三菱 アウトランダーPHEV 2013年モデル のクチコミ掲示板

充電ケーブル故障

[wallabyss]

2013年モデルで2016年に中古で購入し、
2018年にケーブル側の問題（三菱さんで別ケーブルを借りて問題なく充電できることは確認）で、故障。

充電ケーブルって対応年数で5年程度なのでしょうか？

書込番号：22061299

[hat-hat]

＞wallabyssさん
充電ケーブルの耐用年数は分かりませんが、安物の細いケーブルだとロスが多くて充分な電気が送れずに大事な時にエンジンが掛からないことはよく有りますよ。安物の中華製とかは避けた方が良いです。

書込番号：22061323

[ども丼]

自分は5年半くらい使っているけど、今のところ充電ケーブルは問題無し。
まぁ機械モノだから故障が出るのは仕方のない事だと思うよ。

＞hat-hatさん
たぶん勘違いしているだけだと思うけど、ここで言う充電ケーブルはプラグイン用ケーブルの事。
hat-hatさんが書いてるのはバッテリー上がりとかで使うブースターケーブルの事じゃないかな？

書込番号：22062056

[2013もぐらまん]

中古だからでは？前オーナーの使い方が雑な方と思います。

書込番号：22062196　スマートフォンサイトからの書き込み

[あひるの親子]

>充電ケーブルって対応年数で5年程度なのでしょうか？
私のは丁度4年で充電ケーブルが故障して充電できなくなりました　
Dラーに持っていって事情を説明したら無料で即新品に交換してくれました
雑に扱ったつもりはないです笑
交換前は４０キロ前後　新品は50キロから６０キロの間くらいの充電距離表示です

書込番号：22063303

[2013もぐらまん]

雑な使い方でもなくても4年でダメになるなら、雑に使う人は、2年ですね。ボロボロになっても自分ては丁寧に使っていると思うみたいです。

書込番号：22064615　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

機械もの（電気もの）？なので，5年くらいで故障することは考えておかないといけないでしょうね。中古だと，最初から自分で丁寧に使用した履歴があるわけではないし，やむを得ない部分かとも思います。充電する車に特有の出費です。

書込番号：22082392

[Mいってつ]

今月20日にPHEV購入5年目を迎えます。走行距離120,000kmです。
先日、突然充電しなくなったのでディラーに持っていくと「本体に異常なし、ケーブルでは？」
と言われケーブルを持っていくとケーブルが原因でした。
保証期間が、5年または10万kmということで私のお場合、保証期間外ということで￥56,000かかりました。
でも？？と思いお客様相談室へ「5年という保証期間は理解できますが10万km走った車は保証外って
変じゃないですか？」と抗議しました。
毎日仕事から帰って充電、翌朝出勤、そしてまた充電の繰り返しですが、ここに10万kmという距離は全く
関係ありません。5〜8万kmの方と何ら変わりない充電回数だと思います。
私は、ケーブルを外に持ち出したことは一度もありません。まして10万kmケーブルを引きずって走行した
わけではないのに、なぜ、10万kmなのか？回答を求めると「走行距離が多いと充電回数が増えるから」
という全くの的外れな答えでした。
ガレージの屋根の下、コントロラー（？）にケーブルの荷重がかからぬよう紐でつるして使用していました。
消耗品であるので5年という期間を区切っての保証は当然ですが、そこでなぜ走行距離が関係してくるのか
全く理解できません。
でも、ケーブルなしでは困るので泣く泣く購入しました。

書込番号：22236411

[akisamiiyo]

私も購入して7年目で充電ケーブルが故障しました。サービスセンターでの診断結果が修理不能なので、購入して下さいとの事でした。
ネットで調べると以外に故障が多い事に驚きました。
それで、原因がわかればと思い、充電boxをこじ開けて見ると、リレーの二次側の3.5sq電線が焼けただれて、断線してました。リレーの接続がファストン端子で、その部分が激しく損傷してましたから、恐らくファストンの接触抵抗と大電流のせいで異常発熱し、経年劣化して断線に至ったと思われます。
此れはあくまで、私の見解です。
断線した電線をやり変え交換したら、無事復旧して、現在は充電出来る様に成りました。
もし、皆さんの充電ケーブルが同じ様な原因で有れば、遅かれ早かれ全て故障すると思います。
写真をupしますので、参考迄に。

書込番号：23190778　スマートフォンサイトからの書き込み

[PanPacific]

リレーへの端子前部分が焼けている

私も同じく7年目です。今朝、充電されていないことに気づき、FAULTが点灯していたので何度か入り切りしましたがダメでした。
akisamiyoさんの画像見て分解したら、写真のように全く同じように焼き切れていました。
これからホームセンター行って部品調達して修理します、新品取り換えは高額なので！！
数年前に電気工事士の資格を取得したので圧着やら道具もありますので何とかなるでしょう。
この口コミを参考にさせていただき、ありがとうございました。

書込番号：23786565

[akisamiiyo]

>PanPacificさん

同じ様に同じ故障であれば、製品の欠陥じゃないでしょうか？
補償が5年？か分かりませんがメーカーは対策を考えてほしいもんですね。
さて、原因が分かって修理するには、やはり電気の専門知識が無いと
二次災害が起こる可能性もありますから、素人の修理はしない方が良いと思いますね。

私が修した充電ケーブルは現在も調子良く動作してますが
PanPacificさんも無事修理できたでしょうか。
私のＵＰした写真がお役に立てた事を嬉しくおもいます。

書込番号：23787599

[PanPacific]

配線の焼け付きのみと思っていて、本日、5.5sqで組みなおしましたが、写真のとおりリレーが焼け付いていて機能せず、本日の修理はあきらめました！
あとDRに問い合わせたところ、充電ケーブルは補償期間が5年とのこと！トホホ！
ご指摘の通り、不良製品ですね！複数の症例があるのですからリコールになりませんか！国交省に連絡しますか？(笑)

5万円で新調するのは悔しいので、リレーと平型圧着端子メスをモ○タ○ウで注文しました！およそ6,500円！
ちなみにリレーは、T92P11D24-24　汎用リレーでしたがAmzでヒットせず、モ○タ○ウでようやく！
あとはモノが到着するまではガソリン発電で乗り回すことを考えると・・・・・、ちと悔しいです！(笑)

余談ですが、ちょうどいま、電動工具用バッテリー交換や釣り用電動リール用のバッテリー制作に使用するリレーを用いたニッケルタブの簡易スポット溶接の制作などパクリ中でしたので、すんなりと修理の方向へとなりました。

書込番号：23787872

給油時の電源オンオフについて

[モグたんネオ]

ガソリン車で給油の場合は、エンジンを止めて給油をするのが大原則なんですけど、本機の場合、エンジンが掛かってなく、電源オン状態なのでそのまま給油してますよね？私は最近、気づきガソリン車時代の癖から消してましたが皆さんはどうしてますか？
後、給電のプレミアム会員ですが、最近になり給電すると完了通知がくる様になりましたね。親切でありがたいく思います。家充電できるので500円使い切るために店舗まで少し距離を走ってしまいます。

書込番号：23610709　スマートフォンサイトからの書き込み

[お好み焼きは広島風]

真夏など冷房が必要な時は、ONのままですね。(もちろん、エンジン停止が大前提)

猛暑で、ちょっと車を離れるだけの時にも活用しています。(ロックは当然)

EV電池モードだとありがたい一面ですね。

書込番号：23610754

[Che Guevara]

ガソリン車が給油する時のエンジンを切るのは、エンジンがかかったままが危険なのでは無くて、引火性が高いガソリンですから、ON時の電気からの帯電や静電気が危ないからです。

PHEVの給油時の取説でも、必ず必ずパワースイッチの電源モードをOFFにして下さい。
と注意書がありますネ。

書込番号：23610762　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ハイブリッドのアイドルストップ状態でもエンジンが起動することがあるのでメインをＯＦＦにしてます。

給油中にエンジンがスタートしたことがありました。

走行用バッテリーの残量が減った（電動コンプレッサーが起動した）からではないかと。

本日昼前、外気温３６度での燃費は２７Ｋｍｌでした、

約１時間の連続走行、設定は２４度で風量は７０％ぐらい、弱くすると運転席の頭付近は暑い。

書込番号：23610763

スポーツモードで走行中も充電しているのか？

[audi romeo]

チャージモードだと停車中でも走行中でも充電しているようですが、同じくエンジンがかかっている
スポーツモードでも充電しながら走っているのでしょうか。
また、チャージモードでは満充電できないと聞きましたが、急速充電と同じく８０％止まりなんでしょうか？

書込番号：23579496

[らぶくんのパパ]

＞audi romeoさん
取説にはチャージモードで満充電近くまで充電と書かれていますね
また、急速充電が80%で停止することはありません。
急速充電は充電率が上がるにつれて充電出力が落ちる仕様になっていますから、たとえ90%でも遅いながらも充電はつづきます。
もちろん非効率で時間の無駄、充電器の占有にもなるのでそれ以上の急速充電を続ける意味はないと思います。
満充電は普通充電ですね

アウトランダーPHEVも中、低速域ではエンジンは発電機として稼働しています。　高速域のみ直結駆動です。(変速機はなし)
その為、スポーツモードでも発電した電力が駆動に使われて、駆動力の変化によって余った電気はバッテリー充電、足らなければバッテリーから持ち出しというシリーズハイブリッドの動作になります。

書込番号：23580027

[audi romeo]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
ということは、チャージモードも急速充電と似たような電流値で充電するんでしょうね。
仰るように、８０％を越すと効率は悪くなるけど充電は継続しているということですね。

また、スポーツモードを試すと踏み込んだ時のパワーが相当なものだと実感しましたが
交通の流れに乗って走っていればチャージモードと似たような感じで充電もできてると
いうことでしょうね。

購入を検討しているのですが、マンション住まいなのでかなり慎重に下調べをしています。

書込番号：23580058

[らぶくんのパパ]

PHVバッテリー使用域

＞audi romeoさん
図は一般的なPHVのバッテリー使用状態を表したものです。
プラグイン(またはチャージモード)で充電したEV走行域の電気をEV走行で使い果たすと、あとはHV域でのHV走行になります。
チャージモードではバッテリーEV走行域まで充電しますが、それ以外のモードだとハイブリッド走行域内でバッテリーが減ったり増えたりするようにエンジン稼働をコントロールしていると思います。
(図ではバッテリー20%〜30%の間になるように必要に応じてエンジンを起動したり停止したり)
車種で少々の違いがあっても基本は変わらないと思います。
また、チャージモードで充電して走るとHVで走るより燃料を消費すると思いますから必要な時だけに止めた方がよいと思います。

書込番号：23580123

[audi romeo]

＞らぶくんのパパさん

ご丁寧な解説ありがとうございます。
よく理解できました。
やはり、HV状態での走行比率が高いので頻繁に充電できるかがポイントですね。

充電はスポーツモードでもゆっくり走っておればチャージモードに近い発電を
しているのでしょうか？
ご存知ならご教示下さい。

書込番号：23580256

[ラニラニ]

＞audi romeoさん
＞充電はスポーツモードでもゆっくり走っておればチャージモードに近い発電をしているのでしょうか？
ご存知ならご教示下さい。

　私の車の場合で、正式なデータとは違うかもしれませんが、チャージモードとスポーツモードでは、同じ速度の時のエンジンの回転数がだいぶ違います。
　ですので、ご質問のスポーツモードにおける低速走行時のチャージ量は、チャージモードには及びません。

書込番号：23590580　スマートフォンサイトからの書き込み

[audi romeo]

＞ラニラニさん

ありがとうございます。

やはり、走行中の充電はチャージモードに任せるのが良いみたいですね。

書込番号：23590626

タイヤが暴れる

[audi romeo]

レビューでも書きましたが、試乗を開始した途端に気になったのがタイヤのバタつきです。
サスそのものは決して硬くはないのに少し路面が荒れているだけでタイヤが暴れます。
そんなに重量級のタイヤでもないので、ダンパーがバネに負けているのか、ボディ剛性が
弱いのか分かりません。
ビルシュタインだとこの辺りは改善できているのでしょうか。
或いは、何か改善方法があるのでしょうか、どなたかご教示下さい。

書込番号：23490350

[ラニラニ]

＞audi romeoさん
はじめまして。
教えてください。タイヤが暴れるとは、具体的にどのような感じでしょうか？
私の体験上の話をしますが、2013年式に乗っていた時には、道路の轍や凸凹にハンドルが取られると言いますか、敏感にハンドルが動くということがありました。
今乗っている2019年式では、線路の踏切横断時に、線路のでこぼこによって、上下に激しく波打った覚えがあります。ですが、轍や舗装が荒い道路程度では、ハンドルが取られたり、タイヤが歪んだりという体験はまだありません。
今後のためにaudi romeoさんの体験を教えていただけるとありがたいです。

書込番号：23490602　スマートフォンサイトからの書き込み

[audi romeo]

＞ラニラニさん

すみません、タイヤが暴れるとは分かりにくい表現をしてしまいました。
轍にハンドルを取られるとか、踏切の凸凹を超えるような状況ではなく
舗装路でも少し荒れた路面だとタイヤが接地感を失い跳ねるような挙動
をすることです。
よくできた車であれば、多少の突き上げのショックはあっても、接地感は
失われず、硬くても「しっとり」した乗り味になると思います。

書込番号：23491087

[el2368]

その症状だと、試乗車の空気圧が高かったのではないですか？

最近、ディーラーでも、ユーザーがあまり空気圧チェックをしないから、
すこし抜けてても良いように、指定空気圧より高めに入れる事が多いので、

その感覚で、試乗車も高めになってた様な気がします。

自身の車ではないので、「試す」事は難しいでしょうが、
タイヤが冷えた状態で、空気圧を測って、指定空気圧で、試乗してみてどう感じるかですね。


あと、仮にタイヤが硬いなら、サスをいじるより、ゴムの柔らかいタイヤに替える方が「無難」です。

書込番号：23491319

[audi romeo]

＞el2368さん

ありがとうございます。
空気圧は確認しませんでしたが、通常の路面を走行する限り異常に高いと感じる
場面はありませんでした。
まだ、走行１５００キロの新車のレンタルでしたので、タイヤのゴムも劣化して
いないと思われます。

書込番号：23491694

[青物ハンター]

私は2017年式のノーマル(ビル足では無い)ですが、他車と比較しても、しっとりとした乗り心地ですけどね???

書込番号：23491732

[audi romeo]

＞青物ハンターさん

ありがとうございます。
通常の舗装路だとまずまずの乗り心地なんですが、荒れた路面との差が
大きいですね。
今、YouTube を見ていたら、ジャーナリストが同じような感想を漏らして
いました。

書込番号：23491782

[ネギ盛り]

＞audi romeoさん
２０１８年９月登録の中古車（５０００�q走行）を４ヶ月前に購入しましたがそのような印象はまったく感じません
タイヤ径が大きすぎるような印象もありませんでどちらかと言えば「柔らか目」でしょうか

小柄な車に大径ホイールでポンポン撥ねるようなアンバランスさは感じません

書込番号：23492025

[audi romeo]

＞ネギ盛りさん

ありがとうございます。

バネ下が重い印象でもないし、皆さんが仰るように決して硬くない
バネなので、とても意外でした。
個体差でしょうか。
もう一度、試乗してみる必要がありますね。

書込番号：23492060

[ラニラニ]

＞audi romeoさん
返信ありがとうございます。
思うに、スピードがちょっと出てませんでしたか？
私は普段、でこぼこ道や、砂利道なども通りますが、かなりスピードを落として走るため、全く不満は感じません。
前述の線路の時は、ちょっと慌てていたこともあり、ちょっと早めのスピードでした。と言っても、40kmも出てなかったと思います。しかし、共振の様なものが起きたのか分かりませんが、上下にものすごく揺れました。スレ主さんにも、そのようなことが起きて、接地感の無さに繋がったのかもしれません。
2019年式は固過ぎず、柔らか過ぎずの乗り心地だと思っていましたが、案外、浮き沈みが激しくなることもあるのだと思いました。

過去に乗ってきた、フォレスターターボ、レガシーツインターボ、エスティマハイブリッドと比べても、アウトランダーPHEVの乗り心地は遜色ない（むしろ勝ってる）と思っていますが、この上下動だけは、過去体験したことがないものでした。（ただし、この一年間で一回だけの体験です。）

書込番号：23492571　スマートフォンサイトからの書き込み

[audi romeo]

＞ラニラニさん

ありがとうございます。
多分、信号をスタートしてすぐなので３０〜４０キロ程度かと思います。
舗装のひび割れ程度の路面で、通常ならゴツゴツは感じてもバタバタとまでは
ならないような場所でした。
大きなうねりは上手くいなしても、小さな凸凹は拾ってしまうのではないかと
思います。
６時間の試乗でしたが、バタつきをすごく感じたのは１〜２回です。
路面の「当たり」はコンコンではなく、タンタンという感じだったので
慣れてしまったようにも思います。

でも、皆さんのご意見を聞いていると、乗り心地は悪くないという意見が多いですね。
確かにSUVとして、悪いわけではないとは思いますが。

書込番号：23492710

[セールスマネージャー見習]

20年モデル？(19年11月製造)ノーマルサス保有です。
20台以上の車に乗り換えて来てますが、この車は部分的に構造用接着剤を後付けしたせいか、低負荷時の切り始めにフロントサス周りがヨレる感覚が強いですね。
少しボディがヨレてからフロントのサスペンションが沈み込むイメージです。下水工事後の簡易舗装では、私の個体でもタイヤを押さえてられていない「暴れ感覚」が出る時が有ります。一方でスピード上げると入力が強くなる為か、不思議と気にならなくなります。
SPORTSモードの驚異的な旋回性能や、EVモードで静寂の中でクラシックを聴くなど、新しい世界感は悪くないですよ。
街中の走行だけならW222のベンツより気持ち良く走りますが、高速主体だとメリット出し難い性格なので、ユースケース次第で評価が分かれます。

書込番号：23493066

[audi romeo]

＞セールスマネージャー見習さん

ありがとうございます。

恐らく仰って頂いた状況と同じ現象だと思います。
高速域では気にならなくなります。

構造用接着剤は私も気になっていました。
接合後に上から塗布しており、リアゲートを開けた時なんかは
接合部の上に接着剤が盛り上がっており、これで剛性が上がるのかと
疑問に思いました。

５００万円の内、EV関係に２００万円を支払うと考えれば納得できる
かもしれませんね。
ともあれ、回生ブレーキを頻繁に操作すればブレーキを踏む頻度が
極端に減りますし、チャージモードを上手く使えば燃費もカタログ値
以上が出そうです。
私は、平坦路の定速巡航時と下り坂ではバッテリーがあってもチャージ
モードで走った結果、約２０km/l でした。
途中、EVでの高速１３０km走行やスポーツモードも試しての結果
ですから、使い方次第で燃費も稼げる素養はあると思いました。
また、久しぶりに自分で機械を操作していると実感させてくれる
クルマでもありました。
安楽を求めず、考えながら操作を楽しみながら走ることを考えれば
「良いクルマ」だと思います。

書込番号：23493408

GG3Wに適合するオートドアロックユニットを探しています！

[5500]

これまでオートドアロック付きの車に乗っていたせいで子供などが同乗する機会は
余りないのですがオートドアロックユニットを探しています。型式GG2Wに適合する
ユニットは探せたのですがマイナーチェンジ後の型式GG3Wに適合するユニットが
見つけられません。

現在、実際にGG3Wに取り付けて問題なく使っている方がいましたら教えて下さい。
ディーラーに聞いてみたのですが分からないとの返事でした。
配線工事は不慣れなため難しい配線処理が必要ないユニットが希望です。

宜しくお願いします。

書込番号：23478780

[スーパーアルテッツァ]

5500さん

下記のコムエンタープライズの車速ロックキット Ver5.1なら、マイナーチェンジ後のアウトランダーPHEVにも適合となっています。

https://cepinc.jp/chumon/mart/dis.cgi?mode=pro&dis=unm03

書込番号：23478981

[スーパーアルテッツァ]

追記です。

あと下記のパーソナルCARパーツのOBDドアロックユニットも取り付け出来るようです。

http://www.p-c-p-jp.com/shopdetail/000000002298

書込番号：23479002

[5500]

＞スーパーアルテッツァさん

早速の情報を有難うございます。

パーソナルCARパーツのOBDドアロックユニットの方が取り付けが
簡単な様なのでのでこちらで検討したいと思います。

以前、デイライトユニットを自分で取り付けたのですがカプラーの
取り外しに大変苦労した記憶があり専門的は手技には自信が全く
ありません。結局何とか自分で取り付け出来て大変満足しましたが。

社外品の取り付けはディーラーも保証の関係もあり躊躇することが
多く、取り付けしてくれても高い工賃がかかります。自分で色々な部品
を取る付けれるようになると益々カーライフが充実すると思っています。

今回は素晴らしい情報を有難うございました！

書込番号：23479849

得策はありますか？

[モグたんネオ]

サイドブレーキの前方の隙間部分にクロレッツ一粒が落下、それを拾おうと割り箸の先にガムテープを付けて取り出そうとしたところガムテープが落下、現在クロレッツとガムテープが隙間の谷底に滞在しています。ガムテープはどこに行ったか分からなくなりました。今まで乗った車はハンドブレーキにブーツが履かせてあり落下する事は有りませんでした。
三菱車は初めまてでブーツを履かせていなのは何故でしょうか？
ハンドブレーキのカバーを全て外せばクロレッツなど救出出来るとは思うのですが素人の私ではできないと思います。気にしない方がいいと言われて仕舞えばそれまでですが、やはり気になります。
取り出すためにいい方策はありませんでしょうか？
知恵を下さい。、

書込番号：23342684　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

モグたんネオさん

下記の方の整備手帳のようにランエボXショートサイドブレーキブーツが取り付け出来るようです。

https://minkara.carview.co.jp/userid/743287/car/1990860/3726718/note.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/743287/car/1990860/3726785/note.aspx

センターコンソールの浮かせ方も記載されていますから、クロレッツ等を救出してブーツを取り付ければ一石二鳥になるかもしれませんね。

下記の方々の整備手帳でもサイドブレーキにブーツを取り付けされていますので参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2441849/car/2175263/3743162/note.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/2386965/car/1890094/3777347/note.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/2570296/car/2123069/4330709/note.aspx

書込番号：23342709

[スーパーアルテッツァ]

モグたんネオさん

追記です。

下記がアウトランダーPHEVにも取り付け出来るコレミヤさんのサイドブレーキブーツです。

https://www.5038.net/shopbrand/ct202/

サイドブレーキの前方の隙間を完全に無くすには、サイドブレーキブーツを少し工夫して取り付ける必要があるかもしれませんね。

書込番号：23342746

[ラニラニ]

＞モグたんネオさん
私も同じ事を思っていました。

＞スーパーアルテッツァさん
素晴らしい情報をありがとうございます！

書込番号：23342983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

と思ったら、現行型は電子サイドブレーキでした。
初期型の時にだいぶ苦労していたので　苦笑
個人的にはハンドサイドブレーキの方がブレーキをかけている感があり、馴染みがありました。
ごめんなさい。板汚しになってしまいました(^^;

書込番号：23342994　スマートフォンサイトからの書き込み

[モグたんネオ]

得策、適切な情報ありがとうございました。
試してみます。

書込番号：23343102　スマートフォンサイトからの書き込み

[早起きオッサン]

フロアコンソールボックスよりアクセス出来ます。
助手席側から見ると、プラスドライバーのネジ山が２箇所見えるので
ネジを外せば、
アームレスト付きのコンソールボックスが取り外せ、サイドブレーキ下に
アクセス可能ですよ。
当方も同じような経験があり、試行錯誤の結果、辿り着きました。

サイドブレーキの根元は、隙間もなく、落ちたものも簡単に取り出せます。

試してみて下さい。

書込番号：23344158

[モグたんネオ]

＞早起きオッサンさん
情報ありがとうございます。助手席側から見てコンソールボックスのプラスネジとはどの部分になりますか？
ボックスの底に4サイズのボルト、コンソールボックスの蓋の蝶番にプラスネジ二つありますがどこでしょうか？私には見つけられません。

書込番号：23382457　スマートフォンサイトからの書き込み

[モグたんネオ]

＞早起きオッサンさん
蝶番の方を外したところ、1500W電源の部分が外せコンソールボックスの下部にアクセスできましたがサイドブレーキまでは無理でした。
間違えてますよね？わたし

書込番号：23382526　スマートフォンサイトからの書き込み