ホンダ フィット 2013年モデル のクチコミ掲示板

ケンウッド製スピーカー KFC-RS171 の取付けについて

[シャララ0625]

13GのSパッケージを購入しKFC-RS171を取り付けたいと思ったのですが、ケンウッドのサポートセンターへ問い合わせたところ、同梱のアタッチメントでの取り付けが可能かどうかの確認がまだできておらず、今後の確認予定も立っていないとのこと。
ご存知の方、または実際に取り付けた方がいらっしゃいましたら状況を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：16806263

[vyukiv]

自分もKENWOODのRS171を付けました。
同梱のブラケットで問題なく取り付けできてますよ。

書込番号：16806292　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャララ0625]

早々にお答えいただきありがとうございます。
付属のアタッチメントで取付けできるとのことで安心しました。
引き続き伺いたいのですが、KFC-RS171はリヤにつけられましたか？
フロントに付属のスピーカーがどの程度のものかわからないのですが、それをリヤに付け直して
KFC-RS171をフロントにつけた方がいいのかな？とも思っております。
その辺りのご意見を伺わせてください。
よろしくお願いします。　

書込番号：16806620

[vyukiv]

勿論RS171をフロントに付け、フロントスピーカーをリアに取り付けましたよ。
低コストで十分満足出来るコスパですからね。

書込番号：16806904　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャララ0625]

やはりそうですよね。
早速手配して取付けしてもらいます。
ありがとうございました。

書込番号：16808341

CPCガラスコーティングの効果を教えてください。

[santa_san]

このクチコミで、３件目の質問になります。
前の２件で、回答くださった皆さん、どうもありがとうございました。

現在、13G Sパケ（ティンテッドシルばーメタリック）の納車待ちですが、
ディーラーで販売しているガラスコーティング（ボディコート）を施工
するかどうか迷っています。

約7万円と高価ですが、価格に見合う効果が得られるのでしょうか。

施工するなら、ペイントシーラントとガラスコーティングが選択できますが、
２つの価格差を実感できるものでしょうか。

実際に施工された方がいらっしゃれば、効果や感想等を教えていただけますか。

よろしくお願いします。

書込番号：16805089

[ai3ri]

ディーラーが、どこでコーティングを施工するのか分かりませんが、
7万も出すなら、専門店でのコーティングをお勧めします。
コーティングの出来は下地処理次第。ディーラーではそこまでこだわらないと思いますよ。

また、コーティング後は定期的なメンテナンスが必要です。それには費用もかかるでしょう。
施工してからそのままでは、あっという間に効果も半減です。
何時までも綺麗に保ちたいなら、コーティングのメンテナンスもお忘れなく。

見合う効果は、santa_sanさんの判断次第ですね。
艶が出て、水を弾いて、汚れが付きにくくなる事に数万円の価値があるのか？
その効果を維持するために維持費もかかります。

ちなみに私は、コーティングをしています。
「綺麗だ」って自己満足の為の必要経費ですかね（笑）

書込番号：16805211

[いなりうどん]

レス主さんこんにちは。

１１年間使った車にＣＰＣペイントシーラントをかけてました。サラサラと洗車できてまあまあ良かったと思います。
年に一度の無料点検を受けて５年間保証というものでした。メンテナンスワックスが付いていましたが２回ほどかけた記憶があります。特にかけなくてもいいかな。

耐久は車庫に入れてあるかどうかによってかなり違うと思いますが、雨ざらしでもそれなりに持っていたように思います。

光沢感は特にありません。普通です。水はじきはワックスがけして１週間ほどたった感じです。汚れて水はじきが無くなっても洗うとはじきましたよ。

車はステップワゴンで車体が大きいので月に一度位の洗車でした。次に買った軽にもかけました。洗車はらくです。

でも７万円はすごいですね。ステップは４万５千円でした。あれから１５年経ちますので価格も上がっているのでしょうかね。私としては車をきれいにするというよりも洗車やワックスがけが面倒で施工しました。

書込番号：16805786

[宗一郎召喚]

コーティングに７万円って高価すぎますね。

業者ならフィット位の大きさであれば、４〜５万で可能ですよ。

ただ、ai3riさんもご意見下さった様に、メンテフリーという訳にはいきません。

ご自身で施工される考えはないのでしょうか？

８千円位の有機化合物を含まないコーティング剤なら、３年位は高価が持続しますよ。

書込番号：16806139

[みなみだよ]

fitクラスで￥70,000のコーティングって
高いんじゃないですかね。

ＣＰＣコーティングそのものがもともと値付けが高いのかもしれませんが。

マツダのMG-5（5年保証のコーティング）でプレマシークラスで￥58,000くらいですし。

書込番号：16807408

[スターフォース]

ペイントシーラントしたRS(6MT)に乗っています。
水洗いのみで綺麗になって楽なのですが、それなりのメンテナンスが必要です。
納車されてから10日後にコーティングしなければならないし、年に3回はコーティングする必要があります。または水洗いで汚れが落ちなくなった時にもコーティングが必要になり、メンテナンスの手間は普通のワックスと変わらない感じです。
また、ガラスコーティングは雨が降った後に水滴がそのまま痕として残ってしまい、綺麗に保つのは難しいと営業さんから聞いたので、ペイントシーラントにしました。

書込番号：16807681

[るびお]

ホンダ他車でコーティング迷ってますがフィットはガラスコーティングで
５９３２５円だと思いますよ。(ホーイルコーティング込みで)
ホイール外せば５５１２５円ですね。
年１回の無料メンテナンスで５年間保証ですから悪くはないとは思います。

ホンダ車を何台か乗り継いでいますが青空駐車ならコーティングは必須だと思いますよ。

書込番号：16808236

[santa_san]

回答くださった皆さん、どうもありがとうございました。

ディーラーのガラスコーティングは、年１回の定期点検で５年保証、
値引きがあり、６万円ぐらいになりそうです。

でも、結局は自己満足の世界なのかもしれませんね。

追加でコメントくださる方がいれば、ありがたく思いますが、
自分が納得するために、この額を払えるのか、もう少し考えてみます。

書込番号：16808248

[＠スナフキン]

私はいくつかのディーラーをまわって気がつきましたが、ディーラーによってコーティングの値段が違います。私はフリードスパイクでウルトラガラスコーティングが五万円で定価でした。他では、七〜八万円でした。工賃をどう考えているかだと思います。ただここがすべて安かったわけでなく、別の部分で高いオプションもありました。いろいろとお得感を感じ易いようにディーラーも工夫しているのでしょうね。

書込番号：16809773　スマートフォンサイトからの書き込み

[得ぬケー安部井]

コーティングしても水垢も着くし、磨けば傷も付く大枚はたいて施行する意味無いわwwww ハッキリ言ってインチキだわ(怒) ガラスだぞ！そもそもガラスを、焼き物の上薬みたいに塗ってから焼くでも無く、クルマの塗装にポリッシャーで塗り込むだけでコーティングなんか出来るわけ無いじゃないか♪普通に考えたら分かるやろ？しかもガラスコーティングでも、水洗いだけで落ちない頑固な汚れは付着すると言うわwwwww 止めとけ♪

書込番号：16855472　スマートフォンサイトからの書き込み

[得ぬケー安部井]

つまり犠牲皮膜に過ぎないと言う事よ♪

書込番号：16880349　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

＞つまり犠牲皮膜に過ぎないと言う事よ♪
犠牲皮膜になり得るなら、それは有効であり施行価値があるという裏付けにしかならない。

主張はどちらですか？

書込番号：16880471

[得ぬケー安部井]

犠牲皮膜とは塗装の代わりに、皮膜が汚れる、劣化する、つまりそれが水垢。市販のワックスやコーティング剤と同じ♪だが、世間では「コーティングしたら洗わなくて済む」と思う人が多い。そう思わんかったらコーティングに大枚叩く者なんて居らんよ♪スレ主さんは大丈夫？

書込番号：16880532　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

それはないな。
＞そう思わんかったらコーティングに大枚叩く者なんて居らんよ♪
世の中の大半の人は、コーティングには保守が必需である事は認識してるだろうね。
それは必ず説明を受けることだから。
（洗車不要と思う人もいないでしょ？）

それでも犠牲皮膜としては有効だから金を出す価値があると考えますね。
そのための犠牲皮膜なのだから。

書込番号：16880686

[CBA-CT9A]

panda_kaeruさん、ナイスツッコミ！


人の消されたレスを自分の意見のようにそのまま書き込んいるとは思いませんでした（草不可避

＞皮膜が汚れる、劣化する、つまりそれが水垢

「つまりそれが水垢（ドヤ顔」・・・腹が痛くて堪りません。

知ったかぶりで難しい言葉使って説明できなくて支離滅裂になってますよ？

書込番号：16880732

[得ぬケー安部井]

犠牲皮膜ではないと言う者が居たが…？それなら価値は無いと言う事だな♪

書込番号：16881091　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

あれっ？
＞コーティングしても水垢も着くし、磨けば傷も付く大枚はたいて施行する意味無いわwwww
＞つまり犠牲皮膜に過ぎないと言う事よ♪
この発言は上段で述べたことを、下段で真っ向から否定してます。
（意味がないけども、犠牲皮膜として機能するという表現の落としどころはどこ？）

＞犠牲皮膜ではないと言う者が居たが…？それなら価値は無いと言う事だな♪
この発言は下記選択肢の１、２を認めてる。

選択肢は二つです。
１．コーティングは犠牲皮膜になり得る。従って塗装保護として有効である。
２．コーティングは犠牲皮膜にはならない。従って塗装保護の役に立たない。

で、主張はどちらですかと問うたわけです。

で、真面目に言えばコップのガラスとは物性が異なるけどもガラス（ケイ酸塩鉱物）であることは
間違いないですし、それは物理的、化学的に普通にある「状態」です。
（極端に言えば、水ガラスは液体ですが、これをどのように説明するのでしょう？）

書込番号：16881192

[(*ﾟーﾟ)]

>コーティングしても水垢も着くし、磨けば傷も付く
こういう物理的に当たり前の事書いちゃうかわいそうな人だなぁ

コーティング経験ない人の妄想発言（コーティングは洗車不要で傷はつかないとは説明無い・付き難いである）

コーティング処理すると業者から最初のうちは水垢が目立つので洗車はしてくださいって説明はある
なんちゃって施工はワカラン
鳥糞被害はコーティングしてあれば問題ないけど、してない場合は明らかに浸食するしって事は効果ある
あとガラスとガラス系皮膜を一緒にするな

紅の紋章並にかわいそうな人だなぁ

書込番号：16906183

[得ぬケー安部井]

つまりガラスなんてインチキと言う事だな♪俺は否定しない。スレ主さん分かったかな？

書込番号：16940171　スマートフォンサイトからの書き込み

[santa_san]

返信くださった皆さま、どうもありがとうございました。
皆さまのご意見、大変参考になりました。

結局、ガラスコーティングは施行しました。

効果の有無がわかるのはこれからですし、結果的に無駄な出費になったかも
しれませんが、悩んで考えた上で決めたことだからいいかと。

納車されてまだ日が浅いので、もう少し走ったらレビューにて効果の程を
報告しようかと思います。

書込番号：16950357

[のり太郎 Ｊｒ]

＞得ぬケー安部井さん

今見ても博識すぎて笑えるな。

ほんと世の中広いわ。

書込番号：24605000

質問です 坂道発進

[みっちゃん3128]

fit3 HVdesu。坂道発進が 前進 後退共 エンジンの回転が上がり 焦げ臭い匂いがします。

皆さんはどうですか？

書込番号：16804899

[NEWFIT3]

スレ主さんの仰るとおり、坂道での違和感はこれまで色々と議論されていますね。

確かに回転数があがり、かなり頑張っている感があります。

以下サイトにて、これまでの情報をまとめてありますので、良ければご参考に！

http://xn--dck4cp3c.net/

書込番号：16805102

[SEEK＆DESTROY]

失礼ですが、坂道発進の際に毎回焦げ臭い匂いがするのであれば、すぐにディーラーに預けて点検対策をしてもらうべきだと思います。
掲示板で、他の人の意見を求めている場合ではないでしょう。

改善後に、ディーラーから原因についてコメントがあれば、是非ともこちらに情報提供頂ければと思います。

書込番号：16805115　スマートフォンサイトからの書き込み

[桃君のメロンパン]

私も試乗時に、こげくさいにおいを一度体験しました。
その時は連れが、結構激しい運転をしたので、ブレーキパッド等の影響かと感じていました。
エンジン系だと、においだけではすまないでしょう！

書込番号：16807505

[風のバルバロッサ]

みっちゃん3128さん、こんにちわ

以前、AE86のマニュアル車に乗っている時に上り坂でクラッチが滑って金属が焦げた臭いとエンジンの回転数が高まってしまい、えらいことになりました。

結局動けなくなり、ディーラーにてクラッチ交換をしてもらいました。

その経験からすると多分クラッチが滑っているのではと思います。

このままでは走行に影響が出ますので、すぐにディーラーで点検されることをお奨めします。

書込番号：16807715

[奈良漬け大仏]

新車にはいろいろな保護材がある。典型的なのがシートのビニールカバー。
おラッチの助手席のバイザーには未だについているが。

エンジンルーム内にも
いろいろな部品が協力工場から持ち込まれるときに保護材があったりする。
組み立て時に取っ払う物だが　破片があったりする。
オイルが漏れて拭き取らずにそのまま
防錆剤が派手に吹きかけられていた。
異物がタコにのっていたとか。

昔はタコに防錆のためか樹脂が吹き付けられていたときもあった。

焦げるにおいは健康な新車でもあることがある。
でも　本当にトラブルもある。
オイル漏れでたれてはいけないところにたれる
フルードなんかもそうだ

そういうのはメカニックが見ればすぐにわかることだと思う。
坂道と言うより熱を持つときと理解したほうが良いかもしれない。

むかしコルト３６０という2サイクルの軽に親父がのっていたが
エンジンオイルがよく燃えて　いつも焦げ臭かった。
オイルシールが良くなかったんだね。
4サイクルでおいるもえはすぐに気がつくだろうから　そっちじゃ無いよね。

まれに　溶剤自体の揮発のにおいが焦げ臭く感じることもあるかもしれない。

車自体が燃えることもあるから
早めにディーラへいくことをすすめる。
焦げ臭いといって　見ないディーラーはないと思う。
燃えたら　リコールどころじゃ無いからね。

書込番号：16807904

[みっちゃん3128]

昨日、ディーラーに行ってきました。
症状を報告し、工場長が試乗車で確認とメーカーに問い合わせしてくれるそうです。

書込番号：16816923

[いるかタイプR]

試乗車で症状確認取れなかったらどうするの？
ディーラーだってバカじゃないからその辺の話出しただろうに
あ、代車出してスレ主の車を点検ということね。

書込番号：16821079　スマートフォンサイトからの書き込み

CN-R300D 購入予定

[vikatsuwo]

まもなく HV（ Lパッケージ）　ナビパッケージ装着で納車されますが、オーディオレスです。社外ナビを検討しており、パナの楽ナビMRZ-009にしようと思っておりましたが、CN-R300Dをカー用品店で勧められました。DSRC車載器にも対応しておりますし、これに決めようと思います。ナビパッケージ装着しましたのでそれぞれを使用したいのですが、以下の通りでしょうか？実際に取り付けられた方がいらっしゃいますか？

ステアリングリモコン　→　アダプタ不要
バックカメラ　→　変換アダプタ必要（固定式または切替式）
ガラスTVアンテナ　→　使用不可？？

書込番号：16801584

[えりりんたん]

ステアリングはたぶん変換はいるかと
ただサイバーナビと違ってほんとに変換ケーブルだったような
バックカメラはデータシステムしかたぶんないですが
カロのナビと相性が悪いらしく追加機器買うか対策品がでるのを待つ必要が
アンテナは変換作ればいけそうですが
サイバーナビはケーブルなど場所指定があるから結局使えなさそうですが

書込番号：16801836　スマートフォンサイトからの書き込み

FOPナビでの音楽再生

[bo-bobo98]

>新型フィットのFOPナビに最新世代のiPod nano を接続してみたが、確かにアルバムリピートにしかならないな。
>運転しながらナビの操作出来ないからアルバム変えるのに一々コンビニの駐車場に停めてギアをパーキングに
>入れて操作しなくちゃならないからちょっと不便。


某掲示板にて、上記のような書き込みを見たのですが、FOPナビはこういった仕様なのでしょうか。
仕様の場合、有線、無線問わずでしょうか。
また、iphone5でも同様なのでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：16800074

[obao]

こんにちは。

DOP8インチナビ＋iPod nanoで使っています。

アルバム再生時に次のアルバムにいかないのは、iPodの途中の世代からの仕様では無かったでしょうか？

アルバムを簡単に連続再生させるためには、新しいプレイリストを作成して、そこに再生したいアルバムを全て入れておくだけでOKかと。
後は、そのプレイリストを選んで再生すればOKです。

逆に、アルバムのところから全てを選ぶと、アーティストとか並びがバラバラになってNGでした。

あくまで、DOPでの話ですが、ご参考まで

書込番号：16800138

[つー吉]

こんにちは、MOPナビですがiphone5は普通に使えます。

有線・無線ともに全曲リピート・シャッフル等、問題ないです。

iPod nanoは持ってないのでわかりません。

走行中でもナビでのアルバム切換え操作は出来ますよ。

私の場合はUSBメモリーに曲を入れて聞いてますが・・・

書込番号：16802069

[bo-bobo98]

お返事遅くなってしまい、申し訳ありません。

お二人とも、ご回答ありがとうございます。
FOPナビではiphone5で無線、有線問わずアルバム連続再生、シャッフル可能とありますが、
某掲示板では有線は可能だけど無線接続では不可、という書き込みがありました。

どちらが正なのでしょうか。

書込番号：16836886

走行のギクシャク感

[飴が降ってる]

FIT2のHVはトルコンがエンジンから切り離されるときとつながるときでガクンガクンとなり
本当に不快でした。価格相応といえばそうですから文句はなかったですが。

それが今度はDCTとなりさらに変速時のギクシャク感が加わる形になったように見受けるのですが
どうですか？トヨタのHVのような0km/h〜定速いわゆる全域で滑らかな変速ができるのでしょうか？？

書込番号：16796168

[indigo.master]

いや〜っ
どうでしょうねぇ〜…

人それぞれの感じかたもあると思いますけど
自分は、スレ主様のおっしやる
低速のギクシャク感がなければ
いい車だと思います。

1000キロ走っても馴染めせん(-_-;)

書込番号：16796309　スマートフォンサイトからの書き込み

[飴が降ってる]

ありがとうございます。

なるほど、そのあたりのデキは相変わらず・・・といったところのようですね。
が、どちらかといえばモーター/エンジンの切り替わりというよりは
DCT制御要因のギクシャクって感じのようですね。

書込番号：16796585

[ym-neverland]

ネバーランドと申します

ダブルクラッチとハイブリッドに興味を持って、アウディA3から買い換えをしました

今までのガソリン車との違和感は、モ〜タ〜からガソリンエンジンに切り替わるときに、トルクの微妙な違いから、あれっ？って感じることからきます

それに加え、モ〜タ〜はスムーズに回転しますが、ガソリンエンジンはがさつですから

もちろん、これが切り替わりなのか、と単純におもしろがるか、違和感や低級な質感と思うのか、人によって違うでしょうね・・・ちなみに、ぼくは前者です

高速でガソリンエンジン走行からEV走行に切り替わるときに、エンジンブレ〜キがかかったような状況でそうなります

モ〜タ〜による走行で燃費がかせげると思うのか、アクセルとスピ〜ドのリニア感がなく走行感がないって思うのか

いずれにしても、新しい技術の過渡期ということで、今までのガソリンエンジンでのアクセルと走行状況との感覚とは違うぞ、っていうことですね

書込番号：16798066

[obao]

こんにちは。

少し下にあります、
『FIT3 vs アクア　比較検証』
の方に記載させていただきましたが、私は違和感を感じています。

そのうち慣れるのかな〜と(^^;

書込番号：16798218　スマートフォンサイトからの書き込み

[リヴァプ〜]

個人的な感覚もありますから難しいですよね。

まず、アクアはCVTですが、フィットはMTということを認識する必要があるのでは
ないかと思います。自動MTみたいなもので、MTの特性が現れることがあるでしょう。

あとはアクセルワーク、路面の状況（登り・下りなど）、タイミングなどによって
ギクシャク感が結構変わってくるのでは。

初めは結構ギクシャク感が気になりますが、慣れれば意外と気にならなくなるかも
しれません。

でも、どこまで行ってもやはり滑らかで全く変速時のショックが皆無、という状態
にはならないでしょう。

書込番号：16800401

[でぢおぢ]

＞でも、どこまで行ってもやはり滑らかで全く変速時のショックが皆無、という状態にはならないでしょう。

無段変速のＣＶＴと比べれば、ＯＤ付きの４速ＡＴだって加速には段付きがありますからねぇ〜 (^^)

i-DCTに関しては、かなりの方が『オートクラッチにモーターアシストが付いた７速MT』だと云うことをお忘れなのかも？ (^^;;
この辺りが、人に依っては『意見が噛み合ないなぁ〜』と感じられるところかと.....


ただ、『走行状態とアクセル開度で、どのギアを選ぶか？』を制御するプログラムの熟成度合いに依って『変速時のスムーズ感』も変わってきますから、継続的なプログラムのアップデートはあるだろうし、むしろホンダさんには『６ヶ月毎の法定点検時の定期アップデート』をお願いしたいくらいです (^^)

点検に出したら、いつも車の走行具合がよりスムーズになって帰ってくる.....
そんな車が有っても良いかな？ (^^)

書込番号：16801298

[obao]

>i-DCTに関しては、かなりの方が『オートクラッチにモーターアシストが付いた７速MT』だと云うことをお忘れなのかも？ (^^;;

いえ、そんな事を意識されてる方の方が少ないのではないでしょうか？

知らずに購入された方、説明されても理解されてない方、そもそもセールスさんすらちゃんと理解していない(←私が購入時に説明させていただきました)

特殊なスポーツカーではなく、万人受けしないとならない、コンパクトカーに、何故そんなにややこしい仕組みを搭載したのか疑問です。
カタログ燃費のためだけなら、ユーザー無視もはなはだしい

あっ、私はもう１台の方がDCT(Sトロニック)です。
かくごして買いましたので、いたしかたないと思ってますが、もう少し煮詰めて欲しかったです…(^^;

書込番号：16801462　スマートフォンサイトからの書き込み

[upd]

>低速のギクシャク感
減速時にギクシャク感が出るまでブレーキを踏まないからで、そこまで減速するまでに適度に
ブレーキを踏んでおけばギクシャク感は出ていませんが。ギクシャク感が出るまでブレーキを
踏まないのは何かメリットがあるのでしょうか？

書込番号：16801468

[奈良漬け大仏]

>・・・・７速MT

たしかに誤解する表現だね。

MTだとしたら任意に変速ギヤを選択できるから
やはりATと称さないとね。
パドルだって　条件が合わなければ自分の思うギヤ選択できないからね。

言うならば
７速MT風のATだね。
あくまでもギヤ選択は車が判断する。

書込番号：16801546

[ぽんぽん 船]

>７速MT風のATだね。
>あくまでもギヤ選択は車が判断する。

操作方法の話じゃなくって、
ミッションの構造の話をしているんだと思うよ。

そりゃぁ操作方法はオートマだよ。
オートマ免許で乗れるんだから・・・

書込番号：16801747

[Zeke1512]

>ギクシャク感が出るまでブレーキを
踏まないのは何かメリットがあるのでしょうか？

ギリギリまで惰性で走って燃費を〜って事じゃないですかね？
この車はブレーキ踏んでも回生で賄える範囲は回生な訳だけどw

まあ、有段のミッションで有る以上CVTと同じ様な滑らかさは無理だと思うけど
それを求める人が多いのも不思議
スクーターみたいなCVTより、変速してるか感が有る方が私は好みだったりするけど

書込番号：16801872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>それを求める人が多いのも不思議

日常の足（道具）として使うコンパクトカーだからですよ。きっと。
趣味性の高いクルマ（ BMW とか）だと、 DCT に不満を持つ人は少ないですよね。
GT-R やランエボなら皆無じゃないでしょうか。

>スクーターみたいなCVTより、変速してるか感が有る方が私は好みだったりするけど

スクーターには CVT がマッチングしているでしょ？
変速している実感なんてスクーターには求めないでしょ？

それと同じように、
コンパクトカーなら CVT の方がイイって人が居ても不思議じゃないです。
・・・って言うか、
MTが大好きな私でも
日本国内でコンパクトカーを日常の足として使うのなら、CVT の方がイイです。

スクーターに DCT を搭載して 「 どうだ！凄いだろ！ 」 って言われても、
「 ギクシャクするから普通のCVTにしてよ 」 って思うのと同じじゃないでしょうか・・・

書込番号：16802251

[Zeke1512]

私が不思議だと言ったのは、有段変速の車を購入しておきながら
CVTの様な滑らかさを求める事に対してですが？
今回のフィットHVが有段変速である事はカタログ等に記載されており
別に隠されている訳ではないでしょ？

CVTの方が良いと思っているのならCVT車を買えばいい訳で
DCTに対してCVT車と同じじゃないのは不具合だとか言うのは何か違いませんか？

とはいえ、スムーズに走れるにこしたことは無いので更なるECUの
プログラム改良は期待しますが

書込番号：16802360　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぢおぢ]

＞日本国内でコンパクトカーを日常の足として使うのなら、CVT の方がイイです。

ちゃんと13Gの方は『熟成されたCVT』が搭載されてますから、CVTを希望される方はそちらを選ぶと云う手もあります (^^)

ＨＶにI-DCTを搭載したのは、やはり一番は『クラッチ経由でギアに直結することで、エネルギーロスが少ない』辺りが、最大の理由なのでは？と推測してます
それに、従来から云われてるDCT特有の『止まった状態からのスタート時のぎくしゃく感』も、『モーター始動との組み合わせでカバー出来る』とのホンダ技術陣の考えかと.....


実際、契約前に試乗した時も、停止状態ー＞ＥＶでのスタートー＞エンジン走行への切り替えはかなりスムースな印象でしたが.....
これって、私の感覚かニブいのか、それとも私の運転パターンにI-DCTのセッティングが合ってるのか？ (^^;;

書込番号：16802580

[にし5524]

フィットを買うオーナーの大部分は、「フィット」「ハイブリッド」「燃費がいい」「ホンダ好き」という事で買っている人がほとんどだと思います。

DCTがどうこう、リチウムバッテリーがどうこうとかを考慮して買う人は、ほんの一部の人ではないでしょうか。

にも関わらず、スムーズに走れない、坂道が登れない等の不具合があれば、納得のいかない人がいても当然だと思います。

まぁハイブリッドの先駆者、プリウスが出た時も、いろいろとありましたし、ホンダの本格的なハイブリッドもまだ始まったばかりですから、その内理解もすすむでしょうけど。

書込番号：16802591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>フィットを買うオーナーの大部分は、「フィット」「ハイブリッド」「燃費がいい」「ホンダ好き」という事で買っている人がほとんどだと思います。

そう思います。
大部分の人にとっては、DCT も CVT も、普通にオートマでしょう。
なので、
シフトフィールに求めるものは、乗り慣れた普通のオートマだと思います。

ウチの母は 13G を買ったんですが、 ※母曰く「 普通のフィット 」
私が、「 普通のフィットはCVTだよね？ 」 って聞いたら、
母は、「 そんなのと違う。普通のエンジンよ。」 って答えましたから。（笑

書込番号：16803303

[アルプリ]

>>変速してるか感が有る方が私は好みだったりするけど

年配のクルマ好きはそうかもしれません。
が、運転手以外はスムーズな加速がいい。ギクシャクされたら不快で車酔いする。
女性が多く乗るようなコンパクトカーのハイブリッド車でギクシャク感があるような車はどうなのかね。って感じ。

書込番号：16803379

[家電ボーイ]

スレ主さん

はじめまして。

私はＦＩＴ２ＨＶＮＰからＳパケにしましたが、ＤＣＴのリニア感はＣＶＴには
無いものと感じています。
※かなり気に入っています！

ご指摘のとおり、断続的に混雑している道路（低速時）や、急勾配の上りでシフトを車が迷うことは
たまにありますね。

こちらは後々アップデートで良くなる物と信じています。

好みの問題だとは思いますが、主観的にＣＶＴ車なりの癖で、少し引っかかった感じの加速は
ちょっと・・・・と思っておりました。

逆にＦＩＴ３ＲＳのＣＶＴの熟成具合はどんな感じかな？っと興味があるのは私だけでしょうか・・・

書込番号：16803896

[リヴァプ〜]

大抵の人は「オートマ」としか思ってないでしょうね。自分もそうでした。
よくよく見ると構造的にはＭＴだということが分かりましたが。
ホンダの営業もちっとも説明しない。家電量販店の家電知らずのような
担当者もいますからね。

昨今は、オートマ限定免許の人の方が多いものでしょうか？
もしそうなら、違和感ありありでしょうね〜。

書込番号：16804036

[飴が降ってる]

一言で言えば本当はいい物に乗りたいが乗り比べができるほど金もないし（FIT買うくらいですからね。ランク的には中の下というところでしょうか）でも買っちゃったからこれが良いと思って乗るしかない。

そんな感じで、結局車を乗りこなすというよりは粗雑な車に振り回されているというとこでしょう。

確かにFIT2のときはそんな感じがしまして1年も乗らずにアウトランダーPHVに乗り換えました。
やはりホンダは10年は遅れてる気がします。

書込番号：16804431

[えりりんたん]

10年遅れてるというのは技術的にですかね
DCTの？ハイブリッドの？
10年だと初代位の時代？
不具合があるにしろ10年も遅れてるとは思えませんが

書込番号：16804538　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぢおぢ]

＞確かにFIT2のときはそんな感じがしまして1年も乗らずにアウトランダーPHVに乗り換えました。

所で、先代のＩＭＡフィットＨＶの乗っておられたのは判りましたが、このフィット３ＨＶのi-DCTは実際に試乗されたことがおありでしょうか？
もし未だでしたら、今なら大抵のディーラーにフィット３ＨＶの試乗車はあると思いますので、早速試乗された上でインプレッションを書かれる方が宜しいかと..... (^^)


書かれてる内容を読んでると、余りに頭でっかちなコメントしか書かれないので、これはチョットイタい..... (^^;;

書込番号：16804957

[奈良漬け大仏]

マニュアルだったら　ギクシャク感は人間が補正するでしょう。
シンクロが弱くてもダブルクラッチでおおかたうまくつながる。それでも機械にムリをさせれば
機械が悲鳴を上げるから、「やっちまったか」という感触は受ける。

オートマチックだから自分の意志でミッションを決められないから　機械制御に不満が出る。

ホンダは過去にもミッション系で不具合を生じてきた。チャレンジャーにはつきものだ。
新機軸を購入するものはそういうリスクを理解した上で購入するものと思う。

本田宗一郎の経営第一線からの引退を促す結果の原因は　N360欠陥問題と言われている。
おラッチは未だにN360は欠陥車とは思わないが　一般ユーザーにとっては違和感のある
車かもしれない。マニアにとってはオートバイエンジンが車に乗ったピーキーな
楽しい車だったと思う。
N360は事故が多発したそうだが　それは車の問題では無く運転手の問題だと
思っている。宗一郎さんは最高裁まで争ったがかなり苦しんだそうだ。

フィットの場合の違和感はそこまでいっていないと思う。
なれることのできる許容範囲だと思うが　許容範囲は人によって違うから
よく調べて購入決定をすべき物と思う。

トヨタは原則的にフルタイム電気アシスト付きだから　電気アシスト切れのトルク段差は
無いけれど　フィットは電池切れでアシストが無くなるから　あるときと無いときの
違和感は必ずあるが　ホンダが技術でいかに小さくしたかだね。

トヨタは構造的には普通の変速機を持たない　動力分配により減速比を決める
方式だから　ギヤチェンジの段差は無い。
むしろ、キックダウンを感じることが無いから大丈夫かと思うくらいだ。

フィットは7段あれば必ず６回は大きいか小さいかは別として変速時のショックはある。
構造的に乾式クラッチだから　リニア感はトルコンよりあると思う。
後はアクセルの感度の問題と変速のタイミングの問題だと思う。

乾式クラッチを使ったオートマチックミッションは
いすゞがジェミニに使った
NAVI５があったが、あの時代では画期的だったけれど
今ほどマイコンが発達していない中で　がんばったけれど違和感の塊だった。
マニュアルモードがあったから　大体の人がマニュアルモードを使っていたように
聞いている。

書込番号：16805332

[ぽんぽん 船]

もし仮に・・・
FITハイブリッドが、「 CVT ＋ ハイブリッド 」 で、
FITハイブリッドRSが、「 DCT ＋ ハイブリッド 」 だったとしたら、
DCT に不満を持つ人は少なかったかも知れませんね。（って言うか誰も文句を言わないかも）
その程度のギクシャク感だと思いますよ。

RS専用の DCT で不満が出るようなら、、
それこそ、
走り重視のRSを買うからだ！　お買い物メインなら標準ハイブリッドを選べよ！
・・・って話になるんじゃないでしょうかね。

書込番号：16805633

[FOMC]

低速時のギクシャク感はアクセルワークの影響も大きいと思います。
DCTミッションはマニュアルミッションと構造が似てますよね。
エンジンとタイヤの間にトルクコンバーターが無く、いわば動力とタイヤが直結。
鋭いレスポンスとダイレクト感のある加速が特徴ということだそうですが、
そのためアクセルのオンオフがそのままタイヤに伝わります。
マニュアルミッション車を運転していた時も
低速時にラフなアクセルワークをすればギクシャクしますよね。
始めてのDCT車でその辺がわからず、つい今まで乗り馴れたAT車の感覚で
ラフなアクセルワークをしてギクシャクするんじゃないでしょうか。
ECONモードではアクセルを多少ダルな設定にしているのかもしれませんが、
DCTはAT車とは違うという感覚でアクセル操作をしないといけないかもしれませんね。

ホンダも「SPORT HYBRID」と言ってるように、
国産ではGT-Rやランエボ等に続くDCT採用車ですから、
ユーザーの声でアクセルこれ以上をダルな仕様にして欲しくないですねぇ。
私は全然満足してます。

書込番号：16808197

[ぽんぽん 船]

DCT は良いシステムだと思います。
モーターと組合わせることによって、
発進時のクラッチの負担やギクシャク感を低減させようってアイデアも流石だと思います。

ただ、
なにゆえ標準ハイブリッドに搭載したんだろう？・・・とも思います。
お買い物やチョイ乗りメインの人にとっては CVT の方が適しているのに・・・

もし、このシステム（ DCT ＋ HV ）を CR-Z と フィットRS だけに搭載させていれば、
「 やっぱホンダは凄げ〜 」 大絶賛されていたと思うんだけどなぁ。

開発費をペイするためには、
販売台数が稼げる標準ハイブリッドに搭載しないと商売にならないんでしょうね。

書込番号：16809526

[エクスペンダブルズ]

しまった！裏切られた！前車より燃費が良くて当然スムーズに走ると信じて買ったのに・・・
自動車教習所の何でもない車よりギクシャクするなんて信じられない！
レンタカーで借りたプリウスと同じようにスムーズに走ると思ったのに・・・

フィットハイブリッドを試乗もしない、実車確認もしないで
雑誌などメディアの評価を信じて買った人の阿鼻叫喚が聞こえてきました・・・

書込番号：16809583

[ぽんぽん 船]

>しまった！裏切られた！

そこまでギクシャクしないのでは？

>自動車教習所の何でもない車よりギクシャクするなんて信じられない！

教習車に採用されたら、アクセルワークが上手になってイイかも。
って、そう言う問題じゃないか・・・

書込番号：16809941

[マーブルチョコ285]

Sパケ納車後1週間くらいが経過しました。
ずっとECONモードで走っているせいか、気になるのはスタートがやや緩慢なことと、
多スレでもあるように、エンジンからEVへの切替時に減速感を感じるくらいです。
9月に試乗した時はブレーキを踏んだ時にくせを感じて、慣れるのが大変かと思っていたのですが、
納車された車はコントロールも自然にでき、いわゆるカックンブレーキにはなっていません。
ギクシャク感に関してはひどい渋滞の経験がなく、車間を十分にとってアクセルコントロールも
余裕を持ってできているので、今のところ体感したことはないです。
また助手席に乗る妻は車に酔いやすいので、特にスムーズな運転を心掛けているせいもあるかもしれませんが、
ギクシャクするとのクレームは出ていません。
いずれにしろDCTは多段ギアなので段付はあると思っていますし、DCTの効率もあるからこその燃費NO.1だと
個人的には考えているので、上手く付き合っていきたいと考えています。

書込番号：16811717

[ＯエリクソンＯ]

先日、ホンダでHV試乗しましたが、やはり制御がギクシャクしました。
ストップ＆ゴーの国道などはスムーズで好感触でしたが、団地など30キロ前後の微調整時に制御がゴチャゴチャして、アクセルを入れたり抜いたりするときの動作ががさつのような気がします。
それと、たまたま家の前をFIT3が通った時、ミッションがガリガリ鳴ってたので、そんな早く異音発生するのかと心配になりました。

書込番号：16811979

[good5to5]

俺のはしないけどなぁ。
エンジン→EVの切り替え時にはトルクの落ち込みみたいな感じの変化は感じられます。これはエンジンが急に吹かなくなる時のあの気持ち悪さに似ているので嫌かも。

みんな200万位の車にどんだけすげぇ制御を期待してるんだろう。この車は乗り心地をメインに作ってないのは分かりきってるし、500万〜位の車が気持ち悪いシフトだったらクレーム入れるかもしれないけど、俺はこれはこれでいいと思うけどなぁ。

上の方にも書かれてる方いらっしゃいましたけど、俺もちょい古いアウディからの乗り換え組です。
ホンダが作った新しいハイブリッドっていう仕組みにお金を出してるんだけどなぁ。
実際前の車と比べても乗り心地は悪くないし、確かにドアの開閉音がヘボいとか、100km/hくらいで走った時の風切音はでかいとか思ったりするけど、その快適さも剥ぎ取ったから200万でこの燃費が出せるんだと思うんだけどなぁ。

書込番号：16886782

[ぽんぽん 船]

>みんな200万位の車にどんだけすげぇ制御を期待してるんだろう。

その辺を走っている普通のコンパクトカー並みの走行フィールを期待しているだけだと思いますよ。
その辺を走り回っている軽もコンパクトも、ギクシャクしないで走っていますから。

それはさておき

アクアは CVT だけど、フィットHVの燃費を上回るそうですね。
※フィットHV も CVT で開発すれば良かったような気が・・・

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131127-OYT1T00223.htm

わざわざ DCT を搭載しているんだから、
実燃費ではフィットHVの方が良いことを期待します。
※高速道路を淡々と走れば、DCT の方が有利なんじゃないかなぁ。

書込番号：16887139

[でぢおぢ]

＞その辺を走り回っている軽もコンパクトも、ギクシャクしないで走っていますから。

はい、私のフィット３ＨＶも同じくです (^^)

フィット３ＨＶのシフトチェンジがギクシャクするって.....
一体全体、どんなアクセルワークをしてるのか？　私にはさっぱり理解できませんが..... (^^;;

書込番号：16888356

[ぽんぽん 船]

>一体全体、どんなアクセルワークをしてるのか？　私にはさっぱり理解できませんが..... (^^;;

ギクシャクすると感じている人が少なからずいると言うことを理解すれば良いのではないでしょうか？
具体的な部分は、ご本人しか分かりませんから・・・

書込番号：16890108

[でぢおぢ]

＞具体的な部分は、ご本人しか分かりませんから・・・

そんな..... (^^;;
ですから、ご本人様に『どんなアクセルワークをしてるのか？』と、お聞きしてるわけですが.....

『具体的な部分は、ご本人にしか分からない』様なことを、具体的なことが何もお判りでない方に書き込まれても、実際にその車を所有して毎日のように乗ってる者としては、『ハイそうですか』とはナカナカ云えるものでは無いのはご理解いただけますでしょうか？ (^^)

書込番号：16890208

[ぽんぽん 船]

でぢおぢさんへ

本人は普通に乗ってギクシャクすると感じている訳ですから、
そのアクセルワークを貴方が理解できないと言っても無意味じゃないでしょうか？

どんなアクセルワークかと聞かれれば、
今まで乗ってきた普通のクルマと同じように普通に操作しただけ。
・・・になりますね。（理屈で考えればそうなります）

素晴らしいミッションだ！って意見と同じくらいに
ギクシャクする！って意見も尊重するしかないと思います。

書込番号：16890251

[obao]

こんにちは。

変な方向にいってるような…

何だか最初に書き込まれている事と、直近のご意見に違和感を感じるのですが…(^^;

下記です↓
------
ただ、『走行状態とアクセル開度で、どのギアを選ぶか？』を制御するプログラムの熟成度合いに依って『変速時のスムーズ感』も変わってきますから、継続的なプログラムのアップデートはあるだろうし、むしろホンダさんには『６ヶ月毎の法定点検時の定期アップデート』をお願いしたいくらいです (^^
--------

ギクシャクもしないのに、アップデートを依頼したい？？？

書込番号：16890357　スマートフォンサイトからの書き込み

[一龍]

制御プログラムのアップデートをすればとか、今後のアップデートに期待・・・という書き込みを時々見かけますが、
リコールならまだしも、制御が良くなったくらいでメーカーが手間暇かけてアップデートするとは思えません。

例えば、マイナーチェンジでＤＣＴの制御を見直し、変速フィーリングを大幅に改善・・・となったとして、
じゃあマイナー前すべての車両もアップデートしますとは考えにくいです。

書込番号：16890476

[でぢおぢ]

＞ギクシャクもしないのに、アップデートを依頼したい？？？

スバラシイ！　その様に受け取られますか？ (^^)
ナカナカにユニークなご意見が聞けるのも、それはそれで掲示板の楽しみの一つ

私としては『特段、ギクシャクした感じは受けない』のですが、どなたかが書かれてるような『ギクシャク感を感じる方がいるのであれば.....』と云う意味で書いただけですけど..... (^^;;
仮にギクシャクするというご意見が『プログラムに依る自動シフト操作の制御の問題』であれば、例えば『半年ごとの定期メンテナンス時に、最新の制御プログラムにアップデートするのも良いですね』と云うだけの意見で、何も『アップデートしたい』などと云っておりません (^^)


因みに、最初に書いたレスをお読みになればお判り戴けると思いますが、『７段ギアを使用するi-DCTの変速フィーリングに無断変速のCVTとおなじ感覚を求めるのは、元から無理がある』と云うのが発言の趣旨です (^^)
７段のギアを使ってるんですから、これは決して『無断変速ではない』と云うことで、当然、シフトアップ／ダウン時には『ギアを切り替えた』のが判りますが、それをギクシャク感と表現するのには、どうも私は馴染めません


個人的には現状の制御プログラムでも、特段、不満を感じるところはありませんが、もし制御プログラムがアップデートされるとしたら、個人的には『より燃費にやさしい制御プログラム』と云う方向に改良されると嬉しいですね (^^)

もっとも、車に求める要求は人夫々ですから、Ｓパケ辺りを購入された方だと『もっとパドルシフトを駆使して軽快な走りが堪能できる制御プログラム』をご希望かもしれませんが..... (^^;;

書込番号：16890482

[秘密のスラッガー]

クラッチレスの有段変速なのでCVTと同じフィーリングは不可能かと思います。
CVTにないダイレクト感が好きで、乗って楽しい。。。
惜しむらくは１速と２速が離れすぎてるので、トルクは出るがスピードが出ない変速比をちょっと変えるだけで
いいんですけど(^^ゞ

書込番号：16892912

[でぢおぢ]

＞惜しむらくは１速と２速が離れすぎてるので、

そこまでお判りの方なら、フィット３ＨＶの１速と２速の使い分け程度のことは、良くお判りでしょうに..... (^^)

それに、２速でもしっかり踏み込めばモーターアシストもありますので、（釈迦に説法になりそうですが）トルク不足を感じることもないかと.....

書込番号：16893670

[ぽんぽん 船]

>リコールならまだしも、制御が良くなったくらいでメーカーが手間暇かけてアップデートするとは思えません。

リコールは珍しいけど、
アップデート（リプロのことですよね？）は頻繁にありますよ。
（全車対象のリプロから希望者だけが対象のリプロまで）

日本列島は縦長で気候が様々だし（季節の違いも大きい）、
クルマの使い方も様々なので、
想定していたシチュエーションを変更する程度のリプロは珍しくないと思います。
日本のメーカーは優秀だから、ユーザーの要望には真摯に対応していると思う。


>じゃあマイナー前すべての車両もアップデートしますとは考えにくいです。

発想が逆になっているのでは？

マイナー前はリプロで対応して、
マイナー後モデルでは、そのプログラムが標準になる。
折角、ユーザー様の実車でデータが集められたんだから、
マイナーチェンジでそれを標準プログラムにすると。

リプロで対応できない部分があるから、マイナーチェンジするんですよ。（ハードの改良）

書込番号：16894265

[kiyo111]

ぽんぽん 船さん

>リコールは珍しいけど、
>アップデート（リプロのことですよね？）は頻繁にありますよ。

についてですが、
具体的にどういう形で対象者に連絡されるのでしょうか？
内容の公開はされないのでしょうか？
「リコール・改善対策・サービスキャンペーン」とは別にあるということでしょうか？

書込番号：16894571

[ぽんぽん 船]

>具体的にどういう形で対象者に連絡されるのでしょうか？

故障やトラブルとは違うので連絡は来ないと思います。
対象者（車）と言う概念が無いんじゃないかなぁ。

>内容の公開はされないのでしょうか？

公開はされないのが一般的だと思います。
（隠しているとかじゃなくて公開する必要が無いと言う意味ね）

例えば、
オートライトをメインECUでコントロールしているとして、
もっと早いタイミングで点灯するプログラムが用意されていたとしても、
わざわざ公開しませんよね。
ディーラーに気になるところを相談すると、
リプロが出ているかどうか調べてくれると思います。

実際には、（新型フィットは、まだリプロは出てないと思うけど・・・）
同じアクセル操作で燃料を多めに噴いてパワーを稼ぐプログラムがあったり、
（フル乗車が多い人向け？）
坂道発進がやり易くなったりするプログラムもあるみたいですね。
（山岳地帯の人向け？）

この手のリプロを必要の無い人にも実施すると燃費が悪くなるだけなので、
個別対応しているんだと思います。

この個別リプロとは別に改善リプロが出ている場合もあります。
これは標準プログラムをブラッシュアップして、より細かな対応を可能にしたようなものです。
なので、車検や点検の際にディーラーが書換えていることもあると思います。
※ DCT のリプロは、今作っている最中かも。

>「リコール・改善対策・サービスキャンペーン」とは別にあるということでしょうか？

こっちは故障やトラブルなので連絡は来ますね。

書込番号：16894990

[槍騎兵EVO]

プログラムのアップデートは緊急の物(リコール)以外は入庫時のチャンスに、と言うスタンスだと思いますよ。
ＯＡ機器なんかそんな感じです。
コピー機は発火などの危険がある物以外は訪問時に適時更新しますし、ＨＤＤレコーダーとか携帯ナビとか修理に出すとプログラムが新しくなってたりします。
(レコーダーは最近は自動だったりしますが。)

書込番号：16895023

[秘密のスラッガー]

でじおじさん

甘噛み、ありがとうございます（^^）

>そこまでお判りの方なら、フィット３ＨＶの１速と２速の使い分け程度のことは、良くお判りでしょうに.....

変速比（ギヤ比）を使い分けできますか？
Sモードのパドル選択でもプライオリティはECU指令の上位に来ません。

＞それに、２速でもしっかり踏み込めばモーターアシストもありますので、（釈迦に説法になりそうですが）トルク不足を感じることもないかと.....

ボクは最初からトルクはあるが、スピードが出ない変速比と言っていますよ。トルク不足を感じているのではありませんよ。

変速比の差が１速〜２速は大きいので渋滞路やタウンユースに向かない状況がある為、もっとクロスミッションにしてパワーバンドを有効に使えるようにすべきと言っているのですよ。

書込番号：16896652