RICOH GR のクチコミ掲示板

2013年 5月24日 発売

RICOH GR

ローパスレスのAPS-Cセンサーを搭載したコンパクトデジタルカメラ

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RICOH GRリコー

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ダイナミックレンジ補正について

2013/12/07 17:41(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR

ダイナミックレンジ補正を強にするとどうしてisoが上がるのでしょうか?
複数画像の合成ではないですよね?
また、rawデータについては補正が効いていないのでしょうか?
isoが上がるのならisoを100で撮影してraw現像時に
ダイナミックレンジ補正をした方が画質はいいと思うのですが…
みなさんのご意見お聞かせください。

書込番号:16927309 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:45208件Goodアンサー獲得:7618件

2013/12/07 19:37(1年以上前)

∞ブラックナイトさん こんばんは

ホントの所は メーカーに聞かないと解らないと思いますが ISO100の場合でシャドーが潰れていた状態と ISO感度上げた状態では シャドーのデターの残りが違うように思いますので 

シャドー側のデター取り出しやすい為 最低感度使えないようにしているのかも知れません。

書込番号:16927674

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/08 09:22(1年以上前)

∞ブラックナイトさん

ダイナミックレンジとは明るさを識別出来る範囲あるいは明るさを表現できる範囲を言います。
人間の眼もそうですが、カメラの撮像素子は現実の世界の明るさを全て一度には感じ取れていません。明るい側は十分情報を得ているのですが、暗い側は情報をとれていません。
したがって、識別できる範囲を拡げるには暗い側の情報をより多く得る必要があります。明るい側は情報が溢れている状態ですが、暗い方は情報が欠如しているため、露光時間を延ばすか感度を高めて情報を得る必要があるのです。これにより、暗部の黒つぶれを防ぐことが出来ます。
RAWにしてもとの暗部の情報がなければ(あるいは不足していれば)、書き出せません。
オーケストラの演奏が幅広い音域を持つのは様々な楽器の組み合わせだからです。その低音域の楽器を除くと演奏される音域は狭くなります。それを録音後、修正拡張しようとしてもない楽器の音は復元できませんよね。
したがって、ダイナミックレンジを広く得るためには暗部の情報がより多く必要なので、感度を高めて情報を得るようにしているわけです。
複数画像の合成は明部は短時間露光で白トビを防ぎ、暗部は長時間露光したのと同じことをしてつぶれを減らすという人為的操作です。極端にすると目で見た印象とは異なったものとなります。
こんな説明でどうでしょうか。

書込番号:16929781

ナイスクチコミ!6


hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/08 09:35(1年以上前)

勝手な解釈ですがこんな感じではないでしょうか。

内部的にアンダー気味に撮ってハイライト部の白飛びを抑えつつ、
ISOを上げている分、シャドー部もノイズは載るけど撮れてるので、
デジタル処理で綺麗に補正して完成。

カメラ内部でもraw現像してる訳ですから、それ以上の効果があるのでしょう。多分。

書込番号:16929819

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:58件

2013/12/08 18:34(1年以上前)

みなさん返信ありがとうございます。遅くなって申し訳ありませんでした。

>もとラボマン 2さん
なんとなくそういうことなんだろうなぁ。とは思うのですが、
メーカーサイトに行っても、あまりテクノロジー解説みたいなのが無くて、
どんなメカニズムなのかなぁ。という興味がありまして(^^;
他のメーカーさんなら、独自のテクノロジーだっていって解説とかいろいろ
載せてたりするんですけど、GRについてはセンサーサイズと画像処理エンジンが
新しくなった。て書いてるだけで・・・


>北北西の風さん
カメラ内raw現像にもダイナミックレンジ補正の項目があって、
iso100で撮影した画像に対しても、弱・中・強と補正ができるので、
それだったらiso100で撮影して、
後から補正をかけた方がいいのかな?
とも思ったのですが、撮影時のダイナミック補正と
撮影後のダイナミック補正では
広ダイナミックレンジで撮影するのと、
画像を広ダイナミックレンジに見せる処理ということで、
内部での処理はまた違うものなのかもしれませんね。


hirappaさん
後処理と撮影時とどちらでダイナミックレンジを広げた方がいいのか
疑問に思っていたのですが
撮影時に補正してるほうが明部も暗部もデータが残っているような
気がしてきました。
メーカーが言ってるわけじゃないから確信はないですが(^^;




もう一台所有しているフジのカメラもそういえば最低感度が上がって、
DR400%までがハード的に上げていて、それ以降の1600%までは
ソフト的に持ち上げてるからどうのこうの。という書き込みを以前見た気がします。

どのメーカーのダイナミックレンジ拡張機能も
最低感度は上がるものなのでしょうか?

書込番号:16931795

ナイスクチコミ!0


hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/08 19:42(1年以上前)

∞ブラックナイトさん、こんばんは。

所有してる FinePix F200EXR は、最低感度を上がないですよ。
CCDが特殊みたいですけどね。でも解像度が半分になっちゃいます^^

ダイナミックレンジ拡張と謳ってるものは、何かしらを犠牲にしてると考えられます。
そうでないなら、拡張なんて謳う必要ないですからね。

書込番号:16932086

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/09 12:53(1年以上前)

>後処理と撮影時とどちらでダイナミックレンジを広げた方がいいのか
そりゃぁ、撮影時が良いですよ。
10のデータを後からソフトウェア的に処理しても、15にはなりませんから。
同じ処理をしても10より15の方が、より効果的な結果が得られることは自明です。
感度を高めるのも、画素数を落とすのも、1画素あたりの光量(データ)を増して15にしようとしているのです。
最近はフルサイズでも画素数を上げることより、ニコンDfのように画素数を抑えて高感度特性やダイナミックレンジを広くする動きが見られます。(S社はひたすら高解像度に走っていますが)

書込番号:16934958

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クチコミ投稿数:58件

2013/12/09 20:12(1年以上前)

>hirappaさん
うちのSH30はauto400からになりますね(^^;
使いどころは時と場合によりけりですね。

>北北西の風さん
rawデータを現像ソフトを使って調整すれば、
多少の白とびや黒潰れは補正できるんですよ。
ただ、ダイナミックレンジ補正はどうやら、
rawデータには反映されないことがわかったので、
jpgとって出しならダイナミックレンジ補正。
raw現像を前提とするなら、
低感度で撮影するほうがいいのかなと思いました。

画素数より、いかに解像してるかが重要だと自分も思います。
1型センサーなら1000万画素くらいに抑えたほうがいいですよね。

書込番号:16936417

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/09 21:57(1年以上前)

∞ブラックナイトさん

GRを持ってないので、想像なんですけど、
rawデータには反映されてると思いますよ。

ISO感度を上げてますからね。

書込番号:16936989

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/09 23:05(1年以上前)

∞ブラックナイトさん

>rawデータを現像ソフトを使って調整すれば、多少の白とびや黒潰れは補正できるんですよ。
承知していますよ。RAW onlyで撮っていますので、毎回現像の連続です。^^;

>ダイナミックレンジ補正がrawデータには反映されるかどうかはないことがわかったので、
これはhirappaさんのご指摘の通りで、以下のサイトに記されています。
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/faq/gr4/gr04402.html?sscl=fapgr4_li1

感度を上げた時のノイズ発生による画質劣化を心配していらっしゃるようですが、逆に低感度で暗部の情報を落としてしまうこともあります。
GRの高感度での画質は優れています。
http://digicame-info.com/2013/05/gr-4.html
これによると DxOの基準で許容できる最高のISO感度 は972なのでISO800でもいけるということになります。
ちなみに私は白トビを抑えるべく-0.7EVで、ダイナミックレンジ補正は原則[弱]です。
[強]にするべき時もあるのですが、つい忘れてしまい、結経、現像時に苦労する羽目に・・・。

解像度は基本的には画素数の高い方が有利です。
でもXGAやSXGAのディスプレイでは1〜1.3Mしか表示出来ないのですから、パソコンのグラフィックエンジンにお世話になってリサイズされています。最近、話題の4Kテレビですら8Mでしかありません。
つまりプリントしないと本当の解像感は得られないのです。
でも、A4、A3程度ではこれまた24Mか12Mかなんて、なかなかわからないのが実態です。

書込番号:16937370

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:58件

2013/12/10 06:59(1年以上前)

ダイナミックレンジ補正がrawデータに反映されているかについては、
以下のサイトでされていないと判断しました。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/support/faq/gr5/gr050019.html?sscl=fapgr5_li1
もし、反映されているようだったら今後も
ダイナミックレンジ補正を効かせて撮影したいです。

書込番号:16938283 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/10 21:40(1年以上前)

あらあら、GRD4とGRでは違っているのですね。
リコーに確認してみましょう。
少し時間をください。
ただ、いずれにしろ許せる範囲(白トビしない範囲)で感度を上げた方が、ダイナミックレンジは有利になると思います。

あと、1型センサーで10M画素というと、APS-Cは3.36倍の面積ですから、APS-Cに換算すると33.6M画素、フルサイズでは更に1.5倍ですから、50M画素に相当します。今、ソニーがそのレベルの素子を開発中だとか。

書込番号:16941070

ナイスクチコミ!0


hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/10 22:32(1年以上前)

∞ブラックナイトさん

ここで質問なんですが、GRのRAW現像機能で、ダイナミックレンジ補正が選べるようですが、
ISO100で普通に撮影した場合でも、GRのRAW現像機能でダイナミックレンジ補正が可能なの
でしょうか?

この辺りに、ダイナミックレンジ補正がrawデータに反映されているのかどうかの
答えがあるような気がします。

書込番号:16941399

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/11 12:56(1年以上前)

リコーから回答がありました。
GRとGRD4あるいはGXR A16では仕様が違う。
GRはRAW現像機能をカメラ内に有しているので、撮影した条件のRAWデータはいじらず、カメラ内で現像してJPEGなどに書き出す。
GRD4あるいはGXR A16ではこの機能がないかわり、撮影RAWデータにダイナミックレンジ補正を加えている。
ということで、GRに関しては∞ブラックナイトさんが正しいです。以下メール原文。

 GR、GR D4、GXR A16において、ダイナミックレンジ補正を設定し、撮影を行った場合、
 RAW画像に補正が反映されるかどうかでございますが、お客様の仰るとおり、GRでは
 RAW画像に補正は反映されませんが、GR D4、GXR A16には反映される仕様でございます。
 それぞれの仕様の違いの理由でございますが、GRでは、RAW現像機能を搭載しており、
 撮影後にダイナミックレンジ補正を行うことができますので、撮影時に補正を反映
 させない仕様になっております。
 GR D4、GXR A16の場合には、そもそもRAW現像が出来ないため、撮影時のダイナミック
 レンジ補正をRAW画像に反映させる仕様になっております。

あとはISO100で撮って補正(カメラ内、パソコンいずれでも)するか、感度を上げて撮ったときどちらの画質と補正が良いかですね。この辺は撮る対象、補正の度合いで異なるように思います。
後補正なら撮って出しのJPEGよりRAWを補正する方が有利かつ便利だと思いますが・・・。

書込番号:16943408

ナイスクチコミ!1


hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/11 19:31(1年以上前)

北北西の風さん

RAW画像には、ダイナミックレンジ補正が反映されないけれど、
ダイナミックレンジ補正用に撮影された画像がRAW画像として
保存されてるんですよね。多分。

つまりISOが上がってアンダー気味に撮られた画像が、RAW画像として保存される。

この解釈でいいのでしょうか。そうでないと、説明がつかないような気がします^^

書込番号:16944669

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:58件

2013/12/11 19:55(1年以上前)

北北西の風さん
リコーからの公式見解ありがとうございます!
補正が反映されるなら補正をいれて撮影しようと思っていたのですが、
反映されないなら、好きな感度で撮影して、あとで現像時に補正する方が
自分はいいように思いました。
疑問は晴れました。ありがとうございました。

書込番号:16944767

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/11 22:46(1年以上前)

hirappaさん

> つまりISOが上がってアンダー気味に撮られた画像が、RAW画像として保存される。
そうです。リコーさんは具体的は説明していませんが、GRD4あるいはGXR A16の場合はそのようになっているということだと理解しています。
一方、GRの場合はRAWは撮影者設定の感度で記録、補正はカメラ内機能で行い、JPEG出力で結果を出すと理解しました。

書込番号:16945615

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/11 22:59(1年以上前)

北北西の風さん

お返事をありがとうございます。

∞ブラックナイトさんの疑問は、「ダイナミックレンジ補正を強にするとどうしてisoが上がるのでしょうか?」
だったわけです。

ダイナミックレンジ補正ですと、GRでもISOを上げてしまう以上、それがRAWに記録されると思うんですよ。
なので、リコーの回答はなんだか不思議だなと思う次第です。

自分でGRを買って試せばいいんでしょうけどね^^
なかなか。

書込番号:16945676

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/12 01:08(1年以上前)

hirappaさん

> ∞ブラックナイトさんの疑問は、「ダイナミックレンジ補正を強にするとどうしてisoが上がるのでしょうか?」
> だったわけです。
これは当然だと思います。
ダイナミックレンジ補正を強めるには暗部の情報がより多く必要ですから。
明部は白トビさえしなければ情報は存在します。
低感度で撮って、少ない暗部情報域を持ち上げてもきれいには描かれず、ノイジーになってきます。
低感度=低ノイズではないということと理解しています。

>ダイナミックレンジ補正ですと、GRでもISOを上げてしまう以上、それがRAWに記録されると思うんですよ。
そのとおりです。ただ、GRの場合はダイナミックレンジ補正はRAWデータには反映されていません。あくまでも感度だけです。
感度を上げれば明部は白トビしやすくなりますので、露出補正とのせめぎ合いになるのではないでしょうか。

リコーへはRAWデータへダイナミックレンジ補正の反映だけを聞き、感度との関係は聞いていませんので、物足りなかったかもしれません。
すみませんです。

書込番号:16946180

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/12 22:08(1年以上前)

北北西の風さん、ご見解をありがとうございます。

∞ブラックナイトさん、これまでの話から、
ダイナミックレンジ補正はRAWでも効果ありという私の解釈となります。

ダイナミックレンジ補正自体は画像処理です。
ISOをあげて、アンダー(これは推測)で撮された画像がRAWとして記録されていると思われます。

ぜひGRで試してみてくださいね^^
すぐに答えが出ると思いますよ。

書込番号:16949218

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:58件

2013/12/12 23:03(1年以上前)

hirappaさん

お返事ありがとうございます。
hirappaさんの解釈では、ダイナミックレンジ補正をかければ、
rawデータについても、iso感度が上がり、アンダー気味に撮影されるため、暗部データも残りやすく、白飛びもしない。
ということでしょうか?

それってダイナミックレンジを拡張してるわけではないですよね?
それでしたら感度を上げてヒストグラムを見ながら撮影すればいいので、
raw現像前提であればやはり
ダイナミックレンジ補正の必要はないと私は解釈しました。

書込番号:16949462

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クチコミ投稿数:58件

2013/12/12 23:25(1年以上前)

追記
私が何故ダイナミックレンジ補正の設定をすると最低感度が上がるのか?
と質問したのは、iso100で撮影しても、
カメラ内raw現像でダイナミックレンジ補正が、
弱、中、強と選べることを疑問に思ったからです。

私は撮影前のダイナミックレンジ補正は撮影設定と合成を組み合わせたもの。
撮影後のダイナミックレンジ補正は撮影設定は変えられないので、合成のみ。
というような別物であると解釈しました。

ですから、PCでの現像を考えないのであれば、
撮影前のダイナミックレンジ補正の方が有効だと思うのですが、なにか思い違いでもしているでしょうか?

書込番号:16949560 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2013/12/13 02:22(1年以上前)

こんばんは。興味深いトピックですね〜
皆さんのお話を総合すると私の理解では次のようになります。

@GRでダイナミックレンジ補正機能を使うと、ISOが上がってアンダー気味の設定となる。
Aこのとき、RAWデータは@で撮ったものそのままであるが、同時保存のJPEGではダイナミックレンジが補正されている。
Bダイナミックレンジが補正されるのは、RAW→JPEG現像時。

さて、ここからは私の推測なのですが、

Cカメラ内現像時におけるダイナミックレンジ補正は、上記Bと同じ処理。
Dしたがって、ISO100で撮ったRAWより、ISO160や200でアンダー気味に撮ったRAWの方が大きな補正効果が得られる。(ノイズの量は別のお話)

まぁ、私はGR持ってませんのであれこれ考えてみたところで検証できないんですけどね…
話を混ぜっ返しているようでしたらお詫びします。
言うまでもないことですが、その場合、この書き込みは無視してください。
GR欲しいな〜

書込番号:16950003

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/13 22:07(1年以上前)

∞ブラックナイトさん

やっと納得出来ました^^
∞ブラックナイトさんの理解に同意です。すっきりしました。

アイソン彗星さん、そう言うことだと思います。

書込番号:16952749

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件

2013/12/14 09:20(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

みなさん、ご納得のようですが、私はちょっと釈然としないものを感じています。

GRのダイナミックレンジ補正はアイソン彗星さんの理解どおりだと思います。
私が気になるのは、スレ主(∞ブラックナイとさん)の次の記述です。

>それってダイナミックレンジを拡張してるわけではないですよね?
>それでしたら感度を上げてヒストグラムを見ながら撮影すればいいので、
>raw現像前提であればやはり
>ダイナミックレンジ補正の必要はないと私は解釈しました。

撮像素子には固有の物理的なダイナミックレンジがあり、これは変えることができません。原則、縮小も拡大も物理的には出来ないのです。
ダイナミックレンジ補正というのはそのダイナミックレンジをソフトウェアで拡大させる機能です。物理的に拡大はしていないのですが、ソフトウェアで拡大したように見せる(画像としては拡大している)のです。後の現像処理で行うのも同じです。
その説明が以下のサイトに少し示されています。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital4/point3.html
リコーがあえて「補正」という言葉を使っているのは、物理的な「拡大」と違うので誤解を招かないようにという配慮からだと思います。
シングルショットをソフトで補正するのも、マルチショットで合成するのも方法が違うだけで、ダイナミックレンジの拡大を意図しており、結果としては、ダイナミックレンジ補正=ダイナミックレンジ拡大なのです。

GRの場合はダイナミックレンジ補正をかけてもそのソフトウェア効果RAWには反映されないのですが、効果[強]の場合はISO感度が自動的に上がるということですので、補正無しでISO 100で撮ったRAWデータとは異なります。したがって、後から現像時に補正しようとした場合、状況によっては暗部の描写に差が出ることもあり得ます。
つまり、PCでの現像を考えた場合でも、撮影前にダイナミックレンジ補正をかけない場合より、かけた方が有効( ISO 100より200の方が良い)な場合もあるということです。
PCでの現像をしない場合には、カメラ内現像でしかダイナミックレンジ補正を得られないわけですから、比較の話ではありませんよね。

書込番号:16954170

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2013/12/14 10:23(1年以上前)

北北西の風さん

>それってダイナミックレンジを拡張してるわけではないですよね?
>それでしたら感度を上げてヒストグラムを見ながら撮影すればいいので、
>raw現像前提であればやはり
>ダイナミックレンジ補正の必要はないと私は解釈しました。

この記述は私も同意で、以下のように捉えています。

まずは、PCでのRAW現像を前提とした場合です。
GRのダイナミックレンジ補正で撮影しなくても、自分の判断でISOを上げ、露出を工夫し、PCでのRAW現像にてダイナミックレンジを補正できる。なのでGRのダイナミックレンジ補正は必要ない。

でも、GRでのRAW現像を前提とする場合は、私の勝手な推測ですが、
GRのダイナミックレンジ補正で撮影した方が、GRでのRAW現像時のダイナミックレンジ補正が機能し易いような気がします。GRの内部処理なので事実は判りませんが。GRで試してみれば判るかもしれませんね。

書込番号:16954399

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2013/12/22 20:27(1年以上前)

∞ブラックナイトさん

大分時間が経ってしまい申し訳ないのですが、今日、店頭でGRをいじる機会がありましたので確認してみました。
お店の天井の蛍光灯を入れて、ダイナミックレンジ補正レベルを変えて撮影してみました。
AUTO ISO 320
弱   ISO 160
中   ISO 200
強   ISO 320
でした。
ご参考まで。

書込番号:16987040

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初心者 皆様のご意見をお聞かせください!

2013/12/01 23:26(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR

スレ主 perotaさん
クチコミ投稿数:23件

いつも良きアドバイスをいただき感謝しております。昨年の冬に皆様のアドバイスを参考にEOS60Dを購入、レンズもキットの18-135mm、55-250mm、広角10-22mm、単焦点50mF1.8と一通り揃え、毎日楽しくフォト生活を享受しています。撮影対象の半分はいわゆる“ストリートスナップ”として近所や通勤時、都心への買物時などに、町の風景や人々の営みを好んで撮影しています。それを補完する為のサブ機として現状はS95を使っており、画質など一定の満足はしているのですが、AF速度が遅い為撮りたいその瞬間に間に合わずシャッターチャンスを逃すことがしばしば有り、高速AFである程度画質の良いサブ機の買い替えを検討しています。ネットで調べたり作例を見たり店頭で試写してみたりした結果、GRかS95の後継現行機種であるS120の購入を検討中です。あまりに格が違いすぎると云われればそれまでかも知れませんが、実機を試してみた結果、どちらもタイムラグ少なく撮ることができました。2倍ある価格差、S120は便利なタッチパネル・Wi-Fi付、それでもどちらかと云えばGRに気持ちが傾いております。
是非、諸先輩の方々のご意見や他機種の推薦をお聞きしたく投稿しました。
どうかよろしくお願いします。

書込番号:16905019

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クチコミ投稿数:804件Goodアンサー獲得:40件

2013/12/01 23:34(1年以上前)

ストリートスナップならGRの右にでるものはないですよ。
画角が気に入るのなら買って損なしです。
ただし、AFが遅いとかなんとかいうのはテクニックでカバーするほうが良いのではないでしょうか?
絞って被写界深度を深くとり、置きピンで撮影するなどの工夫も必要です。
速写のスナップは瞬間が命ですから、ピントが合うのを待つのは苛々するものです。
そういう使い方も含め、GRはおすすめです。

書込番号:16905065

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2013/12/01 23:44(1年以上前)

>それでもどちらかと云えばGRに気持ちが傾いております。

ということであれば、GRの方がいいと思います。

画質に関しては撮像素子の大きい分余裕がありますし、満足感も違うのではないかと思います。

書込番号:16905109

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2013/12/02 10:09(1年以上前)

コンパクトさ重視ならS120、画質重視ならGRだと思います、

書込番号:16906115

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:71件 猫のきもち 

2013/12/02 10:28(1年以上前)

60Dと同じAPS−Cの画質が必要か否か、ではないでしょうか。
ちなみにGRのレンズは、perotaさんのお持ちのレンズのどれよりもキレがいいと思います。
そう考えれば、画質的には60Dを越えているかも。(^^)

ちなみにS120は5000円のキャッシュバック中なので、お買い得ですね。
こちらも買って損はないカメラだと思います。

書込番号:16906169

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ProDriverさん
クチコミ投稿数:545件Goodアンサー獲得:39件

2013/12/02 10:43(1年以上前)

S95、S110を使っていて最近GR Limitedを追加しました。“ストリートスナップ”に重きを置くなら「スナップシューター」の異名を持つGRは良い機種だと思います。
携帯性はS120が断然優位ですがスナップ、画質にこだわるならやはりGRは最強でしょう。よく考えられています。手振れ防止が付いていれば最強ですね。

書込番号:16906194

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idosanさん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:38件 RICOH GRのオーナーRICOH GRの満足度5

2013/12/02 13:20(1年以上前)

GRの見かけはコンデジですが、軽いボディとローパスレス故の繊細な画質も相まって、撮影時に手ぶれに気を使ってしまうのはデジイチ以上です。
その点ではGRDや通常のコンデジとは別物のカメラとお考えになった方が良いですよ。
被写界深度もD60とほぼ同じですから、いわゆるストリートスナップに向いているかどうかは微妙なところです。
ただ、ある種の使い辛さに納得できるなら、操作性と画質は抜群ですから大いにお勧めしたいところです。
S95のAFが遅いとの事ですが、コンデジの場合、条件の良いストリートスナップではパンフォーカスで撮影することも可能ですから、その辺りも一度試されたらいかがかと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/パンフォーカス

書込番号:16906627

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スレ主 perotaさん
クチコミ投稿数:23件

2013/12/02 22:31(1年以上前)

皆様、早速の返信ありがとうございます!
<浪速の写楽亭さん>AFをテクニックで補うにしてもやはりGRはおすすめですか。
<フェニックスの一輝さん>今日ショールームで実機で試写した際、天井の間接証明からの光の帯まで描写したのを見て、その圧倒的な画質に驚きました!しかし、そのスペックがストリートスナップに必要かが悩み所です。
<じじかめさん>明確な選択肢をありがとうございます。
<ねこの気持ちさん>そうですか。60Dを凌駕してしまいますか。メイン・サブ逆転ですね。S120はキャッシュバックキャンペーン利用でGRの半額以下で購入できる点も無視できず悩んでいます。
<ProDriverさん>確かに手振れは欲しいですね。GRの画質は素晴らしいですね〜。夜間撮影・高感度撮影はどうでしょうか
<idosanさん>ある種の使い辛さ・・・とは手振れ機能の件ですか?

書込番号:16908609

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idosanさん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:38件 RICOH GRのオーナーRICOH GRの満足度5

2013/12/03 10:20(1年以上前)

>ある種の使い辛さ・・・とは手振れ機能の件ですか?
GRD4の手ぶれ補正機能も効いてるかどうか疑わしいくらい控え目でしたから、確実に効果のある手ぶれ補正機能は、小さな躯体とのトレードオフなんだと思います。
軽い躯体ですから、つい安易にシャッターを切りやすいし、解像するので細部を見てしまうから余計気になる。^_^;
条件が悪ければ60D+18-135よりは確実にブレ写真は増えると思います。
コンデジ感覚でつきあうと、ある種の使い辛さがあるっていう意味です。

書込番号:16910078

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クチコミ投稿数:45208件Goodアンサー獲得:7618件

2013/12/03 11:59(1年以上前)

perotaさん こんにちは

画質から見ると GRだとは思いますが 単焦点のため サブとしての使いやすさはS120になると思います。

でも サブと考えず 画質重視の短焦点レンズ追加と考えての GR購入でしたら 良いと思いますよ。

書込番号:16910294

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クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:3件

2013/12/03 17:06(1年以上前)

idosanさんのコメントに全面的に同意します.実際に使ってみるまではわかりませんが,GRはかなり神経質なカメラです.ハマれば素晴らしい描写ですしポテンシャルは高いのですが乱暴に撮影すると手ブレ,ピンぼけ写真を量産することになります.ちょっとAF機構が弱いところもあるのでAPSサイズのメリットよりもデメリットの方が強く出てしまっているところがあります.そこを追い込んで使いこなせるか,楽しめるかどうかだと思います.

書込番号:16911156

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スレ主 perotaさん
クチコミ投稿数:23件

2013/12/10 01:30(1年以上前)

皆様、親身なアドバイスを沢山いただき有難うございました。大変参考になりました。実は先日実機をレンタルし街に持ち出してみました。操作方法がいまいち判らずほぼオートで撮影した結果は、やはりボケボケ写真の量産でした。しかし、大型CMOSセンサーの恩恵で上手くピントが合った時の“絵”には感動を覚えました。決して60Dのサブ機とはなりませんが、使っていて楽しい・使いこなしてみたくなる・勉強になる1台だと感じました。コメントを頂いた「猫のきもちさん」の作例も素晴らしく背中を押されるには十分でした。結論的には購入を決断出来ました。しかしノーマルのブラックかリミテッドかでもう少しだけ悩みたいと思います。本当に有難うございました。

書込番号:16937968

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家族撮影用には?

2013/11/17 11:55(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR

クチコミ投稿数:13件

今コンデジをいろいろ検討中のskst.kakakuと申します。家族撮影用(新生児と妻)に小さくて写りが良いのを探しております。

今までは一眼レフでD700に60microGかaf-s24-70などを使用して、手軽撮影用にX100sを使っていたのですが、X100sだとやはり少し大きすぎて片手撮影が難しく売却してしまい、今新たなコンデジを探している最中です。

希望していることとして、
1.子供撮影が簡単にできること。
2.片手で保持しながら撮影できること。
3.写りが良いこと。

です。
この条件で候補に絞ったのが、このGRかSONYのrx100(rx100m2はチルト液晶が不要なこと、アクセサリーシューは使わないこと、wifi必要なし、重すぎるで候補に入れませんでした)です。

もともとさらに以前使用していた富士のf100fdでも広角側ばかりしか使用せず、ズーム機能は必要ないと考えております。

ならGRでいいじゃないか、とおっしゃる方もいらっしゃるかもしれませんが、いくつかのブログなりレビューで動き回る子供や室内ではafが迷い安く、子供撮影には向かないと書かれているのを目にして迷っております。

そうなるとrx100か?とも思うのですが、流石に写りか、フルサイズと比べるとどうなんだろうと思ってしまい躊躇してしまいます。
プリントもA3ノビくらいまでします。

こんな私にぜひアドバイスをいただければと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:16846677 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:804件Goodアンサー獲得:40件

2013/11/17 12:27(1年以上前)

動き回る子供をAFで狙えるコンデジってないんじゃないでしょうか?
D700をお持ちなら28mmf1.8のナノクリがあるのでそちらにした方が結局は良いのではないかと…
一眼レフは重いですけどいまだに動きものは他のカメラより強いと思いますよ。
D700ならなおさら…

書込番号:16846778

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クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:13件 RICOH GRのオーナーRICOH GRの満足度4

2013/11/17 12:42(1年以上前)

GRは手ぶれ補正がありません。片手撮影や室内の動く子供は正直かなり厳しいです。新生児から歩き出すぐらいまでは使えるかもしれません。

GRの優位性は撮影素子サイズぐらいでしょうか。

書込番号:16846824 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:479件Goodアンサー獲得:19件 RICOH GRのオーナーRICOH GRの満足度5

2013/11/17 12:54(1年以上前)

 一時期RX100を所有していて、いまはGRオンリーなので、両機種の特徴はある程度解ると思います。

 端的に言えばRXは「スタンダード」、GRは「特化」だと思います。

 どのような被写体を撮影しても100点満点で80点以上の及第点(古い言い回しだなぁ、年がばれる(笑))の絵を出してくれるのがRX100、散歩しながら「あれ?」と思った場面をそのまま移してくれるのがGRだと思います。

 「華やかで明るい写真」がお好きならRX,「そのままがそのまんま」がお好きならGRとも言えるかもしれません。

 両機種とも「動くもの」に対応するオートフォーカスモード(GRで言えば、被写体追尾AF)は着いていますし、暗い所でAFが迷うのは、AF機の宿命なので、大差はないと思います。

 エフェクトに関して言えばRXが圧倒的に有利。モードの多さでは他機種の追随を許さないほどです。美肌モード、スマイルシャッターなんてものもある(笑)。

 ただなぜかひととおり試すともう使わなくなりました。理由ははよくわかりませんが、あまりにオートで綺麗な写真が撮れるので「飽きてしまった」のかもしれません。

 失敗も多いけどたまに撮れる100点満点で120点の写真が忘れられなくて、GRを持つだけで気分が高揚し、わくわくします。

 こんなカメラはほかにないと思います。

 1/1.7センサーでもA3程度には充分のばせますので、両機とも問題はないと思います。後は絵作りが「好きか嫌いか」ではないでしょうか。

 販売店に何度か足を運んで、納得するまでいじり回すことを強くお勧めします(笑)

書込番号:16846862

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殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2013/11/17 13:03(1年以上前)

ソニーRX100とリコーGRの二択でどちらかを選ぶという事なら

画質を気にしている点や、ズームはあまり必要な誘うという点から、
リコーGRを選択したほうがいいような気がします。

AFが心配ならニコンCOOLPIX Aという選択肢もありますが、重量オーバーでしょうか?(X100Sよりは軽いですが)
http://kakaku.com/item/J0000006292/

書込番号:16846889

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ryo78さん
クチコミ投稿数:1022件Goodアンサー獲得:37件 RICOH GRの満足度5

2013/11/17 13:04(1年以上前)

マイクロフォーサーズですかね。
被写界深度が深いし、簡単なので、気軽に嫁でもそれなりに写せます。

型落ち機種に明るめのパンケーキレンズ付けとけば、それでいいかと。

書込番号:16846891 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件

2013/11/17 13:47(1年以上前)

皆様、早速のご返答ありがとうございます。

まず絵作りに関してですか、前に初代NEX-5にGXR、GRD4を使用していたこともあり、ある程度は分かっているつもりです。どちらも特に問題なかったと思います。

m4/3も検討したのですが、やはりレンズ部が出っ張っていてカバンなどのポケットに入らず却下となりました。
もちろんニコンのcoolpix Aも検討しましたが、動作がノロすぎてちょっと…加えてボタン類が背面液晶の左側にもあり、両手使用前提だったのが却下の理由です。
D700にaf-s28mmも検討中ですが、やはり妻も手軽に使えたら、と思い出来ればコンデジを希望です。

というわけで、GRかrx100の2つのどちらかかなと思っているのですが、やはりGRで室内撮影は難しいのではないか、とのこと。
写りはともかくとして、もしaf性能(合掌速度、精度、c-afでの追従性、暗めの場所での迷いなど)だけで選ぶとしたら、どちらがお勧めでしょうか?

書込番号:16847020 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:479件Goodアンサー獲得:19件 RICOH GRのオーナーRICOH GRの満足度5

2013/11/17 17:17(1年以上前)

合掌速度→ほぼ互角かGR(スナップに特化しているのでスイッチONからシャッター切れるまでの速度はGRの圧勝)

精度  →ほぼ互角

c-afでの追従性→ほぼ互角

暗めの場所での迷い→ほぼ互角。むしろ明るい場所でのマクロはRX100優位。GRはとんでもなく迷う場合があります(笑)。

これはあくまで僕の主観です。最終的には実機をご自分で触ってお決めになることをお勧めします!

書込番号:16847621

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クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:30件 RICOH GRのオーナーRICOH GRの満足度5

2013/11/17 17:32(1年以上前)

お子さんを撮るのであれば顔認識のあるRX100の方がいいと思います。
ただ、RX100は右手だけでの操作は難しく、動作も遅いので、その点ではGRの圧勝です。

書込番号:16847696 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15件

2013/11/18 23:58(1年以上前)

GRでもオート撮影モードにすれば、顔認識優先AFになります。
GRで子供も撮っていますが、思ったよりもいい画が撮れて結構満足しています。

書込番号:16853526

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クチコミ投稿数:13件

2013/11/20 21:11(1年以上前)

皆様、この度は本当にありがとうございました。
嫁もまじえ色々と考え、D700用にaf-s28mmやrx100などと比較した結果、何故か富士フイルムのX-E2+xf14mm+xf23mmを購入してしまいました…しかも検討していた28mmは飛ばして換算21mmと35mmという選択。
やはり子供撮影には28mmはパースがつきすぎてしまうのと、どうせ広角で写すなら部屋全体入ってしまう21mmまでいって、普段は準標準の35mmで行くことにしました。

加えて個人的にはGRのaf時のジーコ音がちょっと気になりました。また、マクロ撮影がワーキングディスタンスでの10cmは意外に長く、GRD4を知っているだけにその10cmより寄ってしまい、結局afが合わずにタイミングを逃しそうで…

というわけで、本当に皆様のアドバイスには感謝いたしつつ、ここ去らせて頂きます。ありがとうございました。

書込番号:16860290 スマートフォンサイトからの書き込み

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GRでコンテスト

2013/11/10 00:26(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR

クチコミ投稿数:27件

こんにちは、GRDV、GRDWと使用し現在はGRをメイン機にしているリコーファンです。
10月にPentaxのK-5Uを購入し、休日は殆どGRと共に持ち出し景色とスナップの撮影(初心者なので勉強です)に励んでおります。
もともとコンテストの類いには興味がなかったのですが、最近興味が出始め出品したいと考えており、出来れば作品はK-5Uではなく、気にいったGRで撮影したいと考えております。

カメラメーカーはフルサイズ、APCSのミラーレス機に力を入れ、素晴らしい機材がかなりの出現しており、ショップの店員からは「コンテストにだすならばフルサイズですよ」と言われてしまいましたが、本当にコンデジではコンテストには場違いなのでしょうか?

実際にGR等のコンデジで出されている方がいらっしゃれば励みになるのですが、そうでなくとも構いませんので、どなたかごご意見をお聞かせください。

よろしくお願いいたします。

書込番号:16816373

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クチコミ投稿数:45208件Goodアンサー獲得:7618件

2013/11/10 00:34(1年以上前)

himitsuhimitsuさん こんにちは

GRDUでカメラ雑誌のコンテストに入ったこともありますが カメラの差は余り関係ないと思いますよ。

それよりも 写真の内容や プリントの仕上げの方が重要だと思います。

書込番号:16816399

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holorinさん
クチコミ投稿数:9919件Goodアンサー獲得:1301件

2013/11/10 01:47(1年以上前)

トップを撮ったことはないので、あてにならないかもしれませんが、今まで、コンデジ、ペンタQ10等でも入選したことはあります。古くはフィルムコンパクトでも。
カメラ誌でもAPS−C、4/3など当たり前にありますし、全く問題ないと思いますよ。

書込番号:16816572

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クチコミ投稿数:1236件Goodアンサー獲得:214件

2013/11/10 06:23(1年以上前)

>カメラメーカーはフルサイズ、APCSのミラーレス機に力を入れ、素晴らしい機材がかなりの出現しており、
>ショップの店員からは「コンテストにだすならばフルサイズですよ」と言われてしまいましたが、
>本当にコンデジではコンテストには場違いなのでしょうか?

大きくボカしたほうが良い、という被写体や構図の場合は、撮像素子の大きさが優劣を決めてしまう
ことがあるかもしれません。
ですが、「コンテストに出す=ならばフルサイズ=コンデジは場違い」は必ず成立しないと思います。
そこは多くの方が認めていると思いますよ。

色々な機種の作例を見ますと、フルサイズ機なのにそれを活かした撮影が出来ていないものや、
逆に豆粒センサーで驚きの撮影をされているものなど、撮影の方法や設定、構図の決め方で
出てくる画もガラッと変わります。

前置きが長くなりましたが、GRはコンパクトデジカメの分類に入っても、出してくる画は
一眼レベルです。GRだけの個展も開かれているのですから、自信を持ってGRで応募して下さい。
・・・偉そうな書き方、失礼しました。

値段の高い一眼とレンズを使っても、この程度の画しか撮れないの?と私は言われますが、
これが一番恥ずかしいケースですよ・・・(涙。

書込番号:16816833

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クチコミ投稿数:4127件Goodアンサー獲得:170件 RICOH GRのオーナーRICOH GRの満足度5

2013/11/10 08:04(1年以上前)

その人の技術と相性が有りますので、一概にデジイチだから有利とは
言えません。
現に、私もX6iを持っていますが殆ど使いません。
FZ200・GR・GRD-4が、多いです。

コンテストは、一度も出した事無いです。(汗

書込番号:16817004

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YUZUNIさん
クチコミ投稿数:16件

2013/11/10 08:13(1年以上前)

APS-Cでも大丈夫です!
それどころかスマホですら入賞する時代ですので気にしなくていいと思いますよ(^O^)

書込番号:16817033 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2013/11/10 10:39(1年以上前)

テンプル2005さんには是非コンデジで撮影した星野・星景写真でコンテストで入賞して欲しいですけどね^o^/。

書込番号:16817527

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クチコミ投稿数:27件

2013/11/10 11:55(1年以上前)

皆様、さっそくの沢山の投稿ありがとうございました。

最近京都に撮影に行った際、若いオネーさん・おにーさんから外人さんに至るまで、高い率でC社、N社の高級一眼+バズーカ砲の様なズームをぶら下げていて、私の様な使い古し中古のK-5U+35ミリ単焦点には遭遇出来ませんでした。

私も少なからずフルサイズにすれば写真も良くなる?という気持ちがあり、今週発売になるS社のα7の購入も検討していましたが、その時、ふと「このまま機材に金をかけ続ければ良い写真が取れるのか?」という疑問が噴き出し、当分現状の機材で腕試ししてみようと考え始めました。

皆様のコンデジでの入賞実績、スマホでの入賞等のお話をお聞き出来、大変励みになりました。

出品にあたり、もとラボマン2さんのおっしゃる「プリントの仕上げ」は、私としても非常に重要と考えていましたので、機材を始めとするその方法を研究してみようと思います(昨日ショップ店員から、出品のためのプリントには最低でも10万円以上のプリンターが必要と言われましたが・・)。
もし良い方法をご存知であれば、アドバイスをいただければ幸いです。

書込番号:16817803

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クチコミ投稿数:45208件Goodアンサー獲得:7618件

2013/11/10 12:50(1年以上前)

himitsuhimitsuさん こんにちは

自分は エプソンの顔料A3プリンター使っていますが ライトグレーなどグレーインクが付いたタイプのプリンターですと 白黒プリントが簡単に綺麗にプリントできますので気に入っています。

でも顔料の場合 ペーパーに塗りつけるタイプのため 写真光沢感が良くないので 光沢感求めるのでしたら インクがペーパーに染込み表面の光沢感が残る キヤノンの染料プリンターの方が 良いように思います。

予算的には5〜8満位にはなると思いますが インクジェットの場合 プリンターの値段よりインク代の方がかかります。

書込番号:16817966

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holorinさん
クチコミ投稿数:9919件Goodアンサー獲得:1301件

2013/11/10 13:20(1年以上前)

プリントはほとんどフジのクリスタルプリントですね。

エプソンのPX−5Vも持ってはいますが、コンテスト用にはあまり使いません。だいたい自家用です。コンテストによっては銀塩プリントのみというのもたまにあります。地域の写真組合主催だったりするので当然かもしれませんが。

プリンタはフォトプリントをうたっている複合機とかでも大丈夫は大丈夫です。カメラ誌のコンテストでも、そういうプリンタでプリントしたものが入選してはいます。ただし、プリントにこだわる場合は、上級のモニタ(EIZOや三菱の高めのやつとか)とキャリブレーションシステム(Color Munkiなど)も必要でしょう。プリンタの色のばらつきにもまして、モニタの色はばらつきが大きいものです。
さらに、染料プリンターは48時間ぐらいかかってやっと色が安定するので、それを加味してキャリブレーションおよびプリントをしなければ、思った色にならないこともあります。
前出のPX−5Vと古い染料プリンター(PM−870C)を使ってそれぞれキャリブレーションしてみましたが、プリント直後はほぼ同じ発色だったのが、数日後に見たらかなり違う色になっていたことがありました。

書込番号:16818040

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2013/11/10 13:20(1年以上前)

印刷はキタムラにお任せするのが一番だと思います。
私の周りのコンテスト応募者の半分くらいは、そこを使っています。
残りの半分は、かな〜りこだわりを持っていて、自分好みの高級プリンターを使っています。

肝心の私ですが、人様の前に出せるような画を撮れないので、必要はないです・・・(涙。

書込番号:16818041

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2013/11/10 13:28(1年以上前)

自分もPCで確認するぐらいで滅多にプリントしないのですが、学研の雑誌CAPAからムック本でプリント関連のが出版されたので参考にされてみてはどうでしょうか。目次見ただけでも結構専門的な内容なので自分で凝ったプリントをしたいというなら買っても良いかと。
http://capacamera.net/mook/1861016500.html

書込番号:16818068

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2013/11/10 13:44(1年以上前)

himitsuhimitsuさん、こんにちは。

>高い率でC社、N社の高級一眼+バズーカ砲の様なズームをぶら下げていて、私の様な使い古し中古のK-5U+35ミリ単焦点には遭遇出来ませんでした。

これは何処へ行ってもそうですし、今にはじまったことではありませんので、全く気にする必要はないと思いますよ(^^) 結局、趣味なわけですから、ご自分が気に入って納得しているカメラであれば、それでイイのです(笑) 例えば、車やバイクが趣味の場合(もちろんそれ以外でも)と同じでしょうかね(^o^)

>「このまま機材に金をかけ続ければ良い写真が取れるのか?」という疑問が噴き出し、当分現状の機材で腕試ししてみようと考え始めました。

皆さんが仰るとおりで、カメラではないと思いますよ(^^) もちろん、機材に助けられることもあると思いますが、それはあくまでもご自分の腕やセンス(感覚)の補助であって、それらをなくして機材ばかりにお金をかけても意味がありませんよね(^_^; (趣味ですから、それもアリです^^) himitsuhimitsuさんもそれはお分かりのようですので、 言わずもがなでしたね…(笑

>出品のためのプリントには最低でも10万円以上のプリンターが必要と言われましたが・・
>もし良い方法をご存知であれば、アドバイスをいただければ幸いです。

今のプリンターは大概キレイにプリントできますから、10万円以上でないとダメということはないと思いますよ。要は画面で見る絵(ご自分のイメージ)と同じものがプリントできるかどうかですから、そこをクリアできていれば良い訳です(^^) もっとも、A3ノビ以上ですとある程度の出費は必要になりますが、コンテストは大概A4でOKですよね?(憶測でスミマセン^^;)

詳細は省きますが、もしA3ということでしたらA4×2という方法もありますし、お店でプリントしてもらうという手もあります(^^) それから、画像で応募もできる場合もありますので、確認してみてはいかがでしょう(あくまで画面の色味が正しいという前提ではありますが…^^;)。

以上、コンテストで入賞経験のない輩のたわ言でした…(笑

書込番号:16818117

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クチコミ投稿数:27件

2013/11/11 21:58(1年以上前)

皆様、追加アドバイスありがとうございました。
どれもとても参考になる情報ばかりでした。

本日もショップ等で聞いてみたところ、やはり初心者はフジ、キタムラ等に任せるのがよさそうですね。
とりあえず、その線でプリントに出し、自分の撮影した写真が実際にどのような色でプリントされるか確かめてみようと思います。

それと、「プリントテクニック完全マスター」なるムックもとてもおもしろそうなので、早速注文しました。
内容他については、なにかあれば報告させていただきます。

なお、本日、ショップで店主から不可思議な発言を聞きましたので、また別スレに記載させていただきます。

書込番号:16824119

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連写時のISO AUTO/AUTO-HIの下限値400について

2013/10/19 02:07(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR

クチコミ投稿数:34件 RICOH GRの満足度5
当機種
当機種

連写でバシャバシャとっていたら,ISO400に・・・

こちらはもともと暗かったので問題なし.良い描写です.

GRユーザーの皆様

先日GRデビューしたものです.GRはこの機種が初めてですが,とても楽しく使っています.これまではPentax K-5Usを使っていますが,GRを使い始めてから,携帯性って大きな意味があるんだな、と感じる今日この頃です.

ところで,いつもPの連写モードで撮影しているのですが,ISO AUTO/AUTO-HIで晴天下で撮影すると,全ての写真のiso感度が400になっているのに気づきました.野外・室内で検証した結果,連写モード時のISO AUTO/AUTO-HIのISOの下限は、400のようです.また、連写モードを解除すると下限100になります.

ISOに強いこだわりはありませんが,ISOをあげなくても良い場所で上がってしまうのはちょっと・・・と思う次第です.また,連写OFFの状態でC-AF連写なら,ISOは下限100になるようなので、まあこれでも良いかと思いつつ,なんだなあ・・・と思います.


皆様のGRで、このような症状は起こりますか?またこれが仕様ならば,ISO AUTO/AUTO-HIの下限値を高めに設定するのには、どのような必要性があるか、ご存知でしょうか (連写が必要な場面→素早く動く被写体に対応できるように・・・とかRICOHの哲学でしょうか・・・.ちなみにファームは2.03です).よろしければおつきあいください.

書込番号:16724371

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クチコミ投稿数:480件Goodアンサー獲得:33件

2013/10/19 08:59(1年以上前)

dipper_kakakuさん、こんにちは。
猫ちゃんの表情がよく撮れてますねぇ(^^)

>GRを使い始めてから,携帯性って大きな意味があるんだな、と感じる今日この頃です

このGRを手にしてから、コンパクトゆえの画質の妥協ができない体質になりつつありまして、今では普段使いやサブ機として持ち出す際にもほぼGRになっています(^^)(もちろん、もっとコンパクトなカメラは在るわけですが)

>連写モード時のISO AUTO/AUTO-HIのISOの下限は、400のようです.また、連写モードを解除すると下限100になります
>C-AF連写なら,ISOは下限100になるようなので

連写は、購入時にちょっと試しただけでしたので全く気づきませんでしたが、どうやらこれは仕様のようですね。私はまだファームアップしていませんが同様です。

>ISO AUTO/AUTO-HIの下限値を高めに設定するのには、どのような必要性があるか、ご存知でしょうか (連写が必要な場面→素早く動く被写体に対応できるように・・・とかRICOHの哲学でしょうか

おそらくdipper_kakakuさんの推察どおりで、RICOHが色々と試した結果、最善の設定と判断したということなんでしょうね。ちなみに、PモードやフルオートでF4.0固定になるのも仕様ですが、検証の結果もっとも画質が高い(歩留まりが良い?)との判断なようですから、哲学と言っても良いかもしれませんね(笑

書込番号:16724929

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2013/10/19 11:06(1年以上前)

ところがですねぇ

ファームアップで、あっさりF4 張付きを変えてます。
こだわりはどこへ?というくらい。

使い勝手は良くなってるので、いいんですけどね。

書込番号:16725441 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:71件 猫のきもち 

2013/10/19 14:21(1年以上前)

私も疑問に思って以前この件について書き込みしましたが、これは仕様ですね。
ピーカン天気の下では、isoが上がることによる画質劣化と、絞りすぎによる画質劣化のダブルパンチになります。
なので私は他のカメラでは連写を多用していましたが、GRでは「連写+isoオート」を使えなくなり実に不便です。

GRはPモードでのF4固定やら、露出補正ボタンを押すと電子ダイヤルまで露出補正用に切り替わってしまうなど、妙な仕様が多いです。
哲学というより、開発の人間が普段あまり写真を撮らないか、あるいは他社のカメラを勉強していないんじゃないかと思えてなりません。

とはいえPモードF4固定はファームで改善されたので、これらの仕様もいずれ改善されると期待しているんですけどね。

書込番号:16726203

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34件 RICOH GRの満足度5

2013/10/19 18:13(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

透明感が出せるような・・・これはレンズの威力?

クジラっぽい潜水艦.突然の出会いにもGRなら対応.

マクロも良いですね.

やはり仕様でしたか・・・.なんだか諦めというか,ある程度すっきりしました.

>とむっちんさん
猫って,カメラ・レンズテストには良い被写体かなと思うんです.毛とか瞳とか.まあ,可愛いから,というのが最大の理由ではありますが・・・.
今でも一眼レフを使って猫を撮影するのですが,レフ機は猫目線で撮影するのがしんどいと感じます,いろんなところが痙攣しそうになるというか・・・.ですがGRなら,接近さえ出来れば画質は大満足です,軽いのは素晴しいです!
GRはRICOHの強いこだわりによって作られたマシンだとは思うのですが,こういうユーザーに任せても良いような細かいところまで縛らなくても・・・と思います.Pモードf4問題もファームアップでなおりました(?)が,改善(?)されることを祈りたいです.

>x10aゼノンさん
たしかにファームアップでf4下限をあっさり変えましたね.このファームアップはありがたかったです,ほとんどpモードで撮影するもので.

>猫のきもちさん
みなさんあまり連写は使わないのかと思っていました,なんだかとても安心しました.自分も猫のきもちさんと同じく,GRおよびペンタのK-5Usで「連写+ISOオート」,この設定をPモードで使っています.
しかしGRは,連写モード中はタイマーに切り替えることができない(EFFECTボタンにタイマーなど)し,ISOも本件の通りです.RICOHは連写モードユーザーに恨みでもあるのか,と思うくらいの縛りようです.次回ファームアップには期待したいところですが・・・さてどうなるか・・・.

以前の書き込みを拝見いたしましたが,どこに連写-ISOオート下限の書き込みがあったのか発見できませんでした・・・,よろしければ教えていただけませんか?



そろそろコメントも出きったかと思うので,ここらでしめようかと思います.Goodアンサーが3つあったので,書き込んでくださった皆様につけてあります.
いろいろ書きましたが,なんだかんだGRが大好きです.一時,小型カメラが欲しくてペンタのQを買ったのですが,ボディが小さくても,レンズが大きくなってポケットに入らないんですよね,画質もいまいちな感じですし・・・.
GRはポッケに入るし,画質にも大満足です.これからも大事に使っていきたいですね.

書込番号:16727120

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:71件 猫のきもち 

2013/10/19 23:09(1年以上前)

当機種

TVモード撮影時、iso400より下がらないため、F14になってしまいました。

>RICOHは連写モードユーザーに恨みでもあるのか,と思うくらいの縛りようです.

ちなみに連写時はフラッシュも使えず、フラッシュボタンを押して設定を変えることすらできなくなります。
縛りが多すぎですね。
GRでは連写するなってことでしょうかね。(^^;)

>以前の書き込みを拝見いたしましたが,どこに連写-ISOオート下限の書き込みがあったのか発見できませんでした・・・,よろしければ教えていただけませんか?

これは6月の頭あたりです。
別の書き込みの中に紛れているので、見つけづらいと思いますが……。

書込番号:16728546

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クチコミ投稿数:480件Goodアンサー獲得:33件

2013/10/19 23:13(1年以上前)

x10aゼノンさん
>ファームアップで、あっさりF4 張付きを変えてます。
>こだわりはどこへ?というくらい。

そうでしたか!ということは、RICOHもやはり拘りよりも利便性と考えたのか、それとも単にバグだったのか…(^_^; (確かGRDのときは変更できたはず?) ともあれ、解決したのは良かったですし、他に新たな不具合も聞かれないようですので、そろそろアップデートしましょうかね(笑


猫のきもちさん
>露出補正ボタンを押すと電子ダイヤルまで露出補正用に切り替わってしまう

同感です。まぁ、動作の統一というのが狙いなのかもしれませんが、十字キーの追加で十分ですし、露出補正がOK以外で解除されない訳ですから(ファームアップで変更された?)、各モードで再調節したい場合にダイヤルが使えないのは不便ですね。う〜ん、やはりVer.1.xは未完成だったということなんでしょうね?(^_^;


dipper_kakakuさん
>こういうユーザーに任せても良いような細かいところまで縛らなくても・・・と思います

確かに…(^_^; 私も、あれ?って思うことがいくつかありましたが、トータルで見ると操作面はけっこう練られているなという印象ですし、カスタマイズも比較的柔軟にできますので、今後の更なるブラッシュアップに期待したいですね(^^)
あ、長い割に大したこと書いていないのに、グッドアンサー恐縮です…m(_ _)m

書込番号:16728573

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件 RICOH GRの満足度5

2013/10/20 03:27(1年以上前)

当機種
当機種
別機種

最近は虹が多いですね.

秋も深まってきました.

自宅にフィルムGRが・・・!

>猫のきもちさん

写真拝見しました.うーん、このExifをみていると,RICOHのAUTO設定が信用できなくなってきますね・・・.というかフラッシュも使えなかったのですね・・・教えていただきありがとうございました.

ところで本件に関する以前の書き込みを見つけました.
「教えてください。GRのプログラムモードが…」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502110/SortID=16191391/#tab
の中盤から後半にかけて、書き込みがありますね.
この書き込みが6月頃ですから,先日のファームアップまで3ヶ月間、特に問題視されなかったということなのでしょうね・・・.となると今後も改善(?)は厳しそうな予感がします・・・.
まさに,
>GRでは連写するなってことでしょうかね。
という言葉が一番しっくり来ます(涙.今日は連写を切ってPのISO-AUTOでとり歩いていたのですが,なんだか連射できないと不安になります・・・.無難なところでは,晴天下ではISOを低めに固定の方が良いのかもしれませんね.


>とむっちんさん

>トータルで見ると操作面はけっこう練られているなという印象ですし
そうなんですよね、すごく良いところがほとんどですが,ときどきなにかおかしくないか、と感じる不思議な状態です.
今後のファームアップでここいらがブラッシュアップされることを祈りたいところですが・・・.

書込番号:16729315

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51件

2013/11/03 02:50(1年以上前)

GRVからの乗り換えで購入しましたが、ずいぶん違うカメラという印象です。
犬を撮るのがメインで、散歩中や家の中で撮りますが、思った以上に「手ぶれ補正」の効果はあったんだと思います。
少し暗いと、ブレてしまうことが多いので、室内で撮るときは、結局GRVを使います。

屋外で撮る際は、以前より「手ぶれ」というより被写体(犬)が動くのでブレてしまいます。
設定など使いこなせてないだけかもしれませんが、この点はGRVだと問題ありませんでした。

色々設定を駆使できる詳しい方なら気にする必要ないかもしれませんが、「難しくなった」という印象です。
ただ、たまに、GRVでは撮れなかったような、すごく良い写真が撮れるので、手放せません...
(買い替えを検討し始めました)

書込番号:16787650

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件 RICOH GRの満足度5

2013/11/07 02:30(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

GRを購入して以来,猫に接近するようになりました.

出会ったシーンを逃さないGR

色味もいいですね.

安心して広角側を任せられます.

最近はすっかり寒くなっていましたね・・・.北海道ではまもなく冬が始まります.

>コタリーマンさん
手振れ補正がない分,日中でも撮影には気を使いますよね.特に森や神社のように,どうしても薄暗くなってしまう場所では,手振れ補正が欲しいと感じます.そういうときは,とにかくたくさん撮影して,うまくいった一枚を探しています.ですが,確かにこのような状況は難しいといえるかもしれません.

自分はGR Digital T-Wを使ったことがないので新型GRとの差異について詳細は分かりませんが,新型GRはいままで使ったコンデジと比べて,とても「余裕のあるカメラ」だと感じます(上記の書き込みと矛盾するかもしれませんが・・・).いろんなシーンに対応できる実力をもっているかな,と.自分は買って間もないので,これからじっくりつきあっていこうと思っています.

書込番号:16804742

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ネオン下での撮影、青、色飽和?

2013/10/30 00:48(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR

当機種
当機種

ネオンがある場所で撮影すると青色がおかしな事になります。

色が飽和しちゃっているというか、
とにかく不自然で気持ち悪いです。

これは、不良なのでしょうか?
同じような症状が出る方はいらっしゃいますか?

書込番号:16771981

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MA★RSさん
クチコミ投稿数:21765件Goodアンサー獲得:2945件

2013/10/30 04:29(1年以上前)

これ、ブラックライトとかじゃないですか(。´・ω・)?

どのカメラでも、似たり寄ったりでは。。

書込番号:16772252

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クチコミ投稿数:45208件Goodアンサー獲得:7618件

2013/10/30 08:38(1年以上前)

なけなし大五郎。さん こんにちは

この写真を見ると ミックス光の為 ホワイトバランス1つの色に合わせても他の色のバランスが崩れる状態だと思いますので 正常な色無理だと思いますし 

正常な色出したいのでしたら ストロボ使用するしか無い用に思います。

書込番号:16772599

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2013/10/30 10:29(1年以上前)

カメラの問題ではなく光源の問題でしょう
もとラボマン 2さん の仰るようにストロボ使うしかないと思います

書込番号:16772921

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1618件Goodアンサー獲得:40件

2013/10/30 13:18(1年以上前)

光源は概ね想像できました。

WBがオートでこれだとすると、ちょっと煮詰めが足りませんね。

まあそれもGRの伝統の味ということで。

書込番号:16773355

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2013/10/30 22:55(1年以上前)

別機種
当機種

GRD3にて撮影。

皆様返信有難うございます。

ブラックライトではないです。
たしかにいろんな色のネオンがありますが。
同じ店で以前GRD3で撮った時は何も気にならなかったので、
ストロボを焚かなくても自然に写ると思います。

GRD3で撮った時の画像を付けておきます。

また、以前ライブで写真を撮った時も同じような色飽和がみられました。
その写真も付けておきます。

友人のカメラでは特にこのような現象はみられませんでした。

いずれも青みがかった光を撮影しようとすると現象が起きるような気がします。
これはGR特有の現象なのでしょうか?
だとしたら、不良品といってもいいように思えます。

それとも単に私の個体が不良なんでしょうか?

書込番号:16775470

ナイスクチコミ!1


MA★RSさん
クチコミ投稿数:21765件Goodアンサー獲得:2945件

2013/10/30 23:03(1年以上前)

私の手持ちだと、α700がこの現象出ます(;´Д`A

個体じゃなくて、機種による特性では、と思いますが、氣になるならメーカーに問合せてみてはf^_^;)

書込番号:16775515 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2013/10/30 23:04(1年以上前)

追記です。

今確認してみたらカメラ液晶上では問題なく綺麗に撮れています(*_*;

ひょっとしたら現像ソフト(LIGHTROOM)側の問題かもしれません…

アップした画像はLIGHTROOMに読み込み後何の加工もせずにアップしたものです。

書込番号:16775523

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2013/10/30 23:10(1年以上前)

当機種

同じ画像をカメラ側のraw現像機能を使って
初期設定で現像してみたところ、
普通に撮れてました(;´Д`)

どうやらカメラの問題ではなく現像ソフト側の問題みたいですね。

お騒がせして申し訳ありませんでしたm(_ _)m

書込番号:16775552

ナイスクチコミ!0


MA★RSさん
クチコミ投稿数:21765件Goodアンサー獲得:2945件

2013/10/31 02:35(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

撮って出しJPG

RAWをそのまま現像

撮って出しJPG

撮って出しJPG

>ひょっとしたら現像ソフト(LIGHTROOM)側の問題かもしれません…

カメラ内現像でも同じことだと思います(;^ω^)

手すりに反射してるのは、虫を集める青いランプの
光です(;´・ω・)

青い光に対して、ある画像処理を施すと、べったり
青くなることがあるようです。

書込番号:16776155

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件

2013/10/31 12:23(1年以上前)

まさに同じ症状ですね!

機種による傾向ということですかね。
このブログでも同じような現象が出ていました。
http://www.gizmodo.jp/2013/08/gr.html

にしても、これは仕方がないと割りきってしまっていいものか…

あまりに青がべったりしちゃってますし、
不具合と呼べる範囲になるんじゃないかなーと思います。

こうならないカメラの方が多分多いのでしょうし。

書込番号:16777161

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2013/11/01 13:38(1年以上前)

せっかくRAWで撮っておいて現像ソフトで加工無しで現像したらおかしいというのはおかしいのでは?JPEGやカメラ内RAW現像では問題なかったようですから、記憶色に近づけるようにソフトで加工されればいいだけの話だと思いますけど*_*;。

書込番号:16781098

ナイスクチコミ!1



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