターには、昨年発売された前後録画のついたナビをつけられたらいいなぁと思っています。でも7インチですよね。
現行のフォレスターのナビスペースが何インチ対応なのか知りません。次期モデルは8インチになるのかなぁと思ってます。
昨年モーターショーで聞いた時は8インチモデルの発売予定はないと言われました。
次期モデルでは社外ナビが取り付けられなくなるという噂もでてるし、悩みどころです。
書込番号：21671935 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞rasyoumonさん
カートップでフォレスターの詳細イラスト出てますよー。
3月後半のモーターショーでの発表が楽しみですね(^^;XT残って欲しかった(泣)
E型レヴォーグSTIスポーツを契約することにしました。
書込番号：21672118 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞マサノア1212さん
カートップ探してみます！
ありがとうございます！
昨日、ベストカーにもフォレスターのデザイン出てましたよ。
あと2週間もすればモーターショーにお目見えするでしょうから楽しみです！
そしてレヴォーグおめでとうございます！！
先程コンビニで止まってるのを眺めてましたがやはりかっこいですね…
フォレスターだと微妙なstiホイールがレヴォーグだとﾋﾞｼｯと決まって羨ましいです(独り言)
納車報告もレヴォーグ板で楽しみに(監視)してます笑
書込番号：21672382 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞MAC0213さん
イクリプス現行は7です。前述廃盤(昨年末)のもの(AVN-ZX05i)を付けようかなと。
フォレスター 9インチナビで検索すると付けてる人とか出てきますよ！
＞マサノア1212さん
レボsti良いですよね。
俺にとっての問題は車高だけなんだよな！
書込番号：21672403 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞rasyoumonさん
すいませんベストカーでした(^^;みられたのですね。
ありがとうございます、まだまだ年次改良してからですので盆前辺りから商談再開です(笑)
納車しましたらレヴォーグすれにでも報告しますね(^^)
書込番号：21672518 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ソアラン430さん
試乗してみて感動してしまいました。
新型フォレスターにターボモデルが継続なら先行予約予定でした(^^;もう諦めましたが。
書込番号：21672522 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞マサノア1212さん
同感です。
スタイル・エンジン・システムどれを取ってもイメージと開きが！
書込番号：21672715 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞MAC0213さん
調べて見たら下記のページが見つかりました！
加工が必要ですが、大きく見易そうですね！
https://ameblo.jp/audio-musicbox/entry-12150995004.html
※無断引用です
書込番号：21673177 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
加工するので、後戻り(他の物への変化)が出来ません。
やる際は気をつけます。
まずは新型見てから！
書込番号：21674050 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この画像が本当ならば、新型の顔つきよりもホイールアーチ部分のプラスチックが気になる・・・
現行フォレスターのスタイルでめっちゃ良いと思うのは、XVやマツダのCXシリーズに見られる（SUVの殆ど）ホイールアーチの黒い部分が無い事やったのに！
それがオシャレやったのに・・・非常に残念です。
書込番号：21674450
4点
【スクープ！】新型フォレスターがニューヨーク国際オートショーで世界初公開
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17151848
これって本当に実写映像なのでしょうか？
写真と比べると妙に不自然に感じます。
ＣＧじゃないですかね！
書込番号：21674498
1点
新型にXTないんですね、残念。
XTのあの走行性能を経験するとほかの車になかなか行けない。
海外のSUVで、XTより加速性能いい車あるけど、どれもデカくて直線番長。
自分の頭の中では次の車は次期フォレスターxtのTSを買うつもりだったからどうなることやら。
書込番号：21675014 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
インプ、XVに続き、めちゃくちゃキープコンセプトで出てきそうですね。
正直私的には面白みが…といったところですが、現行人気ありますし致し方ないですね。
今B型XT乗ってますが、ターボなくなるのは残念です。しかし、ターボ消滅によってターボ車ニーズが高まり、買取価格アップしないだろうかとセコいこと考えてます（笑）
あとはクロスオーバー7のあとの3列SUV枠どうするか！？
いつか3列シートのフォレスター出ますかねえ？
アセントなんて日本には出てこないでしょうし、そもそもアセント実車ダサすぎて参りました。コンセプト段階では凄くカッコ良かったのに…。
書込番号：21676719 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
知り合いの買取り店の人と話してましたが、新型で
ターボ無くなるなら現行のターボモデルは相場あがるだろうと言ってましたよ。
書込番号：21677231 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
色々スレ立てしてたみたいですけど、
もうターボの方は気にならんのかな？
書込番号：21657019 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
＞スバリスト歴35年
ターボは継続ですよ。
無くなるというのはガセです。
書込番号：21617639
残念ですね！ターボ廃止ですよ
書込番号：21657417 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ディーラーの営業マンは末端の人間ですよ（笑）
ターボは継続されます。
すぐにわかりますよ。
書込番号：21627519
スバリスト歴35年さんの書き込みです
書込番号：21657428 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
前スレ片付けなはれ！
ターボの力説、何処行ったのかな？
書込番号：21657587 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞スバリスト歴35年さん
クソスレ立てまくって必死で叩かれまくりの放置スレを下げたいんだなー。
書込番号：21657727
16点
というかクソスレ自体消したのか。
ダッサ。
書込番号：21657732
15点
＞スバリスト歴35年さん
おいおい、新スレ立てる前にやることあるでしょう。あなたのいい加減な書き込みを見て、現行型の購入検討を中断した人がいるんだから、自信満々に「ターボ継続！」と書いたスレで、まず謝るべきでしょう。
だいだい、あなたの情報源って、結局どこからだったんですか？ スバルのOB社員とかだったら笑えますねww
書込番号：21658078 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
おや、以前のスレを消したんですねー。
確かにこれはダサいwww 初めて見たかも。
書込番号：21658083 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
「謎」というスレが消えましたが、消したのではなく消されたのだろうと思っています。
どこかしらから削除申請が上がったか、運営側の独自判断であったか。
たぶん後者じゃないでしょうかね、内容的に消されてしかるべきだったような気はします。
さて、当スレは新型モデルを指しての期待感を書込みされたのでしょうが、初めてこのスレが目に留まった方にわかりやすいように書いて欲しいですね。
結局の所、スレの方向性を示して質疑応答や議論をする姿勢が無いのなら、Twitterなりブログでその時感じた事を書留めておく方が、スバリスト歴35年さんには合っている気がします。
何を言っても無駄でしょうけど。
新型モデルが待ち遠しい気持ちはよくわかりますので、心を落ち着けて心待ちにされる事をお勧めします。
書込番号：21658102
7点
謝る事のできない奴は出てくるな！
わかったスレ主。
書込番号：21658106 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ターボが出ると言う根拠と、納得の出来る説明をしてください。
どうせまた逃げるんでしょうが。
書込番号：21658261 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
スレ主については疑問も感じるが、そこまで言う必要あるんかな？
根拠の無いもんなんか一杯あるぞ。
それをいちいち説明しなあかんのか？
2.5NAと2.0(マイルド)HVって最初から言ってた人を除いて皆に根拠聞いてまわりなよ。
ここより雑誌社にガセですかって聞いたらもっと良いよ。
取材もして1.6や2.0のターボとまで言ってたんだから。
書込番号：21658359 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ソアラン430さん
既に消えてるのもありますが、このスレ主が叩かれるのは
情報通を気取るだけに留まらず、営業を小バカにするような発言をしたり、
わざわざ現行ユーザに喧嘩を売るような発言をしたりと、自業自得な要素ですよ。
挙句、まったく的外れな情報を垂れ流していたにも関わらずシレっと手のひら返しした
スレ立てをして炎上狙いにしかみえない振る舞いで叩かれてるだけです。
他の根拠不明の情報をただ書き込んでる人たちとは違います。
書込番号：21658672
18点
皆さんを不愉快にし自分が言いすぎた点は謝罪します。ごめんなさい。
当方はにわか情報は信用しないので、担当くんより聞いた情報のみを皆さんと共有したくて投稿しました。
それを完全否定したあげくに、営業を小馬鹿にしたガセ情報を言いきった投稿はどうかと思い真意を知りたかったのです。
書込番号：21658815 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
俺の考えは間違いかもしれないが、同じ物に興味があるのなら情報共有するのが良いと思います。
前述、疑問とはここでけなしたり、いがみ合っても何も生まれないのです。
灯里アリアさん
俺もあの態度は疑問ですよ。でも、それは顔を見れないから虚勢を張ってる姿かもしれません。俺の場合は歳を取ってるのかそうおもっちゃいます。
マサノアさん
謝れるのは凄いと思います。
書込番号：21659239 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
やはり、今の時代に、どっかんターボはＮＧなんでしょうか。
せいぜい、ダウンサイジングターボなんでしょうかね。
書込番号：21659313
4点
世の中には、愉快犯というケースもあるし、みんなそれに苛立っているんじゃないですかね。
みんなでの情報共有は大切だと思いますが、やりたい放題するのとはまた意味あいが違うと思います。
もっとも、まだ正式発表はないので、逆転ホームランあるかもしれませんけどね。
書込番号：21659699 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
別に肩を持つ気はありませんが、何かしらのソースを持っていて、他の人には知りえない情報をもらったとしたら？誰しも他人に言いたくなるのではないでしょうか？？？ましてや顔の見えないネット上。誰にでもおこりうることだとおもいます。
更にスバルからの正式な発表は何一つないことを忘れてはいけません。
仮に今はでないとして、今後ターボ追加になったとしたら？完全な間違いだと糾弾した事実もまたしれっと無かったことにするのか？
目くじら立てて皆で個人を責める行為はあまり気持ちのいいものではありません。窮鼠はネコを噛むかもしれませんよ。
国内正式発表までは大口を叩かずじっくり待つほうが楽しいと思います。
書込番号：21660723
5点
新型フォレスターの件、昨年末からディーラーでは2.5とハイブリッドになりそうと聞いていました。
私の場合、FA20 DIT搭載車に一度は乗ってみたいという願望があるので・・・・・。
現行フォレスターは一番安いFA20 DIT搭載車ですからね。
これからもディーラの営業マンの情報を信じますよ。
個人的には現行フォレスターでも、FB25エンジン搭載が一番似合うなとは思いますが・・・・・。
FB25良いエンジンですよ。
書込番号：21661084
7点
＞スバリスト歴35年さん
過去の発言には気をつけたいものですね。ニックネームからもスバル愛がある方と思いますがご自分のスレですから何か一言あった方が宜しいんじゃない？相手にされなくなっちゃいますわよ。
書込番号：21667640 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
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黒い部分がアイスバーン |
今日、山から帰ってきたのですが、ひさびさに雪道で滑りまくりで、あせりました。
場所は、いつも走り慣れている、八ヶ岳野辺山高原（標高1500-1800ｍ）今朝の最低気温は -17℃。タイヤは BS DM-V1 4年目（走行3万キロくらい）
やや急な下りで、そっとブレーキングしたのですが、たちまち4輪ロック状態に陥り、ABSも介入をあきらめたみたいで、ただただ滑るに任せるしかありませんでした。スピンをしなかったのが救いで、対向車もいなかったので、大事には至りませんでしたが。
夏タイヤ前輪チェーンだったら、間違いなくスピンしていたと思います。
今年の山は、数日前の暖かさで溶けた雪が、このところの厳しい冷え込みでアイスバーン化したみたいで、車を降りてみると、ほとんど歩けないスケートリンク状態でした。全山こんなアイスバーン状態で、VDCは介入しまくりです。これに懲りて、以後 X-mode ONで走りましたが、それでもときどき滑ります。
このところスタッドレスタイヤの劣化が急激に進んでいる感じです。いつもは気持ちよく走る雪道なのですが。プラットフォームがほぼ露出状態です（摩耗量 50% ?) BSのスタッドレスはプラットフォーム露出以下は、夏タイヤと同じ組成とか聞いたことがあるのですが、本当なのでしょうか？ 以前のBSスタッドレスは、4年はまったく問題なく使え、5年でそろそろという感じだったのですが、昔のより寿命が短い感じがします。（販促策？）先日の東京の大雪の時は、全く問題がなく快調に走っていたのですが。
フォレスターの4WD制御は素晴らしいと思いますが、やっぱりタイヤですね。現状はどうも、スタッドレスというよりスノータイヤ状態みたいです。
また、X-modeで長時間走っていて、ちょっと気になる点がありました。それは、急斜面をゆっくり下っていて、少し緩斜面になるとシフトアップするような感じで急に車速が上がる点で、かなりあせりました。そのすぐ後もアイスバーンが控えていますので。もう少し速度変化を緩やかにしたほうが安心できます。
まあこれだけシビアな雪道を走る方は少ないかも知れませんが、今年の寒気は半端ないので、皆さんご注意を。
15点
＞M45funさん
雪道での怖い経験
スタッドレスを過信すると大変です。ブリザックも発砲ゴムで登場した時には良かったのですが。
エクストレイルでDM-V2も使っていました。雪道走行では問題はありませんでしたが....氷上性能は少し足りないなと思います。足りない分を補うのが経験値でしょうか。
大昔にチェーン着装で滑って車を壊したことがあります。今思うとその時は経験が足りなく、下手な運転でした。下りはローギアでも速度が上がっていきます。限界を超えるとブレーキが使えなくなりました。ブレーキをかけると滑って車のコントロールが効かなくなるのです。止めるには山側に車を誘導して土手にこすって止めるだけ。あの時の恐怖と車を壊して止めるという決断、今はしたくありません。
私はスタッドレスを３年履いたら溝が残ってようと取り替えます。したがって、５０％のラインが現れたことはありません。タイヤは車が地面と接する唯一のもの、地球との接点はそこだけです。車のドレスアップなど考えたこともありませんが、タイヤ交換が唯一の贅沢です。
今の車はABS, ESC(スバルはVDC）等滑り止め装置が満載ですが、あればあったで抑止力にはなるでしょうが、それを越えてしまったらスタッドレスでも滑ります。滑ってからの車の操縦法を各地の氷上で練習できます。私もやりました。スキーの練習と同じく重要です。滑ってからの車のコントロールは四駆よりもFFの方が楽でした。テールを滑らせればよいのですから。でも、氷上で練習してからにしてください。
雪国の皆さんには当たり前で、走っているうちに自然と身につく技術でしょうが、関東周辺のスキー場にいらっしゃる皆さんは首都圏からの方が多いのも事実です。腕や車の性能を過信せずに、できれば車の寿命を全うできるようにがんばってください。
許、長文乱筆。
書込番号：21611728
29点
私の使用状況では劣化が早いとか感じません。
〉プラットフォーム露出以下は、夏タイヤと同じ組成
プラットフォーム露出という事は摩耗量50%ではなく、スタッドレスとして機能しないスタッドレスとして0%という事です。
あとは雪の無い所なら使ってもいいですよと言うだけ。
性能は本物の夏タイヤ以下。
〉まあこれだけシビアな雪道を走る方は少ないかも知れませんが、今年の寒気は半端ないので、皆さんご注意を。
よくもまぁ、冬使用がダメならタイヤで走ってこんな事言えたもんですね。
スレ主のやった事は駆動輪ではないタイヤにチェーンなど記事に書かれたのと一緒です。
タイヤの柔らかさ、車重の増加、使用距離など摩耗する要因はあると思いますが、摩耗した事を販促策、プラットフォーム露出のまま使用するなど誤った判断をするスレ主みたいな運転手が今後増えない事を願います。
書込番号：21611996 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
＞M45funさん
タイヤやＡＢＳ等メカに頼った運転をすると限界を超えると怖い思いをします
>そっとブレーキングしたのですが、たちまち4輪ロック状態に陥り、ABSも介入をあきらめたみたいで、ただただ滑るに任せるしかありませんでした。
本当はブレーキを有る程度戻しタイヤのロックを回避しグリップを確保するのが良いのですが
ブレーキを緩めるには勇気がいるかもしれません
ＸモードはブレーキによりＬＳＤ効果を出しているので介入が無くなると加速感は出るでしょう
ちなみに僕の経験では気温が低い方がスタッドレスの氷上でのグリップは高いような気がします
（０℃付近とかはグリップ悪い）
書込番号：21612078
13点
タイヤがどうだとかクルマの装備がどうだかという前に雪の夜道は走らせない事ですよ。アイスバーンじゃ滑ってしまっても神に祈るしかありません。
書込番号：21612098
8点
次にスタッドレス買うときは乗用車用を買われてはいかがでしょう。フォレスターは乗用車ベースなので乗用車のスタッドレス使えます。乗用車用はSUV用よりも性能が高いです。
書込番号：21612163 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
4WDだから止まれると思ってるの？
止まるのに2駆と4駆に性能の差なんてないよ。
劣化を感じてるのなら何故タイヤを交換しないのか？
なんかいろいろとツッコミ所が多いねぇ。
書込番号：21612248 スマートフォンサイトからの書き込み
52点
プラットホームが見えているのを確認しているという事なので今シーズンまだ雪道を走るようであればタイヤ買い替えをオススメします。
ブリヂストンにかぎらず、ヨコハマなど他社でもプラットホームでスタッドレスタイヤの使用可否を判断するのは同じで特別なことではないです。もうスタッドレスタイヤとしては機能しないと考えて下さい。
スタッドレスタイヤの劣化に関しては夏場のタイヤ保管状況や使用状況も関係してきますし、残溝があってもゴムの硬度（かたさ）によってはスタッドレスの使用に適さない事も容易に判断できます。
４WD性能（制御や駆動システム）は向上していますが、セットでタイヤの性能も大変重要です。
以前、フォレスターを乗っていたときには乗用車用スタッドレス（当時のREVO2（BS製））を使用していました。フォレスターであれば１．５ｔ程度なのでSUV用スタッドレスでなくても乗用車用スタッドレスでよいかと思います。
今回はたまたま対向車もおらず、ご自身でも事故にならなくて良かったですが今後において同様な雪道を走る際には気をつけていただきたいですね。
書込番号：21612300
12点
典型的なクルマの性能完全依存型ですね。
４輪駆動でも電子制御で武装していても下りのアイスバーンでブレーキ踏むって自殺行為。
下りにさしかかる前で速度を十分落としてから
探るように下りていくのが鉄則。
じゃないと場所次第ではそのまま谷底へいっちゃいますよ。
夏タイヤ＆チェーンの方が過信した速度になりにくいし、まだ凍結路に対しての
耐性があるけど、スタッドレスは歯が立たないからねー
昔の雪国はじいさんでも滑る車を上手にコントロールして峠や山坂道を走ってた。
特に林業の人はラリー経験者？ってくらい上手かったね。
慣れで運転上手い人が多かったけど、現在はそんな環境でも運転技術の劣化が進んでるんですねー
書込番号：21612302
16点
＞gda_hisashiさん
フットブレーキを使ったのか、エンジンブレーキを使った時かは良く覚えていません。後から考えると、あのとき少しアクセルを踏んだ方が良かったかもとか思いますが、なかなかその勇気は出ませんね。
たまたま夜の写真があったのでアップしましたが、滑ったのは昼間です。この日もおっしゃるように、気温の高い昼間の方が滑りやすかったように思います。（昼間気温 -5℃くらい）それにしても、これだけ全山アイスバーンになっているのを見たのは初めてです。まあ昨シーズンまでのタイヤ状態だったら滑らなかったようにも思いますが。
摩耗量50%で夏タイヤ組成とは。ユーザとしては、もう少し長持ちさせていただきたいですね。仕方ないので、今シーズンはだましだまし乗り、北海道の方みたいにそのまま夏タイヤで履きつぶし、来シーズン履き替えを考えます。BS長持ち信仰もゆらいできたので、いろいろ探して見ましょう。寿命ばっかりはなかなか事前に分からないのが困りものですが。
書込番号：21612323
3点
いろいろ厳しいご意見をいただいておりますが、スタッドレスタイヤの寿命について皆様と情報共有を図れればと思って、あえて恥をさらしました（笑）
私も過去雪道では何回も痛い目にあっており、結構慎重運転のつもりですけどね。
なお、先日スバルディーラに車検の相談に行ったときは、ゴムもまだ柔らかく、タイヤはまだ大丈夫と言われました。もちろん、車検に通るという判断であって、スタッドレスとしての性能に言及したものではないと思いますが。
書込番号：21612430
11点
走ったラインが悪かったですね。
轍を外した白い雪の部分だと結構グリップはします。
ABSはずーっと介入します。
ただ凍っていると夏道の様には減速しないので
効いていないと感じるだ下。
フットブレーキは簡単にABSが作動します。
エンジンブレーキ、Xmode多用がよろしいかと。
ノートePOWERに乗りましたがフットブレーキでの減速は
ABSが作動しますが、ワンペダルでの減速はABSが作動
(作動しないかも入れませんがABSが作動したような感じ間しなかった。)
書込番号：21612444
3点
冬シーズンのみで3万ｋｍ走行なら十分持った方だと思いますけどね。
書込番号：21612490
11点
みなさん厳しいですねぇ．
ボクの場合，タイヤが4年目でも，まだ柔らかくて，山があったら交換しません．
少なくともまだイケるかと悩むレベルかな． 実際に10万オーバーのお金はなかなか3年ごとには出せません．
いくらAWDでも，ブリジストンでも過信すると危ないから気をつけてね．ってスレ主は言いたかっただけなのでは．
ボクも経験上5年は普通に持ちましたよ．REVO2の時は． 6年目は完全にダメでしたけど．
3万キロってのが寿命を早めているとは思いますが．
ただ，黒光りしているアイスバーンは，新しくてもやっぱり滑りますよ．
それでもフォレスターはどっちり構えていて，ほとんど姿勢を崩さないと日頃から感じています．
フォレスターでなければもっと挙動を乱しながら滑っていたと思いますよ． 事故にならなくてよかったですね．
アイスバーンは突然出てくるので，みなさんも十分注意して運転しましょう．
書込番号：21612678
18点
＞キビシィ～さん
キビシィ～さん方は、さぞかしパーフェクトなドライビンクをされている様なので、その体験談もお聞きしたいですね。
＞スレ主さん
情報共有としての話題、とても為になりました。
このような実際の体験談は貴重ですし、自分への戒めにもなりました。
ありがとうございました！！！
書込番号：21612812 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞ぴーたけさん
的確なご指摘、ありがとうございます。
確かに4輪ロックしても、一切姿勢が乱れることなく、ほぼ平行移動で滑っていきました。
並の車だったら、こうはいかないような気もします。ABSのキックバックもなく、制御をあきらめたのかと思いましたが、実は細かな制御をやっていたかも知れません。
走行3万キロというのもあまり正確ではないですが、2万は超えていると思います。
見た目には、トレッドもかなり残り、ゴムも柔らかく、過去の経験から、もう1シーズンは行けると判断していました。この辺、revo2の時代に比べ、劣化のモードが変わっているのではという気もします。まあ初期特性が良すぎるので、落差が大きい？？
最近の大径タイヤはランニングコストがかなりかかるのが難点ですね。
書込番号：21612873
5点
弟「アニキ」
兄「こういう気温の滑走路はブレーキ踏まなくてもあらゆることが起こる。」
弟「カウンターステアの連続しかないよな。」
兄「昨日の帰宅はまさに滑走路だった。そこにタヌキが2匹飛び出てきたんだ。」
兄「タヌキは敢えてクルマの前に来て避けずにクルマの前を走るんだ。」
兄「さすがにブレーキ&カウンターで回避しかない。ケツを振ってくれた方がタヌキの命を救えるんだ。」
弟「山道は熊や鹿やフクロウもいるし、そこを想定してのブレーキングもあるし夜山道は忙しい。」
兄「タヌキを避けて雪壁にという可能性は高いし、実際に体験談を聞いたことがある。」
弟「アニキ、話が動物園になってるぜ。このコーナーはクルマトーク！」
兄「すまん。」
書込番号：21613457 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
M45funさんのご報告は意味のあることだと思いますよ。
スタッドレスのプラットフォームの露出も、その状態では危険なことを改めて示してくれて、氷雪を知らない人たちへの啓蒙になっているっと思います。
野辺山で最低気温-17℃とのこと。日中も真冬日でしょうか。
私も冬季毎朝-5℃ほどの中、平地を通勤していますが、積雪後はフォレスターでも滑ります。
同地でFRセダン歴も長く、雪や凍結の走行に慣れてはいます。
1・DM-V2装着。2年目、装着走行3000km
2・信号停止線付近がとにかく滑る（どの車もトルクをかけて発進するので氷が磨かれるブラックアイスバーン）
3・交差点の90℃カーブは進入速度によっては横滑りをする。
4・信号停止からの発進や、交差点の90℃カーブでXモード制御も有効。
3→交差点の90℃カーブで接触事故多発（日本）2018/02/06 http://www.youtube.com/watch?v=p3VDb5IevnQ
2/18に暴風雪警報が出ていた苗場に行った人の動画 → http://www.youtube.com/watch?v=hNMqTy4BUCM
動画の前半はさすがに経験したくありません。事故がなかっただけ幸運というレベルです。
ちなみに2/19に風雪注意報が出ている苗場にスバルフェス（ゲレンデタクシー）のために参加しました。
動画後半 http://youtu.be/hNMqTy4BUCM?t=1m36s あたりの風雪は往復路で何度も遭遇しましたが、まぁどの車でも普通に対処できるレベルです。フォレスターが優れているのではなく、雪国運転は皆にそれが求められる。
フォレスターは総じて雪への適応力は最高レベルです。
それでも、不可抗力的にフォレスター自力でカバーできないのが、
・滑るのは結局、タイヤのグリップ力に依存
・他車からのもらい事故
・・・時間とお金と無駄にならないように、事後の精神的疲労は馬鹿らしいので、安全運転で行きましょう
書込番号：21613679
13点
スバル最強！！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/959711790253850625/pu/vid/1280x720/coDBQtou6sFCVCjk.mp4
書込番号：21614080
4点
スタッドレス4年目とか怖くて無理・・・。
自分の場合距離乗るので3年目で寿命来ちゃうのもありますが例え溝があっても交換ですね。
>M45funさんのアップしているようなところを日常的に通勤で走らなきゃいけないので劣化は致命的です。
あと、3年で交換が金銭的に・・・って人が良くいますがこういうのも含めて維持費かと。
書込番号：21614115
11点
ひねくれたマニアや、揚げ足取りで喜ぶ人が、彼らの愛するスバル広告費を吹き飛ばしていますね。
スレ主さんの体験談は、スタッドレスをよく知らなかった人の一助となる筈です。
書込番号：21614775 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ボクの住んでる地域では5年くらい持つというだけです．
スタッドレスと，そのクルマとの相性もありますから，1年目でも滑って登れない時もありましたよ．実際．
その場合は，ああ，このクルマとタイヤは組み合わせがイマイチなんだなーってことで，それなりの運転で．
滑りもしないのに交換するのって，なかなか用心深いですね．
このタイヤはこれくらいの運転で，このくらい滑るってのが，体感できた方が経験になります．
ボクの場合はそれをもとに交換サイクルを決めているだけです．
お金が全てじゃないですよ． 金出せば滑らないわけじゃないんだし．
人それぞれですので，ご自由にどうぞ．
書込番号：21615250
8点
＞M45funさん
スタッドレスとしてのプラットフォームが出た状態と言うのは、ゴムの組成が変化するのではなく「サイプ（細かい切れ目）によってゴムが倒れ、エッジ効果を発揮する」そいう機能が果たせなくなったとお考えください。
極端かつ間違った喩ですが、樹脂チェーンで金属ピンは擦り減っちゃったとか、全部抜けちゃった状態のようなものです。
またその状態だと軽い踏力でロックしてしまいABS介入するまで踏み込んでいないのだと思います。
ご存知だと思いますがABSはロック時に「タイヤを強制的に回すことで操舵力を確保する」ものであり、踏み込まないと効きません。
まあ、お話からすると結果は一緒かな、とも思いますが、無事で何よりでした。
書込番号：21615287
8点
う～ん・・・・・なんか、厳しくいう人を責める人が結構いますね。
プラットフォームが出てる状態でも使い続ける人が結構いるのでしょうか？
事故らずに下り低μ路の経験が出来たのは良かったと思いますよ。
ミラー、ブラックを走る方々、山を走る方々は、自分が止まれても後ろは止まれないかも？
カーブで対向車が突っ込んでくるかも？を再認識したのでは？
オフシーズンの履きつぶし大丈夫ですかね？
僕が履きつぶしを試した経験では、雨の日の制動が嫌ですけどね。
周りは夏タイヤの感覚、自分だけスタッドレス履いてるからの感覚で運転しなければならない。
夏タイヤだと止まれたかも？にならなきゃいいですけどね。
BSのサイトのブログだけど、↓リンク先に飛ぶと、下のほうのスタッドレス関連記事ってのがあるから、
一通り目を通すと良いかも。（気温低いほうが厳しいと思ってた様だし・・・）
https://www.bridgestone.co.jp/blog/2017022701.html
あと、ＡＢＳは速度低くなれば作動しないでしょ。
取り説には10km/h以下では作動しないって書いてあるよ。
10km/h以上出ててロックしても効かなかったってのが確実ディーラーに見てもらったほうが良いと思う。
書込番号：21615601
7点
雪国住まいなら
スタットレスタイヤを一年でも長持ちさせたい気持ち、わかりますよ
ただしBS DM-V1の摩耗量 ５０％は、チョット危険かもしれませんね
同じタイヤを使用した経験がありますが
圧雪は全く問題無くてもアイスバーンなどでは経年劣化を感じ(３年)、７部山位では交換してましたね
(SUV系のBS-V１ V２を使用してみて、オイラの中ではブリザック神話が崩れかかって・・)
＞やや急な下りで、そっとブレーキングしたのですが、たちまち4輪ロック状態に陥り、ABSも介入をあきらめたみたいで
現在はどうなのかわかりませんが、過去に聞いたうろ覚えの情報です
下り坂などで断続的にABSを作動させると油圧が抜けて利かなくなるらしい？
しかし通常のブレーキは問題無く作動する
実体験はありませんので信憑性に欠けますが、こんな話を聞いた事がありましたので ご参考まで
書込番号：21615855
5点
M45funさん
シーズン前に，タイヤの硬度は計りましたか？
溝の残りが云々言う前に，スタッドレスとしての性能が維持できているか，ですよ。
DM-V1 4年目（走行3万キロくらい）で，山道を軽快に走る事は不可能でしょう。市街地をそろそろ走れる程度だと思います。回りは，BS VRXやVRX2なので・・・一緒には止まれませんよ。
書込番号：21615913
5点
スタッドレスの賞味批判凄いですね
スノースリップサイン以下でのスノー使用はリスク高いと思いますが
（スノータイヤとして認められない）
スリップサインまでは大騒ぎする事無いと思いますけどね
３０年くらい前のスタッドレスの場合毎年性能向上があり劣化も早かったので
３年の違いは大きかったですが
最近のスタッドレスの場合雪上での性能向上は緩やか（大体氷上性能の向上）で
劣化（性能低下）も緩やかかと思います
僕は以前ＲｅｖｏＧｚを５年使いました５年目は（スリップサイン近くまで）だいぶ減ってましたが
雪道で他の車に大きく劣る経験は有りませんでした（５年目シーズン終了でスリップサイン直前）
他の車も限界走行はしていないと思いますし
スリップサインもそこまではスノータイヤとして使えるって事でメーカーは更に余力を見込んでいるとは思います
僕は
新しい新鮮なタイヤの方が良いとは思いが多少古くなって山が減ったからって
それ自体がそんなに危険行為って事は無いと思いますけどね
書込番号：21616086
12点
＞M45funさん
どのくらいの速度で走行されていたのかはわかりませんが、ＡＢＳが介入しないって事はほぼ無いと思いますよ。
ＡＢＳとＶＤＣが介入したからスピンせず平行に進んだのではないでしょうか？
チェーンのスレでリンクを貼った動画を見てもらえばわかるように、車自体は滑ってるように見えますが、タイヤは４輪常に制御し回転をしてグリップを維持します。
急な下り坂で本当に４輪ロックしたら逆に加速しますよ。
書込番号：21616312
6点
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「プラットフォーム露出」で誤解されている方もいらっしゃるようですので、念のためドライでの写真をアップします。サイプもそれなりにあり、雪上でもしっかり雪を咬んでいました。プラットフォーム（写真中央）は、確かにほぼ露出状態です。（写真に対する揚げ足取りは御勘弁下さい）
硬度計で測ったわけではありませんが、手で押した感触では、常温では新品とさほど変わらぬ柔らかさ、-17℃ではそれなりに硬くなっていましたが、それでもゴムの弾性は感じました。
それにしては、昨シーズンとの性能変化の大きいのに驚いています。まあ、この冬の山は、全面アイスバーンという過酷な環境だったので、厳密な比較にはなっていないかも知れませんが。
私的には、どうにもこの性能変化の理由が理解できず、発泡ゴムがこの辺で終わっているくらいしか考えられませんね。（間違っていたらごめんなさい）
また当初走行3万キロと書きましたが、おそらく 2-2.5万キロだと思います。
ドライと圧雪路は全く問題なく、快適に走れます。
揚げ足取りさん、知ったかぶりさん、セールストーク丸呑みさん 等から多くのコメントをいただいておりますが、皆さんは、「プラットフォーム露出はスタッドレスの寿命」で思考停止に陥っていませんか？ 確かにその性能変化が大きいのは身を持って体験しました。
しかし、根がへそ曲がりエンジニアである私は、何でこんな設計をするのだろうか？ とかついつい考えてしまいます。間違っているかも知れませんが、BSで言えば、長寿命信仰と販売個数のバランスが現状設計のようにも思えます。私が競合他社の設計者だったら、絶対ここを攻めますね。寿命はなかなか初期特性からは分かりにくいのが難点ですが。
3年ごとに買い替える方もいらっしゃるようですが、あんな大きな物を3年ごとに廃却して、費用負担もさることながら、地球環境に優しくないとか考えないのでしょうか？
私としては、初期性能はすでに十分なので、できるだけ長期間性能変化の少ない、地球環境に優しいスタッドレスを開発していただきたいですね。
とにかく、私の中でBS信仰は怪しくなってきました。来シーズンはもう少し広い目でいろいろ探してみましょう。最近いろいろ動きもあるようですので。
書込番号：21616734
13点
＞M45funさん
BSタイヤは発泡ゴム部分が冬タイヤプラットホームの磨耗50%でほぼ無くなります。
ご添付の写真のように、発泡ゴムと基ゴムのマダラ模様になります。するとゴム硬度に関わらず氷上性能が一気に低下します。
タイヤ剛性設計の兼ね合いに見受けます。
書込番号：21616838 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
さすがにプラットフォームが出ると厳しいのでは。
BSのサイトでも
『新品時から50%摩耗したところで氷雪路性能を引き出すことが難しくなるのです』
とあるので
https://www.bridgestone.co.jp/blog/2017022701.html
うちのVRXは5年目、25000キロ走行。
プラットフォームまであと1mm。
まだ大丈夫。効いています。笑
書込番号：21616933
7点
当初は貴殿のレポートが雪や凍結を知らない人への啓蒙になると思っていましたが、
貴方自身が ど素人というか常識のないいわゆる無知な部類に属すると知ってぞっとしました。
BS発泡ゴムの耐久性とか、エンジニア云々の貴殿のオナ○ー話は誰も聞いていません。
とにかく、「プラットフォーム露出はスタッドレスの寿命」なのです。
貴方が他車に事故って、プラットフォーム露出だったら弁解できますか？
「私（根がへそ曲がり）エンジニアなんですが、プラットフォーム露出の設計自体がおかしいと思うんです。私の運転に非はないです」
「私（根がへそ曲がり）エンジニアなんですが、タイヤの設計の間違いなんです。」
「私（根がへそ曲がり）エンジニアなんですが、事故の原因はタイヤメーカーに言ってください」
これ本気で言ってるなら。。。。。。。
書込番号：21616963
17点
＞空民さん
やっぱり、プラットフォーム露出で、発泡ゴムが無くなるのですね、身を持って体験しました。確かに設計上は、発泡ゴムが厚すぎると初期剛性が取れないなどのトレードオフがあるとは思いますが、技術的な解決策はいろいろあるはずです。（トレードオフの止揚こそエンジニアの活躍の場です） 技術的な問題ではなく、ビジネス上の判断とか、ついつい邪推したくもなってしまいます。
それにしても、BSはこの写真のスタッドレスを捨てろと言っているのでしょうか？ もったいないというか、壮大な資源の無駄遣いというか・・・ 企業の社会的責任としていかがなものかと思います。
書込番号：21617105
2点
＞M45funさん
短い回答に主旨をご理解頂きありがとうございます。
私め道民(どうみん)です。
確かにもっと発泡部分を増やしたらいいんでないかい、と思われる・・・
ところがですね、プラットホーム50%の発泡ゴム部分を目に見えて分かりやすく使い切り、その後の剛性の高い基ゴムにより、次の冬シーズンに買い換えるまでの夏タイヤとしてそのまま履き続け、いわゆる履き潰しで、他メーカーの冬タイヤより"そこそこ"グリップして使える方が、道民にとって実際は助かるのかと見受けます。
(冬タイヤの夏使用は危険だ!というご意見はごもっともです)
そのニーズをうまく捕らえたBSタイヤが、値段が高くても道内装着率NO. 1のゆえんかと。
道民の皆様、よろしければ『ナイス！』クリックをw
書込番号：21617219 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
明らかにプラットフォーム露出してる写真提示して誤解されている方に意見？
この写真のタイヤ、間違いなくダメなタイヤですよ。
BSだろうがミシュランだろうがすべてのメーカーで雪道はダメと判断されるレベルですね。
多分、ここで回答していた人達のほとんどが、露出と言っても1mm2mmはあるんじゃね？って想像してたと思いますが、これは0mm以下で誤解じゃなく想像以上の摩耗具合。
このタイヤで自分の意見を正当化しようとしてるスレ主がイタい。
こんな人がいるから都会で雪道をノーマルタイヤで走る人や、駆動輪じゃないタイヤにチェーン付ける人とかニュースになるんだわ（笑）
こんなタイヤ履かされてVDC？Xモード？
フォレスターが可愛そう。
で、このレベルのタイヤをメーカーは捨てろとは言いませんよ。
夏タイヤの代わりには使えますとは言ってます。
制動距離はドライ・ウエットともに夏タイヤに及びませんとも言ってるはずです。
スタッドレスの寿命は表面に多少水分のあるアイスバーンを走れるか？が私の判断基準です。
圧雪路なんてA/TタイヤやM/Tタイヤでも走れます。
スタッドレスの能力からアイスバーンを排除しているスレ主って、多少ズレてるだけの人かと思ったら、とんでもないズレ具合の人だった（笑）
そういや最初の方にこんな書き込みしてましたね。
〉私も過去雪道では何回も痛い目にあっており、結構慎重運転のつもりですけどね。
そりゃ何回も痛い目に合うわ。
書込番号：21617231 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
スタッドレスタイヤの「プラットホーム」って何？
「プラットホーム」を知らない人はなんと約8割～ブリヂストン タイヤの安全に関する調査結果～
雪国※1を除いた地域対象
https://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2012010602.html
知らない人もたくさんいるみたいなので、このスレ立ては良かったんじゃないですかね。
書込番号：21617237
11点
BSは高くて品質の良いものを掲げるブランドです。
予算無視で安全を買える富裕層に近い人の為にあります。自分がスタッドレスを必要な環境なら、身分相応なハイフライですね。
書込番号：21617277 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞空民さん に質問ですが、
北海道のかたは、スタッドレスを冬夏1シーズンで使い切るのでしょうか？
以前に北海道で車に乗せてもらったことがあるのですが、かなり凍結したような雪道を、FRベンツでぶっ飛ばしているのに度肝を抜かれました。その車だけでなく、まわりの車全てが同様の速度です。確かに直線路が多いので、何とかなりそうにも思いますが、私では怖くてとてもあの速度は出せませんね。
書込番号：21617309
1点
＞M45funさん
＞北海道のかたは、スタッドレスを１シーズンで使い切るのでしょうか？
いえいえ、富裕層ならともかく、１シーズンでは使い切りません。走行状況にもよりますが、正規分布中央で3～5シーズンぐらいですよ。経年硬度や発泡ゴムの減り具合から、このタイヤもう履き潰すか！と判断します。
冬シーズン初めはみな様子を探りますが、シーズンに入ったら、普通に走ります。普通にですよ、止まるにしてもだいたい同じ制動距離ですし。けっこう路面状況読んでます。凍結路はみんなゆっくり走ります。「あーあ、あいつ飛ばし過ぎだな・・」ってやつはたいがい路外に落ちたり、雪山に刺さってます。
BSタイヤは、道民にとって発泡ゴム&ジグザグサイプMZ-01の市場投入は衝撃だったはず。スパイクタイヤ禁止から、氷上において、やっとまともに止まれるタイヤが出ましたから。
その強いイメージもありますが、やはりBSタイヤは一歩抜きん出ていると、道民は感じてる、はず。
価格はサイズにもよりますが、そんなに変わらんですよ、１本数千円ぐらい高いだけで、庶民でも良さが分かってて普通に買ってますよ。たまに他メーカーに冒険します。それがどうだったか、世間話でヒマを持て余したときたまに話題になります。
道内地域にもよりますが、4ヵ月以上氷上路面の場所もあります。発泡ゴムの威力は絶大です。おそらくBS履いてて滑ったらしょうがないかって感覚あります。
しかし珠に傷っすが、発泡ゴムはスファルト路面ですぐに磨耗します(汗
おそらく道民はみんな冬タイヤ交換を根雪ギリギリまで読んでますw
こんな回答でよろしいでしょうか(^^ゞ
書込番号：21617398 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞空民さん
ご丁寧なお答え、どうもありがとうございました。
平均的には、冬4シーズン使って、最後夏タイヤで履きつぶすパターンなのでしょうか？
MZ-01 懐かしいですね。確か私が初めて履いたスタッドレスで、効きの良いのに驚いた記憶があります。
まあ、この冬の天候は北海道も厳しいと思いますので、どうぞお気をつけ下さい。
書込番号：21617437
4点
＞M45funさん
とんでもごさいません。
スレご対応力、鋭いご洞察力をお持ちと察します。なんとも素敵な時間をありがとうございます。
ちょっと長くて4シーズンぐらい。
履き潰しに使うのは実体験だと半々強ぐらいかと。多少の断言、ご賢察願いします(^^ゞ
こちら道内のお気遣いありがとうございます。
御スレ冒頭の写真に代表される、急速な凍結&新雪路は特にヤバいですよね、ぜひともご安全に！
書込番号：21617476 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
M45funさん
> スタッドレスタイヤの寿命について皆様と情報共有を図れればと思って、あえて恥をさらしました（笑）
反面教師的に情報共有しました。
で，今後もこんな感じでスタッドレスタイヤを使い続けるつもりなのかな？
書込番号：21617766
5点
＞M45funさん
>念のためドライでの写真をアップします
これは良くないと思います
スリップサイン自体にも凹凸があるしタイヤの部分より露出（減り）具合は異なると思いますが
これだと全面スリップサイン露出って感じですよね
少なくともメーカーは性能が落ちているから使わないでねって言うレベルかと思います
雪道性能に不足を感じなければチエン（雪タイヤ）規制が無い所に対して自己責任で使う分には構いませんが
本来の性能を期待するのは難しいと思います
書込番号：21617771
8点
おおっ！状態がわかる写真のアップはナイスです。
ゴムの硬化を無視して山の残りばかり言う人も困ったもんだが、
山を無視というのも、困ったもんだ。
相乗だと思わないのかね？
降雪数日後、こういうの履いてる人に信号待ち時に追突された経験があります。
言い訳は「昨日は止まれたんだけど・・・」
まあ、雪と、走行熱や圧で融けるようなアイスバーンを同列で考えてるわけだ。
「自分は止まれても後ろは止まれないかも？」
と思ってブレーキ操作したり、後ろがいないときは出来る限り、前に逃げシロを取ったり・・・
と防衛運転を考えるようになったのはそれからですけどね。
皆さんも気を付けて下さい。
書込番号：21617927
8点
＞M45funさん
写真アップありがとうございます． 写真はプラットホームまで減ってますね．
確かにタイヤのミゾは山として残ってるので，タイヤはまだ使えると思いがちですが，問題はギザギザのサイプです．
冬タイヤは，サイプが倒れることでクルマに制動をかけています．
しかし，タイヤのサイプの部分をほぼ使い切ってるので，倒れてくれるサイプが無く，スタッドレスの能力を発揮できていません．
今回の冬タイヤはこれで終わりと思って割り切りましょう．
メーカーも，サイプを深めに作ってくれればいいのですが，グニャリ感が出たり，タイヤの外形や，その他の色々な条件によってそれができずにいるのかもしれません．
ボクも冬タイヤを履くと，あと1ヶ月で冬終わりなのになあー．と思って交換がのびのびになりがちです．
しかし，逆に今の時期がチャンスかも！ 冬タイヤ在庫一掃セールなんか各店やってますし，いい買い物ができるかもですよ！
最近のBSは寿命が短いと感じています． REVO2の時，5年もはいてバンバンだったのに，VRXってすべりまくりでがっかりです．
そのクルマの車重なんかで相性や，減り方も違ってきますから，タイヤ選びも楽しみの一つですね．
いいタイヤを在庫セールで安く買って，レビューしていただけると助かります．
書込番号：21618467
4点
今でこそ発泡ゴムはじめとした空洞化コンパウンドが主流ですが、それこそ市場で「マトモな」スタッドレスとして最初に認知されたヨコハマのガーデックスは、じゃぶじゃぶの特殊可塑剤で低温でも柔軟性を失わないコンパウンドと、深く細かく刻んだサイプがキモでした。
トレードオフとしてコンパウンドがぐにゃぐにゃなので、舗装路で走ると「スタッドレス履いてる」事を肝に命じないと怖いくらいに腰が砕ける＋１年ですっかり可塑剤がブリードして（抜けて）２シーズン目には大幅に柔軟性、氷上性能が落ちるシロモノでした。
BSの発泡ゴムは空洞による水吸い上げ効果だけではなく、本来は「可塑剤に頼らず温度依存の低い（低温でも固くなりにくい）コンパウンドを作ろう」という目的で採用され、デファクトスタンダードになりましたが結果として耐摩耗性欠落による短寿命は克服できず。
ですので、この頃は北海道中心に「１シーズン夏も履きとおして翌冬前に履き替える」というヘビーローテーションが生まれました。
・・・毎年ニューモデルが登場するって理由もありますが。
特許の壁で発泡ゴムを禁じられた各社は「混ぜ物（が抜けることで空洞確保）」に走り今に至ります。
その後そんなに抜けない可塑剤とか、ファイバー配合による剛性確保とか、たゆまぬ努力で今の「舗装路でもそこそこイケる」スタッドレスに至っているのです。
まあユーザーの希望は常により良いものをですのでスレ主さんのご意見も決して否定はできませんが。
書込番号：21619048
5点
M45fun さん
「プラットフォーム露出」の写真は、分りやすいです
この”プラットフォームまで来た状態”で、「全面アイスバーン＋斜度も有り」ならば、かなり厳しいのではないかと思います
新品か、それなりの山が残っているのならば、ともかく
私も、今まで「全面アイスバーン」（車から降りたら立っていられない様な）は、数えるくらいしか経験がありませんし、
その時は、細心の注意を払って、運転しましたよ
自分で、新品とさほど変わらないようなゴムの硬さと判断したのかもしれませんが。。。
新品の時に、比べるとタイヤの接地面の”しなる”長さが、半分しかない！ って、考えるとどうでしょうか？
例えば、平地の圧雪路面ならば、それなりの性能を発揮できるのかもしれませんが、
それをメーカーが言えば、大丈夫と判断して、性能を過信して、使い続ける人が、増えるでしょう
どこのメーカーでも、プラットフォームが出たら、買い換えてね！？
性能を保証しません！ って、書いてあります
「プラットフォーム露出はスタッドレスの寿命」で思考停止に陥っていませんか？ では無く
本来の性能を発揮できるのの「寿命」です！
後は、自己責任でしょう
確かに、気持ちが分らなくも無いんですけど。。。
経験として、ＢＳの特長は、昔から、他社比較で、経年変化に強いかな
最近は、他社の性能も向上しているようですが。
後は、財布との相談で
でも、全部を「発泡ゴム」で作ると、ぐにゃぐにゃなタイヤになったりして！？ 想像ですが
空民 さん が言われるように、
北国へ行くと、
正しく「次の冬シーズンの買い換えるまで、夏タイヤとしてそのまま履き続けている車」を目にすることが、少なくありません
燃費を考えたり、夏タイヤに履き替えたほうが良いのは、別にして
話は、違いますが、気休め程度ですが、「道路の圧雪部分が削れている部分」を外して、通っていますか？
そんな馬鹿な質問をするなと、言われそうですが。。。
書込番号：21619063
6点
思い出してみると、2か月前の昨年12月中旬に、同じ野辺山の山道を走った時は、やや効きが甘いかなとは思いましたが、アイスバーンでもちゃんと止まれました。もちろん今回ほどひどいバーンではありませんでしたが、あちこちアイスバーンはありました。
その後、ドライを1000キロ超走りました。どうもこの間に僅かに残っていた発泡ゴムがきれいに剥けたと考えると辻褄が合います。それにしても、この落差の大きさにビックリしています。これって危なくないですかね。発泡ゴムの効果も再認識ですが。
考えてみると、今までのBSスタッドレスも4-5年経った末期に、このようなシビアなバーンを走っていないですね。ですから、これが BSスタッドレスの一貫した設計思想かも知れません。もっと寿命を延ばすことは技術的には十分可能と思われますので、目先のビジネスにとらわれず、是非伸ばしていただきたいです。
今回は、このスレを通じ、多くの勉強をさせていただきました。アドバイスをいただいた多くの方に感謝いたします。だいたい、私も「プラットフォーム」の意味も良く認識しておらず（この言葉もちょっと違和感がありますが）、今回の現象の理解を通じ、また皆様からのコメントにもより、切実に理解できました。
ただ、どなたかもおっしゃっていましたが、一般のスタッドレスユーザで、「プラットフォーム」のほんとうの意味を理解しているのはごく少数です。一般ユーザで、プラットフォームが露出したら夏タイヤになると思っている人もごく少数と思います。そう言った意味で、現在の設計は非常に危険と思います。性能変化があまりに急激過ぎます。詳しい人からみたら、こんなこと当たり前だろと言われると思いますが、やはり大多数のユーザを想定すべきです。
恐らく日本のスタッドレス技術は世界一と思います。今後初期特性のわずかな改良より、より長期間使えるタイヤにしていただきたいです。それが地球に優しいタイヤ技術かと思います。「タイヤは3年で履き替える」「プラットフォームが露出したら夏タイヤになって当たり前」というもの分かりのいいユーザばっかりだと、むしろ技術進歩の妨げになると思います。みんなで、「もっと地球に優しい（ついでに懐にも優しい）タイヤを開発しろ」と要求しましょう！
さて私ですが、北海道の皆さんの真似をして、このまま夏タイヤで履きつぶし、来シーズンに履き替えることにします。このタイヤをすぐに捨てるのは、大いに心が痛みますので。 どれにするか、大いに悩みそうですが（笑）
皆様、どうもありがとうございました。
書込番号：21619173
4点
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＞M45funさん
プラットホームはあくまで目印であって、プラットホームまではいわばスタッドレスの機能を生かすための柱です。
ぴーたけさんが仰ったとおり、各ブロックごとのサイプ（細かい溝）が長くある状態であれば雪と水分を掻いてくれますが、
プラットホームまで来るとサイプの長さが十分無くなるため雪掻きできなくなります。
柱がしなり、サイプもしなる事により雪道をグリップしていますが、柱のみでは全く効果はありませんし、サイプの性能を発揮するためには必要な溝の高さすなわち柱です。
スレ主さんはエンジニアでであるという事なので、上記を読んで頂ければスタッドレスの仕組みを理解して頂けると思います。
今後、タイヤの開発技術が進めば、
たとえば、色つきタイヤをうまく使って、スタッドレスの限界に来たらトレッド面の色が変化するとか、
根本的な溝（ブロック）の形状の革新が出てくるかもしれませんね。
ちなみに、私は年間５０００ｋｍも走らないので、前車でスタッドレスを履き潰そうとしたらスタッドレスのゴムの劣化によりトレッド面が裂けました。
こんなことにならない様、気を付けてください。
書込番号：21619559
8点
＞M45funさん
また、そのほかの皆様、このスレを通して共感したり、いや、そんなことないんじゃないかなど、色々考えさせられて楽しかったです。
また楽しく情報交換しましょう！
ありがとうございました。
書込番号：21619632 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
空民さん
＞プラットホーム50%の発泡ゴム部分を目に見えて分かりやすく使い切り、
可能であれば、プラットのところで発泡ゴムが終わるという情報のソースを教えて貰えませんか？
最近だと、ＶＲＸを発表したときにベースにエコピアの技術を使ったって説明図を見た覚えがあるけど、
溝半分のところではなかったような気がしてます。
ヨコハマのアイスガードに同様な説明があるので引用しますが、VRXも同じような図だったような記憶があります。
（あくまでもイメージ図ですが・・・中断より下のところに断面図があります。）
http://www.y-yokohama.com/product/tire/iceguard_5plus/
僕のイメージとしては、2層構造といっても↓の最初の図のようだと思ってるのですが・・・
（一般人なので、適当な図をみつけるのにちょっと時間かかりました。）
http://www.tokugikon.jp/gikonshi/285/285hanketsu.pdf
なんかね、いぬゆずさんや衝動かいかい～んさん他が書いてる、
ブロックの高さの引っかきも要素の一つだってのが軽視されてるようで・・・
書込番号：21621148
4点
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写真の左、26000キロ走ったVRX、プラットフォームまであと、1mm
右、4600キロ走ったVRX2
VRX2の方が溝が深いのは当然ですが
VRXもサイプは残っている。
プラットフォームが出た時点で夏タイヤになるのってのは
どうかな?
先日、VRXを履いた車でスノーアタックへ。(もちろん専用コース)
発進・加速(FFなので滑る、新品の時でも滑った。人間トラクションコントロールなので・笑
急プレーキ、違和感なく停止。
カーブ、速度次第だけど曲がれる。
ヘアピンカーブ、サイドブレーキで曲がる(FFなので)。もちろんオーバースピートだと曲がれない。
磨かれた凍結路面のカーブ、アウトへ持っていかれるけどラインを外し心持ち控えめな速度だと曲がれる。
プラットフォームまであと1mmあるので冬タイヤの性能を発揮した?
書込番号：21622264
3点
＞ルイスハミルトンさん
興味ある写真とレポートありがとうございます。
私の場合は、プラットフォーム露出か少し食い込んだ状態になって、アイスバーン性能が急激に、極端に落ちました。ただし圧雪等ではさほど問題なく走れます。
ですから、プラットフォームまで 1mmあったら、十分スタッドレス特性なのではないでしょうか。
また、私の場合は2世代前のタイヤで、その後メーカも長寿命化を謳っているので、改良されている可能性も大きいと思います。
書込番号：21622460
1点
＞九連宝燈さん
おそくなりすいません(汗
情報ソースは持ってません、実体験の話です。
BSタイヤは今までに、PM-30、MZ-01、MZ-02、MZ-03、REVO1、REVO2、REVO-GZ、DM-V1を経験しており、そのうち半分ぐらいは発泡ゴムが無くなるまで見てるかな？
M45funさんの投稿されたタイヤ写真のように、冬タイヤプラットホーム過ぎると発泡ゴムがいきなり無くなります。
サイプ高さを軽視してないですよ。アナログ人間ゆえ、全ての思いを理路整然と書き切れてないだけです(^^ゞ
九連宝燈さんのレスにもナイス！入れてますよ◎
書込番号：21622977 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
スタッドレスの進化の歴史は
雪上性能より氷上性能
なのでスノースリップサインまでの氷上性能は年々上がっていると思います
その氷上性能はサンプやパターンより発泡ゴムによる所が大きいでしょう
雪上性能は発泡ゴムよりパターンやサンプの雪噛み性能かと思います
なので雪上性能は減りに比例して少づつ落ちるのかもしれません
スノースリップサインからはむしろ一般路で履きつぶす方むけのチューンかもしれませんし
書込番号：21623238
6点
空民さん
＞情報ソースは持ってません、実体験の話です。
＞サイプ高さを軽視してないですよ。アナログ人間ゆえ、全ての思いを理路整然と書き切れてないだけです(^^ゞ
お返事ありがとうございます。
まあ、僕は、プラット行く前に交換するんですが、
過去の経験上、プラットまで達して無くても、交差点付近のミラーや雨上がりのブラックの制動は何年かすると、
心もとなくなってくるので、発泡の溝と、サイプやブロックの引っかき、オイルなど添加による柔軟性保持のトータルだろうと・・・
一つの要素だけを言っても・・・・と思っていたわけです。
でも、正直言って半信半疑です。すみません、私もへそ曲がりです。
田舎なので、冒頭の写真のような状況は山に行けば出会う景色です。
昼間の状態が、下りでブレーキチョンさわりでロックするような状態だったとして
経験値から、当然登りもあったわけで、4駆と言えども、ベースゴムで登りきれるものなのか？
というところに疑問を感じちゃいますm(__)m
まあ、今まで乗った車も含めてX-MODEついてませんので、下山は、低いギアで下りはじめて、
感触確かめながら勾配に合わせてシフトアップ/ダウンですかね・・・マニュアルモードあると楽です。
＞BSタイヤは今までに、PM-30、MZ-01、MZ-02、MZ-03、REVO1、REVO2、REVO-GZ、DM-V1
ブリザックは先輩ですね。
僕はMZ-01からです。それまでは、ショップブランド（住友ゴム）、ミシュラン、ダンロップ、ヨコハマを経験して、BSに落ち着いてます。
そろそろヨコハマを再度試してみたいんだけど・・・BSと同等になったのか?（超えてるのか？）、
BSが旧作をオープンプライスにして下げてくるので、安くないんですよね（笑
履きつぶしの経験も多々おありのようですね。
ベース出ると違うのかも知れませんが、プラット前を試した僕の感覚では、雨の日の急制動はやっぱり難有りなんですよね。
田舎で単独だといいんですが、都市部も走るので、急な割り込み、飛び出しのリスクなんか考えると（ひやりはっと経験有り）、
リサイクル率も９割超えてるようですし、燃料にまわして使ってもらえば・・・ですかね。。。。
夏タイヤ温存しても、どうせひび割れるし・・・というのもあります（笑
M45funさん
ちょっと長くお借りしてしまいました。すみません。
被追突、スキー場の駐車場に戻ったら、スライドドア1枚交換なんて経験があると、
物で済んでるので、ラッキーではありますが、プラット露出で雪山なんて言語道断の思いがあります。
書込番号：21623810
4点
＞九連宝燈さん
＞昼間の状態が、下りでブレーキチョンさわりでロックするような状態だったとして
経験値から、当然登りもあったわけで、4駆と言えども、ベースゴムで登りきれるものなのか？というところに疑問を感じちゃいますm(__)m
この時も、登りはこのタイヤでさほど問題ありませんでした。どうも実質夏タイヤで登りきったみたいですね。これはフォレスターの 4WD性能に助けられているとも思います。時々、VDCランプが点いていました。昨シーズンまでは、同様な道でほとんどVDCの介入はなかったのですが。
また轍を外した方が滑らないという方もいらっしゃいますが、外せれば確かにそうと思います。しかし、轍のエッジが完全に凍結しているので、このようなタイヤでしたら、轍を乗り越えるときに尻を振りまくり、現実的には不可能ですね。
書込番号：21625014
1点
轍を外しての走行は、左右にブレることがあって走りづらさはあると思います。
それと、もし積もった部分の側面にタイヤのサイドウォールをこすると、最悪の場合パンクするかも。
書込番号：21625177
1点
＞この時も、登りはこのタイヤでさほど問題ありませんでした。どうも実質夏タイヤで登りきったみたいですね。
う～ん・・・
山は、行きはよいよい帰りは恐いってのが普通で、動力かけて登っていくのと、単に転がり下りるのとでは違うはずなんですが、
僕としては、ノーマルタイヤで雪山登りは、たとえ四駆でも、無理では？と思ってまして、
（昔、父親は、４駆にスノータイヤで登って行けないとチェーン巻いてましたので・・・）
滑る滑らないは、路面状況の差によるものなんじゃないかな？と思ってる次第ですが、
X-MODEってのは僕の想定を超えてるのかもしれません。
昨年比のことについては、たとえ山があったとしても劣化はしてるはずです。
今、我が家では、２、４、５年目のＧＺと、1年目のVRX使ってます。
それぞれ車は違うのでなんですが、冒頭の写真の表面の雪が無くてテカテカしてるような路面で、
ためしにやってみる低速からの急制動テストでもABSの出具合は違いを感じますよ。
素人なんで、山の高さを合わせたり条件同一は出来ないですが・・・・
書込番号：21625470
3点
九連宝燈さんが仰る通り、ＡＷＤだろうとノーマルで登る事は無理です。（勾配にもよりますが・・・）
止まる事は２ＷＤもＡＤＷも同一性能ですので差は出ないかと。
参考に面白い動画を
https://www.youtube.com/watch?v=eUt-gFHu1Mo
チェーンの件のスレからも
https://www.youtube.com/watch?v=IRaNJi8xr_A
ご参考に・・・
書込番号：21625996
1点
以前、トマムスキー場であったスバルの試乗会に参加した際
雪道を夏タイヤで走るわけではありませんが
ゲレンデに展示車両を並べる際(夏タイヤ)XVとアウトバックは苦労したけど
フォレスターはXnodeを作動させたらなんなく並べられたとか。
書込番号：21626186
3点
＞M45funさん
四駆は初めてなのでしょうか？
パジェロ２台、サファリ１台、ランクル３台と乗り継いできましたが
すり減ったスタットレスでも圧雪・アイスバーンなんてものともせず坂道を登っちゃいます
(ブラックアイスバーンは除外)
過去のオイラもそうでしたが、その慢心から下りで今回の様な怖い思いをするんです
平地では大丈夫でも、峠越えするなら６～７部山でも交換した方が良いのでは？
単独事故ならまだいいけど、多重事故では言い訳は通用しませんよ
書込番号：21626408
6点
＞ルイスハミルトンさん
フォレスターはＭ＋Ｓタイヤだったから並べられたのではないでしょうか？
書込番号：21626542
2点
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ぶどう峠 |
サマータイヤ(ピレリP6000)+AWDで降雪した長野県道93号線の田口峠から国道141号線を経て県道124号線のぶどう峠、国道299号線の志賀坂峠などを通った事もあるし、秩父の裏山ダムから名栗湖に抜ける林道の有馬峠が昼間降った雨が夕方の気温低下で凍結し全面ブラックアイスに成っていた事もありますからプラットフォームまで摩耗したスタッドレスでもAWDなら大抵の坂は登れてしまうでしょうね。
むしろそこが怖いところで、みぞれの積もった下り坂でABSを試したら全く減速せずカーブの先のエスケープゾーンに突っ込みましたけど。
書込番号：21626563
6点
雪道ってひとくくりにするが
実際は非舗装路のように路面の状況は多種
非舗装路は
いわゆる砂利道もあるし
土の場合もある
ヌタヌタ場合もあるし
岩肌の場合もある
雪もサラサラ
ガリガリ
氷も
つるつる
ボコボコ
色々だ
基本ブラックアイス（か舗装の露出か）判らない時は雪の部分を選らぶ
ブラックアイスの上に雪がさらっと載っているだけの場合
オットットと言う場合は有る
雪と氷はグリップが全然違い
雪はパターンで掻く部分が多いからノーマルやオールテレーン等でも有る程度走れる
氷は抵抗値が全然違う（少ない）
雪が大丈夫だから氷も大丈夫とは限らない
（極端な話氷の上でノーマルタイヤだとたとえ４ＷＤでも空転して動かないなんて有る）
２ＷＤだとほんとバーンアウトみたいに動かない
書込番号：21626757
6点
【まとめ】
多くの皆さんからご意見をいただき、どうもありがとうございました。
皆さんのアドバイスを参考にさせていただき、私なりに今回の原因を整理してみました。
◆ アイスバーンでスリップした原因
1. プラットフォームを過ぎての摩耗により、発泡ゴムが一気になくなった。
2. 摩耗によりサイプが浅くなり、ゴムのスタッドの剛性が上がってしまった。
ゴムの材料そのものの硬化はあまりないように見えます。
感覚的には、1.のほうが主因と思いますが。
◆ 皆さんへの質問
プラットフォームを過ぎての摩耗による特性変化についてのご経験や情報などありましたらご教示下さい。BSの最新型でも同様なのでしょうか？
あるいは、他社の場合はいかがでしょうか？
ここに投稿される皆さんは、「プラットフォーム露出なんて言語道断」という方が主流のようですので、早めに履き替え、このようなご経験はなさそうですが。
どのメーカも、建前としては「プラットフォーム露出はスタッドレスの限界」と言いながら、そのニュアンスは微妙に異なり、「サイプをスリップサインぎりぎりまで深くして、プラットフォーム露出後の特性変化をできるだけ抑えている」と謳っているメーカもあります。もちろん、実験してみないと鵜呑みにはできませんが。
私としては、このような特性が急激に変化するタイヤには怖くて乗ってられない というのが実感です。初期特性が若干落ちても、特性変化が緩やかのほうが安心できます。
まあ、来シーズンの楽しみが増えましたね。 大いに悩みそうですが。（笑）
書込番号：21627036
3点
すのう＠ＳＮＯＷ さん
フォレスターって標準でオールシーズンタイヤ履いているのですか?
ならどこぞの国会答弁と同じく前提が違いますね。
オールシーズンタイヤならフォレスターでなくてもゲレンデに並べれますね。
書込番号：21627243
3点
＞ルイスハミルトンさん
＞ならどこぞの国会答弁と同じく前提が違いますね。
私は何にも前提を作ってませんが・・・
ＸＴは分かりませんが、ＮＡの１７インチのメイン使用タイヤはヨコハマのジオランダーじゃないんですか？
Ｍ＋Ｓって言っても浅雪に効果があるだけですべての雪道に対応できる訳ではないと思います。
スキー場まではローダー車かキャリアカーで乗り入れし、そこからゲレンデまでならＭ＋Ｓでも十分なのではと思います。
前に添付した動画見てもらえばＭ＋Ｓも万能ではない事が分かります。
書込番号：21627615
1点
すのう＠ＳＮＯＷ さん
そういう意味ではなく
XV、アウトバック、フォレスターともに夏タイヤだと思っていました。
フォレスターがオールシーズンタイヤだったとは。
(同じ条件ではなかったという事)
純粋にXmodeの性能ではなかったのでがっかりした次第です。
書込番号：21627710
3点
＞ルイスハミルトンさん
私はフォレスターが初スバルですし、ＸＶやアウトバックの口コミを見ないのでわかりませんが、
たぶんフォレは標準がＭ＋Ｓのようですよ。
ＸＶがもしかしたらサマータイヤの可能性はありますが、逆にアウトバックもＭ＋Ｓでも良いような気がします・・・
どうなんでしょうか？（笑）
書込番号：21627739
2点
すのう＠ＳＮＯＷ さん
スバルの方がXVとアウトバックはゲレンデの展示スペースに
並べるのに苦労したけど、フォレスターはXmodeを作動させて
なんなく並べられたと言っていましたので。
てっきりXmodeの性能だとばかり。
とは言え、春先の生活道路に良く出来る穴ぼこのステージでは
すんなり脱出できたので、Xmodeの実力は実力です。
書込番号：21627760
3点
＞ルイスハミルトンさん
確かに、Xmodeは凄いみたいですね。
私はまだ一度もあのボタンを押した事ありません・・・
宝の持ち腐れですね・・・
書込番号：21627832
3点
Xmodeの使い道
冬季では、アイスバーン：信号停止からの発進や交差点の90℃カーブで有効です。
冬場以外でもヒルディセンドでよく使っています。
ショッピングセンターの立体駐車場のスロープからの下り。
1速エンジンブレーキでも速度が上がってしまう下り坂。
深雪では、Xモードを使うまでもなくフォレスターだったら余裕を持って脱出できます。
通常モードで深雪を脱出できなければXモードでも無理です。
といいますか、行政で他県や自衛隊で救助要請が出るレベルです。
書込番号：21629343
2点
【DST＃Snow_01】スバル・フォレスター2.0XT vs 三菱アウトランダー24G vs スズキ・エスクードXG
https://www.youtube.com/watch?v=TnqhU662h7g
この４WD対決スノーテスト動画も面白いですね。
乗用車用とRⅤ用のブリザック対決も見物ですね。
書込番号：21630020
3点
こちらはスバル公式YouTubeの清水和夫の雪道走行指導動画
SUBARU SNOW ADVENTURE 1/5(全５編４０分ほど・・・)
https://www.youtube.com/watch?v=aYx_Vpgtp-w
２０１０年から上がっているが・・・
再生回数60,181 回見ている人は少ない様だ。
スバルの４WD乗りならごく普通な、雪道一般山道をパドル１速からシフトアップして走るとか、１速全開で雪道定常円走行をしていくとどうなるかなんて割と初心者さんなら楽しい話とかなんだけど・・・
この辺のレベル以下の方がよくこの手の回答していたりする。
書込番号：21635472
1点
面白い記事を見つけました。
「タイヤ無駄遣いする日本人」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/102800085/?P=2
スタッドレスに限った話ではないですが、この考え方にはまったく共感します。
ご参考までに。
書込番号：21637751
1点
スタドッレスの性能を過信しすぎです、どうもミゾがあればOKなんていう考えがあるようですが、スタドッレスは溝の有無よりゴムの硬くなることによる性能劣化で、3シーズンも使えば交換でしょう。
２年目・3年目のなるにしたがって、ちょっとした動作でも電子デバイスの干渉が増えると思います。
雪道の運転が上手方は、4つのタイヤにしっかりと仕事をさせ無理をせず、電子デバイスの動作するような運転はしません。
あとBSのスタドッレスだからOKなんていうアホもいました。
そんな私はBSなんて高くて買えないので、ずっとピレリを使ってます。
書込番号：21639312 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ぶっちゃけてしまえば、「３年で交換してください」とタイヤメーカーが言い続けたとして、４年使ったタイヤが片端から破壊してしまえば「だから言ったでしょ？」では済みません。
物凄いざっくりですけど、３倍くらいの安全マージンは持たせて設計してます。
例えばダンプカーの過稼積の問題なんてありますが、平気で２倍とか３倍積むんですよ、そうしないと商売にならないから。
で、タイヤがバーストしたらやっぱりタイヤメーカーの責任になっちゃうんですよ。
ですので極端に言うと「３倍積まれてもタイヤは壊れない」ように設計されてるんです。
現実には１０年位履いたってタイヤは壊れたりしません。
サイド表面に亀裂が入ったくらいで破壊につながりゃしないですよ。
・・・てな事を言うとまた「じゃあスリップサインも３倍マージンあるんだな？実際はその３倍の深さまで摩耗しても安全性に影響はないんだな？」なんて屁理屈こねる方が出るんでしょうけど・・・。
書込番号：21640353
4点
すのう＠ＳＮＯＷ さん
私も、最近では、冬場の走行距離が少ないので、「山」は残っていても、「食いつかなくなった」ら、その年は注意して走って、
翌年には、買い換えています
勿体無いけど
何と言っても、シーズン中は、価格が高いので、手が出ません
スタッドレスを履き潰そうとしたら、「トレッド面が裂けました。」って、写真は、初めて見ました
参考になります
クラックが入っているタイヤは、よく目にしますが。。。
怖いですね
私も、２・３回前のスタッドレスを購入して、まだ、2シーズン位の頃に、１本のサイドが少し膨らんでいるのを見つけて、
ＳＨＯＰに持ち込んだら、「中で、切れています！？（ささくれた状態になっている）」と言われて、交換した事があります
タイヤも、色々なことがあります
「Ｍ+Ｓ」は、ＡＬＬシーズン（山マーク）の規格とは、違ったと記憶しています
書込番号：21692276
1点
＞衝動かいかい～んさん
私もトレッド面が裂けたのは初めてでした。
プラットホームも出たし、夏タイヤも交換時期だったので、そのままスタッドレスを履き潰せ～と、
履きっぱなしで３年くらいだったか・・・
やはりスタッドレスはゴム自体も柔らかいので夏の過酷な状況ではトレッドのブロックのみならず、
タイヤ全体でも負担がある様ですね。
書込番号：21693635
0点
自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180129-10283401
案外に4月発表と。楽しみです！
書込番号：21554200 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
記事が削除されちゃった・・・
まあ、発表から発売まで初期受注の台数稼ぎの為に日数が空く事多いですから気長に待ちましょう。
書込番号：21554216
8点
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180129-10283401-carview/
記事はこれですね。
発売時期は当初より早くなったというのはどうやらそのようです。
が、パワートレーンは情報が割れていますね。
記事では現行と同じでターボもあるような内容ですが、
ツイッターのディーラー情報ではターボは現行で終了と聞いている人もいますね。
この辺は徐々に明らかになるでしょう。
書込番号：21554294
16点
yhoookoさん、フォロー有難うごさいました
m(_ _)m
書込番号：21554367 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞おしてやんさん
＞yhoookoさん
ベストカーの記事はあてになりませんよ。
私のの予想ではHVPHEVは早くてB型遅ければD型から投入されると思います。2.0Lターボは残して欲しいですが廃止しれるかも知れません。
書込番号：21554555 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
もし2Lターボが廃止されたら現行の下取りアップの予感！（笑）
個人的にはPHEVを出してほしいけど厳しそうだなぁ・・・。
書込番号：21554863
11点
去年末担当営業に聞いたんですが次期モデルから社外ナビが選べなくなるみたいです。詳しいことはわかりませんがナビはメーカーオプションみたいです。
書込番号：21556421 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ペカルさんの通りだとすればいわゆるマツダ車：マツコネのような形になるのですね。
それはそれでいいと思います。
マツコネの使い勝手が問題になるようですが、各種設定と一体化のナビによって、逆に一律した設定が出来るわけで。
前車がBMWのiDriveでしたが、運転の主体は運転手かコドライバーであって、今のご時勢ナビはスマホでもどうにでもなる（駐車状態での操作がもちろんですが）。問題になることはなかったです。
書込番号：21556501
5点
もし本当に社外ナビが選べなくなるのは痛いなぁ・・・。
スマホナビで充分なので、ナビ機能がそこまで社外レベルにまで達してなくても
収まりの良さでそっちで！という人もいれば自分のように収まりどうこうより社外ナビの方が欲しい
というケースも少なくないと思うんだけど。
一番怖いのはCX-5のようにマイチェンでいきなり社外ナビNG マツコネオンリーみたいにされてしまうことかな。
書込番号：21557380
14点
マツダのマツコネは当初外国製で本当に頭が悪かったからイメージが未だに悪いです。
しかも、ジャイロも搭載されてないみたいですし…
日本製のナビで今の社外ナビ程度であれば、マツコネ方式でも構わないと思います。
マツコネでもBOSEシステムが選べるので、オーディオも拘って欲しいですね。
書込番号：21557438
8点
マツコネとは全くの別物みたいだそうで、ディスプレーは大きくなるそうです。
書込番号：21559121 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自分は、社外ナビNGでも構わないのですが、ナビの中身はとりあえず国産メーカーの物が良いなと思っています♪
あと、本気で思っていることは2代目.SG系にあったクロススポーツ復活してほしいなと思っています～
書込番号：21562151 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
2Lターボが廃止とか
ナビのメーカーオプション化が
されるとしたら
それ相応の納得できる理由が必要ですね
単なるメーカーの我が儘だと反発必須です
ナビは機能的な関係で今使用中のHUDサイバーナビを移設するのを前提で検討しているから
他社と同じ不自由になると優位性が無くなる
1.8Lターボになるのかな？
燃費UPとか、それなりのパワーやトルクが無いと
不満しか残らない
早くハッキリしないかな～～
かなり待っているけど…
場合によっては車種変更の延期もあり得る
まぁ～ひとりぐらい関係無いけど
書込番号：21562254 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
新型フォレスター予想図
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180129-10283401-carview/2/#contents
う～ん！残念！
オレンジ色は嫌いだし、このまんまだと恥ずかしくて乗れません。(^^;
燃費とかあまり気にしてないけど、変わり映えしない2.0Lターボはつまらない。
書込番号：21562750
9点
あのオレンジ色、三菱かと思った。ひどいね。
書込番号：21563303 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
本日地元ディーラーにて商談した中で…
動力は2.5L自然吸気と2.0Lハイブリッドの2本建て。
ターボは無い。
車幅はアウトバックとXVの間くらい。
6MT?全く聞いていない。
との事。
流石ベストカーさんのスクープ記事ですな。
書込番号：21564459 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
エクシーガA型GT乗りです。
そろそろ、買替を考えていました。
本日、用事があり、ついでに担当セールスに聞いてみました。
そのセールスによると。
2.0L ﾀｰﾎﾞ、NA 廃止。
2.5L NA のみ。
MT廃止。
2.0L ハイブリッドは、情報なし。
7人乗りも情報なし。
わかっているのは、以上だそうです。
クロスオーバー７か、フォレスターで、7人乗りの2.0Lﾀｰﾎﾞが欲しかったのですが、がっかりです。
もうちょっとで、１０年になりますが、しばらく、エクシーガGTで頑張ります。
書込番号：21564633
14点
SUBARUはMOPナビ廃止の方向と聞いていたので、逆の情報ですね。
次期フォレスターから方向転換なら自分には喜ばしいことです。ついでにトヨタのT-Connectにも対応してくれればいいんですが。日本国内ではスターリンクやる気がないようなんで。
書込番号：21566124 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
情報が暴走してますが
どうなんでしょうね
http://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=273#273
改めて
「際立とう２０２０ 商品戦略」の企業指針では
新設計ダウンサイジングターボは２０１９ですから、現行維持だと思いますけどね
書込番号：21568641
5点
ターボモデルが無くなると売上げ減るかも！
アウトバック 2.5Lを試乗したが明らかに遅く感じました。
▼0-100km加速 まとめ
★2017 Honda NSX 581 HP 0-100 km/h → 3.4秒
https://www.youtube.com/watch?v=_vJDwu05fx0
★2018 VW Golf R 310HP 0-100 km/h → 5.0秒
https://www.youtube.com/watch?v=r1X5pb_Ps_M
★フォレスターXT 2017 E型 0-100 km/h → 5.8秒
https://www.youtube.com/watch?v=J73VpVW5VGk
★ZC33SスイフトスポーツAT 0-100km/h → 6.4秒
https://www.youtube.com/watch?v=gqpWrX3CBuE
★Lexus NX200T - acceleration 0-100 km/h → 7.7秒
https://www.youtube.com/watch?v=FodMBjOBjC4
★マツダ 2代目CX-5（KF系）ディーゼルターボ 0-100km/h → 8.6秒
https://www.youtube.com/watch?v=8B34eJpnpBQ
★2017 Subaru Outback 2.5i Acceleration from 0-100 Km/h → 9.4秒
https://www.youtube.com/watch?v=5JrdGsZt_Ls
書込番号：21568986
6点
情報が錯綜しまくりですね。
まぁそこまで注目度が高いってことだとは思いますが、例えば後々のグレード追加はあるかもですが、
インプやXVのグレードを見るに最初からいきなりダウンサイジングターボ！とかハイブリッド！などは
期待薄な気がします。
2500NAは正直誰得な気がするのと、ダウンサイジングターボも車重を考えたらいまいち意味が見出せない感じもします。
むしろXVで出したら人気でそうだけど。
書込番号：21569606
8点
灯里アリア さんの仰る通り、私もＸＶに１.６ターボが上級グレードに採用されると思っていました。レヴォーグ１車種に載せるより量が出ることでコストも吸収できるし、魅力も付加されますから。本当はフォレスター、レガシーには２００馬力前後のライトチューニングの２０００ターボでもあれば魅力的なんですが。低燃費型ターボは海外勢優勢ですね。
多分、噂の１.８ターボやＰＨＶが開発途中なので、エンジンは、現行のまま発売になりそうですね。
書込番号：21571398
4点
phvに関してですが。今の会社でphv向けの
部品の試作やってますが、量産開始の日程は
今年10月からになってますので、発売は年末
から年明け位だと思います、また数量は月
300台程度の出荷数となってますね。
書込番号：21573529 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
平成30年1月12日に現行車SJGE型を契約しました。先日、FMCフォレスターの件を聞いてみました。エンジンは、ターボ2ℓと1.6ℓと自然吸気の3種類との事でした。数年後に（2年後に）ハイブリットエンジンが出るみたいです。今よりは、絶対高くなりますと言っていました。値引き車輌本体+付属品値引き約63万でした。納車は2月26日頃です。
書込番号：21574029
7点
＞しゃしゃんさん
守秘義務は無いのでしょうか？
＞馬哲さん
＞エンジンは、ターボ2ℓと1.6ℓと自然吸気の3種類との事でした。
ℓが文字化けして読めません。
Googleで検索したらリットルに変換されました。
２．０ Ｌターボと１．６ Ｌターボと２．０ Ｌ－ＮＡの３種類と言う事でしょうか？
書込番号：21574759
6点
よくもまぁ2Lターボ廃止とこ適当なことを。
どこのディーラーだよ(笑)
書込番号：21576307 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ベロさん
お～お久！くたばってたかと思ってたばい！
書込番号：21576448 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞夏のひかりさん
本当に、次期フォレスターＦＭＣでは６ｍｔ廃止されてしまうのでしょうか？
書込番号：21582386
3点
＞本当に、次期フォレスターＦＭＣでは６ｍｔ廃止されてしまうのでしょうか？
はい！
書込番号：21582508 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Zエアロツアラーさん
今後、ｍｔ車欲しいならばマツダに行ったほうが救われるでしょうか？
もっとも、それはお金があるうえでの話だとは承知していますが。
また、今後スバルにはｍｔ車はもう期待できないでしょうか？
書込番号：21582860
1点
＞また、今後スバルにはｍｔ車はもう期待できないでしょうか？
はい！STI以外はですね。
＞今後、ｍｔ車欲しいならばマツダに行ったほうが救われるでしょうか？
いいえ。ＭＴ有無以前に、例のスス問題で楽しく乗れるかどうか…自分でしたら御免被るけど。
だから、鈴木とか他社にまだまだＭＴ車あるから、今後乗り換え考えてるんならそちらにすれば。
書込番号：21583395
7点
こちらがベストカーの元記事ですね。
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2313
もしターボが存続で、ターボ廃止はデマ情報だとすると、そのデマの発信元はどこで、何のために流しているのか、と考えます。
「次期型からターボがなくなるなら、現行型のうちに買わなくちゃ」と思わせるためかな。
ネットでは、「ディーラーで聞いた」という書き込みがいくつもあるので、メーカーかディーラーが発信元でしょうかね。
スバルの雰囲気からして、これまであったターボ車をフォレスターからなくすことはないと思います。
書込番号：21584199
11点
ディーラーのデマ情報ってのはさすがに無いのでは…？
２月頭にディーラー営業から『ターボとMＴ欲しい人、無くなるので現行早め購入するように』とのメールがありました。
仮にこれが販促メールで実は新型にもターボありました、では済まないと思います。はっきりメールとして残っているので、もしこのメールで現行や現行の中古車買ってしまったら大問題になりますよね。
まあでも新型の正式発表まだなので確定とは言えないですね。あとA型で出なくても年改で出るかもですね。
書込番号：21585719 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
メールでハッキリ残っているのなら、ここで見せたらどうですか？
どちらのディーラーですか？
出せないのなら適当な事は言わないほうが良いですよ。
ターボは出ますので。
書込番号：21585831 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
マツダにフォレスターに対抗できる車種はありません。
できるとしたら、トヨタのプラドくらいでしょうね。
私はフォレスター一択ですが。
書込番号：21585840 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞スバリスト歴35年さん
＞フルモデルチェンジでターボがなくなるという情報はガセです。
どちらのスバルお知り合いさん情報ですか？
出せないのなら適当な事は言わないほうが良いですよ？
http://s.kakaku.com/bbs/70100610160/SortID=21577482/
そもそも出るかどうかは、こちとらどーでもいい噺だけど。
書込番号：21585957 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
私が正しいと知ることになるでしょう。
あなたも。
書込番号：21585973 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ﾀｰﾎﾞが廃止になる、ていうのが、がせなら嬉しいですね。
上の方で、書き込みましたが、私の担当セールスは、言い切ってました(笑)!!
ﾀｰﾎﾞ、2.0L、MT廃止って!!
個人的には、7人乗りで、ﾀｰﾎﾞがあると嬉しいのですが……。
書込番号：21586686
5点
新型車両の情報ですが・・・
内容は聞きました。
現時点では・・・
新型はコレです！とは答えられないそうです。
色々と悩み中らしいです。
書込番号：21586998 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞K.M.M.623.39さん
ｍｔ廃止、ターボ廃止！
それは残念です。
ではターボ廃止になると、次期フォレスターの魅力は何だと思われますか？
また、ｍｔ廃止だと今後はマツダのｍｔ車でｆｆ（ガソリンのアクセラスポーツorデミオ）に行った方が宜しいでしょうか？
wrxSTI、ＢＲＺは高すぎて手が出ませんし興味ないです。
一方で、ディーラー情報でいずれ「レヴォーグＳＴＩ ６ｍｔ」が発売されるそうです。
限定販売？かは定かではないようですが。
書込番号：21587926
4点
昨日よりフォレスターファイナルセールが始まりました。
マイスバルでメッセージが届きました。
書込番号：21588928 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ターボ車_0-100km/h |
注目車_0-100km/h |
大衆車_0-100km/h |
マツダ車_0-100km/h |
フォレスターXTの0-100km/hをグラフで比較してみました。
なかなかの高得点です。
AWD車で無いクルマはスキル音と共にスピードメーターがぶれます。
お行儀が悪いと感じてしまいます。(^^;
フォレスターXTは低速走行から高速走行までストレス無くこなしAWDなので悪天候にも強いです。
特に上り坂でも加速出来るので不満が無いです。
フォレスターXTは新型になっても継続して欲しいです。
書込番号：21589102
15点
終わりの始まり
さてさて、いつ契約するかな～
来年の２月が車検だから
３ヶ月待ちとして１０月には決めないといけませんね
その頃には試乗レビューとか現物展示とか
ひょっとしたらＰＨＶも出てくるかもしれないし
初期不良も少しは改善されているかも
なんて考えてます
どうなんでしょう？
書込番号：21589193
4点
＞okirakuoyajiさん
次期フォレスターの魅力は何だと思われますか？
書込番号：21589364
1点
＞okirakuoyajiさん
私の予想では年内前半デビューでHVやPHEVの設定はなし。B型以降で設定される大規模なマイチェンがされるD型が濃厚だと思います。
書込番号：21589395 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞takahirotoさん
SGPでしょうか！？
この為に新型を待ってます
ステアリング連動ヘッドライトとか
アイサイトなど安全性やターボなど
機能面でてんこ盛りな事です
おそらくデザインが許容範囲(アセント縮小版)だと思う
他にも気になる車はあるけど
やっぱ本命かな～～
書込番号：21589700 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ペカルさん
やっぱ時期的には出そうも無いですか
米国対応はどうするのか？
新しい物好きで興味はあるけど
価格的にどうなるかですよね
書込番号：21589711 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okirakuoyajiさん
カリフォルニア州のZEV対応するにはPHEVは必要だと思います。でもバッテリーなどのこと考えたら環境には良くないと思います。
日本では高額になり過ぎて売れないでしょうけど主戦場の北米で売るなら対応せねばならないですね。
現行D型XTに乗ってますが新型に買い換えるなら大型のテコ入れが期待できるD型以降を買いますね。もちろんターボです。
書込番号：21589879 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okirakuoyajiさん
ＳＧＰですか。
ご回答ありがとうございます。
あなた様は気持ちが若いですね。
私には興味がありません。
ところで、次期フォレスターＦＭＣでは６ｍｔ廃止だと思われますか？
書込番号：21590660
1点
＞takahirotoさん
MT必須で新型に興味がないのなら
現行車で決めるのが確実だと思います
中古車や別車種にするのも有りですが…
書込番号：21590841 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ペカルさん
スバル、トヨタ「プリウスPHV」の技術を移植した新型プラグイン・ハイブリッド車を今年中に米国で発売！
http://jp.autoblog.com/2018/02/11/subaru-phev-prius--parts/
日本はともかく米国で手始めに行うようですね
書込番号：21591719 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
★新型フォレスターに期待すること
・ＳＧＰ化による走行安定性向上と静粛性向上
・アイサイトツーリングアシストの採用
・電動パーキング追加
・オートホールド追加
・フロントガラス＆フロントドアガラスのIRカット機能追加
・サイドカメラ、フロントカメラ、アラウンドビューモニターの追加
・バックカメラで動くガイドライン
・滑らない本革巻ステアリングホイール（レヴォーグＳＴＩ用のステアリングホイール）
・ＰＨＶモデル追加（ＰＨＶモデルは高いと思われる。）
・電動化ＡＷＤ
・リアフロアフラット化
スバル 新型 フォレスター プラグインハイブリッド PHV フルモデルチェンジ
2018年5月発表 7月発売開始
http://car-report.jp/blog-entry-186.html
1.6Lターボモデル（レギュラー仕様）が追加されたら2.0Lターボ（ハイオク仕様）と悩むかも知れない。
来年1月に車検なので早く新型を発売して欲しい。(^^)/
書込番号：21594544
6点
＞夏のひかりさん
期待が少しでも実現化すると良いです
ついでに
CX-5 で装備されている
360度ビューモニター
車速感応式オートドアロック（衝撃感知ドアロック解除システム付）
もあると良いのですがね
書込番号：21595173 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
フォレスターXT（D型）にはアイドリングストップがありません。
アイドリングストップは嫌いなので渡りに船なのですが
時期フォレスターに付いていたらガッカリすると思います。
スタートダッシュの反応の遅さに荷担するし
スタートのたびに聞こえるエンジンの再始動音は鬱陶しいです。
但し設定で永久的にオフに出来れば問題無いです。
エンジンをかけると復活する仕様はありがた迷惑です。
▼新型リーフに試乗した時に素晴らしいと思ったこと
・エンジンが無いので暖機運転が不要
・エンジンが無いのでアイドリングストップの概念が無い
・エンジンが無いのでエンジンオイルの交換が不要
・モーターのシームレスな加速は高級感がある。
◆但しSUVじゃないし1回の充電で実質300km未満しか走れないし充電が面倒なので却下
書込番号：21597944
7点
強烈な西日に辟易しながら運転していると
突然アイサイトが動作を停止しました。
しばらくすると復活しました。
以前はフロントガラスが曇ったときに動作を停止しました。
人間の目と同じで前が見づらくなると動作を停止します。
これってどうなんでしょうね？
頑張って欲しいときに頑張れないアイサイト。
頼りたいときに頼れないアイサイト。
カメラ方式の限界を感じます。
他車の様にレーザーなどを組み合わせた方が良いと思います。
改良の余地があると思います。
書込番号：21600696
6点
＞他車の様にレーザーなどを組み合わせた方が良いと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レーダーの間違いでした。(_ _)
書込番号：21600845
2点
今日、たまたま平日休みでしたのでスバルに行きました。
担当の方の話によると、次期フォレスターは2.5LのNAと2.0Lのハイブリットの２本立ての事で、3/10に内示で発表があるみたいな事を言ってました。
また現行型の３月販売終了はまだ聞いていないとのこと。
もしかしたらデザインの見直し等で発表が遅れるかもしれないが、今の予定では５月発表、７月発売が有力とのことです。
ターボモデルが現行型で廃止になるので、価格がお求めやすいスマートエディションが台数が出ていると言ってました。
また社内だけに発行される冊子も見せてもらいましたが、アセントに近い形で出るのでは？とのことです。
ますます悩みました・・・。
書込番号：21601975
6点
＞KAZE77さん
う～～ん
ターボ・ターボ・ターボ 廃止！？
PHVが動力性能的にも価格的にも
ターボに置き換われうる
提供形態なんでしょうかね？
そうでないと失速するかも
う～～む
書込番号：21602027 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
★スバルらしいＰＨＶに期待すること
・ＰＨＶで現行ＸＴ同等パワー
・燃費は現行ＸＴよりも１０％以上アップ（燃費に多くは望まず）
・ガソリンはレギュラー仕様（無理ならハイオク可）
・フロント１モーター・リア２モーター式電動ＡＷＤ
・静かに速くステルスモードでお願いします。
★会心の笑みを浮かべられるＰＨＶが出るまで待ってみようかな？
書込番号：21602228
2点
＞夏のひかりさん
期待しましょう！
CO2クレジットを他社から買うぐらいなら
その資金を戦略価格に転換して自社で賄う方が利口です
期待してますよ！ スバルさん
書込番号：21602425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞okirakuoyajiさん
＞期待しましょう！
そうですね！
期待しましょう！
どんなクルマが出てくるか楽しみです。
でもスバルらしいＰＨＶじゃなくて、そのまんまトヨタらしいＰＨＶの予感もします。(^^;
プリウスＰＨＶも試乗していますがＥＶ走行はなかなか良かったです。
ＳＵＶじゃないので買いませんが・・・
書込番号：21602591
0点
＞KAZE77さん
ターボ廃止との事ですが
では「６ｍｔ廃止」は本当に起こるのでしょうか？
書込番号：21602917
1点
＞「６ｍｔ廃止」は本当に起こるのでしょうか？
はい！
書込番号：21602938 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>takahirotoさん
どこまで本当の情報かわかりませんが、昨日聞いた内容ですと２．５NAと２．０ハイブリットの２本立てということでした。
６MTのことはすいません。聞いてません。
新型の発表待ち遠しいですね。
書込番号：21604147
0点
B4 3.0R 13年目から、乗り換え希望ですが、本日、エアバックのリコール取り付けで伺ったときに、それとなく聞いてきました。
FB25直噴エンジンが、まず発売されて、2.3カ月遅れてのFB20ハイブリッドとの返答でしたが、営業サイドでは、正確な情報は、わかりかねるとのことで
都道府県のそれぞれのスバル直営販売店の、一部の人しか聞かされていないとのことでした。
書込番号：21604638
2点
やはり、ターボが無くなるのは、濃厚のようですね。
2、3年後に、年改で追加とかですかね？
書込番号：21604661 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フォレスターPHVは高トルクで加速も期待出来そうです。
（モーター性能はプリウス(E-Four)を適用）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
★現行フォレスターXT
▼エンジン（FA20-DIT)
・最高出力（ネット）：206KW(280PS)/5700rpm
・最大トルク（ネット）：350N・m(35.7kgf・m)/2000-5600rpm
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
★フォレスター2.5
▼エンジン（FB25)
・最高出力（ネット）：129KW(175PS)/5800rpm
・最大トルク（ネット）：235N・m(24.0kgf・m)/4000rpm
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
★新型フォレスター2.0-PHV(E-AWD)予想
▼エンジン（FB20)
・最高出力（ネット）：109KW(148PS)/6,200rpm
・最大トルク（ネット）：196N・m(20.0kgf・m)/4200rpm
▼フロントモーター
・最高出力（ネット）：53KW(72PS)
・最大トルク（ネット）：163N・m(16.6kgf・m)
▼リアモーター
・最高出力（ネット）：5.3KW(7.2PS)、
・最大トルク（ネット）：55N・m(5.6kgf・m)
●トータル（エンジン＋モーター）
・最高出力（ネット）：167.3KW(227.2PS)/6200rpm
・最大トルク（ネット）：414N・m(42.2kgf・m)/4200rpm
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
★フォレスター1.6-PHV(E-AWD)予想
▼エンジン（FB16-DIT)
・最高出力（ネット）：125KW(170PS)/4800-5600rpm
・最大トルク（ネット）：250N・m(25.5kgf・m)/1800-4800rpm
▼フロントモーター
・最高出力（ネット）：53KW(72PS)
・最大トルク（ネット）：163N・m(16.6kgf・m)
▼リアモーター
・最高出力（ネット）：5.3KW(7.2PS)、
・最大トルク（ネット）：55N・m(5.6kgf・m)
●トータル（エンジン＋モーター）
・最高出力（ネット）：183.3KW(249.2PS)/4800-5600rpm
・最大トルク（ネット）：468N・m(47.7kgf・m)/1800-4800rpm
書込番号：21606103
3点
＞KAZE77さん
次期フォレスターＦＭＣではｍｔ全面廃止ならば
今後、ＭＴ車（スポーツ系でないＮＡエンジン）が欲しければマツダに移った方が宜しいでしょうか？
2002年式 インプレッサスポーツワゴン（丸目 ＮＡエンジン ５ｍｔ＋4ＷＤ） 新車購入で16年目
走行距離）28万キロ超
年末に30万キロ到達予定。
しかし、貯金は100万円しかないので軽4の新車も買えません。
書込番号：21606323
0点
＞夏のひかりさん
中々タイムリーな試算です
年々パワーアップできる戦略も見え隠れして
心憎いです
問題は価格かな～
書込番号：21606466
1点
>takahirotoさん
MT車だと限られたメーカー、車種になりますよね。ご自身の納得されたお車に巡り合えるといいですね。
個人的にはスイフトスポーツなんか楽しそうだなぁと思います。
次期フォレスターは安全性能や最新技術が盛りだくさんとのことで間違いなく価格アップ。
お財布事情で簡単に車を乗り換えることもできないので、車選びには慎重になっています。
書込番号：21606675
2点
＞KAZE77さん
スイフトスポーツは走り心地がありますね。
当方はアクセラスポーツ（ガソリン６ｍｔ）が本命ですが、中古市場ではよく売れていて
上級グレードで、１６０万円台がありません。
ほとんど１８０万円以上なので手が出ません。
書込番号：21606731
0点
＞okirakuoyajiさん
＞問題は価格かな～
確かに！
プリウス(E-Four) 350万円（税込）くらい
プリウスＰＨＶは概算見積で450万円（税込）くらいでしょうか！
フォレスターＰＨＶは500万円（税込）くらいでしょうか！
最終的に購入金額が決め手になるので悩みどころです。
500万円なら下取り＋値引きで250万円とすると現金250万円を用意すれば買えます。
安い外車を買うと思えば妥当かなと思います。
（全て概算です。）
・ＶＷＧＯＬＦ → 325万円
・ボルボＶ４０ → 400万円
・ＶＷティグアン → 433万円
ティグアンの見積を取ったら500万円でした。
値引きは交渉無しで27万円と言っていました。
書込番号：21608036
0点
【B型1600cc】インプレッサスポーツ試乗
https://www.youtube.com/watch?v=mqb73h175lk
ＳＧＰべた褒めです。
側方車両検知はドアミラーの内側に縦長のランプが付いているので見やすいです。
フォレスターＸＴの様にドアミラーの外側に小さな車両マークが表示されるのは視線移動が多く見づらいです。
アイドリングストップからの再始動はセルモーターの回る音が気になります。
ＰＨＶで駆動用モーターがプラスさればアイドリングストップから解放されると思います。
モーターは静止時のトルクが一番大きいのでエンジンの低速トルクの細さを補完します。
ＳＧＰのインプレッサー(A型）に試乗しましたが
走り出してすぐ静粛性とボディ剛性感がはっきり体感出来ました。
急なレーンチェンジでもロールやボディのヨレは全く気にならず
ミズスマシの様で笑いがこみ上げてきました。
フォレスターＸＴは最低地上高が高いので急なレーンチェンジでは初期ロールを感じます。
↓新型フォレスターにも付きます。
アイサイトの素晴らしさを見よ！【2017】
https://www.youtube.com/watch?v=J_vUzQzAsWk
書込番号：21608236
2点
＞夏のひかりさん
申し訳ありません。
動画は見ましたがアイサイトの何が良いのか全然わかりません。
自分はＭＴ車に乗りたいだけですので。
書込番号：21608371
4点
＞夏のひかりさん
スバルの北米向け３列シートSUV「アセント」の価格が明らかに！ 全車アイサイトと４輪駆動が標準で約350万円から
http://jp.autoblog.com/2018/02/17/2019-subaru-ascent-price-32970/
最高出力260hpを発生する2.4リッター水平対向4気筒ターボ・エンジンと全輪駆動の組み合わせは全トリム共通だ。
ベース・トリム 約350万円 アセント プレミアム 約374万円 アセント リミテッド 約425万円
ターボ車なのでPHVと単純比較はできないが・・・・
フォレスターはアセントよりはアウトバックよりは安くなるだろうし
PHVはターボよりは高くなるかも
ナビとか本革とかはオプションだし
という事でフォレスターPHVは 約４００万円 とういのはどうでしょう？？
できれば３５０位がいいけどね
書込番号：21608965
2点
＞okirakuoyajiさん
＞スバルの北米向け３列シートSUV「アセント」の価格が明らかに！ 全車アイサイトと４輪駆動が標準で約350万円から
http://jp.autoblog.com/2018/02/17/2019-subaru-ascent-price-32970/
＞「ベース・トリム」は3万2,970ドル（約350万円）
＞「アセント プレミアム」は3万5,170ドル（約374万円）
＞「アセント プレミアム」は3万5,170ドル（約374万円）
＞「アセント リミテッド」は3万9,970ドル（約425万円）
う～む！思っていたよりも安いですね！
外車並みに６００万円以上かと思っていました。(^^;
＞フォレスターはアセントよりはアウトバックよりは安くなるだろうし
＞PHVはターボよりは高くなるかも
＞ナビとか本革とかはオプションだし
＞という事でフォレスターPHVは 約４００万円 とういのはどうでしょう？？
＞できれば３５０位がいいけどね
う～む！確かにそうかも知れませんね！
フォレスターPHVを高く見積りすぎたかも知れません。
フォレスターPHVが４００万円ならXTよりも安いです。
今乗っているXT(D型）は値引き無しで４１８万円でした。
もしもXTが発売されなければ下取り価格が高くなる可能性もあります。
これは非常に現実味が出てきましたよ。(^^)/
書込番号：21609479
3点
＞夏のひかりさん
フォレスターPHVが４００万円ならXTよりも安いです。
今乗っているXT(D型）は値引き無しで４１８万円でした。
418万円というのは貴方個人の乗り出し価格でしょ。
現在、XTアイサイトの車両本体価格は、3,128,760円(税込)。確かひとつ前のD型もこれに近い価格でしたよね。
書込番号：21609721
4点
＞FOXTESTさん
＞418万円というのは貴方個人の乗り出し価格でしょ。
そうです。
＞現在、XTアイサイトの車両本体価格は、3,128,760円(税込)。確かひとつ前のD型もこれに近い価格でしたよね。
車両本体価格と混乱しました。
いくら出せば買えるのかを考えています。
PHVは、やはり500万円は必要みたいですね！
発表前にあれこれ妄想しているのも楽しいひとときです。(^^;
書込番号：21609818
4点
車幅が1820mm以下に収まる良いですね。
レヴォーグ1.6GTS B型乗りですのでフォレスターやボルボXC40あたりが気になります。
書込番号：21610163
3点
生産遅れで、もたついているモデル3は約372万円です
EV購入の優遇処置は分からないが
この辺を考慮して値付けもされるでしょうね
やっぱ350でないとターボ廃止による失速が起こるか
NAのみで突き進めるか？
4月頃の発表を待つしか無いですね
書込番号：21612658 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
正確には書けませんが・・・
新型フォレスターのエンジンは決まっています。
しかし、本当にまだ色々な意味で悩み中らしいです。
そんなにビックリするようなエンジンでは無いです。
こんな事を書いてる私の仕入れた情報も変わるかも知れない程に悩み中らしいです。
妄想全開モードで待つのもアリだとは思いますが、妄想全開も飛躍過ぎないように。
書込番号：21614845 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞フーテンの流れ星さん
＞妄想全開モードで待つのもアリだとは思いますが、妄想全開も飛躍過ぎないように。
こもっともです
どちらかと言うとメーカーへのプレッシャーの為に書き込みしている様なもので…
新エンジンは来年以降から使う為に
とりあえずターボをどうするか？
確か一割ぐらいでしたっけ
だから当面ターボを廃止し
NAとPHVだけにするという案はあり得るが
その場合はPHVを戦略的な価格設定にしないと
商品訴求力が低下する
PHVの価格によっては落胆組がXC40などへの可能性も
戦略価格は多分ようやらんだろうから
現行エンジンをそのままか
排気量を増やす
そしてターボは残す気がします
自分的には現車150馬力だから200馬力以上で
安心・安全な手頃な価格の車が
希望なだけなんですけどね
書込番号：21615080 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ターボは継続ですよ。
無くなるというのはガセです。
書込番号：21617639 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
正確には昨日ですが、担当営業と話ましたが新型は2.5NAと2.0PHVのみのようです。
ターボエンジンで新型が発表になるのを待っていたのですが、非常に残念です！
なのでE型最終XTアイサイトを商談中です！
書込番号：21623025 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
6MTとターボエンジンは新型では出ないとの事です。ディーラー担当が言ってましたのでガセではないです。
スタイリングはアセントのスモール版だそうです。
書込番号：21623042 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2.5NAは保険更新の雑談で話してましたがいきなりプラグインハイブリッドでますか。NA+100万円とか150万円とかだと買えないだろうなぁ。
書込番号：21623135 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ターボが出るとか出ないとか、出ないとか出るとか…麻婆豆腐食べたくなった。
書込番号：21623175 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞okirakuoyajiさん
返事遅くなりました。
ぶっちゃけ書くと、日本国内より海外戦略を考えてフォレスターを作っています。
すると問題が出るのです。
日本国内では何処に行ってもハイオクガソリンはありますが海外だと都市部以外にはハイオクガソリンはあるのか？
だからターボ車は廃止！となったみたいです。
無難なレギュラーガソリンのNAを作ればハイオクガソリン車を作る事は無い。
海外戦略はこれで良い！とはなります。
しかし！日本国内ではどうなの？
ターボ車はNAに比べて売れ行きはイマイチなのが現実なはずですが日本国内ではハイオクガソリンは何処でも入手出来るはずです。
さあどうする？となったみたいです。
フォレスターXTは280馬力あるSUV車。
私は色々といじって乗っていますが飽きないです。
当時色々なSUV車に試乗し乗りましたがフォレスターXTがコスパを考えても良かったので買いました。
新型情報は色々と出ています。
しかし必ず発表・発売日は来ますので、ディーラーに通いながら情報を仕入れてみてはどうですか？
新型フォレスターにターボ車が無かったとしても中古車市場に未使用車が出たりもしますから慌てる事も無いとは思います。
私も「新型フォレスター買う」と言えばもっと最新情報が入るはずですが現在は今のフォレスターで満足中ですので買い換えは考えて無いです。
よってこれ以上の情報は、また小出しで貰えるかな？ですね(^^)
成り行きは・・・
ゆっくり、楽しんでみては如何ですか？
フォレスターのターボ車は良い！とは思いますから私は新型にもターボ車を期待します。
新型発表を私ならワクワクしながら待ちます(^^)
書込番号：21623219 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
訂正2.0HVでした。
書込番号：21623339 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞フーテンの流れ星さん
他社でもターボ車は多いですし
スバルも2019には出していく訳だし
今回出るか否かですよね
既に3年は待っているから
慌ててはいません
現車はそれなりに気に入っているので
今度の車検に間に合わなかったら
2年延長するか
他の車にしても良いのです
新古車でも中古車でも良いですが
そこまでターボ命でもないのです
ただ今現在は他社を見ても新フォレスターが抜きんでています
のんびり4月頃の発表を期待してます
書込番号：21624103 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
現行E型を1月に納車し、本日1ヶ月点検で新型情報をもらいました。
グレードは既出の通り、2.0HVと2.5NAとなるようです。将来的にもターボは追加されないだろうとのことでした。現行のターボに乗られている方には、ターボがなくなる旨をガイドしていると言っていました。
また、最新の試作車では、全幅が1820になり全長は3cm伸び、全高が1cm程度低くなるとのことでした。
現行は3月で受注終了、
発表はおそらく6,7月
発売は秋になるとのこと。
ご参考まで
書込番号：21627219 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞KURO-chanさん
＞最新の試作車では、全幅が1820になり全長は3cm伸び、全高が1cm程度低くなるとのことでした。
車幅が1820なのはホットした情報です
発表が6、7月はなんかどんどん遠のく感じですね
将来的にもターボを無くするという事はPHVによほど自信があるのでしょうね
書込番号：21627443 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ディーラーの営業マンは末端の人間ですよ（笑）
ターボは継続されます。
すぐにわかりますよ。
書込番号：21627519 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今日別件の商談でＤへ行ったときに、別の営業さんがフォレ購入予定者に、フォレは６月にフルモデルチェンジで、
３月にオーダーストップは確定していると言い切ってました。
他の情報は詳しくはわからないがフルモデルチェンジするとサイズが大きくなるので、
このサイズが欲しいのであれば近々に決めた方が良い、
逆にもっと大きくなって欲しいなら待った方が良いですよって言ってました。
営業トークもあるので信用は出来ませんが・・・
書込番号：21627767
0点
販社から、時期は6月登場と聞きました。時期はハッキリしても内容不明＆箝口令が敷かれているそうです。私の勘ですが、FB2.5は無いような気がします。理由はアウトバック用のFB2.5が昨年のBMCで直噴化されなかった＋大きな改良がなかった事です。そして一番の理由が2019年～20年の間に次世代ダウンサイジングターボがアナウンスされていて、わざわざフォレスターの為だけにFB2.5を直噴化するかなという疑問です。ハイブリッドは出ても2.5Ｌ化は無いような気がします。多分、1機種はインプレッサと共通の2Lだと思います。ハイブリッドも出るでしょう。最大の謎ターボですが、アセント用に2.4ターボが載るのと最大市場アメリカはトレーラーの牽引能力が重視されるので廃止されるとは思えない。後、ヨーロッパ市場はディーゼル廃止で時速200ｋｍ近くで走れるエンジンが欲しい。多分アメリカはFA2.4、国内仕様はFA2.4の知見を取り入れた改良型FA2.0だと予想します。故に日本仕様は、FB2.0、同HV、FA2.0かな。私もSHフォレスターからの乗り換えでXT購入予定です。
書込番号：21627783 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
連投すみません。因みに、アセント用FA2.4はアメリカの国土やハイオクガソリンの入手が困難な地域用にレギュラーガスだったような。間違ってたらごめんなさい。
書込番号：21627834 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ハロハロ2882さん
＞因みに、アセント用FA2.4はアメリカの国土やハイオクガソリンの入手が困難な地域用にレギュラーガスだったような。
スバル 3列シートの新型SUV「アセント」をロサンゼルスで世界初公開
https://autoprove.net/subaru/ascent/58692/2/
＞FA24型は264ps/5600rpm、376Nm/2000-4800rpmを発生
＞もちろんアメリカのレギュラーガソリンに合わせた仕様となっている。
＞燃料種類：87AKI（レギュラー）
新型フォレスターXTもFA24-DITでいいんじゃないですか？(^^)/
書込番号：21627996
3点
＞夏のひかりさん
FA2.4良いですね。排気量のトルクでとても乗りやすいエンジンだと思います。個人的にはそれで良いです。多分、日本仕様は税金も考慮して2.0ですね。私はターボかそれに匹敵するエンジンは必須です。1ヶ月に一回家庭の事情で福岡から鹿児島まで走ります。九州自動車の益城ＩＣからは、トラックが走行車線に隊列を組んでたり、遅い車がいるパターンが多いです。そこで追い越し車線に出るのですが、１００ｋｍじゃまず煽られます。１２０ｋｍ近辺で流れてます。安全に素早く追い越したい。パワーの余裕は安全に繋がり、長距離走行の疲労を低減します。次期型は、次期レヴォーグWRX兄弟と共通のFA2.0でしょう。1.8の次期ターボは1.6DITとFB2.5のリプレイス用で、1.5ターボはFB2.0のリプレイス用だと思います。ノーマルFB1.6は廉価版に残るでしょう。BMCでFA2.0、1.5ターボ、HV、PHVかな。
書込番号：21628778 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ハロハロ2882さん
＞1ヶ月に一回家庭の事情で福岡から鹿児島まで走ります。
＞九州自動車の益城ＩＣからは・・・
ご苦労様です。九州自動車道は懐かしいです。
昔、佐賀県に3ヶ月単身赴任した経験があります。
埼玉県から佐賀県まで1300km走りました。
車はレビンです。(^^;
休日はドライブ三昧でした。
佐賀県を拠点に福岡県、大分県、熊本県、長崎県、宮崎県など・・・
いっぱい走りました。楽しい思い出です。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
フォレスターXTはA型に3年、D型に2年乗っています。
とってもお気に入りの車ですが新型フォレスターも気になります。
新型リーフの試乗で電気自動車の走行性能に魅了されましたが
充電が面倒だし、コンパクトカーだし、日産車だし・・・
残念ながら乗り換えには至りません。
スバルにはフォレスターＸＴ並の加速のハイブリッド車を出して欲しいです。
ZEV規制対応が最優先でトヨタのそっくりさん登場ではガッカリです。
＞マサノア1212さん
＞訂正2.0HVでした。
ZEV規制対応はハイブリッド車ではダメなのですが・・・ハイブリッド車が出るの？？？
【参考】
2018年は目の前！どうするZEV規制 PHEVが続々と誕生する理由
https://autoprove.net/lexus/39429/
今更聞けない！でも知りたい！PHEVとPHV、HVの違いとは?
https://persol-tech-s.co.jp/hatalabo/mono_engineer/231.html
書込番号：21630394
1点
＞夏のひかりさん
今日担当くんと話してましてフォレスターの話になりましたが、やはり2.5NAとトヨタのハイブリッド技術を取り入れた2.0のPHVが出るそうです。訂正の訂正になりましてすみません！
スタイリングなど詳しい事は、３月中頃に内示があるそうでそれまではわからないとの事でした。
E型XTを商談していましたが、価格コムのこのスレでターボが出ると言われてる方がおられましたので
商談保留にしました。新型の内部資料を拝見して決めたいと思います。
書込番号：21630713 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞マサノア1212さん
＞やはり2.5NAとトヨタのハイブリッド技術を取り入れた2.0のPHVが出るそうです。
＞価格コムのこのスレでターボが出ると言われてる方がおられましたので商談保留にしました。
＞新型の内部資料を拝見して決めたいと思います。
賢明な判断だと思います。
ターボ有り無しの情報は販社の違いによるものだと思います。
2.0 PHVの0-100km/h加速がXTと同等なら魅力的です。
でも無理そうな気がします。(^^;
もしかして2.5NAならいけるんじゃないの？と思って
以前アウトバック2.5iに試乗してみましたが、やはり物足りないです。
0-100km/hは7秒以下でないと後悔しそうです。
・アウトバック 2.5i → 9.4秒
・フォレスター2.0XT → 5.8秒
書込番号：21630987
1点
今回になるか、次回以降になるか？
PHVも維持費的には魅力的です
なんせ通常は夜間電力で賄えるからタダみたいなもんだ
燃料代に変な税金が掛からないのが良い
ただエンジンもまったく使わないのも良くなさそうだから
レジャーで遠距離が必要でしょうね。たぶん
ターボもPHVも両方とも楽しみです
書込番号：21631303 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先日、フォレスターの車検でスバル正規ディーラーに行ったのですが、「５月に新型フォレスターを発表します。」と言ってました。
「ホントですか？」と何回も確認しましたので、確かな情報だと思います。
５月に新型フォレスターが発表します！！！！！ （ 発売は、その後なのでしょう・・・ ）
新型フォレスターを買うとなると、Ａ型は、絶対に避けたいです。せめてB型まで待ちたいです。
初期不良のリスクが高すぎる！！ （ 特にスバルは年次改良で、クルマがガラリと変わる。 ）
高価な買い物だから、慎重になります。
書込番号：21631397
0点
新型日産リーフも旅ホーダイ
http://ev.nissan.co.jp/ZESP2/TRAVEL/
＞充電月額2,000円（税抜）で乗り放題
日産リーフなら毎月2,000円(税抜）で全国5,530基の急速充電器が使い放題
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/RUNNINGCOST/TEIGAKU/
＞使い方次第で、おクルマの燃料代が定額になります。
＞エンジンが無いのでオイル交換、エレメント交換が不要
EVに乗ろう！
http://ev-c.jp/?page_id=3822
＞車検代は68,000円
▼プロパイロット パーキング
日産リーフの自動庫入れは他車のようなバックへの切替が不要
指一本で車庫入れ可能
▼EV車のメリット
☆エンジン車で感じていた不満が全て解消されます。
★エンジンが無いので無振動 → ハンドルへのエンジン振動が皆無
★アクセルに対して機敏に反応 → ターボラグの不満が解消
★スタート時から最大トルクを発生 → 細い低速トルクの不満が解消
★エンジンが無いので暖機運転が不要 → 超五月蠅い暖機運転が不要になる。
★エンジンが無いのでアイドリングストップが無い → エンジン再起動音が無い
☆加速感はまさにシルキーです。(^^;
☆新型リーフの0-100km/h加速 → 7.5秒
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■でも充電が面倒だし・・・コンパクトカーだし・・・日産だし・・・
●充電が不要だったら・・・ＳＵＶだったら・・・スバルだったら・・・
★フォレスターＰＨＶだったら・・・
フォレスターＸＴ(D型）
▼2016年の実績
・燃料代：121,301 円
・走行距離：8,882 km
・平均燃費：9.0 km/L（満タン法）
▼2017年の実績
・燃料代：120,095 円
・走行距離：6,834 km
・平均燃費：7.5 km/L（満タン法）
▼月平均
・燃料代：10,058 円
・走行距離：655 km
・平均燃費：8.0 km/L（満タン法）
書込番号：21631783
0点
＞夏のひかりさん
希望は新型にターボが出てくれたら、幸いなんですが(^^;
レヴォーグA型に乗ってた時は、初期不良に悩まされたのでターボが出てくれるならB型を購入しようと思います。
書込番号：21632005 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞夏のひかりさん
・平均燃費：8.0 km/L（満タン法）
A型の時はどうだったですか？
私は今もA型のままですが、正確には分からないけど、だいたい10km/lくらいだと思います。
＞マサノア1212さん
B型が2019年とすると、その頃ちょうどレヴォーグがFMCかもしれませんね。
書込番号：21632068
3点
＞マツダのマツコネは当初外国製で本当に頭が悪かったからイメージが未だに悪いです。
＞しかも、ジャイロも搭載されてないみたいですし…
＞日本製のナビで今の社外ナビ程度であれば、マツコネ方式でも構わないと思います。
全く同感です。
マツダは、マツコネで相当に信用を失ってしまいましたね。スバルが二の舞にならないように十分に注意して欲しいです。
私は、マツダのクルマに興味があり購入しようと思ったことがあるのですが、マツコネとディーゼルの煤の問題で購入に踏み切れませんでした。
現オーナーから、マツコネのクレームが多数寄せられているのに、それに十分に対応してこなかったマツダの姿勢が問われているのに、マツダは、気がつかないのでしょうか？
書込番号：21632118
1点
＞浦島アトムさん
現行A型乗りの自分は、負け組ですね…
書込番号：21632710 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＨＮＰ さん
私のコメントを気になさらないでください。
クルマは、買いたいときが買い時です。
私も、Ｃ型を購入したのですが、その後にＤ型が出て、悔しい思いをしましたが、今は、Ｃ型でも良かったと思っています。
何故なら、Ｃ型フォレで思い出のドライブ旅行が出来たからです。Ｄ型まで待ったら、出来なかったので・・・。
スバルは、年次改良があるので、購入時期に悩みます。
だから、自分のタイミングを大切にしたいです。
自分のタイミングを最優先するなら、Ａ～型に拘る必要はないと思います。
私も、今度の新型フォレスターに試乗して、気に入ったら、ハンコを押すかもしれません。
書込番号：21632951
4点
カートップ最新号に写真が載っていたのですが、アセントとの合成予想写真ですかね？
悪くないと思いますが、全長が長い感じがしますが、どうなんでしょうか？
書込番号：21635939 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞furifuri1029さん
画像見ました。こっちはターポなしと書いてありますね。
ベストカーでは、2.5NAと2.0PHVとアセントに使われる2.4直噴ターボを出すとでていますね。
書込番号：21638132 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ガソリンからHVやPHVに変わると何がどう変わるんでしょうね。
NAモデル３台乗り続けてきた自分にはピンとこないのですが。
書込番号：21638249
1点
先日販社で通達を見ました。現行モデルの受注は4月16日まで。6月末まで現行モデルを生産。ターボかHVかは不明！現行モデルを注文するか新型を待つかはNYモーターショー次第です。私もそれまで待ちます。
書込番号：21646122 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
次期型の発表を待つか、現行型を購入するのかかなり迷っていますが、
本日ディーラーにXTを見に行ってきました、（※ 購入を前向きでの訪問）
現行型は３月いっぱいで生産終了のアナウンスらしいのですが、注文を受けてからの生産で６月まで行うとのこと。
新型は今の現行型に比べて、左右のミラー幅までは変わらないものの、ボディーは2cmほど大きくなるとのことです。
現行型に比べてさほどサイズアップしないようですね。
エンジンについては、やはり2.5NAと2.0HV2本立てらしいです。
外見もアセントの小型版みたいな感じと聞きました。
新型は魅力的なのですが、ターボは廃止みたいなので現行型（E型）の購入を検討。
新型は最新技術が盛りだくさんみたいで、価格UPは確実。
私自身は最新技術の車にはそんなに魅力を感じてませんので現行型の購入に前向きです。
XTやっぱりよかったー。もうこんな車は出てこないでしょうね。
書込番号：21646603
9点
＞ハロハロ2882さん
私も昨日営業さんから連絡あって話を聞きました。
2.0NAマイルドハイブリッドと2.5NAと聞きました。
トヨタのシステムではなく、以前のインプレッサのような感じらしいです。
今月末にワールドプレミアされるみたいです！
早く見てどちらにするか決めたいですね！
書込番号：21647623 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
2018年4月に発表予定 スバル 新型フォレスター
https://car-japan.info/post-642/
＞新型ターボエンジンやハイブリッドなどの噂がありますが、
＞まずは2.5リッターNAと2.0リッターのハイブリッドになるようです。
＞ターボが無いのは残念ですが、追加情報に期待しましょう。
しばらく待てば追加でＰＨＶやダウンサイジングターボが出てくるかも知れません。(^^;
●予想サイズ
・全長：4,640mm
・全幅：1,820mm
・全高：1,725mm
・最低地上高：(220mm？)
・最小回転半径：(5.4m？)
▼現行フォレスター
・全長：4,610mm
・全幅：1,795mm
・全高：1,715mm
・最低地上高：220mm
・最小回転半径：5.3m
▼現行ＸＶ(ＳＧＰ)
・全長：4,465mm
・全幅：1,800mm
・全高：1,550mm
・最低地上高：200mm
・最小回転半径：5.4m
▼現行ＣＸ－５
・全長：4,545mm
・全幅：1,840mm
・全高：1,690mm
・最低地上高：210mm
・最小回転半径：5.5m
書込番号：21647839
0点
俺のDへの確認だと、
2.5NA・2.0NAマイルドHV
ターボモデルの投入は期待しない方が良い。
(A・B・C型でエンジン変更されたケースはほぼないらしい)
ビッグマイナーで投入は考えられる。
スタイル・プライス目安はまだ通知が来ていない。
との事。
そのせいか現行XT見積も思った値引きじゃなかった！
4/16夕方オーダーストップでそれまでに悩みが増えてしまった。
書込番号：21648104 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
3列シート設定の有無について情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
書込番号：21648168 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ソアラン430さん 他
PHVでなく 単なるHV の情報が増えてますね
国内向け？
米国対策はどうするつもりやら
PHVでないと無意味なんですけど
変ですね
長期スケジュール的にも腑に落ちないな～～
後１ヶ月ちょい
発表まで気疲れしますよ
書込番号：21648213 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞okirakuoyajiさん
確かに変ですね。これからの投資計画やらエンジンラインナップからして、整合性が取れないです。販社に確認してもメーカーも今回は情報が全く漏れて来ない。ニューヨークモーターショーまでの辛抱ですね。
書込番号：21648322 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アメリカ市場にしても日本市場にしても超重要モデル。これが転けたらスバルがヤバい程の車。だから、超キープコンセプトだと思います。情報が漏れて来ないのも納得です。cx-5やティグアンをベンチマークにしているから車の出来は大丈夫だと信じたい。
書込番号：21648346 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
3列に関してDにも情報おりてないと思います。
PHEVは国内販売しない？とか。
スタイルに関しては、今月って言ってた気がしたのでNYではなくジュネーブではないかと。
(上記は全てDで話した俺の推測)
書込番号：21648363 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞3列シート設定の有無について情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
スバルはクロスオーバー７で懲りてるでしょうね！
最寄りのディーラーには試乗車も展示車も無かったです。
営業に理由を聞いたら"売れないんです。"と一言！
【売れない車にも愛を!!】販売台数３桁以下、それでも褒めたい「いい車」5選
https://bestcarweb.jp/news/business/1750
書込番号：21648708
0点
自宅で充電できる環境ならいいですけどね。マンション住まい最上階では無理ですね。どう転んでも。全国のガソリンスタンドで24時間セルフ対応になってようやく使えるといったところでしょうか。そういう環境にならないとPHVの購入には至らないだろうなぁ。
書込番号：21650572 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞MAC0213さん
今後はPHV,PHEV,EVが普及していったら
駐車場に充電設備を設置する事になるのでしょうね
でもその頃は急速充電が短時間で出来るようになるだろうし
駐車場の屋根がソーラーパネルとバッテリーになるのでしょうね
まさに燃料代無料化へ？？
書込番号：21650893 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
【スクープ！】新型フォレスターがニューヨーク国際オートショーで世界初公開
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17151848
ターボ廃止っぽいです
書込番号：21656100 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
昨日、担当くんからターボ廃止が決まりましたと聞きました。ターボ存続はガセでしたね、残念です！
書込番号：21656299 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ターボは継続ですよ。
無くなるというのはガセです。
書込番号：21617639
この方が言ってた事はガセでしたね。
担当くんとこのスレ見まして笑ってました
書込番号：21656477 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17151848
新型フォレスターカッコいいですね。
ターボとMT廃止になるのが残念ですが。
書込番号：21656551 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
同時発売じゃないのか。買い替えのタイミングが難しいなぁ。
書込番号：21656584
1点
４月のニューヨークで発表されるのが楽しみですね。
書込番号：21657170 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
先日担当セールスから連絡ありました。
4月15日で現行車のオーダーストップだそうです。
ここからは確定情報ではありませんが、エンジンは2.5L NAとマイルドハイブリッド(モデルチェンジ前のXVに載っていたハイブリッド)
になるのではと言っていました。
書込番号：21657740
1点
やはり、ターボは廃止ですね。
3列シートのターボが出れば、A型エクシーガから、乗り換えようかと考えていたのですが。
がっかりです。
余談ですが、先日、定期点検でディーラーに出向いたら、なんと、スバルの社長が、店を見に来ていました！
話しかけられないかなと、思ったのですが、無理でした！
もっとワクワクするような、車、もしくは、グレードを増やしてください！って、言いたかった！
クロスオーバー7も、NAのみで終わっちゃったし。
これからどうなるのか.....。
書込番号：21657800 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞【スクープ！】新型フォレスターがニューヨーク国際オートショーで世界初公開
予想イラストの印象は、新鮮さに欠け、とても残念です。また、ダウンサイジングターボの時代に、２．５リッターはいかがなものか？
１．５リッター ダウンサイジングターボ（ 税制面でも有利 ）の搭載が正解ではないだろうか。
書込番号：21661990
3点
自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
昨日、スバルの知り合いに聞いたところ、フォレスターのフルモデルチェンジは5月発表の、7月発売開始でほぼ確定だそうです。
楽しみでしかたありません♬
書込番号：21541889 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
デトロイトモーターショーで何かしら発表があると思っていましたが、
何もありませんでしたね。
＞スバリスト歴35年さん
XVと同じように３月くらいに先行発表は無いんでしょうか？
今乗っている車が８月車検なので、何とか間に合いそうです。
納車になるまでは実家のサンバー軽トラで通勤します。
書込番号：21542220
14点
＞スバリスト歴35年さん
一報ありがとうございます。
あと具体的な仕様は何か聞けました？
書込番号：21542249 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
現行型を考えている人は、早めに検討した方が良いですね。スバルはモデルチェンジや年改時に早くから生産中止になります。前モデルチェンジも確か11月発売で4月下旬頃には在庫販売になっていたと記憶してます。
書込番号：21542513 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
7月だとレヴォーグの年次改良とかぶらないですかね？？
書込番号：21547664 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
先日ディーラーの営業に聞いた限りでは、
当初より後ろ倒しになって秋口～年末にかけてだと言ってたんですが
動きがあったのかな？
他の方も言ってますがレヴォーグの年次と被るのと例の一件で前倒しする要素は薄いような気がします。
書込番号：21548681
7点
フォレスターのＦＣを今年前半にやらないとレヴォーグ、レガシーのＦＣも来年以降に控えてるので、あまり先送りは出来ないのでは。
ただでさえスバルは燃費性能では良いとこなし状態ですし、アイサイトの優位性も以前より減少してますから、スバルの正念場だと思います。インプがエンジン、ミッションとも殆んど変わらず発売しましたので、フォレスターはワクワク感満載で発売してほしいです。
ダウンサイジングターボもレヴォーグのみ、ハイブリッド、クリーンディーゼルなし、ミッションもＣＶＴのみでは寂しすぎます。
書込番号：21549078
16点
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180129-10283401-carview/
(ディーラー情報)
「次期型フォレスターは2018年4月発表、6月発売でスケジュール調整が進められているようです。商品概要はまだ明らかになっていませんが、中身はガラリと変えて、新開発のスバルグローバルプラットフォーム（SGP）に2LのNAと２Lターボ、全車AWD、CVTと一部6MTを組み合わせたオールニューで仕立てられます。
やっとこさ！
エンジンはそのまま
筐体をSGPに変更して
発表して早い段階で出荷のようですね
書込番号：21551884 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
昨日点検だったのでついでに聞いたところ、4月から先行予約開始、7月発売のようですね。
パワートレインは発売時点では今のと変わらず。
2500NAとかダウンサイジングターボとかは無いようです。
PHEVも何も話しは出ていないようで、ハイブリッドは2～3年後くらいに出るかもという話はあるようですが、
トヨタのお下がりなのか自社開発なのかとか（後者はなさそうだけど）一切決まってないと。
XV同様にパワートレインについてはしょんぼりな感じですね。いろいろ噂があっただけに。
個人的には横にどんだけ広がるかが気になります。
書込番号：21551941
7点
ということは、販売不振なので新エンジンは搭載せずに、とりあえず前倒ししましたってかんじなんですかね。
書込番号：21552561 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
MT車は、アイサイトとの組み合わせでしょうか？それとも上位グレードのアイサイトなしでしょうか？
書込番号：21552862 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okirakuoyajiさん
一報ありがとうございます。
多少期待が持てました。
書込番号：21553127 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
パワートレイン系が変わらずですか？期待半減！ スバルに期待するものはパワートレインが大きいです。内装やスタイルで選ぶなら他に良い車種ありますからね。レヴォーグを選んだ理由も内装は若干プアでしたが、日本車では初ともいえるダウンサイジングターボ、レギュラーＧ仕様というのがポイントでした。個人的には良いエンジンだと思っています。勿論、ＮＡの良さもありますが、使いまわしの感は否めません。
書込番号：21557739
6点
＞スバリスト歴35年さん
次期フォレスターＦＭＣでは６ｍｔ廃止されてしまうのでしょうか？
書込番号：21576824
2点
ダウンサイジング ターボエンジン（１．５リッター、レギュラー仕上げ）に期待していただけに、残念です。
１年後のＢ型まで待った方がイイかも。
書込番号：21577583
0点
＞次期フォレスターＦＭＣでは６ｍｔ廃止されてしまうのでしょうか？
だね。諦めてカローラフィールダーの中古辺りを当たってみては？いいですよ。
書込番号：21577666 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
次の車は？
書込番号：21535947 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
お疲れでした。
やはりスバル車はアタリハズレは激しいようで。
次はトヨタ車に帰りますかね、いいですよ。
書込番号：21535993 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
乗り換えしました→模索中笑
意味わかりませんけど
書込番号：21536047 スマートフォンサイトからの書き込み
98点
ハリアーでなくて？
複垢ミス？
書込番号：21536078 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
今はセカンドカーでD巡りを行い試乗や見積もりを
拝見しながら検討中です。
書込番号：21536087 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞今はセカンドカーでD巡りを行い試乗や見積もりを拝見しながら検討中です。＜
↓
なら、「乗り替えました」は、違いますね。 一応・・・。 （^-^;
さて、うちではフォレスターではありませんが、他のスバル車を複数台家族でガンガン（？）乗っているけど、いずれもノートラブル。
スレ主様におかれましては、誠に残念でしたね・・・。
で、どんなトラブルでしたのでしょうか？
折角の板建てでもありますし、これからの参考に ぜひお聞かせ下さい。
書込番号：21536115
30点
＞渚の丘さん
左右テールランプの曇り、左右ヘッドライト曇り
二度交換笑 スピードメーター内曇り、新車から
微妙にハンドル位置ズレ等 Dの対応は良いのですが
気疲れしました。外れフォレスターXTでしたね。
新車からハンドル位置ズレは始めてでしたね。
サービスの方も苦笑いでしたよ。
書込番号：21536157 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
「スレ主様」 そうでしたか・・・。
＞新車からハンドル位置ズレは始めてでしたね。＜
昔、プリンス自動車のスカイラインでそういった酷いのがあり、また、ホンダが乗用車を造り始めた頃の車では、一部室内への雨漏りがありましたね。
ただ、今でもそんな車があるとは・・・。（涙
しかも、Dの人が苦笑いって！
いずれにしても、「喝！」ですね。
書込番号：21536277
9点
うちのもそんなもんです。ハズレなのではなく、限度基準が緩いんです。利益優先になれば不良ではない範囲を広げるのが一番ですから。
気になる人はトヨタ以外ないなと思いました。楽しいとか速いは求めず、ひたすら道具として信頼性を高める方向なので。加速とかは良いんですけどね。XTと比べるとハリアーターボなんてNAに毛が生えた程度です。
軽さとエンジンは楽しいクルマの基本で、信頼性は車の条件と思っています。
書込番号：21536650 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
私も、jk_houseさんのおっしゃるように、スバルは、限度基準が緩いんだと思います。
納車日にセールスと一緒に、簡単なチェックをした時、リア席のシートバックを倒した後、戻そうとしてもロックがかかりませんでした。
見ていたセールスが、力まかせに、勢いをつけて起こしてロックさせて、普通顔でいました。
えーっこれって不良じゃないのって思いましたが、これがスバル基準なんだと、だんだん解ってきました。
走りや安全性が高い分、細かい部分は、わりとアバウトなんですよね。
私の愛車も洗車のとき、ヘッドライトや、テールランプが曇りますし、走行中、車内でカタカタ鳴ったりしますが、気になりません。
ですが、スレ主様のような、ハンドルのずれは、絶対ゆるせませんね。
タイロット調整とかで治せるとおもうので、単にメカニックの腕の問題ではないでしょうか。
書込番号：21536678
14点
＞渚の丘さん
＞とーちゃんかーちゃんさん
＞ms1952さん
＞jk_houseさん
皆様コメント有難うございます。
自分はテールランプの曇りやヘッドライトの曇りは
苦笑いでしたが、流石に寒い次期走行中にスピードメーター
内曇り、ハンドル位置ズレは許せませんでした。
確かに走行性能は抜群ですが我慢して乗るには限界
でした。自分の中ではスバルは二度と行かないですね。
皆様色々とコメント有難うございます。
書込番号：21536700 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞waimo-jrさん
考え方なのかもしれませんが。
自分はトヨタ車のアライメントの基準値が好みではありません。
実家の親の車や友人の車も含め、ほぼ全ての車がセンターは出てるものの、トーアウトでした。
トーアウトだと中央付近に不感帯があって、特に高速道路での僅かな舵角が難しいのです。
ですから、メーカーを問わず新車だろうが中古車だろうが、自分が乗る車は自分の手元に来た後、必ずアライメントの調整をするのが慣例になってます。
アライメント調整は費用としては安くはないかもしれませんが、ステアリングと車の反応がガラッと変わるので、車を売却して戻ってこない費用を考えるともったいないなぁと思ってしまいました。
書込番号：21536956 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
ヘッド テール ライトの曇りは他車でもあるけど、メーターの曇りはなんとも… ハンドルセンターのズレはアイサイト関係でもアウトじゃないですか？ 納車時に見つけれないディーラーなんですね、、、
ハンドルセンターズレはトヨタでもありました。
新車から色々でると嫌気がさす気持ち分かります。
新しく他メーカーに乗り換えた時は特に。
書込番号：21536974 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞とーちゃんかーちゃんさん
フォレスターXT本当リニアに加速して乗っていて
最高だし視界抜群ですが、高い買い物してこんなに
新車でトラブル初めてです。ホントに末期の熟成された
E型なのかビックリでかなり嫌な気持ちで7カ月乗りました
スピードメーター内曇りディラーお手上げ状態です。
2週間預けて原因分からずメーターばっかり交換して
購入して後悔ですね
書込番号：21537005 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
スレ主さまのような方にはトヨタがおすすめのようです。
でもレクサス車でもLEDの球抜けなどのクレームはありますから。
メーターやテールレンズの気密の悪さはサプライヤーがどこなのか知りたいところですね。
スバルは台数が売れた分、ディーラーの対応が追い付いていないと感じます。
書込番号：21537155 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞waimo-jrさん
おっしゃるようにE型でこれはなんとも・・・って感じですね。
車検問題で品質管理が追いついてないのかも？！
気になったんですが、ハンドル位置ズレとはどういう症状なのでしょうか。
そもそも真っ直ぐ走らないのでしょうか？新車でそれってさすがに怖すぎるなーと。
書込番号：21537328
7点
＞灯里アリアさん
国道でハンドルをセンター位置にすると右に流れる
現象です笑笑。
直ぐに工場長に対応して頂いたけど、あり得ない。
工場長も苦笑いでしたよ。完成検査？？って感じですね。
書込番号：21537343 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Phoenicopterus roseusさん
安全性の確保が出来ていない。その様に思います。
書込番号：21537413 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
うちのXT、D型も不具合が多いです。
特に異音が鳴りまくりで…なかなか解決しなくて困ってます。
ハンドルもまっすぐにしていると横に流れて行き、とても気になったので修正してもらいました。
基準では100メートル走って5メートル以内のズレはオッケーみたいな事を言ってました。5メートルって結構大きいと思いますが…
私の車は3メートルちょっとのズレで基準内だったみたいですが、誤差を1メートルぐらいにしてくれて今は快適です。
書込番号：21537689 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞すんもっちさん
5メートルまでは許容ってザル過ぎますね。
運のいいことに（？）来週1年点検（例のやらかし車検点検含め）なのでハンドル位置ズレを確認してもらいます。
なんか高速走ってる時に右に流れてるような感覚があったんですが、もしかして・・・・・。
書込番号：21537728
4点
ディーラーではサイドスリップテスターで概ねの調整を行っていますが、細かい調整の出来るアライメントテスターを持っていません。
そもそもの基準値が緩いと思いますよ。
書込番号：21537803 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
失礼しました。
ステアリングのセンター位置のズレではなく、真っすぐ走らないということなんですね。
これは、アライメントの狂いしか考えられませんね、アライメント調整して頂ければ、治るはずですよ。
書込番号：21537818
2点
う～～～ん
何とも。スバル品質ってこんなのですか？
新型フォレスターから初スバルの予定ですが・・・・
今迄他社メーカーを使っていて不具合を感じたのは・・・
大昔のマツダぐらいで・・・・
まさか、まっすぐ走らない車って！
世の中に存在するのですか？
信じられない世界を覗き見した気分です
何か悩んじゃうな～
書込番号：21538302
4点
＞okirakuoyajiさん
まぁあくまでも「口コミ」なので、それを信じてメーカー単位で禁忌にするか気にしないかは個人の自由かと。
マツダやスバル以外を選べばいい話ではないでしょうか。
自分が初めて買った車がダイハツのYRVターボでしたが、ファンベルトが鳴きまくって、
5回以上交換しても直らない。メーカーに直でクレーム入れても直らない。という状況で
毎回遠方から代車と共に車を引き取りに来てくれてましたが、もはや自分が乗ってる距離より
ディーラーの人間が行き帰りで乗ってる距離の方が多いんじゃないか？と思うレベルになり手放しましたね。
それ以降「ダイハツ」は何があっても選択肢に入ることはなくなりましたけどね。あくまでも自分が喰らったことがあるのでですが。
スレ主さんがスバルを禁忌にするのはしょうがないとは思いますけどね。
書込番号：21538358
6点
＞okirakuoyajiさん
＞まさか、まっすぐ走らない車って！
そうじゃなくて
ハンドルセンターが出ていないと言う事ですよね。
私もXTに乗っていますが
納車時にハンドルセンターが出ていない事に気がついて直してもらいました。
アライメント調整で簡単に直ります。
＞waimo-jrさん
どちらの地域にお住まいですか？
テールランプの曇りやヘッドライトの曇りは他車でも良く聞きますが
スピードメーターの内曇りは初めて聞く話です。
メーターが見えないと運転できないですよね！
車内の温度や湿度が影響していると思いますが不思議です。
テールランプは気密性を保持するパッキンの不具合だと思います。
どちらも経験がありません。
書込番号：21538830
7点
＞アライメント調整で簡単に直ります。＜
スバル車ではありませんが、かってブレーキを掛けると、そのとたんいち方向にハンドルを取られる車がありました。
もう、何回も何回も修理に持ち込みましたが、残念ながら最後までその癖は直りませんでしたね。
書込番号：21539958
3点
＞渚の丘さん
それは今回の案件とは無関係で、左右のブレーキの効きがアンバランスだったんでしょう。
ちなみに、耕運機は、曲がりたい方のキャタピラにブレーキをかけて曲がります。
＞waimo-jrさん
購入して７カ月なら、一般保証期間内ですから、徹底的に治したかったですね。
メーカー保証ですから、買ったディーラーで治せないなら、別の工場でもよかったでしょう。
それにしても、どこのディーラーかわかりませんが、ニヤニヤする態度許せませんね。
私も初スバルで、いろいろ細かい部分の不満がありましたが、だんだん慣れて（慣らされて？）きました。
主様も、もうちょっと我慢すれば、スバル基準に慣れて、悪女の深情け的な良さが味わえたと思いますのに、残念です。
書込番号：21540525
3点
「ms1952さん」
あっ、余談すみませんでした。
ただ、アライメント調整の事は少々は知っていましたが、私の場合ブレーキ調整をいくらやっても直らなかったので、
スレ主様の今回の不具合と対比して書き込んでみました。
私の場合、随分と前だったので「その当時はそんな技術しかなかったのかな？」と思っていましたが、
スレ主様の場合、この現代にしてなお、なかなか直らなかった様で「今でもそんな事あるの？」って・・・。
いずれにしても、お気の毒な話です。
書込番号：21540587
4点
＞ms1952さん
＞渚の丘さん
まぁ外れフォレスターだったのでしょうね笑
ディーラーでハンドル位置ズレ調整 四輪アライメント
代金普通に請求されましたからね苦笑い
保証期間とか意味ない。 ホントにイライラする
企業メーカーですよ。
書込番号：21541191 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
元ハリアーオーナーの方には合わないのでしょう。今までスレから嫌気がさしているのがわかりました。無資格検査でなんやらかんやらとか。スバル嫌いが読み取れます。次はやっぱりハリアーターボかな？
書込番号：21541327 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞waimo-jrさん
私がここで熱くなる話でもないでしょうが、ニヤニヤされた揚句に、有償修理ってどうなんでしょう。
客が、悩んで、困って見て頂きに行ってるのに、ニヤニヤされたら、私なら、その時点でキレそうです。
まーでも、嫌なことは置いといて、今度こそ、納得できる車選びができるといいですね。
書込番号：21541391
6点
＞ホントにイライラする企業メーカーですよ。＜
他の板でも出ていますが、時流に乗り（？）好調だったスバルも、今後の方向性は極めて難しいのでしょう。
折しも、「燃費改ざんに対する報告はいつ出るのか？」と、ユーザー相談室に聞いたところ、「追って発表が・・・」と、シドロモドロでした。
不肖当家では、ずっと前から、また現在も複数台のスバル車に乗っていますが、例の検査不正は無論
こういったスレ主様の現状と併せ、メーカーは 真摯 かつ危機感を持って受け止めて欲しいものです！
書込番号：21541406
7点
＞東北リンダマンさん
でしょうね。
＞ディーラーでハンドル位置ズレ調整、四輪アライメント代金普通に請求されましたからね
スレ主さんがどんな方かは存じませんが、
保証に値するレベルの問題では無かったので請求されたのではないでしょうか？
それとも、他の問題があったのではないでしょうか？
私がＤの立場だったら請求する気持ちも理解できなくも・・・
まぁ、完璧な物などこの世に存在しませんよ。
そして保証があるものですし、期限もあるものです。
書込番号：21541495
4点
ってゆーか店頭納車直後にハンドル位置ズレ
指摘して普通に4輪アライメント料金言います？
メーター走行距離4キロですよ！？スバルの自動車は良いけ
ど対応がマジ切れ寸前であきれながら7カ月乗りました。
アホ見たいな企業ですよ。スバルは。
書込番号：21542300 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞ってゆーか店頭納車直後にハンドル位置ズレ、指摘して普通に4輪アライメント料金言います？
＞メーター走行距離4キロですよ！？スバルの自動車は良いけど対応がマジ切れ寸前であきれながら7カ月乗りました。＜
当板で、車自体や、Dでの対応に疑問を投げかけて来た者です。
ただ、メーカー擁護ではありませんが、かって私共がこんな経験もしました。
以前、レガシー購入後 1年4ヶ月ほど経って、鋭角にハンドルを切るとガリガリと、音がするようになりました。
サービスで点検してもらったところ、なんでも「駆動系のベアリングが一部破損している」とかで、修理代として何と10数万円の見積もりが出ました。
そこで私が「ごく普通に乗っていて、新車間もないのにこんな重大な故障って起きるものなの？ しかもこんなに高額の修理代って・・・！？」と、申してみましたところ、程なくして所長決済で「保証切れ間もないことでもあり・・・」と 無償で修理をしていただくことになりました。
まあ、現在もずっとスバル車を乗り続けているのは、性能だけでなく、その一件も大いに作用していることは確かですね。
以上は、一般的には参考にならないかとは思いますが、いずれにしても、「時に、販売店の裁量等も大きくものを言うのかな？」と・・・一例を挙げて書き込んだところです。
書込番号：21542826
7点
＞waimo-jrさん
それが事実ならDとごたごたやるよりもメーカーに凸る案件だと思うんですが、
それはしなかったんですか？
書込番号：21543860
7点
他の問題があったんでしょうね・・・
ちなみにアライメント調整前の数値はどうだったんですか？
画像をのせてもらえませんか？
書込番号：21543886
2点
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
＞灯里アリアさん
店頭納車直後にハンドル位置ズレを指摘して１５分後位に
再度ディーラーに行き対応された工場長も試乗されて
位置ズレを確認してサイドスリップテスター？の機械に
タイヤを乗せて通過するとビーって音が鳴りアウトに6.0
と言う数値でしたよ。確かに！そして工場長が苦笑いだっ
たのを覚えています。
書込番号：21544697 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
左右ヘッドライト曇りはわたしもありましたよ。
新車なのにびっくりしました。ただ、ディーラーに持って行くときは治ってるんですよね。
んで、心当たりというと高低差があるところに冬に行ったこと。高速道路ですよね。
色々な車、輸入車所有してきましたがびっくりしました。国産ってこんなに気密性低いのかと。
個人的には若い頃bmのヘッドライトを改造した時以来でした。わたしの改造ヘッドライト同等の気密性？？
ヘッドライト以外はわたしは経験ないですが、恐らく気密性が低すぎることが原因だったのでは？？
ただ売却されたということで仕方ないですね。
とにかく速いですよね。この車は。
350の割には。
書込番号：21547799 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞cavsさん
それが、いわゆるスバル基準、スバル品質なんです。
ライト以外でも細かい不満？もいくつかありますが、それらの不満を、不満と感じなくなった時、晴れてスバリストの仲間入りができるんです。
書込番号：21548689
3点
＞waimo-jrさん
その流れで料金を取るDってのが一番ドン引きですね（苦笑）
自分だったら不良品を売りつけた挙句に指摘したら料金を取られた。
とメーカーに行っちゃいますわ。
書込番号：21548710
7点
訂正です。
ライト以外でも細かい不満？もいくつかありますが→誤
ライト以外でも細かい不満？があったとしても→正
書込番号：21548771
3点
そもそもスバリストの定義って何ですかね？好きで同じメーカーを何台も買い替えして行くだけなら他もあるだろーし。
不満を感じなくなったらではなくてそれを超えるモノがあるからでは？ （ある意味麻痺してくるのはあるのかもね)
良くスバリストは〇〇とか一括りにして揶揄する表現もあるけど悲しいね。
書込番号：21548968 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞waimo-jrさん
申し訳ありませんが、向学のために、もう一度ハンドル位置ずれの現象をお教え願えますか。
①タイヤはまっすぐ向いているのに、ステアリングは少し回った感じになっている。
②直線道路で、ステアリングを全く回さずに、車を走らせている状態で、車が勝手に曲がって行ってしまう。
①か②の現象でしょうか、それとも違う現象なんでしょうか？
書込番号：21548980
2点
スバリストの定義う、う－ん、悪女の深情けに、はまってしまった人、他メーカー乗りから見た、スバル党の一人よがり的な人、とでも言えましょうか。
でもそれは、スバル車に乗って、どっぷり浸かって、スバル車の独特の良さが分かってから、にじみ出てくるものではないかと。
書込番号：21549348
1点
＞ms1952さん
国道で走行中11時位の位置で走行まっすぐ走る。
それを12時の位置にすると右に流れる。
まっすぐ走らない。センター位置ズレ。店頭納車直後
工場長試乗苦笑い。スバル品質。意味不明
書込番号：21549363 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞waimo-jrさん
了解しました。ありがとうございました。
アライメントの狂いですと、たえず細かいハンドル修正が必要なはずですが、１１時固定でまっすぐ走るということですと、単にハンドルとタイヤの、位置関係のずれでしょうから、タイロッド調整で、１２時に直せるはずですよね。
スバル基準については、私が勝手に思っていることですので、気になさらないでください。
書込番号：21549922
2点
＞waimo-jrさん
アウトに６．０だったんですね。確かに基準外ですね。
でもそこでなんで４輪アライメントまでかけたんでしょう？
サイドスリップ調整＆ハンドル位置調整で終わる話では？
リヤも基準外だったんですか？
書込番号：21550110
2点
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
流石にトーの調整は駄目でしょ笑
納車直後で信用問題も有りますし...
確実に4輪アライメントでしょ。
スバル品質はトーの調整でしょうが苦笑い
書込番号：21551046 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞waimo-jrさん
トー調整とハンドル位置調整のみで十分とＤは判断したので、４輪アライメントの料金を請求されたのではないでしょうか？
今の車はキャスターとキャンバーを調整できるのでしょうか？
ロアアーム取り付け部の所にアジャストボルトがあってキャンバーを調整できますが、あれ、いじると大変な事になりますよ。
大抵のＤは指定工場ですからキャンバーを測る水平器みたいな物があり、それで点検すると思いますが、それに異常がない数値だったのではないでしょうか？
４輪アライメントの必要性って、工場が利益のよい作業なので点検や調整を煽ってますが、そもそも大きな損傷が無い限り、ほぼ必要のない作業だと思います。
車高調入れたなどは別の話ですが・・・
スレ主さんの気持ちも分からなくもないですが、４輪アライメントを保証作業で行うＤは無いでしょう。
不具合の部分を直す＝保証です。
どのメーカーでも同じ対応だと思いますよ。
実際、調整する前の４輪アライメント数値を見ればわかる事だと思います。
書込番号：21552732
4点
＞ms1952さん
工場長が苦笑というのは、サイドスリップの数値が許容範囲内に無かったので、
それをそのまま出荷してきた工場に対してでは？
あと、「ニヤニヤされた」なんて書かれてないですけど。
「ニヤニヤされた」＝「馬鹿にしている」って意味ですよね？
文章的にもスレ主さんに対して嘲笑したって感じには読めないのですが・・・
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
言葉を濁して書いているけど、要はスレ主さんのディーラーへの態度に問題もあったんじゃ無いですか？
って言いたいんですよね？
これだけスバルに対しての不信感をあらわにして書いていたら、
僕もそんなやりとりがあったのでは？と勘ぐってしまいます。
全く見当違いだったらごめんなさい。
まあ、購入前のハリアーと迷っているスレを見た段階で、
こうなるのはスバリスト的には予想できなくもないような・・・
スレ主さんにおかれましては、自分で信頼の出来るメーカーの車に乗るのが幸せだと思うので、
早い段階で決裂できて良かったんじゃ無いですかね。
僕は別の理由でスバルから一時離れましたが。
書込番号：21553660
5点
 |
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4輪アライメント調整 |
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
＞４輪アライメントを保証作業で行うＤは無いでしょう。
フォレスターXT（A型）を納入時に
ハンドルセンターがズレていたので調整をお願いしたら
無償で４輪アライメントを調整していただきました。
しかしそれでも多少ずれていたので1ヶ月(1000km)点検時に
微調整をお願いして直りました。全部無償です。
ハンドルセンターはメーカーで調整してくるので
ディーラーでは確認していないそうです。
道路には排水の為に勾配がついておりその影響でハンドルセンターがズレるそうです。
道路によっては凸凹があったり削れて勾配がばらついている場合もあるので
多少のバラツキは許容して下さいと言われました。
スバル（メーカー）では勾配の無い平らな道路でハンドルセンターになるように調整しているみたいです。
古いクルマだとタイヤの片ベリや空気圧の狂いでも発生する事象みたいです。
【参考】
道路の横断勾配
http://chishikizatsugaku.com/?p=3002
ステアリングセンターがずれているような
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=20013840/#tab
書込番号：21554578
4点
＞メタリスト7900さん
代弁ありがとうございます。
＞夏のひかりさん
Ｄにて保証で４輪アライメントしてくれたんですね。
それは夏のひかりさんがＤとの信頼関係が強い証拠だと思います。
Ｄも対するのは人ですし。
しかしハンドルセンターズレがあったにも関わらず、トー以外の数値も含め、トーが調整前と調整後がほぼ同一の数値って・・・
ハンドル直進状態から計測するのでハンドルセンターが曲がってたら左右のトーが左右どちらか一方向に傾くはずなんですが・・・
疑問が残るデータですね・・・
書込番号：21555682
4点
スバルというメーカーは、この掲示板で国産車の中で、小さいトラブルから、大きなトラブルまでの報告が多いメーカーと判断しています。
この掲示板のおかげで、スバルは買わないという選択肢が出来て時間の無駄、お金を無駄にしないで良かったと思います。
書込番号：21666666 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
雇われライター？？
書込番号：21666950 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞2013もぐらまんさん
それは良かったですね～。今後も時間とお金を無駄にしないように情報収集頑張ってね～。幸せ者だね。
書込番号：21667498 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞waimo-jrさん
外れ車に当たったような感じで、心中お察しいたします。
何より、悩んで迷って、良かれと思って買った高額な車を手放さざるを得なくなったことと、
そのメーカーを今後の選択肢から外したくなってしまった事で、結局スレ主さんが一番損をしてしまっているのがなんとも・・
ところで、一つお伺いしたいのですが、メーターが曇るという症状について、
どのような地域でどのような条件で起きたのかお教えいただけませんでしょうか。
私は今までそのような事を経験していませんが、本日たまたま、メーターとは別件ですが、自分の経験ではあったことがない自車の状況を確認しました。
自分の経験も当てにできないなと思った時に本スレを見ましたもので、聞いてみたくなりました。
今後の為にぜひ、詳細をお聞かせいただけるとありがたいです。
書込番号：21667635
0点
＞2013もぐらまんさん
いやいや、スバル車は、それだけ乗っておもしろい車なんですよ。
味もそっけも無い車だったら、何のスレも立たないでしょう。
書込番号：21668483
0点
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