『価格暴落』のクチコミ掲示板

[GRとMURAMASAが好き]

出たばっかりなのに、年明けてどーんと値下がりしてますね。ちょっと物欲刺激されて、注目中。

もう、パソコンで10万超すとかだめなのかなあ。

仕事用のいいのがあったら高くても買うんだけど。というか高くても売れると、仕事用のいいのも出てくるんだろうけど。

最近は、あのThinkPadでさえタッチパッドがでかくなってきて、選択肢がますますレッツノートに限られてきた。入力中に右手かぶってカーソル飛ぶ機種は、論外。メーカーさん、仕事用と遊び用、もうちょいはっきり分けて作ってもらえませんかねえ。

書込番号：15570040

[車 福順]

もっと下がることもありえます。

書込番号：15570065

[gyokaijin]

＞入力中に右手かぶってカーソル飛ぶ機種は

マウス使っている時は、タッチパッドをオフにすればいい。

書込番号：15570123

[GRとMURAMASAが好き]

文書作成がメインで、マウスきらいで使わないんですよ。手から遠い。デスクトップもlenovoのトラックポイントのキーボード使ってて。ま、少数派なんでしょうけど。

そもそも右手かぶって入力に干渉する→マウス使ってタッチパッドを切るという発想が逆におかしいと思ってるんですが。ならタッチパッドの意味は何?って感じで。一昔前までのノートはタッチパッド小さくてそんな問題なかったですからね。ちゃんと使えた。

どれもこれもMacの真似してでかくなった。アレはデザイン＋タブレットのジェスチャー機能＝Viewer用ってことでしょ。だからofficeの仕事用＝キー入力がメインというコンセプトが犠牲にされてるなーと最近の傾向につい愚痴書いてしまいました。


>車　福順さん、

そうですねえ。このペースだと10万切りも遠くなさそうですね。テンキーが打ちミスしそうでパスしようと思ってたんですが、10万きったら買ってしまいそうです。

書込番号：15570434

[愛着はお金じゃ買えない]

＞パソコンで10万超すとかだめなのかなあ。

減価償却の区切りが10万ってのが何気に大きいんですよ。ただ、
同社ThinkPad T5x0 フルHDの実用構成はここ3年ほど値崩れしてません。
「ThinkPad 共通事項」でググればG580の3倍以上の売値は納得です。

＞ThinkPadでさえタッチパッドがでかくなってきて、選択肢がますますレッツノートに限られてきた。

ThinkPad使いはタッチパッド常時オフの設定だから気付いてないという・・

書込番号：15570447

[gyokaijin]

＞マウス使ってタッチパッドを切る

Fn + ファンクションキーとか、Fn + スペースキーで切れるマシンも増えてますよ。マウスに触らなくてもいい。

機種によっては、タッチパッドの感度を調節できます。

書込番号：15570464

[GRとMURAMASAが好き]

>愛着はお金じゃ買えないさん、

今だに、T42とか、T61pとかも状況に応じて使ってて、トラックポイントが基本だけどたまーにタッチパッドも併用しててそれが妙に便利で。職場のT410sは最近のハヤリ系で右手かぶって干渉するんで、タッチパッドはもちろん切ってます、ええ。

一番の愛用はX200s。でかくして誰も切って使わないのなら、はなからつけなきゃいいのに、くらいに思ってしまってます。

>gyokaijinさん、

タッチパッドは、使うんですよ。ThinkPad以外のノートでは、マウスなんて使わずにタッチパッドで済ませられる基準で、レッツノートになっているんですけど(ちなみに今はB10でこれ書いてます)。それ以外の最近のノート使って感度調整すると、本来の動作自体が感度悪くて、イライラして・・・。

僕みたいな(時代遅れの)不満抱えてる人は、他にはいないんですかね? 無いものねだりのクレーマーになってしまったのか。

なんか,NECのスレでなくなってしまった。もともとはXが欲しいなあってことでした。

書込番号：15570615

[やまやまやまちゃん]

＞入力中に右手かぶってカーソル飛ぶ機種は

いやいやクレーマーではないと思います。
mac使ってますが本当にイラっとします

手首をしっかり浮かせて
タイピングしないとカーソル飛びます

書込番号：15586799

[GRとMURAMASAが好き]

いやー、価格の下落が止まりませんな。いくらなんでも早すぎ＆速すぎ。

>やまやまやまちゃんさん、

ご同意いただき感謝。いや、ちょっとほっとしました。最近のタッチパッド、かなり拒否感強いのですが、周りはマウス使ってタッチパッドはオフという人ばかりで、あまり気にしてないみたいで。

逆にいうと多くの人はタッチパッドをまったく使っていない。その逆説が不思議でした。

この機種のすぐ↑でgyokaijinさんがテンキーに言及なさってますが、ノートパソコンの進化・変化の過程＝文書作成の用途が犠牲にされてきた過程かなと。そのポイントが1,ワイド画面、2、テンキー、3,　タッチパッド。

1 ワイドはエクセルにはいいでしょうが、ワードにはどうしても縦の視野が必要で。液晶はもうメーカーの自由にならないみたいですからやむをえないんでしょうけど。スクエア画面の14.1インチ、SXGA+の古いノートを三台、今でも大事に使っています(T42, Y5, Y9)。

2 テンキーは、↑でご指摘あるとおり、確かに昔は15インチレベルでそんなのありえなかった。デスクトップでキーの間が離れているならまだしも、enterの脇にきっちりつめてならべられると、どうしても文章作ってるときに打ちミス多発。

3 タッチパッドは、既出。

Xの急暴落が示すとおり、もう、パソコンはそんなにいらないんでしょうねえ。これからはタブレット。それがこの三点の変化にも影響しているんでしょう。

でも、仕事では絶対必要ですから、パソコン。タブレット兼用の中途半端なもの作らずに、入力デバイスや操作性なんか、流行に真っ向から逆らった仕事専用こだわりオヤジ用ノート、LenovoでもNECでも作ってくれたら大歓迎!

書込番号：15591270

[gyokaijin]

環境にこだわる人なら、デスクトップ買えってことですよ。
どうして、みんな、ノートにこだわるんだろうなあ。
初心者ほど、ノートを買いたがる。
それも、使い勝手の悪い小型モバイルノートを。

書込番号：15591378

[GRとMURAMASAが好き]

>環境にこだわる人なら、デスクトップ買えってことですよ。

カフェ行ったり図書館行ったり、寝転びながら腹の上に乗せたり、トイレ持ち込んだり、自由度が違いますからねえ、ノートは。デスクトップに比べて自由が効く範囲で、作業効率を要求することは別に間違ってはないと思いますが。

文献あさったりで一日図書館こもったりしますが、デスクトップは持っていけません。

「環境にこだわるならデスクトップ」ではなくて、「自分の環境での使いやすさにこだわる」のがノートでしょう。

書込番号：15591456

[gyokaijin]

初心者は、「全部１台のノートで済ませる」という無謀なことを始めちゃうのです。ノートの掲示板見てればわかりますけど、
「地デジの受信と録画ができて、スカイプが使えて、CD/DVD/BDの再生もしたくて、メールやウェブも使えて、オンラインゲームもやりたくて、Word/Excel/PPTがプレインストされていて、かつ、持ち歩けるのが欲しい」
とか書いてある。
十徳ナイフって、結局、何の役にも立たないですよ。

自分の身近で、そういう相談をしてきたら、デスクトップとモバイルノートを両方買うことを薦めます。クラウドのおかげで、複数のパソコン間でのデータ共有は簡単になった。モバイルノートといっても、LavieZみたいな高価な製品を買う必要はなく、ネットブックに毛の生えた程度の３万円ノートで十分なんです。デスクトップのモニタは液晶テレビと共用できるし、録画もテレビ側でやればいい。

書込番号：15591580

[GRとMURAMASAが好き]

>gyokaijinさん

僕は、「タブレット兼用の中途半端なもの作らずに、入力デバイスや操作性なんか、流行に真っ向から逆らった仕事専用こだわりオヤジ用ノート」があればいいなあとぼやいていたわけです。

gyokaijinさんのおっしゃる、「初心者のみなさんがあれもこれも一台で済まようとする。それぞれの専用機の方がいいに決まってる」というのは、おっしやるとおり、正論でしょう。ただそれは機械からの視点で、人からの視点ではない。僕は仕事オヤジ専用ノートがほしいといっても、初心者が「あれもこれもノート」を欲しがることは別に否定しません。

用途・価値観は人それぞれなので「用途」に関しては「こうでなければ」というのはないでしょう。

>モバイルノートといっても、LavieZみたいな高価な製品を買う必要はなく、ネットブックに毛の>生えた程度の３万円ノートで十分なんです。

モバイル環境のある特定の作業で大画面が必要な場合には、金>力の人はlavieZを選ぶだろうし、力>金の人は、3万ノートを選ぶでしょう。それが「十分」かどうか、使用者が初心者かどうかは他人がどうこう言うことではない。余計なお世話。

僕が言いたかったのは、「こうでなければ」の部分ではなくて、「こういう環境では」の部分に関して、とりわけ文書作成という環境が設計段階でどんどんないがしろにされている状況だよねと。

普段からデスクもノートも含めてパソコンのキーをバチャバチャ打ちまくってると、肝心な入力デバイスに配慮のないマシンにイラツキと失望を感じて、最近の悪化傾向につい愚痴を言ってしまうのですよ。これはパソコンでタブレットじゃねえんだぞと。本筋を見失うなと。

ノーパソの入力デバイスに流行を入れるデザイナーとか、本当にイラっときてます。「じゃあてめーがこれで実際に仕事してみろ」と言いたい。

書込番号：15592582

[kaimono]

宣伝のために赤字でもいいから、１０万円未満の値段で掲載するショップが出てくるかもしれませんが、最安値に届いていると予想します。（最初の掲載価格から４０パーセント引きまで値崩れしました。ＬａＶｉｅ　Ｚ、最安値が８９０００円前後になっています。最安値表示についていけないショップが出てきています）ということで購入する予定の方は今のうちがいいと思います。あくまで個人的な予想です。

書込番号：15634461

[Ａｌｌ-Beginner]

スイマセン、ハズカシながらレビューでメモリーを「Ｍ」表記で書いてしまいました。CPU内メモリーを調べていてそのまま３rdキャッシュまで同じに…(^▽^;)

ところで使ってる実感ですが、これで８Ｇあったらなあ…という感じです。
テキストベースの仕事なので不都合はないですけど。
バッテリーは３時間半くらいしかもたない…ので、２時間過ぎころから心配になってくるのが、けっこうストレスです。そのため外付けバッテリーを買おうかと。
Windows８そのものはとても安定してる感じがします。いまのところ互換モードで使えるアプリが多いので不都合もなく使えています。

書込番号：15638376

[GRとMURAMASAが好き]

いやー、10万切りが見えてきましたねえ。

発売からわずか三週間で、kaimonoさんご指摘のとおりの4割下落。

やっぱり、もうパソコン前ほど売れないんですねえ。あのレッツノートも前ほどの殿様価格はキープできない。

その分が全部タブレットに喰われてるんでしょう。遊びにキーボード必要ないし、値段も全然違うし。

10万切ってカードで買えたら即決!! と思うんだけど、やはりタッチパッドとテンキーが、気持ちにブレーキかけてしまう。うーん。

メーカーさん、なんとかこの悪しき流行考え直してもらえませんかねえ。

書込番号：15640798

[gyokaijin]

メモリ4GBってところも、微妙にケチくさいですね。SSDの増量は金がかかるが、メモリ4GBの増加コストは、せいぜい1000円くらいじゃないのでしょうか。

後から増設できないウルトラブックだからこそ、スペックは高くあってほしい。

書込番号：15644009

[Ａｌｌ-Beginner]

10日に約118000円で購入。
それが12日後に２万円以上下げ…。^^;
この下げはメモリー４Ｇ効果？かも、などと思ってます。ｗ

バッテリー稼働時間が短いので外付けバッテリーを買うハメになり、
さらに無駄？な出資が…(-_-;)

書込番号：15654304

[ハンドメイド7]

「Office 2013」を2月7日から発売するとMicrosoftが発表

値下げの理由は↑だと思いますよ。。。

書込番号：15655196

[GRとMURAMASAが好き]

http://www.microsoft.com/ja-jp/office/2013offer/default.aspx

無償アップデートになりますから、Office2013は関係ないかと。

やはり、マーケット自体がタブレットに喰われて縮小してる気がするんですけどねえ。

遊び用は3万前後のタブレットで十分ですから、パソコンも5万円が相場になってきて、10万円以上のノーパソというのは仕事以外ではあまり買わない。

実は、こちらの価格に注目しながらも、ついついZの方を衝動買いしてしまいました。カードで約8万9千円。先ほど到着。いやー、軽い。さっそくZでこれ書いてますが、やはりカーソルが飛ぶorz　ま、それ以外はキーもしっかりしていて、いい感じ。Zの方にそのうちレビューでも書きますか。

でもおかげでXには手を出しづらくなってしまった。が、相変わらずの価格下落が継続中。カードで9万切ったらさすがに物欲を抑えきれないかもしれない。

書込番号：15659764

[どっと抜けどっと欠け！]

現時点では、デスクトップとノートパソコンってほとんど意味のない対立軸ですね
緻密さに欠けます

デスクトップでもスリム型とか一体型とかこそ初心者向けです
デスクトップといっても性能と消費電力、拡張性考えても今のノートと比べて微妙です
総合的に劣ってると感じる人も多いでしょう

今の時代にデスクトップがノートより上だと堂々と胸張れるのはタワー型のデスクトップです

はっきりいって、持ち運び用途で3万円のパソコンはゴミです
非常に高い買い物です
他にも軽いのとか性能がいいのとか必要になって結局余計にお金かかるしストレスたまることになってます

お金があるなら10万円前後のノート買ったら良いに決まってます

10万円前後の高性能ノートと拡張性があってメンテナンスが簡単なハイスペックのタワー型デスクトップ、それに最新のタブレットやスマホ、これが便利です
使い分けの問題です

初心者が十徳ナイフ欲しがるかどうか、という問題よりお金の問題ですよ

デスクトップが良いって、間違ってレノボかなんかのスリム型買っちゃったらサポート悪いわ、コイル泣きするわ、性能もノートと大差ないし、拡張性もないし、図書館とか喫茶店でも使えない、ということになります

書込番号：15659917　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyokaijin]

この調子だと、９万円切るかも知らんね。

書込番号：15670688

[GRとMURAMASAが好き]

ねえ。この価格暴落ぶりは、物欲我慢するのがつらいw

書込番号：15673560