Control 1 PRO [黒 ペア] のクチコミ掲示板

Pro無しバージョン

[Iidakun]

外箱	本体

日本で購入して15年程度使用したControl 1 Pro のウレタンエッジがボロボロになったので、今、住んでいるドイツでPro無しの単なるControl 1 を購入しました。価格は、112.9Euro、今のレートで16000円位。
ドイツでは、Pro有と無しの両方が購入できるため、購入した方々のWeb上の評価をよく読んで、Pro無しを購入しました。
結果的に私の耳には、ウレタンエッジがボロボロになったPro有りと比較して、大差はなく、むしろPro無しの方が新鮮な音に感じました。笑
日本では輸入元が利益率が高い物を日本のマーケットで売るためにPro無しの輸入を制限しているのでしょうか？
いずれにせよ、この価格でこの性能には満足しています。

書込番号：25181714

[あいによし]

Iidakunさん

日本ではハーマンがProなしOne
ヒビノが1Pro、その後ハーマンは販売やめました　
ハ―マンとして扱うにはメリットがないのでしょう。
物は箱と商流が違うだけに見えました

＞日本では輸入元が利益率が高い物を
＞日本のマーケットで売るためにPro無しの輸入を制限

コロナ前はProを1.2から1.4万円で売っていて
Proだからと高く売る感じはなかったです。　
その時3セット買いました。

今は値段が2倍、おそらく原因は物不足と円安
制限ではなくヒビノが扱うからProが残り
Oneを扱っていたら、
Proありの輸入を制限の会話になったのかも

書込番号：25182511　スマートフォンサイトからの書き込み

付属の取り付け具で石膏ボードの壁に取り付ける場合

[原始さん]

石膏ボードの壁に取り付けたいと思います。

付属の壁取り付け具ですが、樹脂製でなんか貧弱な感じで大丈夫なのかなと思いますが、石膏ボード用のビスで取り付けることで十分な強度は得られるんでしょうか？
付属の器具で取り付けて使用されている方はおられますか？

ちなみに純正品の器具でなくでもよいので、市販品でこれがいいよというのがあれば、教えていただければありがたいです。

書込番号：25031242

[あいによし]

原始さんさん

＞樹脂製でなんか貧弱な感じ

重さが2kgしかないし、
石膏ボード用のパラソル見たいに、
壁の中で広がるネジを使えば
しっかり付くと思います。

＞市販品でこれがいいよというのがあれば

BOSEからControl 1 PROにしましたが
足は元のBOSEを流用、ペア1万円くらいでした。

Control 1 PROのペア価格だと、
そのまま同梱品がよいのでは？

または、ハ―ドオフとかで
中古の足を探すとか

書込番号：25031301　スマートフォンサイトからの書き込み

[原始さん]

＞あいによしさん
ありがとうございます。
付属品を使用し、壁の強度を確認してから、試してみます。
落下防止ワイヤーは付いていないようなので、自分で用意するしかないようですが。

書込番号：25031953

[あいによし]

原始さんさん

＞落下防止ワイヤーは付いていない

現物の感想として
付ける途中、手元すべりの落下に
気を付ける、でいいのかもしれません。

書込番号：24758703

書込番号：25032498

ここの専門家お願い。

[papanera]

夜音楽（ピアノ）を聞きながら寝ることにしています。PCには、ソフトを使って、1時間後消す設定。
先ほど、ケーブルの件、お伺いしていますが、もう一つ、分からないのはありまして、今は、ベッドの隣に、CDプレーヤーを使って、10メートルの小柳出電機高音質オーディオケーブル（画像参照）、離れたPC用アンプから聞いてます。

そのケーブルの外部、アルミを被せています。非常にいい音を得られています。
やるとやらないと、はっきり聞こえる。音に落ち着きがあって、高音は若干落ちるけど、ノイズは間違いなくカットしてくれた。

しかし、皆さんの投稿を見て、もし、CDプレーヤーの音源ケーブル、ノイズが拾わないなら、こうしてやっても逆効果かもしれない。
ここの専門家、お伺いします、先ほどの投稿を含めて、オーディオケーブルにアルミテープに必要か？スピーカーケーブルにアルミテープ必要か？

宜しくお願いします。

書込番号：24837047

[オルフェーブルターボ]

＞papaneraさん
こんにちは


偏見者の回答待ち？？？？


あまり関係ないですよ

書込番号：24837079

[YS-2]

不要 (-_-メ)

そんなに出音が変わるなら、とっくにケーブルメーカーで商品化して、高額な値段で売る。

ま、スレ主さんが良いと思えば、それだけの話。

所詮オーディオって、自己満足な趣味の世界

書込番号：24837172

[ムラカシ]

SPケーブルにアルミ箔＋シールドの製品はあったかも

書込番号：24837198

[S_DDS]

主さんの場合は良くなっているみたいですが、それが結果で良くないですかね？
「良くしたいのでこうしようと考えています」ではなく、「実際に良くなった」のでしょう？

書込番号：24837313　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞papaneraさん
こんにちは
今調べたらゾノトーンでアルミラップシールドのスピーカーケーブルもありますので何か効果があったのかもしれません。
デジタル化時代でノイズがあらゆる機器類から出ていますので、色々と工夫して音の変化を楽しむのも良いと思います。

書込番号：24837489

[あいによし]

papaneraさん

＞小柳出電機高音質オーディオケーブル（画像参照）

どの画像でしょうか、同一スレでない場合、参照先の書込みNoを書かれては？
それと、この内容なら、スピーカー何でもスレに移動された方がよいでしょう

＞ケーブルの外部、アルミを被せています。非常にいい音、はっきり聞こえる。

専門家ではありませんが、

巻いたテープによる制振効果かもしれません、
オーディオショウとか行くと、制振効果が高そうな
太い水道管のようなSPケーブルを使い
ケーブルを浮かせる、ブロックを要所に置いてますね。

制振と、振動遮断を念頭に、いろいろ試されてはいかがでしょうか

書込番号：24837712

スピーカケーブルにアルミテープを被せる必要はありますか？

[papanera]

ノイズ除去対策としてPC用スピーカ、正面2台があって、ONKYO　スピーカー　GX-70HD、後ろにもう一台追加して、音の広がり感を増やしたいので、並列でケーブルを結んで、10メートルがあるので、ノイズ発生するじゃないかと心配、スピーカケーブルにアルミテープを被せる必要はありますか？

書込番号：24837028

[里いも]

＞papaneraさん こんにちは

やってみなければ分かりませんが、アルミホイルを巻いて効果があるかどうかは疑問です、
アナログのスピーカーケーブルから見れば、PC内はすごいノイズのかたまりで、周辺には多くのノイズを出してる訳ですが、
幸いスピーカーケーブルは4-8Ωとインピーダンスが低いことから、比較的にノイズは拾いにくくなっています。
アルミを巻いても音質的劣化は無いと思われます。

書込番号：24837101

[里いも]

＞papaneraさん

アルミ試行前での音質をまず試聴し、ノイズがあるようなら巻いてみる。
そのアルミもアンプのスピーカーのマイナス側へ接続してください。

書込番号：24837107

[あさとちん]

＞papaneraさん

RからLへのスピーカーケーブルのことなら無意味です。
スピーカーはインピーダンスが低いので、普通の機器が出す電磁ノイズでは音になりません。

後ろにLスピーカーだけを増やして、広がり感が増すかかどうかも疑問ですが。

書込番号：24837108

[papanera]

お二方貴重なアドバイス、とても参考になりました。

今の現状、PC周辺、全部作り直しました。PC電源コード、コンセント全部手作りしています。

ご提案
アルミ試行前での音質をまず試聴し、ノイズがあるようなら巻いてみる。
そのアルミもアンプのスピーカーのマイナス側へ接続してください。

PCコンセント、アルミシートそうしています。

ほかの音源、例えば、PCアンプとCDプレーヤーの間、アンプ側、RとL、右チャンネルと左チャンネル、それぞれ、アルミシートが共通コールと接続して、CDプレーヤーへの接続は、開放しています。つまり、外部包んだまま、CD側のRとL、繋がらない。

これは、一定の効果がある。高温の艶は若干落ちる以外、ノイズの減少、感じられる。

先ほど、これによる劣化はないと、おっしゃいました。現状維持で、アルミ包んだままにします。



もし影響がない場合、剥いても音の改善はしないので、、、

スピーカーケーブル、アルミホイルを被せないことにする。

スピーカーケーブルにアルミホイルを被せること、今までやったことないので、皆さんは不要というなら、やめます。



後ろにLスピーカーだけを増やして、広がり感が増すかかどうかも疑問ですが。

これは、以前の部屋、試しました。PCアンプ、左右2台、後ろに、1台、別のスピーカーを増やして、前部屋、音の広がりが感じる。

寝る時に聞くだけなので、普段、PCアンプと、後ろにオーディオアンプ　DENON　プリメインアンプ　ゴールド PMA-2000-NとDIATONE DS-1000Zを使ってます。

複雑になってすみません。


ありがとうございました。

書込番号：24837343

[fmnonno]

＞papaneraさん
こんにちは。
私のスピーカーケーブルは、あれこれ散財し(1万円/m超えも何本も試してたり)て今では
LANケーブルのCat5eのSTPを4本1組で利用してます。STP(シールドツイストペア)なので内部の外側はアルミシールドで巻かれてます。

普通のLANケーブルより高域がよりスッキリ綺麗になる感じなのでSTPの効果かなとおもってます。ご参考までに。

書込番号：24837505　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイル]

　スピーカーの場合は、インピーダンスが低く、鳴らすための電力も極端に大きいのでシールドする必要はありません。
試しに、シールドしない状態でアンプのスイッチをoffにしてスピーカー耳を当ててノイズが聞こえなければシールドの必要はないということです。
　逆にアルミ箔でシードして、それを筐体のアースに接続すると、スピーカーの信号線とシールドしたアルミ箔の間に静電容量が発生して、高音が減衰する可能性もありますが、その静電容量も微小なので、実際の音質には何ら影響はしないと思います。
　シールドしてもしなくも変わらないのならする必要はありません。
　それでも心配ならアンプの電源をオンにした状態で、スピーカーに耳をつけると、サーというアンプの残留ノイズが聞こえると思いますが、シールドをしない状態とシールドをした状態で聞き比べて、ノイズに変化があるようなら、気に入ったほうの接続にすればよいと思います。
　実際のリスニングポジションはスピーカーから離れた位置なので、その位置で残留ノイズ自体が聞こえるとは思えませんが。

書込番号：24837628

[papanera]

fmnonnoさんパイルさん，アドバイスありがとうございます。

私は、スピーカーケーブルのノイズ防止、まったく知識がないので、提案していただいて非常に助かります。

私の電線病（伝染病ではなく）が深刻で、 PMA-2000-Nの後ろのパーツ経由しない、電気回路から直接ケーブルを出すようにしています。効果は絶大。交響曲の楽器の部位をはっきり聞こえるようになった。
たぶん、当時40−50万のアンプには近づいている感じ（アンプの後ろ、銅のケーブルを占めるパーツを取り外しています）
その分、かなり音が全面出来に前に出ています。

オーディオアンプから太い30年前、1万円以上のケーブルそのまま使っています。アルミシートは被せていません。太すぎるから、かぶせても効果があるかどうか。分かりませんので。。。

PC　専用アンプ内蔵のONKYO　スピーカー　GX-70HD、も中の40個以上の電容器、交換しています。スピーカネットワーク電容器も交換しています。その回路に、直接、スピカ―ケーブルを溶接して、経由なしでスピーカと接続。
何と、音が大幅に改善された。PC用アンプ内のスピーカケーブ、全部オヤイデの高いケーブルに交換。耳がはっきり感じる改善を得られた。

唯一、今回後ろに、スピーカー1個増設して、距離は10メートルがあって、長いのでその間、ノイズ防止、やりたい。
皆さんの提案を見て、そんなに必要がないと、大半占めていますんで、パイルさんの提案を参考してやってみます。
たぶん被せないかもしれない。今回のケーブルBELDENベルデン8470を使う予定。

fmnonnoさん、Lanケーブルまで、ノイズ防止のこと、私には、まったく発想がなくて、さすが専門家！

書込番号：24838026

[里いも]

＞papaneraさん

いろいろおやりですね、SP箱内のネットワークを取り払い、わずか20�p足らずですが８４７０へ交換してウーハーにじか付し、
ツイーターには６〜８マイクロの音響用コンデンサーを経由して接続、それでは高域が出過ぎるので直列に３Ω程度入れています。
ヤマハBP200が最初ですが、とてもよかったのでDENONも改造しました。
多少周波数特性に谷が出来るかも知れませんが、それ以上に改善効果が大きいです。

GX-70HDも使ってましたが、ユニットの素性に限界があり、戻しました。

書込番号：24838109

[fmnonno]

＞papaneraさん　
誤解があるといけないので
元はLANケーブルだった物をスピーカーケーブルとして自作加工して4本1組で利用しています。

私のオーディオ用のLANケーブルはCat6aのUTPで頭もプラスチックのものを主に利用です。一般家庭ではツイストペアと十字溝でLANのノイズ対策は十分かと思います。

Cat7以上の頭が金属の口のLANケーブルはスイッチハブとLANケーブルのアースのループ対策が非常に難しいのでオーディオ関係のLANケーブルとしては私は利用していません。
ネットワークプレーヤー発祥のLINN社も
Cat7以上などのSTP仕様のLANケーブル利用は推奨しはいませんし。

書込番号：24838674　スマートフォンサイトからの書き込み

[papanera]

里いもさんも、改造してたんですか？すごいですね。
私は最低限のことをやっただけで、里いもさんほどではないが、とても満足できる改善でした。私のDENONアンプはね。
DIATONE DS-1000Zスピーカー内部は、さすがにでかいので、自信がなくて、開けるのはあきらめた。いろいろやっても、自分必ず好きな音になる保証はないからね。

パイルさんはすごいこと、やっているね。そこまでこだわるって、私は全然できない。
既製品太いスピーカケーブルをそのまま使っているだけ。ACROTEC 6N-S1040、こんな太いケーブル、ノイズカット手法、思いつかない。

書込番号：24838814

[里いも]

＞papaneraさん

ACROTEC 6N-S１０４０ですか、無酸素銅の高級品ですね、当方も低域は7874, 高域は無酸素銅です（バイワイアリング）
LAN CAT６も使ってみましたが、当方のシステムには合いませんでした。
電線であれば何でも音は出ますから、色々試してみるのもいいかと思います。

書込番号：24838983

[オルフェーブルターボ]

＞papaneraさん
こんにちは

古川電工の１万/ｍのμ−Ｓ1というケーブルを使用してますが、

アルミ被覆は　入ってないですね。

結構配線は電源の上を通ったりしてますが、ノイズは乗ってきません。

ノイズがのるとすると、もっと前段の装置になるかと思いますよ。

書込番号：24838995

[ムラカシ]

LANケーブルのシールド付き

https://jp.misumi-ec.com/vona2/maker/misumi/el_wire/E1424000000/E1424010000/

書込番号：24839025

[里いも]

＞papaneraさん

スピーカーのインピーダンスが４Ωの場合、出力10Wでは数アンペアの電流が流れる訳ですから、LANケーブルでは
果たして耐えられるでしょうか？かなりのロスが生じると思われます。
少なくても2スケア以上の太さを選ばれる方が多いのではないでしょうか。

DENONのPMA-2500NEのSPターミナルの穴には３．５スケアが軽く入ります。

書込番号：24839570

[papanera]

皆様のご感想、ご自分のやり方、あるいは商品紹介など、とても参考になります。ありがとうございます。

最後に、悩んでいることがあって、PC用ONKYO　スピーカー　GX-70HDから一個スピーカー後ろに設置するため、10メートルがあります。
そのスピーカーケーブル、画像参照。エアコン電源ケーブルが通るものがすでにあります。それは、パワフル電流のようで、110かもしれない。一戸建てのコンセント、エアコンに使えるものと使えないものがあって、もしスピーカーケーブル、中に入れて隣り合わせで、外を被せれば、外観はきれいが、スピーカーケーブルとエアコン電源用ケーブル（その電源ケーブル、なんか太そうで、工事の人、普通市販の延長ケーブル絶対使わないで、っと言われた）、こうして、もし隣り合わせで入れて、ノイズ発生しますか？それとも、離れた方がいいのか、ご見解、教えていただけますでしょうか？

書込番号：24839573

[里いも]

＞papaneraさん

エアコン電源ケーブルと並べて這わせる件ですが、這わせる長さはせいぜい2M程度かと思いますが、ノイズが乗ることは
無いでしょう。
エアコンが200Vであっても、対地電圧は100Vなので変わりありません。
試しに沿わせて配線してエアコンの電源を入れてみればすぐに分かります。
エアコンもインバータータイプと思われますので、上記の事前チェックをされてください。

書込番号：24839603

[あさとちん]

＞papaneraさん

家庭用エアコン程度の電磁ノイズでは、スピーカーから音が出ることはありません。
マイクケーブルやレコードプレーヤーのケーブルとかだと、聞こえる可能性はありますが。

書込番号：24839686

[blackbird1212]

papaneraさん、こんにちは。

なにか大きな誤解があるようにも思います。

>10メートルがあるので、ノイズ発生するじゃないかと心配

これは、スピーカーケーブルにノイズが混入するということでしょうか？

カナレやモガミのプロ用スピーカーケーブルには、
4芯ケーブルをスターカッド接続（対向する2芯をよって一つにする方法）で
2芯ケーブルとして使う製品があります。

なぜこのような製品があるのかといえば、
スピーカーケーブルから発生するノイズを抑制して、
マイクケーブルなどへの影響を少なくするためです。

つまり、スピーカーケーブルはノイズから守るのではなく、
ノイズを出さないようにする対処が必要だということです。

そのため「ノイズ発生するじゃないかと心配」ではなく、
平行2芯ケーブルだと、常にノイズを出している状態ともいえるのです。
ただ、通常の音楽再生では、マイクケーブルなどはないですから、
スピーカーケーブルが発生させるノイズについての影響は
気にしなくても良いという程度のことです。

参考
以下の「放射ノイズを防止する4心構造」参照
https://www.canare.co.jp/products/cables/index.php?tid=4_008

書込番号：24839707

[papanera]

三名専門家のアドバイス、とても参考になりました。
BELDEN ベルデン 8470 10m、そのまま、電源ケーブルに埋め込んで、使います。
ありがとうございました。

書込番号：24839798

天井吊りのためのネジ、落下防止ワイヤーのおすすめ

[まろくんはづきちゃん]

このスピーカーを天井に吊るす場合、

�@　トラスタッピングネジを用意しようと思いますが、適した直径や長さを教えてください。
　　5×20mmくらいでしょうか？

�A　落下防止ワイヤーは汎用品でよいですか？またおすすめはありますか？

素人ですので、意味不明なことを言っているかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：24754893

[のんびりローディー]

＞まろくんはづきちゃんさん

＞�@　トラスタッピングネジを用意しようと思いますが、適した直径や長さを教えてください。
取り付けようとしている場所次第なのでコメント不能です。
どんな場所につけようとしているのでしょうか？もう少し詳しく書いたら適切なコメント着くと思います。
一般的な木造住宅で、石膏ボードが内装に使われている構造としたら、20mmでは短かすぎと思います。

＞�A　落下防止ワイヤーは汎用品でよいですか？またおすすめはありますか？
ワイヤーも色々ありますね。汎用品と言っても、太さも素材も色々です。漠然としていてコメント不能ですが。
強いて言えば、金属ワイヤーであれば、Control1レベルの重量なら問題ないでしょう。問題は、そのワイヤーをしっかり固定できているか？ですね。

書込番号：24755017

[core star]

＞まろくんはづきちゃんさん

天井が一般的な石膏ボードという前提でお話しします。
トラスタッピングネジとのことですが普通のネジであるならば、5x20では難しいと思います。自重あるいは振動でスピーカーが落下すると思います。
漫画のドリルのような刃のでかいぶっといネジを入れてから中に普通のネジを入れるタイプのことでしたらもしかしたら行けるかもですがやめた方が無難だと思います。

もし野縁（裏の木材）があるところに付けるなら数cm以上の木ネジまたはタッピングネジ、
裏が空洞の部分だったら天井用のアンカーボルト（天井裏でパンタグラフみたいに広がるタイプ）が必要だと思います。
いずれにせよ耐荷重は要チェックです。

あとは取り付け場所を決めるための下地のチェックも必要です。どこに裏の木材があるかです。それによって上記のように取り付け方法がまったく変わるので。
下地センサーでググると2千円くらいからあるようですね。静電容量式で調べる機械が一般的のようですがピンを挿して調べる方法もあるようです。
手で叩く方法もありますが天井だと分かるかどうか、天井ではやってみたことがないのでわかりません。
あと、アンカータイプの場合はドリルが無いと下穴が開けられないのでもし持っていない場合はそちらも準備が必要ですね。
（普通の木ネジでも自分は下穴開けますが）

参考：
https://magazine.cainz.com/article/1740

ご自分の作業時に脚立から落下したりしないようご注意くださいね。

書込番号：24755658

[まろくんはづきちゃん]

お二方ありがとうございます
対荷重は意識しつつも、ネジでポン付けしようと考えていました。
少し調べればわかることでしたね。
浅はかでした。
下地を調べるところから始めようと思います。

書込番号：24757087

[のんびりローディー]

＞まろくんはづきちゃんさん
下調べ頑張ってください。
天井が一般的な石膏ボードの吊り天井とした場合、ボードのみに吊るのは危ないなと思います。
下地の野縁へ打ち込めば２．３ｋｇなら大丈夫かなと思いますが、野縁はそんなに幅のある木材を使いませんので、ブラケットの４本を全部野縁へ打つのは難しいでしょう。
対角の２本を野縁に打って、残りは石膏ボード用のアンカーを使ってネジ打ち固定するでしょうか。
下地の位置を調べることと、石膏ボードの厚さを知る必要があります。ボードの厚さがわからないとネジ長が決まりません。
いずれにせよ野縁へ打ち込むネジは４０ｍｍ以上の長さになってくると思いますので、電ドルで下穴開け、打ち込みも電ドルじゃないと大変です。
取付したい場所に野縁がない場合は、天井裏に入ることができれば野縁の間に板を固定して下地を作る、もしくは室内側で同じことをやる。後者は見えてしまうので、見た目の工夫も。

書込番号：24757476

[あいによし]

野縁の交差点に板取り付け、ブラケット取り付け	ワイヤーの先は支柱

まろくんはづきちゃんさん

石膏ボードアンカーを使う方法のほか
野縁とスピーカ―ブラケットのねじ間隔が合わない時は、野縁に板を付けて、スピーカ―ブラケットを付ける方法もあります。

落下防止ワイヤーは、ブラケット支柱とスピーカ―を留めているので支柱が抜けたら落下。どちらかと言うとスピーカ―取り付け時の手元滑り対策では？取り付け時に床にマットレスをひくのでもいいのかも。

コントロール1は軽いので、あまり大げさでなくてもいいかもしれません。

書込番号：24758703　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろくんはづきちゃん]

＞のんびりローディーさん
＞core starさん
＞あいによしさん

みなさん本当にありがとうございます。
皆さんのおかげでだいぶ勉強になりました。

また経過報告できたらと思います。

書込番号：24758934

STAGE A120比較

[おドラさま]

A120かこのControl1Proを買おうかと思ってます。
サラウンドとかはしません。
ベッドサイドにおいて
中華アンプBluetoothスマホ音源でこきます。
どっちが音が良いのでしょうか。
小音量でもバランスよくなってくれてほしいです。
小音量でも低音が出やすくて
音が良いのはどっちでしょう。
近くの店舗は聴き比べできないので試聴用が無くて。
アドバイスお願いします識者の方々。

書込番号：24696480　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞おドラさまさん

音の良し悪しは、好みや感性の問題になりますが、低音の出やすさではA120になるでしょう。

Control 1 PRO　周波数レンジ（−10dB） 80Hz〜20kHz
STAGE　A120　周波数特性　60Hz〜40kHz

書込番号：24696509

[あいによし]

おドラさまさん

＞サラウンドとかはしません。
＞ベッドサイドにおいて

ベッドサイドだとインテリア的に
A120じゃないでしょか？
Control 1 PROは音のバランスはいいので
目立たせずイ―ジ―リスニングで曲を流すならアリでしょう
その場合、白色の方が部屋の調度品で溶け込むことがあります。白紙、黒紙で雰囲気確認がよいでしょう。

書込番号：24696653　スマートフォンサイトからの書き込み

[おドラさま]

120にします。
皆様アドバイスありがとうございました。

書込番号：24697228　スマートフォンサイトからの書き込み

[血圧上がるでwww]

JBLが好きなの？

書込番号：24712725　スマートフォンサイトからの書き込み

[安物コンポで我慢出来んのかよ]

こんな小さいスピーカーじゃ
ＪＢＬが本領発揮するのは
３０cmウーハー搭載モデルからだよ

書込番号：24713747　スマートフォンサイトからの書き込み