フォルクスワーゲン ゴルフ 2013年モデル のクチコミ掲示板

どちらがオススメですか？

[ちろきな]

ゴルフ6を10年15万キロ乗り、買い換えを検討しています。
先日ディーラーと話をしましたが、
�@ゴルフ7か8か？
�Aゴルフ7ならHLかCL？
という話になりました。個人的に、8の顔が苦手なので、�Aで話を進めています。
ただ、HLとCLで迷っています。今は6CLです。値引き交渉前の段階で、HLとCL50万円の差と言われています。ちなみに、マイスターエディションです。
次も10年乗ることを考えているので、せっかくならHLに乗ってみたいという気持ちも正直あります。
みなさんの率直なご意見お聞かせいただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：23272016　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

この車に限りませんが、自分の正直な気持ちで動いた方が後悔は少ないです。

候補に挙げられるのであれば、金銭的に無理な話でもないのでしょうし。

書込番号：23272039　スマートフォンサイトからの書き込み

[michael2007]

＞ちろきなさん
ご自身でもう結論出されているのではないですか？
ゴルフ７ HLでキマリではないでしょうか？

ちょっと補足すれば、ゴルフ８のハイブリッドシステムや進化したインフォティメントシステム等には、それほど興味がないのであればゴルフ７の最終型は、コスト的にも品質的にも非常に魅力的なモデルと思います。

書込番号：23272045

[JTB48]

＞次も10年乗ることを考えているので、せっかくならHLに乗ってみたいという気持ちも正直あります。

ご自身の文中に回答がありますよ。HLですね。悔いのない人生を！

書込番号：23272048

[9NBKY]

2015 CLに2年間　2017 HL〜現在　装備等金額差額以上の価値はあります。
長く乗られるようですので、HLをお勧めします。

書込番号：23272096

[正卍]

CLとHLの装備や乗り心地は違いますが正直好みの問題です。

街中オンリーならCLの方が肩肘張らずに乗れる車。ある程度高速走行するならHL。長く乗るなら用途に合ったグレードを買う事をお勧めします。

書込番号：23272133　スマートフォンサイトからの書き込み

[親父ランナー]

ゴルフ6CLを9年23万キロ乗り続けています。
エンジンだけならCLでも良いのですが、内装で特にシートはハイラインが気に入っています。

書込番号：23272157

[マイペェジ]

迷ったら高い方へという格言がありますね。

�@について。
そのクルマに対する最大の訴求性は、外観デザインだとされます。
幾ら機能や性能が優れていても、外観デザインが好きになれないのであれば止めた方が宜しいでしょう。
オマケとして、クルマとしての熟成や値引きも期待できますしね。

�Aについて。
価格差50万円。決して安くない額ですが、日割り計算すれば僅かな額に。
もう一つ。金銭的ダメージは一瞬ですが、装備違いによるダメージは長引く傾向に。

予算ありきですが、ハイラインを選ぶのが最も相応しいと思われます。

書込番号：23272180

[ちろきな]

ありがとうございました。自分に正直に。HLで決めようと思います。

書込番号：23272207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちろきな]

アドバイスをくださったみなさん、ありがとうございました。全員の方をベストアンサーにしたいので、特定の方を選ぶのは控えました。それだけ、みなさんのアドバイスが参考に、そして、背中を押してくださったのです。本当にありがとうございました。

＞じゅりえ〜ったさん
自分に正直に、でいきます！
＞michael2007さん
非常に魅力的なモデルという一言に安心しました。
＞JTB48さん
悔いのない人生を送ります！
＞9NBKYさん
現在HLということですので、HLのよさを実感されているのですね。説得力あります！
＞正卍さん
長距離や高速に乗るので、HLにします！
＞親父ランナーさん
9年23万キロ！恐れ入りました。お先に6CLから卒業しますが、これからもすてきな6CLとのドライブを！
＞マイペェジさん
日割り計算という発想はなかったです。１日ちょっとずつ節約すれば、差額は簡単ですね。

書込番号：23272224　スマートフォンサイトからの書き込み

[しびRぱぱ]

既に解決してるようですが、更に背中を押させていただきます。

HLとCLでは超えられない壁があります。
エンジン排気量とリアサス形状です。
特にリアサス形状に関しては、全く乗り心地が違います。

以前CLの代車借りましたが、６と違い７はリアがトーションビームなんで酷いもんです。
長距離通勤してますが、１日と乗ってたくないぐらい・・・。

私もゴルフ7HLの初期モデルに乗っていましたが、非常に満足しておりました。
CLとの比較はその時の代車です。

ぜひともHLを押させていただきます。

書込番号：23275234

[ちろきな]

＞しびRぱぱさん
返信遅くなり申し訳ありません。
素人ゆえ、マイスターエディションのCLとＨＬでは、シートが違うくらいかな？と思っていましたが、それほどまでの違いがあるのですね。

ＨＬに決めましたが、さらに背中を押していただきました。
ありがとうございました。

書込番号：23276704

見積もり行ってきました

[ちろきな]

先に、ゴルフ７CLとHLどちらがいいか、質問した者です。
みなさんから背中を押していただき、早速ディーラーへ見積もりに行ってきました。
見積もりの結果は次のとおり。
�@HLマイスターエディション
�Aベージュレザーシート　DYNAUDIO付き
�Bオプションは、フロアマット、インテリアコーティング、ボディコーティング、前後ドライブレコーダー、ドアバイザー
�Cソリューション支払い（２回）
�D６CL下取りあり　※見積もりは４万円でしたが、そこを10万円に値上げ
結果、諸費用込み約420万円を�Dも含めて60万円引きの約360万円でどうかと言われました。

�Aについては、こだわりはなかったのですが、実物のシートを見て一目惚れしてしまいました。
�Cについては、一括よりお得にすると言われ、納車月とその翌月の２回払いにして、金利を抑える方法を教えていただきました。

私には専門的なことは分からないので、この口コミを参考に「ネットではもっと安くなると書いてある」と交渉（苦笑）しました。
交渉術もないので、360万円が妥当かどうか、ご意見をいただければと思います。

ただ、ディーラーさんが、「都会のような値引きは難しい」「これで精一杯」「この値引きは、ティグアンやシャランではあるが、ゴルフではしたことがない」とおっしゃっていました。
私が住むのは田舎なので、県内のVWは全て同じ系列店で運営していますし、競合店がないというのは、不利なのでしょうか。

アドバイスやご意見、よろしくお願いいたします。

書込番号：23274113

[ねんばん]

ちろきなさん、こんにちは。
マイスターHL、いいですね。本体の値引きとしてはかなりいいところまで行ってると思います。あとは下取りですね。
私は先日、マイスターCL契約してきました。下取り車は2011トゥーランCLで、間もなく9年の9万kmです。私はマツダでCXｰ30の見積もりを作ってもらいました。CXｰ30は発売して間もなく、本体の値引きこそありませんでしたが、下取りで10万つけてもらいました。（本気で粘ればもう少しいきそうでしたよ。）
なのでVWにはそれ以上頑張っていただき17万で下取りいただけることになりました。
すでに3月に入りましたので、3月登録には時間ありませんがご参考まで。

書込番号：23274139　スマートフォンサイトからの書き込み

[新子大好き！]

コメント失礼します。

昨年の同じ時期、妻の車でCLの交渉をしましたが、
下取り無しの車体から70万値引きプラス、ソリューション2回払いの報奨金付き10万
の合計80万のみつもり貰いました。
京都お店で競合させず、今決めるならの価格でしたが、
総支払285ぐらいになりました。
もう少しいけそうな気がするので、後一押ししてみてはいかがでしょうか？
頑張って下さい！

書込番号：23274153　スマートフォンサイトからの書き込み

[michael2007]

＞ちろきなさん
早速見積を取られたのですね。
値引き額については、その地方やディーラーの事情により異なってくるのでコメントは差し控えます。
気になるのは、�Cの支払いですね。
一括にするよりお得との事ですが、実際の支払額を見て決めるようにしては如何でしょうか？
金利等に惑わされ易いですが、重要なのは支払い額です。
また、長く乗る計画？ならば、次の引取り額も関係なくなるでしょう。

私の経験則ですが、支払いについては、基本一括が一番お得です。
ソリューション等の残価設定は、その金利等により、ディーラが特をするシステムと考えます。

あと一括購入にすると伝えるのは、値引き金額が決定してからが良いと思います。
恐らくですが、ソリューションによる儲けからの値引きも入っているように思います。

書込番号：23274154

[ちろきな]

みなさん、温かいアドバイスありがとうございます。

＞ねんばんさん
下取り17万ですか。すごいですね！
私は最初、下取り４万と言われたとき、ショックのあまり声が出ませんでした。（苦笑）
もう一息頑張ってみます。ありがとうございました。

＞新子大好き！さん
車体から70万円って、すごいですね！
私も「３月登録なら」という条件付きの交渉中です。それを上手に利用して、もう一押ししてみようかと思います。
ありがとうございました。

＞michael2007さん
基本、一括が一番お得とは、知りませんでした。
ローンを組めば、会社が儲かるようにできているんですね。納得です。
ソリューションと一括、もう一度よく計算してみます。
ありがとうございました。

書込番号：23274315

[アークトゥルス]

ベージュの革シートは汚れが目立つ可能性はありますね
http://tr-esan.com/blog/3883

書込番号：23274710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちろきな]

＞アークトゥルスさん
早速リンク先のページを拝見してみました。ベージュのシートは、かなり汚れるのですね。
ディーラーからは「コーティングするので、水拭きで拭けば大丈夫」と言われたのですが、心配です。
色落ちするようなデニムだと、致命傷を負いそうな気がしてきました。
検討してみます。貴重なアドバイス、ありがとうございました。

書込番号：23274747

[アークトゥルス]

ディーラーが大丈夫というなら大丈夫なのかもしれませんが
画像検索するとかなりヒットするので気掛かりではありますよね

自分は内装は汚れや落ちた髪の毛が目立たないので黒が好きですが、
黒はダッシュボードのホコリなどは目立つのでマメに掃除します

しかし
車体色が黒ボディだとフクピカとかで拭くとクリア層に砂ボコリでキズが付きそうで拭けず、黒ボディは自分には無理です

洗車好き→黒ボディは苦にならないみたいで
少しでも雨が降ると近所の洗車場には黒ボディの車が集合してます
8割は黒ですね

書込番号：23274877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちろきな]

＞アークトゥルスさん
ありがとうございます。
ディーラーでは、「黒レザーは、ほこりやゴミが目立つ」と言われました。
黒もベージュも、それぞれにメリット・デメリットがあるんですね。
ベージュの汚れについては、他のサイトも検索してみます。

せっかくのレザーシートですが、座布団を敷いたり、カバーをかける方はいらっしゃるのでしょうか。

私の車体は白を希望しました。６ＣＬも白です。
本当は黒がかっこよくて好きなんですが、まめに手入れができる性格ではないので、断念しました。
まめに手入れができる性格なら、ボディも内装も黒でかっこよく決めたいところです。（苦笑）

書込番号：23274946

[しびRぱぱ]

値引きに関しては結構いい線行ってると思います。
家族がTDI マイスターを先日買いましたが、同じぐらいの値引きでした。

私も地方ですが、トヨタ系列と日産系列でディーラーが2種類あります。
どちらかというと日産系列の方が値引きも含め対応が良い印象があります。

もし県外で近くにディーラーがあれば、一度値引き額を伝えて見積もりさせてみると良いかもしれません。
もちろん購入前提のディーラーでの交渉の為です。

あと、ディーラーは予め会社として売れそうなグレードを発注しており、それを売ろうと勧めてきます。
自分の要望と合えば問題無いのですが。。。

マイスターのベージュシートは非常に綺麗です。
メンテナンスとか大変かもしれませんが、本当に車内も明るくいい色ですよ。

黒レザーシートはRとかGTIならいいですが、メンテナンスが気になるだけならやめた方が良いです。

書込番号：23275247

[技術的特異点]

ちろきなさん、横からすみません。
しびRぱぱさん、TDIマイスターに興味持っているのですが、誰もレビューも書いていないと思います。もし可能であれば、レビューとか書いていただけないでしょうか？　もちろん、他人のレビューに頼るのではなく、試乗するのが一番でしょうけど。自分は国産車に乗っていますが、しびRぱぱさんが、外国産車に乗り慣れてる方なら、大いに参考になるかと。お時間あれば、よろしくお願いします。

書込番号：23275336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちろきな]

＞しびRぱぱさん
見積り、いい線いっていますか！
これ以上大きな値引きは期待せず、それでもあと一息粘ってみます。

ディーラーは、トヨタ系列です。確かに、売れそうなグレード、色を発注してあり、営業の方が予約をかけていて、順位がついていました。

今の希望は、「HL、車体は白、ベージュシート」だったので、希望通りの車が手に入りそうです。

シートはどちらの色も、手入れが必要であれば、好きな色の方が、運転も手入れも楽しくできるかな？と思いました。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：23275800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちろきな]

みなさん、貴重なアドバイスありがとうございました。

もう一度ディーラーへ行き、下取り額や値引きの交渉、支払い方法の検討、シート色の比較をしてきます。

みなさんのアドバイスを生かしてこられたら、と思います。頑張ってきます！

書込番号：23275804　スマートフォンサイトからの書き込み

ダンパー交換で乗り心地は改善されますか？

[harbon]

２０１４年ヴァリアントHLに乗っています。
４４０００ｋｍ走りました。

素晴らしい車で気に入ってますが、新車購入時から、乗り心地だけがちょっと不満です。
都合によりDCCはつけることが出来ませんでした。

ちょっとした凹凸をコツコツ拾いますが、不快というほどではありません。
ただ、もっと当たりがマイルドで、しなやかだったら言うことがないです。

スバルのインプレッサ２L（１８インチ）のような乗り心地が理想です。
同じコースを、自分の車とインプレッサで数回走ったところ、驚いたことに明らかにインプの方が良かったのです。
ハンドリングは互角の印象でした。

去年タイヤを純正トランザからアドバンｄｂに変えましたが、ほとんど改善されませんでした。
ちなみにハンドリングは、かなり鈍くなってしまいました。

よほどの不具合が出ない限り、あと４〜５年は乗る予定ですので、ダンパー交換で乗り心地が良くなるならと考えています。
ヴァリの板よりも、こちらの板の方が見ておられる方が多いと思い、質問させていただきました。

ちなみに車高は低くしたくないです。インチダウンも考えておりません。

書込番号：22868728

[harbon]

＞@starさん
再びのアドバイス、ありがとうございます。

エナペダルさんのHP見ました。ビル脚の専門店なのですね。
以前、レガシィを乗り継いできたので、ビル脚への憧れはあります（笑）

エナペダルさんも含め、ショップや工場を探し、相談してみようと思います。

詳しくないので、他にはザックス、モンロー、カヤバぐらいしか知りません。

ちなみに関東在住です。

書込番号：22869093

[EA113]

＞harbonさん

VWを乗り継いで15年になります。
タイヤも確かに乗り心地に関係ありますが、どちらかといえば主ではなく副だと思います。
反対にダンパーは主で乗り心地や操安性など確実に効果があります。

自宅にあったtouranとpoloにはビルシュタインダンパーをSETしていました。
バネは純正でダンパーのみの交換していました。

ビルシュタインダンパーの特長はモノチューブ構造なのでオーバーホール出来る事にあります。
touranは最終的に197000kmまで乗ってダンパーを3回オーバーホールに出しました。
この時、セッテイングして貰ったのが エナペタル という専門メーカーでした。
減衰などもユーザの希望を聞いてくれて好みのセッテイングにしてくれます。

エナペタルから戻ってきたダンパーはまるで別ものでしたね。
とにかく、微低速域から足がしなやかに動きます。
これは言葉ではなかなか言い表わせないですね。

ハイラインはリヤサスがマルチリンクで基本GTI、Rと同じです。
ダンパーの径も55あるので選択肢は多いと思います。
ちなみにリヤサスがリジットのCLなどは径が50と一回り小さくなっています。

関東でしたらmaniacsさん、コックスさんなど有名どころ多いですから相談にのってくれると思いますよ。
私もmaniacsさんで作業してもらった事ありますが、丁寧な作業されていました。

touranを197000kmも走行出来たのはダンパーのおかげだと思っています。
人間も車も足腰は大事だと思います。

書込番号：22869426　スマートフォンサイトからの書き込み

[harbon]

＞EA113さん
回答ありがとうございます。

エナペタルさん、やはり有名なのですね。
純正スプリングのままで、乗り心地が改善されるのなら、あとはお財布との相談になりそうです。

それにしても、３回オーバーホールして、約２０万ｋｍ走行！　
touranが本当に気に入っておられたのですね。

maniacsさん、横浜にあるのですね。

アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：22869539

[餃子定食]

＞去年タイヤを純正トランザからアドバンｄｂに変えましたが、ほとんど改善されませんでした。

トランザもアドバンもサイドの剛性が高くゴツゴツした乗り心地のタイヤですよ。

騙されたと思ってダンロップのルマンとか履いてみて下さい。

劇的に乗り心地が変わりますよ。

基本的にブリジストンとヨコハマはゴツゴツしているけどダイレクト感の高いタイヤですから。

書込番号：22870095

[@star]

＞餃子定食さん
横からすいません。。
Le Mans V　いいタイヤですよね
旧愛車に最後に履かせてました
ダンロップもここまで来たか・・・　と思いました
ミシュランと乗り心地が似ていますね
いかにもゴムに乗っている、という感じ
個人的に大好きなタイヤです

書込番号：22870384

[harbon]

＞餃子定食さん
アドバイスありがとうございます。
タイヤ交換は、再来年になりそうです。
ダンロップ、ミシュランも考えてみます。

書込番号：22871027

[珍☆宝庫]

ビルスティンはちょっと硬いんじゃねぇかな？ってきがしゅるお。
ワイのしってんのは記憶にある限りR34GTR、NA8C純正ビル
（クソボロ初代ドーロスターね。中古の為、最高に腐ってた）のビルで
オリジナルってよりはそういうのはOEMでこさえてる国内生産品って話を
イエローハットのおじさんなんかに聞くもんだからちょっと違うんだろうけども。

んでよ、NA8Cはもう機能してなくて中央道C１入るあたりの継ぎ目、
８０kmぐらいの車速でもどっか飛んでっちゃいそうなぐらい仕事しないから変えたの。
名前わすれちゃったんだけど、オランダのメーカーとかだったような・・・
超絶クリーミィーでグリッピィでトルキッシュで、そもそもえらい古い車なのに
一世代前のフォレスター2リットルNAの純正より乗り心地よしすぎて多幸感に包まれたよ。

味しめすぎてフォレスター2リットルNAも1.5万kmしか走ってないのに
サスペンション変えましたさ。国産の、なんつったっけかなぁ・・・
むしろ車高が上がっちゃうやつで、モーターで車内から走行中でも硬さを
変えられるハイテクなやつ。音とか自動追従切らないとピーコピーコ、ギュイギュイうるせぇんだけど
段差の収まりの収束感とか圧倒的によくなった。高速道路の継ぎ目のボヨンボヨン感も低減。
もうスーパーの入り口でも感じるレベルで。

つーわけで、サスペンションとかいじりだすとこういうおじさんみたいな
多幸感貧乏になりかねないし、ゴルフ6もゴルフ7もドイツ車っぽいカチッとした感じで
素敵な感じの乗り心地だったんだけど、ダメかい？
20万円も出せるなら割引額だとおもってゴルフ8を待って買っちゃって
俺に乗り心地や多幸感を教えてくんないませお願します。

一番いいのはさ、ビルシュテインのステッカーシールを買ってきて、
後ろに貼るじゃない？で、ディーラーに行って営業マンに
「ビルステインに変えたんすよー、乗って感想きかせてほしーっす。」
つって「あぁやっぱビル足違いますねぇ。」とか聞いて、その足で
叙々苑とかいって大笑いして酒飲んで、代行で帰る。ってのどう？
代行の車にもビルシュテインのステッカーシールプレゼントして張ってきたら益々いいよね。

追伸、いろんなサスペンションあるけど、国内の元のやつはカヤバとかの大手２社ぐらいが
つくってる。っておしえてもらったよ。外国のとかVWの純正opのはしらん。すまん。

書込番号：22886745

[たけけんやん]

解決済みとのことですが、最近ショック交換したので投稿させていただきます。
交換したのはKONI Special activeです。純正形状なので、スプリングも純正そのままでOKです。車種が違うので(7.0GTI)、装着後の印象も違うかもしれませんが、私の場合は乗り心地が大幅に改善しました。個人的にはオススメです！

書込番号：22952734　スマートフォンサイトからの書き込み

[harbon]

＞たけけんやんさん
ご回答ありがとうございます。気付かずに返信していなくて申し訳ありませんでした。

KONIのスペシャルアクティブですか・・・

なんという偶然でしょう！
実は、私なりに色々調べたりショップに問い合わせたりした結果、ビルやエナペタルはやめ、スペシャルアクティブを注文したのです。


８月末に注文しましたが、在庫がなかったので２か月待ちの状態です。

来週末に交換してもらう予定です。
前後のアッパーマウント、フロントのロアアームブッシュも交換予定です。

後押ししていただいたようで、なんか嬉しいです。

交換後、簡単なレビューをいたします。

書込番号：23011459

[たけけんやん]

すごい、なんて偶然でしょう！
お互いリサーチの結果、求めるところが同じだったんでしょうね。
装着後のレビュー楽しみにしときます！

書込番号：23011485　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

＞harbonさん

一つだけ…ロアアームブッシュですがAudiのS3用をお勧め致します。
touranの2000GLI、GOLF6Rにも装着していましたがハンドリングがシャープになります。

違いは一般車のロアアームブッシュは中空で遊びがあります。
GOLF6Rでさえそうでしたが、S3のロアアームブッシュは実がびっしりと詰まっており中空ではありません。
GOLF 6RとS3は兄弟車と言われていましたが、こんな所にも差がつけられているのかと思った次第でした。

ただ、打ち替えではなく、アッセンプリ交換となるので費用はそれなりに掛かります。
現行の7も同じだと思います。
時間と費用の問題はあるかと思いますが、足回りにこだわられるのであれば一考されるに価値のある製品だと思います。

書込番号：23011583　スマートフォンサイトからの書き込み

[harbon]

＞EA113さん
再びのアドバイスありがとうございます。

ブッシュにもいろいろ違いがあり、AudiのS3用がゴルフにも使えるのですね。
今回は、純正ブッシュの打ち替えを前提に、既にパーツを揃えてもらっているので純正ブッシュにしますが、次の機会（あるのか？）がありましたら、検討させていただきます。

本当に足回りにお詳しいですね。

書込番号：23011902

[harbon]

KONIのスペシャルアクティブに交換してきましたので、ご報告＆簡単なインプレをします。

作業：ダンパー、前後のアッパーマウント、フロントロアアームブッシュの交換、アライメント調整

◎直進性がUP
もともと直進性の良いクルマでしたが、別次元になりました。
手はステアリングに添えているだけで、高速道路を矢のように真っ直ぐに走ります。
これは主にアライメント調整の効果で、ブッシュ交換も寄与しているようです。
ロングドライブでの疲労軽減に効果がありそうです。

○乗り心地の向上
低速〜中速での突き上げが減少しました。脚が良く動いている感じがします。
道路の継ぎ目、微妙な凹凸で感じるショックがマイルドになりました。

○安定感、安心感の向上
ステアリング操作に対する反応は、鈍くも無く過敏でも無く、いたって普通です。
ただ、ちょっと無理な操作をしても破綻しなさそうな安定感と安心感があります。

ちなみに、ワインディングを攻め込むような走りは、まだしておりません。
コーナーで、どのくらい踏ん張ってくれるかが楽しみです。

各パーツのヘタリ具合、劣化は、結論的にはまだまだ余裕があったようです。
ただ、「大きな故障をしない限り乗り続けたい」と惚れ込んでいるクルマなので、ちょうど良い時期だったと考えています。
これで、あと５〜７年は快適に乗れる？

ちなみにCPM ロアーレインフォースメント を２か月前に取り付け、すでに乗り心地とハンドリングがある程度向上していました。

アライメント調整は、思っていた以上に効果があると思いました。
長年乗っているけれど、一度もやっていない方は、試す価値があるかもです。
パーツ交換しなくても、走りが変わるかもしれません。
　

書込番号：23026766

[louk's papa]

　2012年モデルのゴルフ６のハッチバックに乗っている者です。スレ主さんの記事を読ませていただき，ぜひお聞かせいただきたいと思い，投稿させていただきました。というのも，私のゴルフ６は９万キロを走行したあたりでショックをモンローのＯＥスペクトラムに変えたのですが，低中速での上下の細かな揺すられは相変わらず解消することなく，10万５千�qに至った現在，なんとか対策を施したいと考えているのです。フロントはマイレのアッパーマウントにＡ３用のロアーアームブッシュに交換し，リアはショックアブソーバーだけの交換でした。前後ともバンプラバーは交換せず，リアのアッパーマウントも乗り心地にさほど影響しませんとのことで交換しませんでした。
　後で調べてみると，ゴルフなどはバンプタッチをすることを前提に設定してあるとのこと。やはり，きちんと交換しておけば良かったかとも思うのですが，ショックアブソーバーについても，コニーのSpecial Activeの方がゴルフ特有の上下の揺すられ感を解消してくれるのではと思っています。
　コニーのスペシャルアクティブは，そのあたりの出来はいかがでしょうか。
　

書込番号：23219779

[たけけんやん]

スレ主ではありませんが、私もコニに変えたので感じたところをお伝えします。私の場合は7GtiのDCCなしですが、距離が７万キロ弱でバタツキを感じてました。ショック変えたことで、バタツキは解消されました。ショックやサスの固さからくる低中速の揺すられは交換前はありましたが、交換後はほとんどなくなりました。サスをショック交換に合わせてCOXに変えたので正確な比較は出来ませんが、低中速ではよく動くようになりました。揺すられやバタツキとは違う動きです。逆に80キロ以上の高速度域ではフラットな感じで乗り心地はとても良いです。低中速ではよく動いて高速になると乗り心地を保ちながらもビシッと安定して走る感じです。
ちなみに余談ですがCOXスプリングは純正サスより柔らかい印象です。サスは純正に戻した方がもう少し、不要な動きが抑えられてフラットになるのではと予想してます。

書込番号：23220435　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

＞louk's papaさん

横から失礼します。
いつもお世話になっているVW、AUDIの専門ショップさんではコニーのSpecial Activeは乗り心地を重視している方には一推しされています。
自宅に古い9Nポロもありますが足回りの相談をした時はコニを勧められましたよ。

アッパーマウント交換(ベアリング含む)とアライメント調整は必須です。
これをやらないと意味ありませんし、バンプーラバーも消耗品なので同時交換するべきですねー。

メーカー保証も切れているので、出来れば腕のいいショップさんで作業された方がいいですね。
ロアアームブッシュを交換されたのは正解だと思います。
仕上がりはびっくりするほど違う車になっていると思いますよ。

書込番号：23220471　スマートフォンサイトからの書き込み

[louk's papa]

ありがとうございます。
コニーのＳｐｅｃｉａｌ　Ａｃｔｉｖｅの評価が高いようですね。
中古購入時3.３万�q走行だった頃は微妙な凹凸での細かなバタつきなどを感じず、子どもを乗せても酔うことなど心配しなかったですし、少しオーバースピードで下りのカーブに入ってしまっても余裕を残しているくらいのサスペンションの出来の良さを喜んでいました。何とかしてあの頃のフラットライド感から来る快適な乗り心地を取り戻したいので、次回のダンパーはSpecial Activeにしてみようと思います。

書込番号：23223590

[harbon]

＞louk's papaさん
こんにちは。

私、足回りには詳しくないので、他の方々の書き込みを参考にしていただければ・・・。

総額約２０万円・・・これを高いとみるか、安いとみるかは、個人差があると思います。
私は交換してよかった（妥当）と思っています。

書込番号：23224176

[たけけんやん]

後、言い忘れてましたが、ボディダンパーは嫌な振動を抑えてくれるのでオススメです！

書込番号：23249014　スマートフォンサイトからの書き込み

[珍☆宝庫]

おじちゃんのオンボロ道路スターもコニやで。
コニは速いよく仕事するぶんヘタリも早いと聞くんよ。
またパーツ変えたりしたら教えてな？
ええ買い物しましたな！

書込番号：23268893　スマートフォンサイトからの書き込み

車体剛性について。

[ゆうまる水産]

すみません、しょーもない質問で。
以前友達のプリウスに乗りました。現行です。運転してみて確かに良く出来てるなと感じましたが、ゴルフ7.5より剛性高いからね。と言われ納得行きません。『トヨタのホームページに出ているそうです』私自身は完全にゴルフの方が剛性感を感じるし、車として洗練されていると思います。
剛性に関して数値的なものが有るのでしょうか？ググっても出てきません。親切な方教えて下さい。

書込番号：23226690　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞ゴルゴ7.5さん
＞YouTubeでゴルフ7の紹介動画を見ていたら、ボンネットを開けて鉄製板を指差し「日本車にはない補強パーツ」みたいな事を言っていました

これですかね？

私も感心しました

https://youtu.be/x9k3EiUPxjI

書込番号：23230194

[ms1952]

この手の話題でいつも思うのは、その車が超高速でアウトバーンを巡行できるかどうかということで、決まるのではないでしょうか。
ボディー剛性が高くなければ耐えられないと思うからです。
当然のこととして、国内販売のプリウスにはその能力は必要無いし、コスト面からしても有り得ないと思いますよ。
片やゴルフは基本的にその能力を備えているということでしょうね。

書込番号：23230808

[ゆうまる水産]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます。
わかりやすい回答でした！

書込番号：23230866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまる水産]

結局、私がわかった事として剛性は各社企業秘密で数値はわからない。
私が出した資料又は友人の発言は、数値もなく信用にならないセールス用のものである。
剛性感は、各々が感じる質感や音等で数値は無い。
自動車評論家の言う発言、、この車は剛性が高い等は嘘が多い。
質問にも答えない訳のわからないアンチが沸くww

って事ですね。皆様ありがとうございました！

書込番号：23230895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

＞@starさん

私が見たのとは違う動画でしたが、公式動画を見て納得できました。

ストラッドタワーバーに近い物がゴルフには最初から付いているという事で、私も関心しました。
その他、外から見てわかるのはヒンジが日本車よりゴツい点ですね。

書込番号：23230924　スマートフォンサイトからの書き込み

[みお２０１５]

・車両は複雑でありシャシーやボディの剛性を個別にとりあげて車両の性能とするのは不合理であること。
・ボディやシャシーの剛性は工業製品である限りメーカー内で規格化の上計測、評価されること。
・一方で計測方法から評価方法までメーカーあるいは車種により異なること。
・メーカーはナレッジメントとして、さらに不必要にそれを公開することはないこと。

ってことでしょうね。

書込番号：23231692　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ゴルゴ7.5さん
>ストラッドタワーバーに近い物がゴルフには最初から付いているという事で、
プリウスの様にフロントサスペンションのアッパーマウントがAピラーの付け根の近くにある場合は、基本的にストラッドタワーバーを付けてもフロントサスペンションの剛性のアップは見込めないと思いますよ。

>その他、外から見てわかるのはヒンジが日本車よりゴツい点ですね。
もしドアのヒンジなら、基本的にボディ剛性とは関係ないと思いますよ。

＞ゆうまる水産さん
現在の車は、剛性が高くなってきているため、サーキットで限界走行を行わないと、剛性の違いははっきりと分からないと思いますよ。
従って、現在の車は、普通の乗り方をしている分には、同じようなクラスの車のどちらの車が剛性が高いのかという事を論議してもあまり意味がないのではないかと思っています。

書込番号：23232419

[とにかく暇な人]

＞ゴルゴ7.5さん
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1060986.html
をの画像を見たら、ゴルフ7.5もフロントサスペンションのアッパーマウントがAピラーの付け根の近くにあるようですね。
これで私の主張は崩れてしまった事になりますが、もしかしたら、設計者はボディのモノコック構造で剛性を確保するよりも、ストラットタワーバーを追加した方がボディの軽量化と剛性の確保を両立出来ると判断したのかもしれないですね。

書込番号：23232728

[ゴルゴ7.5]

＞とにかく暇な人さん

色々とありがとうございます

私は車体剛性は各メーカーあまり変わらなくなってきてると思います。
一昔前はボルボが世界一剛性が高いとか言われてましたが。

それより例えばヒンジがゴツいからドアも重いのかな？とか、下回り全面に空気抵抗？カバーがあるとか、ハンドリングの他にもせっかく外車に乗るのだから日本車とは違う味を求めているだけです。

ちなみにゴルフってモノコック構造ではないのですか？。

書込番号：23233401　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ゴルゴ7.5さん
誤:設計者はボディのモノコック構造で剛性を確保するよりも、
正:設計者はボディのモノコック構造を強化して剛性を確保するよりも、
とさせていただきます。
表現が不味くて済みませんでした。
因みに、最近の外車は日本車と同様、個性が無くなってきたような気がします。

書込番号：23233442

[ひろちん.com]

プリウスの話ではないですが、その冊子が正しいとして、2000年代前半のGOLF5よりGS含めすべての車種が剛性低いってのが気になりました。GOLF8でまた引き離されます。

書込番号：23254926　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beforea2]

中国｢パサート･ショック｣VWの品質問題が露呈

VWパサート・ティグアンが中国の前面衝突試験で最低評価に
https://toyokeizai.net/articles/-/327412

書込番号：23255130

[油 ギル夫]

衝突安全試験に関しては、パサートやティグアンはユーロNCAPでは好成績を出しているから中国の合弁会社製の中国向けモデルが手抜き粗悪品という事だろう。

使用している鋼材も異なるだろうし。

書込番号：23255198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまる水産]

＞ひろちん.comさん
その資料はでたらめらしく、
剛性はあまり関係無いようですよ！^_^
数値も無いようですし！笑

＞Beforea2さん
中国にお住まいですか？大変ですね。中国専用のパサートとは、、いかにもって感じですね！

書込番号：23255203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまる水産]

＞油　ギル夫さん
使用する鋼材も異なり、エアバッグもカットされてれば評価が下がるのも当然だと思いますね。
その代わりvwが安く手に入れば、と考える人は買うんでしょうね。中国の国民性を見れば賢い売り方とも取れますね。その点日本車は真面目に世界販売はほぼ共通されているでしょうから軒並み安全評価も高く、値段も高いのでしょう。逆に安かろう悪かろうは日本のメーカーは作りたくないのかもしれません。

書込番号：23255210　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

旧ソ連製の主力戦車T-72も本国仕様と中東他向け輸出仕様は造りが全く別物でスペックも段違いでした。

書込番号：23255216　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

＞Beforea2さん

経験値の低いヒトが、中国専用のパサートとか、今どき幼稚園児でも言わないコト言ってますが　笑い、

たとえば、iPhoneは中国で生産されていますが品質に問題ありますか？　と同じことが理解できない経験値の低いレベルなので、

十分な忖度が必要かと

笑い

書込番号：23255283

[油 ギル夫]

iPhoneは輸出しているからね。

VWが中国でシェアが圧倒的に高かったのは他社に先駈け中国の企業と合弁会社を立ち上げて中国製のサンタナを売り始めた歴史が有り現在も中国向けのVWは中国製で先進国には輸出していない。

ユーロNCAPやJNCAPのVW車の成績を見たら中国のパサートとは全く別物としか合理的な説明がつかない。

書込番号：23255311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまる水産]

＞Rheinlandヴュルテンさん
あなたは＞Beforea2さんが出された資料読みました？もし読んでからその発言をしているのならば、あなたの経験値や知能は私を遥かに下まわります。文面から見ても貴方を賢いと思う人はいらっしゃらないと思いまがね。

仮にドイツで生産されたパサートが中国の衝突安全評価で最低評価を得たならばNCAP等の最高評価はなんなのでしょうか？

書込番号：23255392　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞Rheinlandヴュルテンさん

決して中国向けに手抜き低品質の自動車を中国で製造・販売しているVWを擁護している訳では無いので悪しからず。

書込番号：23255400　スマートフォンサイトからの書き込み

ポジションランプ消灯

[CORI ihome]

2015年のコンフォートラインに乗っています。
2年前に中古で購入して2回目の車検です（私としては初めて）
整備工場にての事前チェックで、ライトが車検不適合と言われてしまったので相談させてください。
理由は以下の通りです。

・ポジションランプが、ライトをつけると消灯する。
陸運事務所に確認しての結果らしいです。
ポジションランプは、常に点灯していないといけないらしいです。

私なりに調べましたが、これは仕様みたいです。
皆さんの実車はどうでしょうか？

https://www.vw-dealer.jp/blog/vw_heian/2015/09/post-134.html
https://minkara.carview.co.jp/userid/2123987/car/1624744/2756477/note.aspx

書込番号：23237227

[kmfs8824]

＞ポジションランプが、ライトをつけると消灯する。
＞ポジションランプは、常に点灯していないといけないらしいです。

これ違います。

この要件が該当するのは大型特殊や小型特殊など特別な用途に使用される自動車であって、自動車の構造上自動車の最外側から400mm以内にすれ違い用前照灯が取り付けできないものに限ります。

車幅灯が同時に点灯及び消灯しなければならない灯火装置は前照灯ではなく尾灯や番号灯です。


https://www.naltec.go.jp/images/info/pdf/jimukitei/10_Shinsajimukitei_07_08_071.pdf
71-3 取付要件参照

書込番号：23237446　スマートフォンサイトからの書き込み

[CORI ihome]

＞kmfs8824さん

ありがとうございます。

書込番号：23237452

TDI Highline Meister

[AIR0731]

モデル末期のTDI Highline Meisterを購入予定で、
ディーラーに見積もりを取った所。下取り込みで32万程の値引き額でした。OPは、ボディーコーティングのみ。
モデル末期だけあってもう少し期待してたのですが、これは妥当な線なんでしょうか❓　アドバイス伺いたいです。

書込番号：23213899　スマートフォンサイトからの書き込み

[マロン1012]

下取り車の査定価格はいくらですか？

書込番号：23214142

[待ジャパン]

値引きなんて店の都合による。
そんなもんと言えばそんなもんだし、もっと引き出せる店もある。

系列の違うディーラーをあたってみると吉。

書込番号：23214219

[ぽんた ４５]

＞AIR0731さん

こんばんは！

モデル末期で、車体本体（下取込）３２万円（約９％）の値引き！
かなり渋いですね。

他の方も書かれてますが、下取車は何年式のどのクラスのお車でしょうか？

基本本体値引きと下取りは別々に交渉が基本です。

私は、一昨年末、同じドイツ車のモデル末期を本体から３１％値引き＋下取
買取店３店舗とディラー２店舗査定で、最安値＋８０万の条件で購入しました。

車を安く購入たいのならば、やはり努力を惜しまないことです。。。
当然、販社の違う販売店でも見積書を取りました。（値引き倍くらい違いましたよ！）

外車はモデル末期でも年度モデルが変更される１２月が経験上、一番安く購入できると
思います。あとは、３月決算に向けてですが、今の時期は、谷間の時期かな〜

３月２週目くらいに契約できるように・・・準備を進めてはどうでしょう。

まずは、ご自分の車の実際の価格を買取店でリサーチされたほうが良いですよ。
その上で、最低車両本体の２０％の値引きはほしいですね。

今のゴルフだと・・・条件厳しすぎだと思います。
たしかに、モデル末期は故障少なく、人気はあるみたいですが・・・

書込番号：23214427

[油 ギル夫]

ディーゼルエンジンのモデルは昨年秋に追加されているからガソリンエンジンモデルよりは値引きが渋いのかな？

書込番号：23214585　スマートフォンサイトからの書き込み

[AIR0731]

＞マロン1012さん
下取り価格は確か８万くらいだったと思います。

書込番号：23214763　スマートフォンサイトからの書き込み

[AIR0731]

＞待ジャパンさん
販売店舗によって差額が様々みたいですね！
近くの違うディーラーでも見積もりしてみます。
ありがとうございます。

＞ぽんた　４５さん
下取りはH10年式のプリウスGグレードで
走行距離は16万です。　なので、あまり下取り額は期待出来ないと思っています。。。
販売店舗により、値引き額の差が結構でるのは知らなかったので違う店舗でも、見積もりしたいと思います！
ありがとうございました。

書込番号：23214777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞AIR0731さん

こんばんは！

その年式、走行距離からすると、買取店では厳しいですね。
ディラーでの値引き材料に利用しましょう！

でも、プリウスは人気があるので１〜２社は買取店で明確な金額は知っておいた
ほうが良いかもしれません。（ガリバーやビックモーター以外で買取金額取得下さい。）
この２社は安く買い、高く売る典型的な店なので、参考になりません。

あとは３月登録に向けて、他の販社での相見積書取得、相性の良い営業マンを見つけて
下さい。特に外車の新車は、初期不良もあるので、力のある営業マンがおすすめです。

３月購入なら最低、車両金額の２０％くらいの値引きはほしいですね〜
ＯＰからの値引き、諸経費カットもお忘れなく、交渉して下さいね！

書込番号：23216424

[油 ギル夫]

＞３月購入なら最低、車両金額の２０％くらいの値引きはほしいですね〜

TDIハイラインマイスターだと70万円超の値引き額になるけどディーゼルエンジンモデルでここまで値引くかな？

書込番号：23216686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞油　ギル夫さん

こんばんは！

モデル末期ですし、年度末購入。
これくらいは、メーカーの報償金ででるのではないでしょうか？

ワーゲンは購入も購入交渉の経験もないので・・・

ドイツ車の交渉の経験です。

書込番号：23218331

[nobu-0]

GTIも同様に２０％狙えますかね？
もし狙えるようでしたらＧＯＬＦ８諦め交渉しようかな

書込番号：23222340

[ぽんた ４５]

＞nobu-0さん

こんばんは！

私はモデル末期のＧＴＩでも、２０％値引きはいけると思います。

ディラー同士の競合、ＢＭＷ１シリーズやメルセデスＡクラスなどの競合は
必要だと思います。

また、下取車があるなら、２〜３件の買取店（ガリバー、ビックモータースなど大手以外）
で、車の実勢価格を把握し、交渉に臨めば万全でしょう！

書込番号：23222746

[@star]

＞ぽんた　４５さん
＞私はモデル末期のＧＴＩでも、２０％値引きはいけると思います

GTIパフォーマンスの車両本体価格が478.9万円ですので

20％というと95万円ほどになりますよ

そもそもベースモデルのGTIよりも利幅が少ない価格設定になっているので

さすがに90万円超えは無理でしょう。。。

ちょっと無責任だなと思います

書込番号：23223972

[ぽんた ４５]

＞@starさん

こんにちは！

私は、自分の同じドイツ車購入の経験から書き込みしました。

ＢＭＷとは違いますが、車両値引き＋下取＋メーカー協賛金なら
可能性はあるのではないでしょうか？（当然３月登録が条件で・・・）

車両２０％引き、ワーゲンでは難しいのでしょうか？
私は理解できませんね。あなたも・・・

書込番号：23224114

[@star]

＞ぽんた　４５さん

下取り込みで総額でのお話ですか？

それなら大いにあると言うか、よほどの下取り車でないかぎり楽勝ですねw

TCRですら3月はかなり引けますよ、って担当者が言ってました

書込番号：23224203

[油 ギル夫]

下取り車って3桁万円行く車も有れば二束三文の車も有るから自分は下取り価格は除いて純粋な車両本体価格からの値引きの話をしたつもりだったけど。

書込番号：23224476　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞油　ギル夫さん

スレ主さんの下取車の条件からして、実質的な査定はどう考えても０ではないですか？

私は下取車があることで、値引き条件が良くなることを考えています。

以前に、ＢＭＷの認定中古車を購入した際、９年目３０万円で購入した三菱ディアマンテの１３年落ち９万キロ
走行車を、３０万で下取りしてもらい、車を購入した経験からです。。。

下取車があれば、額面上の値引きは５０万でも８０万値引きになるマジックがあると聞いたこと
があります。

ご参考までに・・・

書込番号：23224540