ホンダ フィット 2013年モデル のクチコミ掲示板

糞（ふん）の犯人はコイツだった・・・・・

[おおたぬきぽんぽこ]

皆様こんにちは。

最近、ボディに小さい点の糞が目につくようになりました。最初は鳥だと思ってましたが、真上を見ても電線等は無いので

何だろう？とずっと疑問でした。しかし、ようやく犯人がハエだと気付いたのは昨日の事でした＾＾；

これは、ワックスやシャンプー洗車した時の「におい」で寄ってくるのでしょうか？

もしくは、白系の車はみな寄ってくるのか・・・・

走行中に虫がバンバン当たった死骸は仕方ないと思いますが、何か予防されてる方いますか？

もし、プレミアム・パールホワイトだけに寄ってきてたら嫌ですけどね＞＜

書込番号：19420610

[hi632]

ムシコナーズに１票。

書込番号：19421272　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀狼のるーちゃん]

あら？何だかオモロそうなスレタイトル。どんな内容のスレだ！？と思ったらおおたぬきさんのスレでたかぁー♪
おはようございますー<(_ _)>寒くなってきたので洗車キツいですねー！昨日洗車しましたが手が冷えて痛くなりましたょ〜σ(^◇^;)

で、ですね。ワタクシのミラノレッドにはハエが寄ってくるのは今まで無かったですー。
おおたぬきさんのカーシャンプーのニオイがきっと美味しそうなのだと思います☆

しかしワタクシめのミラノレッドは鳥フンの被害が多いですねー！
一週間に三回ほど、家の前の駐車場に止めてたらやられたことがあります(。>A<。)

書込番号：19422487　スマートフォンサイトからの書き込み

[kas3]

＞おおたぬきぽんぽこさん
こんにちは。
イエローですが、洗車直後は特に、虫が集まってきますよ。
蠅ではなかったような…。
花とかと間違えてるのかと思ってました(笑)
以前乗っていた、グレーやシルバー、ブラックの時には気付かなかったので、
コーティングやシャンプーの匂いというよりはカラーのほうが可能性が高いと思うんですがどうなんでしょうね。

書込番号：19423145

[おおたぬきぽんぽこ]

皆様こんばんは♪

鳥の糞って臭いもあるので嫌ですよねぇ〜。走行中にフロントガラスにベチョっと着いた時は、ワイパーでやったら

ゴム痛めそうだし糞のカスがこびり付きそうだし＾＾；

私も洗車後に寄ってくるのですが、カーシャンプーの匂いかな？って思ってます。

車庫が無いので仕方ないって言えば仕方ない、防ぎようが無いですからね！やはりムシコナーズかなぁ・・・

書込番号：19426804

CTBAの作動条件

[ジュラシック公園]

5-30km/hの範囲で作動する低速域だけのものとおもってましたが、取説を見ていると前車との相対速度差が30km/hであれば作動するとの記述があったのでDに確認しました。

Dいわく高速走行中でも取説の通り作動し、停止はできないが、反応はするといっていました。
作動ではなく反応程度かもしれないが、実績はないので詳しくは分からないそうです。

さらに詳しくはメーカーに聞かないと分からなそうです。

書込番号：19402987　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械オタク]

そもそも高速走行で、そこまで接近して走る事自体が
自殺行為そのものなんですが…

書込番号：19403226　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

居眠りよそ見時に先行が渋滞や信号待ちのため惰性に入ったら反応速度内での接近になるでしょうからうまく作動するかどーかという話ですよね
誰かウッカリ体験者いませんかね

書込番号：19403419　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレンコリー]

高速走行ではないですが、右折等で前車に続いて曲がった際、こちらがアクセルを踏んでも前車の加速が鈍く車間が近付いてしまうと、警告音と共にCTBAが動作します。

書込番号：19403568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュラシック公園]

この前、運転中に足が攣ってあわてて左足でブレーキ踏んで高速道路の路肩に止まっていたおじいちゃんがいました。

左足で対応できたから良かったですが、パニックになってなにもできなかったらと思うとCTBAで少しでも減速できればマシでしょう。

他車でもよく安全装置に頼るような運転自体が危険だと意見される方を見掛けますが、安全装置をお金だしてまで買う人がそのような考え方をしているとは思えないんですが。

書込番号：19403789　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

フィットではなく、シャトル乗りですが、取扱説明書の

「自車の車速が約5km/h〜30km/hのとき、レーザーセンサーが前方の車両を検知」と

「自車との速度差が約5km/h〜30km/hの車両に対して衝突のおそれがあるとき、システムが作動します」

は「or条件」ではなく、「and条件」なのではないでしょうか？

要は、「自車の車速が約5km/h〜30km/h」かつ「前車との速度差が約5km/h〜30km/h」の時に作動するということのように読めます。

システム作動条件の前段のCTBAの説明にも「低速走行時に〜（省略）〜する装置です」と明記してありますし。

もし、高速走行中でも動作するのであれば、低価格帯の衝突軽減ブレーキとしては、かなりのアドバンテージになりますので、メーカーとしても、もっとそのことをアピールするのではないでしょうか？

ジュラシック公園さんが最初に書かれているとおり、もし機能するとしても、「作動」ではなく「反応」どまりではないかと推測します。
と、推測では面白くないし、反応するのかしないのか興味がありますので、今度メーカーに問い合わせてみようと思います。

書込番号：19404424

[ski-system]

イボ痔マスターさんが仰る通りですが私も気になります。
自分で試す勇気は無いので（笑）

高速走行で接近したい人なんていないでしょうからね。

書込番号：19404636

[シェイパ]

ホンダお客さまセンターから回答がありました。
やはり自車の車速が30km/h超になるとCTBAの動作はキャンセルされるとのこと。センサーへの通電は切れないのですが、システムとしてのCTBAは停止するので、警告も鳴らないし、ブレーキもかからないとのことです。

ということで、取説記載のとおり、「自車の車速が約5km/h〜30km/h」かつ「前車との速度差が約5km/h〜30km/h」の時に作動するシステムで、高速走行中は動作しないが正解のようです。

それにしても、ホンダのお客さまセンターのメール問合せの回答は早いですね。数日は待たされるかと思っていたのですが、質問の翌日には回答があり、感心しました。

ちなみに、シャトル乗り始めて半年ほど経ちますが、いまだにCTBAの作動経験がありません。作動しないに越したことはないので、これからもCTBAが作動しない運転を心掛けようと思います。

書込番号：19410295

[マグドリ00]

> やはり自車の車速が30km/h超になるとCTBAの動作はキャンセルされるとのこと。

レーダーに通電しているのなら前方の車との相対速度が30km/h以下で接近する場合、検出は出来ると思うんですよね。
高速走行時に運転者の意図に反して実際にブレーキを作動させるのは危険を伴いますから、ブレーキを作動させないのは理解できますが、異常接近を知らせる機能はあったほうがいいと思いますね。
よそ見や居眠りで運転者が異常接近に気付くのが遅れた場合にアラームが鳴れば事故を回避できる可能性が上がるのですから。
ただ、実際にブレーキを作動させるとなると後続車に追突されるリスクが高まるので実際の作動は禁止にすべきでしょう。

何故、30km/h超でCTBA動作停止にするのでしょうか？
高速域でも作動できる上位車種との差別化の為ですか？

書込番号：19412828　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

>何故、30km/h超でCTBA動作停止にするのでしょうか？

このタイプは赤外線式ですが、正確に測れる距離は10ｍ位しか出来ません。
自動ブレーキなんかでは30ｋｍ/ｈは反応出来る限界で、止まるのが難しいのはアセスメントを見れば納得できると思います。


＞高速域でも作動できる上位車種との差別化の為ですか？

上位機種はミリ波を使っていますが、数百ｍは問題ないので全車速で反応します。


ミリ波と赤外線式は性能の差が大きく、また原価も数倍違います。
要は原価2〜3万といわれる赤外線式は安いコンパクトや軽が殆どで、ミリ波は上位車種が中心にならざるを得ないのでしょう。

書込番号：19413239

[ジュラシック公園]

＞シェイパさん

問い合わせのフォローありがとうございます。
30km以上は回路遮断されるんですね。
私も含めて憶測で回答するとはDももうちょっとしっかりしてほしいものです。

書込番号：19418844　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

http://super.asurada.com/cars/2017/34007/
日産セレナの試乗車が衝突事故を起こしました。
何故自動ブレーキが作動しなかったのでしょうか？
肝心な時に衝突回避が出来ないのなら自動ブレーキの意味がないですね。

フィットに搭載されているCTBAも同様に作動しない場合があると思われますが、公式サイトには
http://www.honda.co.jp/safety/technology/active/ctba/
低速域衝突軽減ブレーキは、約5km/h〜約30km/hで走行中に前方車両に対して衝突する可能性があるとシステムが判断した場合に作動し、自動的に停止または減速することにより衝突回避や衝突被害の軽減を図ります。

としか書かれておらずどういう場合に「衝突する可能性がある」とシステムが判断するのかよく分かりません。
作動条件が分からないといつ作動するのかしないのか分からず不安です。

CTBAの作動条件が分かる方はいらっしゃいますか？
周りが暗かったり視界が悪いと駄目なのでしょうか？

書込番号：20829333　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マグドリ00さん

>CTBAの作動条件が分かる方はいらっしゃいますか？

作動しない場合がある条件が以下の通り。
逆に言えば確実に作動するのは以下にすべて当てはまらない場合となるはずです。
但し、作動しても「被害軽減」が趣旨の物ですから、確実にぶつからない訳ではありません。


前方の車両が斜め、横向き、対向の場合で、車両を検知しにくいとき
前方の車両との車間距離が極端に短いとき
自車と前方の車両との相対速度差が大きいとき
自車の前方に別の車両が割り込み、急な減速を行ったとき
急加速を行い、前方の車両に接近しているとき
自車の前方に対向車が急に飛び出したとき
自車が対向車の前に急に飛び出したとき
交差点などで、自車の前方に車が飛び出したとき
雨、霧、雪などの悪天候のとき
カーブなどの道路状況のとき
前方車両が著しく汚れているなど、レーザーの反射が弱く検知しにくいとき
衝突を回避しようとして運転者がブレーキやハンドルを操作したとき
キャリアカーなど特殊な形状の車、自転車、二輪車などや、物の材質、形状、大きさなどにより、レーザーセンサーが検知しにくいとき
フロントガラス上部にあるレーザーセンサー付近に汚れ、氷、霜などの遮蔽物があるとき

書込番号：20829480

[マグドリ00]

＞槍騎兵EVOさん

情報ありがとうございます。
ご提示の条件ですが見覚えがあったので確認した所、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=19347874/
ここのスレの書込番号：19349165にて同じ内容が紹介されておりました。
過去スレの確認を怠り申し訳ありませんでした。

ところが周囲の明るさに関しては記載がありません。
雨、霧、雪などの悪天候のときは作動しない場合があるようですが、夜間に黒い車に接近した場合はどうなるのでしょうか？

日産セレナの場合は、
「本来は車両の単眼カメラで危険を察知して自動ブレーキがかかるが、事故当時は夜間で雨が降っており、追突された車は黒色だった。」
とのことなので夜間、雨、黒色の車の悪条件が重なって作動しなかったのでしょう。

フィットの場合も雨でNGですが、単眼カメラではなくレーダーを使っており周囲の明るさや前方の車体色は余り関係ないのですかね？

書込番号：20829928　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マグドリ00さん

あまり詳しくないけど、セレナのシステムは単眼カメラによる距離測定システムらしいですからコントラストの無い状態だと物が有るかどうかの判断が出来なくなるのだと思います。
グリルの所にでも赤外線発光器を入れておけば大丈夫だったかも。(苦笑

CTBAは近赤外線反射を測定に利用する物ですから、反射率が低い物は測定がしずらくなると思います。
但し、黒と言う色は光の３原色の反射率が低いというだけで、近赤外線の反射率が低いかどうかは分かりません。
クリア層が反射しているかもしれないし・・・
まぁ苦手な部類ではあると思いますが、メーカーとしてはこの手の苦手な物でギリでも性能を満たすようなテストはしているんじゃないですかね？

書込番号：20830091

[マグドリ00]

赤外線は暗闇に強いイメージがあるので周囲が暗い夜間でも自動ブレーキが作動しやすいため、単眼カメラのセレナよりも近赤外線反射を利用するフィットのほうが事故回避性能では優れているということですかね？

書込番号：20830737

[マグドリ00]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902768/SortID=20817927/
セレナの掲示板が炎上してました。
やはり技術には限界があり過信してはいけないと言うことでしょう。

しかし悪条件が重なると作動しないのは分かるのですが、本来であれば、こういう運転支援機能は人間のミスを補う役目のはずです。
夜間で雨が降っているなど厳しい条件では視界も悪くなるし仕事帰りで疲労しているから事故を起こすリスクが上がります。
こういう危険な状況の時こそ確実に作動して欲しいですよね。
いざ必要な時に使えないのでは駄目です。
そういう意味ではセレナの自動ブレーキはまだまだ未完成品です。

フィットのCTBAはレーダーを使っていて視界不良の状況下でも作動しやすいのは評価できます。

書込番号：20831840　スマートフォンサイトからの書き込み

[soukunpapa]

こんばんは〜初めまして^_^
フィットのCTBAいいですか？
初期型のGP5に乗ってます。
僕は冬の夕方など、誤作動で後続車に迷惑かけてしまったことが何度かあり、良いとは思えないんです(>_<)
必要な時に作動しないのは、困りますが、不必要な時に作動されるのも非常に困ります(>_<)

書込番号：20832948　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞soukunpapaさん

冬の夕方など誤作動したそうですが、前方に障害物が何もないのに勝手にブレーキがかかったということですか？

私のは2015年7月納車のLパッケージです。
今まで誤作動はありませんが、近所のスーパーの駐車場のゲートが急な坂道の下にあり、やや速度を上げて侵入したら坂を障害物と認識したのか自動ブレーキがかかりました。
これは誤作動ではなく正常に検知したと理解しております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=19347874/#19377856
なお、このスレの書込番号：19377856に書いた通り、フロントガラスの上にあるレーダーを厚紙でふさいでパワースイッチを入れたら警告表示が出ましたのでCTBAは正常に動作しているのを確認しました。

書込番号：20832985

[soukunpapa]

同じ場所で作動する事が続いたので、ディーラーの方に同乗してもらったのですが、カーブのところにある壁か、ガードレールに反応してるのかな？って言ってました。
通勤路なのでその後、冬場はオフにしているの大丈夫ですが、初めて通る道などではちょっと怖いです。
夏場は夕方など暗い時でも問題無いです。
感度調節とかできたらいいですね。

書込番号：20833087　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

近赤外線レーザーを用いたスキャナーなので濃霧では、動作しないでしょう。


じつは、次期オービスも電波方式からレーザースキャナーに変わりつつあります。


同じように濃霧でも動作しないでしょうが、視程数メートルだと通行止めになっているかも。

書込番号：20833397

[マグドリ00]

ホンダの担当営業マンに聞いたところ、
FITの自動ブレーキはレーザーレーダーにて前方の障害物を検知しておりますが、何が電波障害になるかは把握できないので事故は起こり得るとのことでした。
今度のマイナーチェンジモデルには「ホンタ゛センシンク゛」が装着されレータ゛ーとカメラの２つのセンサーにて検知するので格段に安全性能が向上するとのこと。

今のCTBAとホンタ゛センシンク゛の違いは作動する速度領域の他に何が違うのですかね？
視界が悪い場合でも作動するとか？

書込番号：20844993　スマートフォンサイトからの書き込み

水漏れ

[hiromi313（hrm1962）]

後部座席のタイヤハウス付近より水漏れを本日車いじりしてたら発見！慌ててディーラーへ持ち込み、見てもらってます、きれいな水なのでタイヤハウスからではなさそうなのですが、同じ経験のある方いますか？

書込番号：19305355　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiromi313（hrm1962）]

原因が大体わかりました！給油口開閉のワイヤー取り付け口から進入の可能性が大です！皆さんもいちど点検したほうが良いかも！

書込番号：19305470　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

レス無いのに、何でこんなにナイスが付いているのでしょうか？！

書込番号：19308651

[car&camera]

アンチホンダが多く湧いているのでしょう。

書込番号：19310856

[手仕舞い支局長]

いやいや。
常にポジティブな話題を定期的に提供している自負による嫉妬・妬みじゃないですか？

書込番号：19312366

[甘味魔王]

本当に中華品質なんだから。

書込番号：19318922　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいおんは‐と]

安定のメンバーですね。

書込番号：19323099

フィット３ がんばれ

[tutumiai]

ホンダについて




私はホンダ車に乗っていて常に思っていることは







ホンダは売れている車種があってもモデルチェンジをしながらダメになっていっている気がしますね。







それを感じたのが昔のプレリュードという車からです。







昔　プレリュードという人気車があり、売れていましたが




そのうちに日産にシルビアがでてきて競合車となりまして、シルビアにリードをゆるして







プレリュードのモデルチェンジではそれに影響されて　コンセプトを見失っていったような気がします。




それからあまり売れなくなっていったおぼえもありますね。




オデッセーも初代の使い勝手の良さや広くてかっこいいイメージからモデルチェンジを繰り返して悪くなっていきました。




なんだかミニバンからステーションワゴンにしかみえない形になって、かっこよさもなくなりました。




ホンダ独自のデザインにこだわりすぎてフロントもかっこよくなかったです。

それで最新ではよくなってきた感があります。




ステップワゴンでもそうでした。










最近で思うのは　フィットですね。初代　フィットは　ヒット作品です。




コストパッフォーマンスが良く、燃費もいい、質感がよくて　、広い

加速もまーまで

人気車種となりましたが

こういう売れる要素をホンダは把握していないのか




３代目では初代の売れる要素を目立たなくしてしまった感があります。




初代フィットの売れる要素は　１３００でありながら　広く感じるて質感がいいところ。

フィット３は　燃費国内最高にこだわりすぎて　フロントガラスの傾斜が強くなり、視界がわるくなりました。

幅も狭く感じます。




アクアは燃費がよくても質感がわるく狭いのでアクアかフィット迷っている人がいたら、フィット３をもっと広くみえるようにしたら迷わなくフィット選びます。




フィットでプリウスなどと燃費競争するなら違う車をつくってそれで競争したほうがいいでしょう。

フィットで燃費競争をやるとどうしても　フロントを傾斜したり、小さく感じる、軽いような感じになるとか

狭く見えるとか　犠牲が伴います。




最近でたジェイドもこれはぜったい失敗すると思いました。

ミニバン的のほうが絶対売れるのに

ヴェゼルで売れたのがよかったのか　内装が運転席と助手席の間の仕切りが大きくなって開放感がなくなってしまいました。まー中途半端なコンセプトなこと。




本当にプロのデザイン者と市場調査員がやっているのか　頭が固くて失敗しているのでしょうか？

書込番号：19303014

[麻呂犬]

疑問に思う事、多々ありとても、正解はまず無いと思います、近いか遠いかの差、ですかね。

書込番号：19303046　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

無駄なスペースはやめてほしい

書込番号：19303111

[techie3]

Fit3HVに関しては未完成品を強行発売した自爆の影響がほとんどと思いますけどね

書込番号：19303200

[飛車角落ち]

行間が空きすぎて読みにくいので読んでませんが、レビューと同じ内容なのかな？

書込番号：19303203

[鹿原]

「監督はバカだ。自分が監督だったなら、このチームを優勝させられたのに」
「社長はバカだ。自分が社長だったなら、もっと売れる車を作れるのに」

「自分以外バカの時代」ですね。わかります。私もよくそう思っています。ですが、それは誰もが（「こうすれば売れる」という内容は人それぞれ違っていても）同じようなことを思っているのではないでしょうか。

書込番号：19303623　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

シティもでしたよね。
初代がいいのに、使えない姿になっていって消える。
たぶん、車に乗らない、というか、使わない人の意見を採用してるんじゃないかと思える有り様です。

書込番号：19303943　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

初代フィットと２代目はヒット作でした

ただ、その裏でストリームとインサイト２代目がコンセプトとデザインをパクられ打ち伏せられました

その敵討ちをフィット３代目に担わせようとしたのはわかりますが、詰めがアマアマというか人任せ過ぎました

コストの面でライバル車の仕法をパクろうとしたんでしょうが、それはやっちゃいけなかった・・

目の付け所は良かったんだろうけど、真似されないくらい跳びぬけていないとダメな時代なんでしょうね
また自社で追究しないと・・・ＣＶＣＣ、ＶＴＥＣ

先代までのオデッセイは成功してたと思うのですが・・
目先の利潤追求よりもミニバン同士でガチにやりあった方がよかったのかも、後の祭りですが

書込番号：19304223

[をーゐゑー]

プレリュードが売れなくなったのが，シルビアに負けたからだとすれば，あの手の車を好む層が「やっぱFRじゃないと」という古い固定観念にとらわれた人が多かったからではないかと思います。（シルビアが悪い車という意味ではありません。）

プレリュードは走り至上主義じゃなくて，落ち着いたクーペとして売れば良かったのかなぁ。
これも「自分以外バカ」的な発想かもしれませんね。

書込番号：19304916

[ほそそ]

順当路線があるのは良いですが、
新しい発想での挑戦も嫌いではないですけどね。
結果がどうであろうと。

書込番号：19304987

[flextime]

プレリュード
３代目→４代目の激変ぶりにビックリした記憶はある。
継続的なヒットにどのメーカーも頭悩ましているのでしょうね。。

書込番号：19305293　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

私は初代、２代目、3代目と乗り継いできましたが、この3代目フィットハイブリッドがもっともよくできた車だと感じます。
デザインは賛否両論あると思いますが私はいいと思います。
走り、乗り心地、静粛性、内装の質感、ステアリングフィールに付いては初代、2代目に比べて大きく向上しています。
欧州車を相当意識して作ったとテレビ番組で開発担当者の方は言ってました。
フィット３ハイブリッドは最も満足感の高い車だと思います。

初代、２代目はいわゆる高級車とは無縁でしたが、この車は高級車の領域に足を踏み入れた感じを受けます。
もちろん、ロードノイズがややうるさい、乗り心地が固めなどまだまだ高級車には遠く及びませんが、状態の良い路面でEV走行した時の静粛性は素晴らしいものがあります。

書込番号：19305531　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

＞継続的なヒットにどのメーカーも頭悩ましているのでしょうね。。

そうですね
時代の移り変わりに合わせてモデルチェンジを繰り返していくのは簡単では無いですね

一方でゴルフやカローラ、クラウン、マーク�U・X、プリウス、セレナなど、安定したモデルも存在しますが、
ホンダは同一モデルの育成が苦手では無いかと思います

コンセプトが変わりすぎて消費者がついて行けない、結果、廃版になるモデルが多数、
モデル名がコロコロ変わりがちだと思います

しかし、FITのコンセプトはさほどブレておらず、一貫して育成・成長しているかと思います
問題はホンダの品質保証体制が崩壊している事ではないかと思います

書込番号：19306094

[梵天耳かき]

tutumiaiさま

ＦＩＴ３までホンダ乗った事が無かったので
１，２ってもっと良い車だったのですね！

書込番号：19306278

[tutumiai]

いや、ＦＩＴ３はよい車ですがもうすこし売れるポイントをつかめば　売り上げはアクアなんか目じゃないといった感じでしょうか。
初代が爆発的ヒットしたが、その売れたポイントをもっと反映させる感じのほうがよかった。
ＦＩＴ３はリコールなどがあったみたいだが、これだけ質感がいいのだから　もったいない。質感は最高。
ノーマルのデザインは、いかにも量産車、かわいくなってちょっと女性向きかな。
男性ならエアロつけないと精悍さがない。


視界はあきらかに悪くなった。最高燃費競争はフィットでやるのはよそう。その他諸々と・・・

せっかくＭＣしたのなら　Ｓパケのフロントに　ちょっとしたフロントエアロつけて売ればいいのに。Ｓパケはフロントエアロついてないけど　つけると相当かっこいい。客の目を引き付ける。
市販のを後から付けるとなると高いし面倒だしね。

書込番号：19306473

[梵天耳かき]

tutumiaiさま
こんばんは♪

トヨタはＧ’ｓってカッコいいグレードが有っていいですね。
アクアもマイナーチェンジで質感上がっているような気がします。

フィットも見た目はダサイと言う人もいるようですが・・
でも燃費だけはプリウスに負けてないような気がします（*^_^*）

書込番号：19306598

[おかず９]

＞tutumiaiさん
>初代が爆発的ヒットしたが、その売れたポイントをもっと反映させる感じのほうがよかった。

そのポイントとは何だとお考えか、お聞かせいただけませんか？

書込番号：19309062

[プアリマックス]

>ホンダは売れている車種があってもモデルチェンジをしながらダメになっていっている気がしますね。


ホンダは自己否定をしながら進化（退化）する車づくりです。
前車の良さとかそんなのは関係ありません。
屋根が高くなったり低くなったり、車種ごとのコンセプトも定まらなくても全く気にせず平気です。
従いましてハイブリッド技術も定まっておりません。

書込番号：19309086

[マグドリ00]

> 前車の良さとかそんなのは関係ありません。

FIT3は初代、2代目の良さを引き継いでいますよ。
まず、他社コンパクトカーを圧倒する広い車内空間です。
ホンダ独自のセンタータンクレイアウトはFIT3でも健在です。
初代でも低燃費（当時の規格でカタログ燃費23Km/l）が大きな魅力でしたが、FIT3では技術革新により燃費が大きく向上しています。
コストパーフォーマンスの良さも魅力です。

FIT3は初代、2代目の良さを全て引き継ぎ、欠点を全て潰して極めて完成度の高い車に仕上がっています。
初代、2代目の大きな欠点だった乗り心地や走りに関しては飛躍的に向上しています。

書込番号：19309172

[tutumiai]

車販売台数ランキング

はアクアやノートに負けている？？


アクアなんか一度ディラーに見に行って　こんなのダメだなと思ったくらいの車なんだけど・・・・

書込番号：19309187

[tutumiai]

小さなエンジンと大きな夢空間　魔法の扉を背負った新型「ステップ ワゴン」
って企画が最高ですね。フィットもそれを売りで行きませんか？

燃費は最高狙わなくても３３から３６くらいで満足
なんかトヨタがリッター40キロなんてだしてきたら、ホンダはまた　それに影響されてコンセプトみうしないそうですね

書込番号：19309232

[マグドリ00]

> 燃費は最高狙わなくても３３から３６くらいで満足

いや、リッター50を目指すべきです。
他社は燃費50を超える車を開発中なので燃費競争には遅れをとらないで欲しいですね。

書込番号：19310303　スマートフォンサイトからの書き込み

[リッチマンドリーマー]

総じて言える事ですが、言うのは簡単ですが実行するのは難しいです。

例えれば、政治の世界で野党が散々政権を批判しておきながら、いざ政権交代が実現したらもっと酷く支離滅裂になってしまう。

廻りから見てると簡単そうでもいざ自分がその世界に飛び込んでやってみると難しいものです。

FIT3の開発の時だって、殆ど完成していたボディデザインを時間の限られた状態の中で白紙に戻して創り上げたそうです。

元のデザインは如何にも平凡で売れなさそうなデザインでしたのでそれについては執念を持って頑張ってくれたと思います。

その時間軸でホンダは最善を尽くして来ていると思いますし今後も陰ながら応援して行きたいと思います。

書込番号：19310779　スマートフォンサイトからの書き込み

[tutumiai]

フィット３は

フロントガラスの視界が悪い

傾斜が強い。　

通常運転ならなんとか大丈夫ですが、

慣れもありますが　車間感覚がつかみにくい

雨の時が怖いです。視界が悪いので夜の雨の時が特に怖い。

書込番号：19311095

[hi632]

あれはダメ、これはダメ、こうならいいのに、こうするべきだ、頑張りが感じられない、

これはもーすでにわがままです。
客のわがまま＝その会社の延び白だと思ってます。

客の言うことをすべて聞くのは無理だけど、こうして上がった声に反応するのはその会社の務めでありより良い物作りには欠かせない声です。

今回のﾌｨｯﾄに関してはたぶんもーハードとソフト、両面でちょうど釣り合いがとれてるセッティングなのかと思います。

改善できる部分があるならしてもらいたいですが。

ある意味、販売を遅らせて完璧に仕上げたとしてもここまでではないのかな？

屍を越えていけ。
俺はその屍ですw

取り合えず重大事故に繋がる症状は出てないので屍でも文句は言いません。

自分で選んだ車だからねっw

書込番号：19311216　スマートフォンサイトからの書き込み

[tutumiai]

アクア　　　全長３９９５・全幅１６９５・全高１４４５　燃費３７．０
フィット３　　　３９５５・　　　　１６９５　　　１５２５　燃費３６．４
ノート　　　　４１００　　　　　１６９５　　　１５２５　　燃費２５．２

最高燃費を取るか？ステップワゴンのような企画をとるか？・・・。
となると全長＋10センチ　幅＋8センチ　高さ＋3センチくらいほしい。理想ですが・・
小さなエンジンと大きな夢空間の魔法の扉の新型「ステップ ワゴン」
って企画が最高ですね。フィットもそれを売りで行きませんか？
次号は魔法の扉は後扉じゃなくていいのでフィットはボタンひとつでタブレットが自動ででてくる魔法の扉装置がほしい。ナビの下あたりにタブレットモニターほしい。　スマホじゃちいさい。ナビ画面であれこれやろうとしても見にくい。
フィット３は買いましたが
フィット４がでたらまた買うのでよろしく。

書込番号：19311315

[佐竹54万石]

＞おかず９さん

>コンセプトが変わりすぎて消費者がついて行けない、結果、廃版になるモデルが多数、
モデル名がコロコロ変わりがちだと思います


日産のことですね＾＾
あるスレで駄洒落封印さんと廃版になったモデルを上げたのですが、
なにせ数が多すぎて、後から後から出て決ましたよ（笑）

書込番号：19311653

[梵天耳かき]

hi632さま
”俺の屍を越えて行け”って良いですね♪

佐竹54万石さま
変わらない車もありますよね
”ｸﾗｳﾝ”、”ｶﾛｰﾗ”、”ｽｶｲﾗｲﾝ”・・”ｼﾋﾞｯｸ”？etc

tutumiaiさま
次期戦闘機候補は・・
ｱｸｱ3、ﾌﾟﾘｳｽ5、ﾌｨｯﾄ5も選択肢ですね（*^_^*）
多分自動運転車になっているような予感です♪

書込番号：19312014

[おおたぬきぽんぽこ]

＞マグドリ00さん

私も同感で、フィット3から少し高級イメージが出てきたと感じます。

フルオートエアコン、ダッシュボード周辺の作り、メーター、LEDの採用、ドアミラーの作り・・・などなど

フィット2からかなり進化したと思います。ドアを閉める音もかなり良くなったと思う。

ワイパーの形状からウォッシャ液の掛かり方まで、細部に渡り良い感じです☆彡

書込番号：19314286

[ドレン(エイブ）]

＞梵天耳かきさん

シビックはかなりコンセプトが変化したと思いますが…。

書込番号：19315021

[tutumiai]

（グレードが良い　）フィットの高級感はかなり良いです。

書込番号：19315474

[市民の冒険旅行]

＞ドレン(エイブ）さん

シビックセダン、クーペ、欧州シビックハッチバック、タイプR、ツアラーのどれの話ですか？
カローラ、ゴルフとなんら変わらない気がしますが。

＞佐竹54万石さん

スレ主さんやおかずさんの主張で私も日産を思い浮かべてしまいました。
フルラインナップメーカーのさがかもしれませんが、過去の車にもう少し敬意をはらったほうがいいと思います。

書込番号：19315561　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOU-K]

その分値段も多額になっています、良くなって当然だと思いますけどね、コストパフォーマンスの問題が重要ですよね？

書込番号：19315566　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

>コストパフォーマンスの問題が重要ですよね？

アクアと比べてみて下さい。広さ、質感、価格差・・・・　フィットHVは優れていると思います。

燃費は大差ないけど、アクアが売れまくってますね！

書込番号：19317092

[KOU-K]

旧フィットよりと比べるとですよ、値段が高くなって良くなければユーザーはガッカリです、良くなって当たり前でしょう。

書込番号：19317245

[関東@豚ちゃん]

あれだけリコールを連発したら、アクアやその他、トヨタHV勢に流れるでしょ。
人はそう考えますよ、普通。

書込番号：19317273

[マグドリ00]

> フィット３　　　３９５５・　　　　１６９５　　　１５２５　燃費３６．４

このボディサイズは５ナンバーサイズでタワーパーキングにも入り、小回りも効き、縦列駐車もしやすい絶妙なサイズだと思いますね。

> フロントガラスの視界が悪い

視界に関しては初代、２代目に比べて悪くなった感じは受けないですね。
右側のAピラーが太いので確かに右折時の視界の妨げにはなりますが三角窓が多少大きくなっているので改善されているのではないでしょうか？

このスレ↓にAピラーの死角に対する対処方法が出ていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=16703663/

書込番号：19317348

[KOU-K]

フィット2が売れた理由はコストパフォーマンスが良かったからではないでしょうかね、確かに3の方が進化していると思いますが、2から3へ乗り換える価値があるのかは自分は？です、フィット3には頑張って欲しいですが。

書込番号：19317404　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

>旧フィットよりと比べるとですよ、

ん？！フィット２HVとフィット3HVを比べるって事ですか？

2と3では、HVの仕組みが違いますよね？

3ではモーター走行が可能になりましたし、DCTの採用もありますから進化した分高くなるのは仕方ないような・・・・

私は、あの大きさであの質感は相当頑張ったと思います☆

書込番号：19317533

[ドレン(エイブ）]

＞おおたぬきぽんぽこさん

フィット2HVとインサイト2は、IMA式ハイブリッドですが全気筒停止機構が働いて、停止したエンジンを引きずりながらではありますが1km程度のモーターのみの走行が可能でした。

書込番号：19317593

[えりりんたん]

フィット2が売れたというより自分的にはMT設定ができたのが大きいとは思ってますが
CR-Zは今でもMcするぐらいだから

ただでさえMTが減っているのに、ハイブリッドが増えることでMTがなくなっていく行きそうなのが自分としては危機かなぁと思います

書込番号：19317635

[マグドリ00]

フィット２HVとフィット3HVの違いで一番大きいのは停止時もエアコンが効くということですね。
フィット２HVではアイドリングストップ時にエアコンが停止するため夏場は暑くてしょうがなかったです。
フィット３のガソリン車も同じですが、アイドリングストップOFFボタンが付きました。
たぶん苦情が多かったのでつけたのでしょうね。

フィット3HVではエンジン停止時もエアコンが効きます。これはとても嬉しい進化ですね。

書込番号：19317701

[おおたぬきぽんぽこ]

フィット2でもモーター走行出来たとは知らなかったです。

以前、オデッセイが入院し代車でフィット2HVで旅行に行きましたが、モーター走行出来なかった思いがあります。

ただ、下り坂ではモーターのみの表示になりましたが、アクセル踏むとすぐエンジンが掛かりました。

私はフィット3購入時相当迷いました。実は大幅値引きでフィット2　RSハイブリッドのパールホワイトがあったからです。

いやぁ・・・・今でも見掛けますが格好良いですわ。（多少未練もありますが＾＾；）

バカ売れのフィット1からのキープコンセプトなので、2は売れましたね。

書込番号：19317795

[おおたぬきぽんぽこ]

＞えりりんたんさん

MT仕様車だんだん減ってきましたね。

職場の若い連中に聞いてみると、MTに全く興味が無いとか、終いには車に興味が無いとか言ってました。

複数の人を乗せれればいいらしいです。走る楽しみは無いようで、ああ、、、今の若い人はこうなんだ・・・と改めて実感しました。

今はエコブームで燃費！燃費！ですからねぇ。

書込番号：19317833

[おかず９]

そうですね
燃費・燃費で街中のクルマもジェントルな運転者が増えているようでそれは嬉しい限りです

クルマ好きにとっては若者のクルマ離れは悲しいのですが、若者が魅力を感じるクルマがないのでは無いかと思います
（もちろんその他に理由は沢山有るのでしょうが）


MT設定が無いのは悲しいですね
新興国、欧州で需要のあるMTが根絶される事は無いと思いますが日本軽視はご勘弁頂きたいですね

書込番号：19317878

[マグドリ00]

> MT

Sパッケージのパドルシフトじゃ駄目なのでしょうか？

書込番号：19317910

[佐竹54万石]

＞おかず９さん

>若者が魅力を感じるクルマがないのでは無いかと思います

若者じゃなくても魅力を感じる車は減っていると思いますよ。


>日本軽視はご勘弁頂きたいですね

ぜひ、日産に強く、強く言ってください。
今年の両カーオブザイヤーのノミネート車なんて、エクストレイルHVですよ。
事実上の新型車がないなんて、いかに日本を軽視してるかわかるでしょう。

書込番号：19317924

[市民の冒険旅行]

>MT設定が無いのは悲しいですね
日産のラインナップにMT設定ありましたっけ？
どうしてもMTが良ければ金を出せ状態ですよね。
今後、国内戦略は自動運転化を推進しているメーカーがMT車種増やすかな？

書込番号：19317992　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿原]

> MT設定が無いのは悲しいですね

FIT3のRSにはMTあります。いや、RSはハイブリッド車ではありませんけれど、DCTで完全なMTというのは、普通の人間にはちょっと制御困難でしょうね。

書込番号：19318280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレン(エイブ）]

＞市民の冒険旅行さん

昔のシビックを知っているオジさん世代から見ると、
シビックはポジションとコンセプトが変わっていると感じるのです。

1972年に登場した初代シビックは、軽自動車「ライフ」とカローラクラスのファミリー
セダンの「ホンダ1300／ホンダ145」の間を担当するコンパクトカークラスの位置付
けでした。

ホンダ145の生産終了後の２代目〜７代目シビックの位置付けはカローラクラス相
当の担当になってゆきますが、アコードがアッパーミドルセダンに格上げになると
８代目シビックはアコードが担っていたミドルセダンクラスになってしまいました。

タイプRやツアラーは派生車ですから、それを云々しても意味は薄いかな。

書込番号：19318390

[市民の冒険旅行]

＞ドレン(エイブ）さん

シビックに限らず歴史あるモデルってボディーサイズが肥大化してますよね？
カローラも国内でこそ5ナンバーサイズを保ってますが、海外ではご立派なサイズ。
時代の流れで、シビックは海外で市民権を獲得し、国内はフィットが市民権を獲得しているそれだけのことじゃないですか。

更にいえば、eg以降シビックのイメージが走りのイメージが強くなりすぎてしまったこと。
30台の女性がシビックは走り屋のイメージと言ってたのが印象的でしたね。
タイプRだけ国内に導入するのもある意味正解だと思います。

書込番号：19318844　スマートフォンサイトからの書き込み

[tutumiai]

> フィット３　　　３９５５・　　　　１６９５　　　１５２５　燃費３６．４
>このボディサイズは５ナンバーサイズでタワーパーキングにも入り、小回りも効き、縦列駐車もしやすい絶妙なサイズだと思いますね。

所詮コンパクトカーと思わせるサイズ。女性向けの車って感じ。
初代ＦＩＴはコストパッフォーマンスに優れもっと男性が乗っても違和感ない魅力がありました。
男性だったらシャトルの方がいいと思いますが、運転席と助手席の仕切り部分が大きくなって開放感がなく好きになれず
やはりフィットのほうがいいと感じました。


> フロントガラスの視界が悪い
＞視界に関しては初代、２代目に比べて悪くなった感じは受けないですね。

視界はかなりわるくなりました。フロントガラスの傾斜がつよすぎ。中央にポータブルカーナビを置くと　運転があぶなくて無理です。
初代はポータブルおいてもぜんぜんだいじょうぶでした。
特にフロントガラスの傾斜が強い車は雨の時が怖いです。

自動ブレーキが　アイドリングなどには風に揺れている草に反応したり、曲がろうとする前の車に反応したり　警告音がなると
びっくりして危ない。
次世代は自動運転化なんか　誤動作したらどうなるのかな？

書込番号：19318862

[市民の冒険旅行]

訂正です。
30台→30代

失礼しました。

書込番号：19318872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレン(エイブ）]

＞tutumiaiさん

>>所詮コンパクトカーと思わせるサイズ。女性向けの車って感じ。

この表現は不適切な感じがします。
女性は小さなクルマに乗っていればいいという差別意識を感じさせますよ。

私は、フィットは男女の別なく使いやすさを考えて造られていると、感じますけど。

書込番号：19319633

[マグドリ00]

> 視界はかなりわるくなりました。フロントガラスの傾斜がつよすぎ。

傾斜は初代フィットからほとんど変わってないと思いますが？
また雨の日も視界を妨げるものは何もありませんよ。
もしかしてCTBAのセンサーが視界の邪魔と言っているのですか？

> 自動ブレーキが　アイドリングなどには風に揺れている草に反応したり、曲がろうとする前の車に反応したり　警告音がなるとびっくりして危ない。

まだ乗り始めて４カ月ですがCTBAの誤動作は一回もありません。サービスキャンペーンが出ていたと思いますからご確認ください。

書込番号：19322666　スマートフォンサイトからの書き込み

[tutumiai]

自分はホンダ車　愛好者なので　ばんばってほしい





フィットが売れれば国内景気も押し上げるしね。


若干　ホンダが落ちているがすぐに巻き返すだけの、力がある。

なんでこういうデザインにするかな？とか　いろいろあるけど、
ライバル車がめだってきているけど、乗る人のハートをつかむような車を作ってもらって
ぜひ　巻き返してがんばってほしい。



ブランド力にはトヨタに負けている感はあるけどフィットは
ぜったいにアクアに負けるよう車じゃないです。

書込番号：19323621

[おおたぬきぽんぽこ]

tutumiaiさん

＞かっこよくなったシャトルを次に買おうとしましたが　この足の窮屈感では買う気しません。　残念でしょうがありません。

レビューからするとオーナーではないと思いますが、このコメントでなぜ評価が☆5つなんでしょうか。

まるでオーナの様なコメントも見られますし・・・・・

あなたの知らない所では、相当な苦労があっての車造りですから、安易にあれが悪だの言わないで欲しいものです。

書込番号：19323638

[梵天耳かき]

ホンダ車も良いですね・・
どこのメーカーの車も最高です（●＾o＾●）

でも・・ホンダファンも良いと想います（*^_^*）
がんばれ tutumiaiさま

書込番号：19323717

[機械オタク]

自動ブレーキのCTBAはアクセルを踏むか、時速５km〜35kmの範囲内でないと作動しません。

＞アイドリングなどには風に揺れている草に反応したり、

草に反応したのではなくて、結露が原因なのでは…
アイドリングって車動いてないですよね。

＞曲がろうとする前の車に反応したり

それが正常な反応で、前の車に近すぎです。また、
光を反射させる反射板や塗装でも反応はしますよ。
（まあ、駐車場誘導員のネームプレートには反応したときは流石にですが…）

書込番号：19323813　スマートフォンサイトからの書き込み

[tutumiai]

そうですか　参考になります。

書込番号：19323932

[ねこフィット�V（さん）]

＞乗る人のハートをつかむような車を作ってもらって

根本的な考え方が私と違います。
私はこのクルマの持つハートを感じて買ったのです。

自分のハート云々は、買ったあとにいろいろと自分色に染めることだと思ってますから。
走りを追及したり、レジャーに特化させたり、音楽の場として突き詰めたり。

この車はそういった乗る人のニーズに対しての伸びしろが他車に比べて大きいと思ってます。
ＦＩＴ3の魅力はそのへんにあるのではないでしょうか。

書込番号：19324591

[tutumiai]

買った人はこの車には満足しているということです。
または　満足してなくても満足するように自分色に染めろっていうことですか？



とりあえず売上台数が結果かな　？　　たいしたことない車になぜ抜かれている？　

書込番号：19324690

[kas3]

スレ主さんは結局、けなしたいのか、応援してるのかわかりませんね…。

書込番号：19325158

[ＡＲＸ_８]

売れてる！売れてない！→どうでもいい。
�ｂPだ！�ｂQだ！→どうでもいい。
あの車に勝ってる！負けてる！→どうでもいい。

自分で好きで選んだ車。
数あるメーカーが魅力ある製品を作って競い合うんだから上下して当たり前。
気にするのも馬鹿馬鹿しい。

書込番号：19325450

[甘味魔王]

私の人生の中で、これほどガッカリな車はない。

燃費が良くてもねぇ。

書込番号：19325706　スマートフォンサイトからの書き込み

[MK220]

＞tutumiaiさん
>とりあえず売上台数が結果かな　？　　たいしたことない車になぜ抜かれている？

それは世間からしたら、フィットがたいしたことがないのでしょう。
売上は間違いなくアクアがダントツ首位。
社用車もフィットではなくアクアだらけですよね。
世間がなにを求めているのかがこの結果だと思います。
DCT、ウルトラシート等はホンダの素晴らしい商品価値ですが、万人受けはしていませんよね…。
普通に荷物が載せれて、普通に加速してくれる。
この『普通』こそがアクアの売れる理由だと思います。
安全性もアクアにもトヨタセーフティセンスCが搭載されましたし、まだしばらくはアクア無双が続きそうです。
ホンダも頑張って頂きたいですね。

書込番号：19326002　スマートフォンサイトからの書き込み

[MK220]

＞佐竹54万石さん
>ぜひ、日産に強く、強く言ってください。
今年の両カーオブザイヤーのノミネート車なんて、エクストレイルHVですよ。
事実上の新型車がないなんて、いかに日本を軽視してるかわかるでしょう。

なんせ日産CMのほとんどがリーフかノート。
商品価値は『安全性』を売りにしているのでしょうけど…
そろそろ魅力的な新車種を出さなければ、ますますトヨタやホンダ、マツダにもユーザーが逃げていっちゃうのではないでしょうか…。
『やっちゃえ日産』、、、なにが？って思います…笑

書込番号：19326023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレン(エイブ）]

＞MK220さん

法人車にアクアが多いのは、リース会社の法人向けの営業力の差の可能性が大きいのではないでしょうか？。

書込番号：19326147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュラシック公園]

高級感ありますか？いろんな所からキシキシ音がして安っぽい感じします。

走りもﾋｮｺﾋｮｺ落ち着きありませんし、乗り心地悪いです。

走行音も皆さん静かといいますが、軽四並と思います。

DCTは気持ちよく今まで乗ってきた中で最高です。

一番いいとこは歴代フィットもそうでしたが、道具としてバンバン使えるところですね。
子供や犬を乗せるので傷気にして乗れないので。

書込番号：19326283　スマートフォンサイトからの書き込み

[tutumiai]

グレードはなんですか？

書込番号：19326342

[関東@豚ちゃん]

多分、グレードによる差はないと思います。
基本構造や造作なんて同じだから。

書込番号：19326557

[関東@豚ちゃん]

>とりあえず売上台数が結果かな　？　　たいしたことない車になぜ抜かれている？

自分でリコールバンバン出しといてその言い方は無いな。

書込番号：19326569

[マグドリ00]

http://sp.honda.co.jp/honda/dream.honda.co.jp/Fit/silence/?x%2Bxcookie=on
ここにFIT3の遮音材の配置図がありますが、
※1 タイプによって仕様が異なります。
との注釈があるのでグレードで遮音性の性能が異なる可能性がありますね。
ちなみに私の車はLパッケージです。

なお、上記URLで
「ページ取得中にエラーが発生しました。」
と表示されたら下の「こちらから」をクリックした後、再度上記URLへ行けば本来のページが開きます。

ジュラシック公園さんは静粛性について軽自動車並みとおっしゃいますが、たぶんロードノイズの騒音のことを言っているのですよね？
この車の静粛性は圧倒的に優れており走行時のエンジン音やモーター音が殆ど聞こえずとても静かです。
荒れた路面ではなく新しく舗装された状態の良い路面を走行してみてください。
まるで高級車並みの高品位で優雅な静粛性を体感できます。素晴らしいの一言です。

書込番号：19327089

[tutumiai]

高級感については


ケンウッド　彩速ナビのような　光沢した画面のナビをつけると　高級感が倍増しますので、おすすめです。


ホンダフィットの光沢パネルに　マッチします。それにプラスしてシートが皮やレザーのものであれば高級車的感じがでます。

書込番号：19332387

[関東@豚ちゃん]

リコールの一連の書き込みは消されてしまったけど、ねこフィットさんの

>他車の汚点を指摘し陋劣したところで自分のクルマの美点にはなりません。
>販売台数の数字に拘っても、自分のクルマの魅力が増すことにはなりません。

確かにそういう事ですね。
カカクさんもこれ消さなくても良かったのにね。いいこと書いてあるのに。

書込番号：19332775

[えりりんたん]

ケンウッドの高くても10万ちょっとのナビが高級感あるんだろうか
カロッツェリアの上位モデルの20万くらいするサイバーナビならわからんこともないけど

書込番号：19333024

[tutumiai]

メーカーは問わず　ナビのツルツル光沢画面は綺麗です。　フィットの光沢パネルとかっこいいオートエアコンパネルにもマッチしていてかなり引き立って見えます。
10万円そこそこのナビでももっと高い商品に見えます。

ナビで20万円も出せるなら　それにこしたことはないですが、

フィットの堅実層の方は　やすくても　見た目で高級に見える光沢画面製品がお勧めです。

書込番号：19333397

[讃岐かけうどん]

そうですよねー
ホンダのクルマのいろんなモデルの1代目はとてもいいセンスだと、いつも感心してました。ステップワゴンもそうですよねー
いいセンスでスッキリしてて
フィットはよく見かけますが、上位モデルの所有感というか、ベースグレードとの差別化が悪い意味で少ないし、主観ですが、ホンダ車はベースグレードが他のメーカーのベースグレードに比べて「イケてる」のがまだ続いてるのは、好感がもてます(^^)

書込番号：19333585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

数年前、クルマの雑誌で、ホンダは３代目があぶないというジンクスがある、みたいな事が書かれていました。

べつにリコール連発とクチコミで書かれていても、販売台数は横ばいだったようなので、よくわかりませんが、いずれにしてもホンダは自爆しなければ、良いクルマを作ってくれると思っています。

書込番号：19333849

[えりりんたん]

光沢は見にくいから自分は要らないな

パソコンの液晶も光沢多いけど自分はわざわざ光沢なし取り寄せるので

光沢があると高級感があるというのは自分は理解できん

書込番号：19335277　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi632]

mopナビは25万ですけどね。

ナビ周辺との一体感があるのは好きです。
音声認識力はかなり低いですが、同乗者とはネタとして笑えます。

書込番号：19335852　スマートフォンサイトからの書き込み

不具合とその対応

[RX-78 -1]

返信できなかったため立ち上げました。
不具合とその対応について情報交換できるとありがたいです。
よろしくお願いします。

マグドリ00さん
>今後、このような症状が出だしたらディーラーに「学習機能の再学習」を依頼すると治る可能性があるということですか？
モーターからエンジンにかわるときのショックが大きくなったのは今回で二回目です。
初回は1〜2万km程度走った頃からだと思いますが学習機能の初期化で直ると説明を聞き、対応もして頂きました。
さらに1〜2万kmぐらい走ったところで再発、週に数回ですが大きなショックが起きるようになりました。
別件で加速のつまづきで相談したところ診断修正ツールを受け、困っていた点が全て直りました。
今回は初期化ではなく問題が起きていると思われる箇所の修正を行ったと聞いています。

ただ診断修正ツールを受けてから2-3速のシフトアップで少し躓くことがたまに起きるようになりました。
クラッチミートに失敗したような揺れが出ることもありますしガッと嫌な音と共に振動がアクセルに伝わることもあります。
お世話になっているお店はとてもよくしてくださるので申し訳なく思うところもあり、相談は少し勇気がいります。
さらに増えるようであれば勇気を出して相談してみようと思っています。

槍騎兵EVOさん
>リコール、サービスキャンペーンで改善したのはモーターとエンジンの切り替え時のギクシャクだったと記憶していますが違いましたっけ？
逆でモーターに切り替わるときのギクシャクがサービスキャンペーンで改善したと思います。

書込番号：19267508

[槍騎兵EVO]

＞RX-78　-1さん

>ただ診断修正ツールを受けてから2-3速のシフトアップで少し躓くことがたまに起きるようになりました。
>クラッチミートに失敗したような揺れが出ることもありますしガッと嫌な音と共に振動がアクセルに伝わることもあります。

チビ号さんと私が言っているのと多分同じショックですね。嫌な音や振動は有りませんが。
イボ痔さんのはどうなのかな？
私のFITはならないよ、と報告してくれるのは良いですが、俺のがならないんだからお前らの気のせいか運転が悪いんだと荒らすのは勘弁してほしいですねぇ。

>逆でモーターに切り替わるときのギクシャクがサービスキャンペーンで改善したと思います。

そっか、巡行に移行する時の失速感が気持ち悪かったんでしたっけ。

書込番号：19267555

[イボ痔マスター]

２ー３が８割
３ー４が２割くらいの感じでガツッとショックが来たり揺すられたりうまく噛まず２２００〜２３００まで回ったりですね
今日も元気に(笑)
たぶん同じことでしょう

サービスキャンペーンではモーター⇔エンジンで改善されたと思います
ただ５速の切り替えはいまだにイマイチですが

書込番号：19267774　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

平成26年7月11日のサービスキャンペーンの…

エンジン走行モードにて中速クルーズ走行中、モーター走行モードに切り替え変速する際に、モーター駆動力を伝達しなくなることから、僅かな減速感を感じるおそれがあります。

これを含む対策プログラムに書き換えたやつですね。

書込番号：19267873　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞イボ痔マスターさん

なるほど、やっぱり同じものっぽいですね。
ただ私のは異音がしたり回転数がやたら上がったりはしませんけど。
今年もサービスキャンペーンの１回や２回は有ると思ったんですけど無さげな感じ・・・残念。

＞チビ号さん

一年以上たつと結構忘れちゃうものですね。(汗

書込番号：19269145

[マグドリ00]

＞RX-78　-1さん

該当スレを見直したところ、すみません車種を勘違いしてました。
その学習機能の初期化はヴェゼルでの話ですね。フィット３HVでも同じなのでしょうかね？
私の個体（７月納車のフィット３HVのLパケ）ではモーターからエンジン切り替え時の衝撃は一切ないです。

皆さんが問題視しているのは「DCTのギクシャク」つまり切り替え時のショックや異音だと思うんですけど、タイムラグ（硬直）の問題も議論されてますよね？
私の個体はタイムラグも一切ないです。

発進時、EV発生しますがアクセルを踏み込むと瞬時にエンジンがかかりタイムラグなしで加速します。
またEV走行中も同様でアクセルを踏み込むと瞬間的に加速します。硬直はありません。
交差点の右折時も同様で意図したとおりスムーズに動くので動作が遅れてヒヤッとしたことは一度もありません。
交差点の右折時に硬直があると対向車に衝突するから大変危険ですね。これは致命的です。

別スレでエンジン→EVに切り替わる直前にアクセルを踏み込むと再現できると言われたのでやってみましたがやり方が下手くそなのか再現できませんでした。
あるいは発生頻度や成功率が低くてたまたま出ないだけ？

書込番号：19269465　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

硬直（タイムラグ）に関して、国土交通省のサイトを見ますと以下のような不具合が出てきますが、

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=1390&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=LEB-H1&chkDevCd=&page=3
信号から発進する際などにアクセルペダルを踏み込んでから加速が始まるまでにタイムラグが生じたり、モーターからエンジン走行への切り替わりが悪く、加速がもたつくために交差点の脱出がスムーズに行えない、または意図せず急加速することがある。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=1390&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=H1&chkDevCd=1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C,D,Z&page=6
ＥＶモードで発進し、交差点を右折しようとする際などに変速が遅れ、ギアがかみ合うまで最大４秒くらいかかることがある。

これらは対策（リコール、サービスキャンペーン）をやってないからであり全てやってあれば出ないと思っていますが、ここの掲示板では現在も議論されているということはまだ治ってないのですかね？
ディーラーに持ち込んで学習機能の初期化をしても治らないということですか？

書込番号：19269469　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

＞槍騎兵EVOさん
ほんと残念です
昨年末からマイナーマイナーと既存顧客より販売回復に力を入れて余所見せず方向を保とうとしているんでしょうか
年末でも年明けでもいいからあるといいですね
昨日アンケート打ち込みました〜

書込番号：19269497　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

マグドリ00さんは前スレから自分のは〜と書かれていますがなにを言いたいのでしょうか
我々が議論しているのは少なくとも２０１５年以前の車輌ですし一度伝えたはずなんですが
現行のはほとんどショックもラグもありません

書込番号：19269523　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

私のクルマではアイスト中に発進する時に、ギヤのリトライ起因の硬直は経験ありませんが、不意のエンジン始動に起因する硬直なら経験があります。

通常モーターでクルマが動き始めてからのエンジン始動は、いわば「押しがけ」で行いますから、始動は１秒もかからず多少加速力の変動がある程度ですね。

この夏のエアコン酷使状態で、クルマが充電の為にエンジンを始動しようとした瞬間に、ドライバーが発進の為にアクセルを踏み込んでも、２秒ほどクルマが一歩も動きませんでした。

理屈の上では冬場の交差点でも、水温が低下すればエンジンが起動するので、同じ事が起こる可能性がありますけど、今のところ約２年で夏場２回冬場０回です。

書込番号：19269577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドリームキャッチ]

自分のフィットは納車から約2年で、リコール経験2回。。。
その間に一時停止（信号等）からの発信できない事例が「3例（自分1・母親1・身内1）」
で自分が3回起こった事例のなら信じてもらえないこともありうるかと思いますが、
家族3人それぞれに起こった内容によりディーラーへ持ち込みましたが、事例発見できず。。。オオカミ少年状態。。。

それからも少しミッションの異音とギアチェンジのクイツキが悪いのを少し感じていました。

10月はじめに定期点検にて車両を持ち込んだ際に、その件をぶつけてみたところ、ミッションの不具合が発見されました。。。

約1週間の入院です。。。

新車2年目。。。こんなに不具合が起こるの。。。その都度ディーラーへわざわざ時間を作って、何時間も待つか、時間つぶしにパチンコへ行って負けてへこむか（自業自得？？）、ホンダ　ディーラーにしては直してあげてるってかんじでしょうか・・・

ちっちゃなことで愚痴になりますが。。。前2回のリコールでは、車が返ってきた際は洗車もしてくれて無いんやと少しディーラーの心遣いにがっかりしました。（リコールで足をわざわざ運んでるんやから、そんな大きな車やないで。。。って気持ちになりませんか？）

トヨタでしたらもう10年以上前のカローラのちょっとした点検でも軽く洗って帰ってきます。

ちょっとした気持ちが。。。ほしいかと。

いまだフィットは帰ってきてません。。。また帰ってきた際に報告できればと思います。

書込番号：19269822

[マグドリ00]

＞イボ痔マスターさん

２０１５年以前の車輌に現在出ているリコール、サービスキャンペーンを全てやっても現行車と同じにならないということなのでしょうか？

書込番号：19270064　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞ドリームキャッチさん

ミッションの不具合と２回のリコールご愁傷様です。
今まで初代フィット　→　フィット２HV　→　フィット３HVと乗り換えてきましたがどれも完成度が高く入院を伴うような不具合はありませんでした。
初代フィットの時エアバックのエラーが点灯する不具合がありましたが延長保証に入っていたため無料でエアバッグ一式を交換して頂きました。
今のディーラーの対応には満足しています。

対応の悪さはディーラーにもよるんじゃないですかね？
うちのディーラーの対応はなかなかいいです。
この前の１カ月点検の時も洗車してもらえましたし、販促物も色々頂いています。

書込番号：19270066　スマートフォンサイトからの書き込み

[甘味魔王]

交差点脱出でもたつくとか、本気で欠陥車じゃないですか。
危ないですよ。

書込番号：19270072　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

＞マグドリ00さん
ホンダからは同じ挙動にはならないと言われてます
こっそり改良したので当然なんですが

書込番号：19270158　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞イボ痔マスターさん

> ホンダからは同じ挙動にはならないと言われてます

何と対策を全てやっても同じ状態にならず、それをホンダも認めているのですか。
そうであれば大変お気の毒です。一種の差別じゃないですか。
早くから買って下さったお客様はお得意様のはずで最近購入した人よりむしろ手厚くすべきなのにひどいですね。
ハード的な改良をしたため、技術的に難しいのなら仕方ないですが、少なくとも普通に運転しても違和感のない仕上がりにして欲しいものですね。

前にも書きましたが、不具合と仕様の判断が難しくメーカー側の線引きとユーザーとでは大きく乖離している感じを受けます。
特にタイムラグに関しては事故の危険が高いので早急に直すべきだと思うのですが、現行車で出ないのならホンダも原因を掴んでいるはずですね。

私が心配しているのは現行機でも完治していない可能性です。特に交差点での右折時に硬直するようでは致命的ですから。
100%出ないのなら安心ですが、発生頻度が低くてたまたま出てないのなら今後出る可能性があるわけですからね。

書込番号：19270617　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞イボ痔マスターさん

こっそり改良したなんて話しありましたっけ？
一部の人たちがミッションの製造番号だか部品コードから改良されたかどうかを一生懸命考えてたみたいですけど。
結局想像の域をでなかったような・・・

＞マグドリ00さん

＞別スレでエンジン→EVに切り替わる直前にアクセルを踏み込むと再現できると言われたのでやってみましたがやり方が下手くそなのか再現できませんでした。

出来ませんでした？
論理的にはなるはずなんですが・・・今度休みの日にやって見ますね。

書込番号：19271386

[イボ痔マスター]

＞槍騎兵EVOさん
その話ではありません
現行と違うギクシャクやＥＶ切り替え問題について問合せた時メーカーからの回答にデュアルクラッチシステムの機能部品、制御部品の操作感向上を図ったとあります
更にＥＶ切り替え信号の閾値改良
プログラムではどうにもならないベースをイジったんでしょう
これはどこにも公表してないと思います

＞マグドリ00さん
＞不具合と仕様の判断が難しくメーカー側の線引きとユーザーとでは大きく乖離している感じを受けます
本当にそう思います

書込番号：19271448　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

＞プログラムではどうにもならないベースをイジったんでしょう
＞これはどこにも公表してないと思います

購入したディーラーではないところの、近くのディーラーの工場長に聞いたところ、
ＭＣでハード・ソフトを改善したことを否定しませんでした。
また事前に公表せずに変更改良することは、通常行われていると言っていました。
想像の域とかではなく、そんなことは常識かと思いますが。

書込番号：19272000

[イボ痔マスター]

＞superpopeyeさん
たぶんそこの工場長も何となくで回答したんじゃないでしょうか
自分のところと他店ではまったく知らず、あーやっぱりぐらいの感覚だったので

＞また事前に公表せずに変更改良することは、通常行われていると言っていました。
ホンダも通知なく改良することはどの車輌でも行っていると言ってましたね

書込番号：19272084　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞superpopeyeさん

>想像の域とかではなく、そんなことは常識かと思いますが。

それは知っています。日々カイゼンですからね。
でも結局この番号はこの番号に対してこれが改善している、と分かった物は無かったと記憶していますが・・・
耐久性アップなどの機能的に何ら影響されない変更で有っても番号が変わる事も良くあります。
ですから想像の域なのです。

＞イボ痔マスターさん

まぁ公表しない変更はあるでしょうけど、ユニット互換性は確保されていると思うんですけどねぇ。
ミッション交換で直らない物なのか・・・
ドリームキャッチさんの報告に期待しましょうか。

書込番号：19272108

[マグドリ00]

＞イボ痔マスターさん

ミッションを最新型に交換し制御プログラムをアップデートすれば現行車と同等の挙動になるのですかね？
旧型のミッションに関してホンダが不具合ではなく仕様と言い張れば交換には応じてもらえないでしょうけど。
そのおかしな挙動がユーザーから見て許容範囲を超えている場合は強く交換要求すべきでしょう。

＞槍騎兵EVOさん

いや、車の運転時において硬直（一定時間のフリーズ）はあってはならないことです。
パソコンやスマホでフリーズするのは日常茶飯事ですが、一般の家電製品ならボタンを押しても無反応なら故障レベルですよね？
特に車では命に直結するのでフリーズはあってはなりません。
ペダルを踏んだら瞬時に反応しなければならないんです。そうでなければ危機回避できないから事故を誘発します。恐ろしいことです。
仮に7速DCTシステムが仕様上、フリーズを回避できないならそんな危険なものは世の中に出すべきではないです。

話は脱線しますが、車のコンピューター化が進むと懸念されるのがシステムのフリーズです。
スマホやパソコンが不意にフリーズしてしまうように、走行中に車載コンピューターがフリーズしてしまったらどうなるか。想像しなくないですね（汗
テレビの経済番組見てたら、東京モーターショーにてメルセデスベンツが展示していたコンセプトカーのシステムがダウンし一時デモンストレーションが行えなかったとか。
将来を暗示しているようです。

書込番号：19272119　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

＞槍騎兵EVOさん
＞マグドリ00さん
４月に新しいミッションに交換しましたが同じなのでミッションの構造には手を入れていないのでしょう

書込番号：19272154　スマートフォンサイトからの書き込み

[RX-78 -1]

マグドリ00さん
ヴェゼルハイブリッドは走行距離が多い人がほとんどいないため過走行(現在約60.000km)によるトラブル対応が遅れています。
フィットハイブリッドは商用も多いせいか過走行車も多く、トラブルに関する知見で一歩先を行っているようでした。
故障内容と対応はヴェゼルと共通するところが多いようで毎回フィットを例にお店から説明を聞きます。

私が特に困っていたのはDCTのギクシャクではありません。
モーターからエンジンにかわるときのショックです。
ガクッと揺れて前に押し出され、背中が座席から軽く離れる程度の衝撃です。
学習機能のトラブルにより突然発生するけど診断修正ツールで直ると説明を受けたのは前のスレッドの通りです。

>発進時、EV発生しますがアクセルを踏み込むと瞬時にエンジンがかかりタイムラグなしで加速します。
私もそうでしたが約5万kmぐらいからかなり大きな息継ぎをすることが増えました。
診断修正ツールで直っています。

>またEV走行中も同様でアクセルを踏み込むと瞬間的に加速します。硬直はありません。
私もそうでしたが約2万km走るごとに30〜40kmで大きなショックが発生、これまで2回修正を受けています。

ところで硬直の問題は別の話だと思います。
アクセルを踏み込む直前にエンジン起動が重なると無反応が発生し、停止状態のまま数秒間ピクリとも動きません。
3万kmまでは一度もなかったですがその後1.5万km走行する間に2回、さらに複数回を今日までに体験しています。
寒い時に近距離運転を繰り返すとよく起きるような印象です。
初回は混乱しますが2回、3回と繰り返すと予兆が分かるようになり慌てず踏み直せるようにはなりました。
現在もお店でパンフレットは配られているので改良はされていないかもしれません。

書込番号：19272629

[槍騎兵EVO]

＞イボ痔マスターさん

４月にミッション交換されていたんでしたっけ？
それで変化なしですか・・・

ところでちょっと分かりづらいのですが、
>ミッションの構造には手を入れていないのでしょう
とは初期型のFITの修理に使うミッションには手を入れていないと言う事ですか？
前のレスで
>デュアルクラッチシステムの機能部品、制御部品の操作感向上を図った
とメーカーが回答したとの事ですが・・・それなら構造に手を入れているように思うのですけど。
15年モデルとそれ以前でミッションユニットに互換性が無いと言う事ですかね？

＞マグドリ00さん

フリーズでは無いのですよ。１モーターの宿命で切り替えのタイミングが最悪係数の時にそれだけ時間が掛かると言う謂わば仕様です。
そのうちマグドリ00さんも体験すると思いますが、そう言う事が有ると知っていれば冷静に対処できると思いますので頭の隅に留めて置くと良いと思います。
因みに最近は治まっている(サービスキャンペーンで改善？)ようですが、過去には本当にフリーズとリブートが掲示板を賑わしていました。
私も１回だけバック中に突然Ｒｅａｄｙ　ｔｏ　Ｄｒｉｖｅ表示になり再起動された事が有ります。

書込番号：19272659

[マグドリ00]

＞RX-78　-1さん

情報ありがとうございます。
なるほど、ヴェゼルとフィットは同じ7速DCTなので不具合なども共通の場合が多いのですね。
5万キロを超えたら不具合が出だしたのですか。
私のフィットはまだ2千キロしか走行していませんが、今後不具合が出ないか心配になりますね。
仮に今後EV走行からエンジンへの切り替わりで衝撃が出た場合はディーラーに持ち込んで診断修正ツールで直るかどうか相談しようと思います。

硬直に関しても3万km超えてから出たのですね。留意しようと思います。

> 現在もお店でパンフレットは配られているので改良はされていないかもしれません。

そのパンフレットには何が書かれているのですか？

書込番号：19272671　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

＞槍騎兵EVOさん

「その話ではありません」
「現行と違うギクシャクやＥＶ切り替え問題について問合せた時メーカーからの回答にデュアルクラッチシステムの機能部品、制御部品の操作感向上を図ったとあります
更にＥＶ切り替え信号の閾値改良」

とイボ痔マスターさんがメーカーから回答を受けているのです。
想像の域とかではないでしょう。
検証不十分で発売して、短期間に５回もリコールを繰り返した以上、ハード・ソフトで対策採らなかったら怠慢もいい所ですよ！

＞イボ痔マスターさん

一時ＰＧＭ−ＦＩ ＥＣＵのアップデートでギクシャクが改善されたと思っていたら、
最近また低速域でのギクシャクが目立つようになってきました。
定期的にアップデートをしないとだめなのかもしれません。

書込番号：19272680

[チビ号]

＞マグドリ00さん
私は現物を見てはいませんが、パンフレットの文言は…

システム特性上の留意点があります。
発進時、ごくまれに、アクセルを踏んでもクルマが一瞬進まないことがあります。

ケース１　ギアの入れ直し
基本はマニュアルトランスミッションなので、自動変速でも、手動の場合と同じようにギアがかみ合わず入らないときがあります。そのときは一瞬クルマが前に進まなくなりますが、ギアチェンジは自動でやり直します。

ケース２　不意なエンジンの始動
ハイブリッドシステム用バッテリーの残量が少ないとき、それまでタイヤを回すために使っていたモーターの力を、エンジンの始動に使うため、タイヤを回す駆動力が一瞬途切れます。そのときは、アクセルを踏み直し、エンジンが始動し力がタイヤに伝わるまでひと呼吸待つようにしてください。

あせらず、アクセルをゆっくり踏み直して発進してください。

…だそうですよ。

書込番号：19272742　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マグドリ00さん
＞チビ号さん

パンフも有ったはずですが、Ｑ＆Ａにもありますね。

http://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&faq=faq_auto&id=65219&parent=60071

書込番号：19272760

[イボ痔マスター]

＞槍騎兵EVOさん
冷間時にアクセル踏むとカカカカッと変な音と振動がしていたので申し出たところあっさりと交換してくれました
形式？が今年のものと同様なので初期型対応品というわけではなさそうです
先に書いた改良については操作感ということで元から組み込んである学習面の基礎やエンジンとの細かな調整の部分だけかと思います

＞superpopeyeさん
根本的な解決にはならなかったようですね
そこらじゅうの制御ユニット交換しないとダメなんでしょうか・・・

書込番号：19272923　スマートフォンサイトからの書き込み

[RX-78 -1]

マグドリ00さん
>5万キロを超えたら不具合が出だしたのですか。
モーターからエンジンにかわるときの大きなショックは約2万kmごとに症状が悪化、修正を2回繰り返しました。
最初は約2万kmで不具合が出ました。
毎日同じ道を短距離走る人にこの不具合は起きにくく、毎日違う道を長距離走る人には起きやすいそうです。
私は後者になりますので仕方ないかと思っています。
5万kmを越えてでてきた不具合は加速前の大きな息継ぎだけです。

>硬直に関しても3万km超えてから出たのですね。留意しようと思います。
チビ号さんや槍騎兵EVOさんからの情報通りです。
3万kmの間に一度もなかったことは幸運であっただけで乗り始めてすぐに硬直を体験した人もいると聞いています。
不意のエンジン始動さえ重ならなければ良いのですが寒さ厳しい日は暖気終了直後の再始動もあります。
早めに何度か体験した方が予兆も分かるので安心できると思います。

書込番号：19273001

[マグドリ00]

＞槍騎兵EVOさん
＞チビ号さん

パンフ及びQ&Aのご紹介ありがとうございます。
硬直（一瞬前に進まなくなる）はやはり仕様なのですか。
ユーザー側としては容認しかねますね。
その「一瞬」の秒数が不明ですが時速50キロの車が1秒間に進む距離は約１３．８ｍなので3秒なら４０ｍとなり右折時に硬直すると対向車と衝突します（汗）。
やはり何度も言っているようにメーカー側とユーザー側で認識の差に大きな隔たりがありますね。
「一瞬前に進まなくなる」なんてこんなの仕様ではなく欠陥ですよ！！
1モーター＋DCTの特性でまれにタイムラグが発生するのが仕様だとしてもそれをゼロに近づける努力をするのが企業の責任と言うものです。

それにフィットは運転技能が卓越したマニアが乗るような特殊な車両ではなく大衆車です。一般のライトユーザーが乗るんですよ。
誰が乗っても安心して使える車に仕上げて欲しいですね。
DCTの特性を理解してそれに準じた運転をしないと安全に乗れないのではこんなの大衆車じゃないですよ。

甘味魔王さんの書き込み[19270072]
「交差点脱出でもたつくとか、本気で欠陥車じゃないですか。」
この文言には大いに同意しますよ。
まれであれ、「一瞬前に進まなくなる」ような危険な車には乗りたくないです。

書込番号：19273088　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞槍騎兵EVOさん

> 過去には本当にフリーズとリブートが掲示板を賑わしていました。
> 私も１回だけバック中に突然Ｒｅａｄｙ　ｔｏ　Ｄｒｉｖｅ表示になり再起動された事が有ります。

バック中だったからまだ良かったものの一般道を走行中に発生したら恐ろしいことですね。
・・・と思って検索したら
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/
何と「走行中のシャットダウン」が発生していたのですね。
リコールで対策されたようですが、前回の書き込みで推測で書いたことが実際に起きていたとは驚きました。
ホンダがこんな致命的な車を世の中に出していたなんて。
やはり納期優先で検証不十分なまま出してしまった感が拭えませんね。

書込番号：19273090　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞マグドリ00さん
私が経験したのは１回目が直進で２回目が左折で、偶然にも右折では未経験ですが、もし右折で加速不良や発進遅延が発生しても…

そのまま右折を継続しても衝突の危険が無ければ右折を継続しますし、衝突の危険が有るなら右折を中断し、改めて安全に右折出来るまで待つでしょう。

書込番号：19273142　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞ RX-78　-1さん

> 毎日同じ道を短距離走る人にこの不具合は起きにくく、毎日違う道を長距離走る人には起きやすいそうです。

私の場合、通勤には公共交通機関を使っており車は休日しか乗らずしかも近場が多いので前者になりますね。
それで症状が出ずに済んでいるのかもしれません。

上の書き込みでは非常に厳しい事を書きましたが今のところ不具合は一切出ておらず以前乗っていた旧型フィットも含め個人的には気に入っています。

あとは今後不具合が一切出ない事を祈るばかりです。

書込番号：19273168　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞イボ痔マスターさん

んん？そうするとイボ痔さん的にはミッションに大した変更点はなくその他制御部分の見直し程度と考えられている訳ですね。
superpopeyeさんはイボ痔さんの書き込みでミッションの機構的改善があったと思っているようですが・・・

やっぱり想像の域、予想の域で良いのでは？
そもそもここがこのように変わっていますと言う確定情報は無いのですから。

書込番号：19273370

[superpopeye]

＞やっぱり想像の域、予想の域で良いのでは？

なにがなんでも想像の域にしたいのですね（笑）

書込番号：19273647

[superpopeye]

＞槍騎兵EVOさん

溶接オタクさんのスレでは

＞でもハンコつく前にフィットHVは発売当初からトラブル多多じゃないのって営業さんに言ったところ、営業マンはMC後のハイブリットシステムはハード面でもソフト面でも全く別物になってるから安心して下さいと背中おされました。

だそうです。
こんなところで良いのでは。

書込番号：19273715

[マグドリ00]

私は、MC前の7月購入ですが、


＞でもハンコつく前にフィットHVは発売当初からトラブル多多じゃないのって営業さんに言ったところ、営業マンはMC後のハイブリットシステムはハード面でもソフト面でも全く別物になってるから安心して下さいと背中おされました。

いざ購入する段階になり、「この車はリコールが多発して不安だ」との話をしたら全く同じことを担当営業の方が言ってましたよw。
「現在出ている不具合の全ての対策を施してあるから大丈夫だ」と言われたので安心して購入しました。

まあ「この車はまだ不具合を抱えているから買わないほうが良いよ」なんて営業の方が言うわけないか（苦笑

書込番号：19273735

[岩の熊]

＞RX-78　-1さん
ディーラーで修正ツールのことを聞いてみましたが、その様なツールは無いとのことでした。

＞槍騎兵EVOさん
ミッションの番号についても話をしてみましたが、修正ごとに番号が変わってきてるという話でした。
ちなみにMC前後では互換性が無いとのこと。

書込番号：19273748

[マグドリ00]

> ちなみにMC前後では互換性が無いとのこと。

そうですか。
私のはMC前なので完ぺきではないのですね。ちょっとショックです。
やはりこれは差別と感じざるを得ません。。

もっとも今のところ何の問題のないので気にする必要もないですが。

書込番号：19273771

[イボ痔マスター]

ということは初期型→２０１５前期→２０１５後期と３段階に改良されたことになりますね
どれだけスムーズになっているんだろう
自分のがガクガクと可哀相だなぁ

書込番号：19273847　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

＞ちなみにMC前後では互換性が無いとのこと。

もしも、互換性があるとしたら、初期型で不具合に苦しんでいる顧客は、
さっさとＭＣのミッションに載せ替えろと言うだろうな〜。

書込番号：19273866

[槍騎兵EVO]

ははは、まぁ営業マンの言うことを頭から１００％信じるほど目出度い性格してないもので。（苦笑
改良されているだろうと予想はしていますが、もうちょっと確度の高い情報が無いと信用しないだけです。
先日適当な情報に振り回されそうになってたしねぇ・・・。

書込番号：19273957

[槍騎兵EVO]

＞岩の熊さん

＞ちなみにMC前後では互換性が無いとのこと

マジですか？
と言うかＭＣってどの段階でしょ？先月のＭＣですかね？
それとも去年９月のイヤーモデルですかね？
先月のからと言う事ならイボ痔さんの交換したミッションとかマグドリ00さんのは初期型と大して変わらないやつと言う事に・・・？

書込番号：19273981

[岩の熊]

＞槍騎兵EVOさん
先月のMCとの話をしましたが去年のイヤーモデルとの話をしませんでしたので、いつ頃から互換性が無いかは分からないです。

＞先月のからと言う事ならイボ痔さんの交換したミッションとかマグドリ00さんのは初期型と大して変わらないやつと言う事に・・・？
最新が良いのでしょうけど、改良毎に番号が変化する様なのでどの時期で大幅に変わってるかは分からないと思います。

私の交換前は30km/h〜の加速でショックが頻繁に出て点検で直りすぐに再発の繰り返しでしたが、交換後は今のところスムーズです。
40〜50km/hのEV→エンジンのガックンや、偶に出るクリープ時のガラララ、坂道ゴー音を除いては。
MC後はこの辺りも直っているのですかね？
去年のイヤーモデルでも直っているならその前のミッションと交換されたのかなとか推測してしまいます。

書込番号：19274194

[イボ痔マスター]

＞岩の熊さん
おそらく今回ＭＣからなんでしょうね
ＥＶ→エンジンでガクッとくるのはプログラムで治りそうなもんなんですが放置は辛いです
２０１５年のものでは気にならなかったんで学習のほうなんですかねぇ
なにがなんだか

書込番号：19274259　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞岩の熊さん

＞私の交換前は30km/h〜の加速でショックが頻繁に出て点検で直りすぐに再発の繰り返しでしたが、

そうなんですよね。学習の再調整だか何だか良く分かりませんが、ＰＣ繋げてちょいちょいと作業すると一時的に良くなると言う・・・
そんなことならもっと長期間安定するようなファームに修正してほしいですねぇ。

＞ＥＶ→エンジンでガクッと

あれ、これはリコールだかサービスキャンペーンで改善しませんでした？
私のは気にならない程度になりましたけど。

書込番号：19274670

[イボ痔マスター]

＞槍騎兵EVOさん
ガクッとくるのはＥＶ巡行→５速エンジンの加速時です
６速だとまったく気になりません
あとはバッテリーが切れエンジン始動し信号まで流していく時５速→４速でも軽くガクッと来ます
お試しくだされm(__)m

書込番号：19274970　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩の熊]

＞槍騎兵EVOさん
＞イボ痔マスターさん
Lパケなので何速か分かりませんが、EV→エンジン40〜50km/h間のみ起きるので多分イボ痔さんの言われる5速なのでしょう。
アクセルを深く踏み込んで加速すると回避できたりしますが、車が密集して微加速（アクセル２目盛くらい）しか出来ない時はどうしようもないですね。

書込番号：19276500

[鹿原]

我が家のFIT3（2013年型）は2014年2月のリコールの時と、その後のキリキリ音の合計2回、トランスミッションを交換しています。
つまり最初のもの、1回目の交換後のもの、2回目の交換後のものとで、合計3つのトランスミッションを取っ替え引っ替えしたことになります。掲示板でのギクシャク報告の多さから、1回くらいはハズレのミッションに当たることもあるのでは……と心配していたのですが、幸いにも、どのミッションでもギクシャクは発生しませんでした。変速でも、EV走行からエンジン走行への切り替えでも、「身体が揺すられるような」ショックを感じるような現象を感じるようなことは起こらず、極めてスムーズです。

イボ痔マスターさんや私を含め、トランスミッションを交換しても乗り味が変わらなかったという報告が多く、劇的に変わったという報告を見かけないのが気になっています。
「変速時に起こる現象なのだから、当然トランスミッションの不具合に決まっている」「実績のないDCT機構を採用しているのだし当然怪しい」……というのが思い込みなのかも知れません。他には「ドライバーの癖や運転技術によって発生する現象なのでは？」という説もありましたが、「代車や試乗車ではギクシャクしなかった、別の車のような乗り心地だった」という報告もあるので、それもないと考えています。

例えば車速センサーの不具合とか、ホイールとの相性とか、その辺で起こっている現象なのでは？ という疑念も感じています。エンジンからトランスミッションの間、あるいはトランスミッションから路面までの間に、他の容疑者はないのでしょうか？

書込番号：19277182　スマートフォンサイトからの書き込み

[冨樫源次郎]

極端に言えばエンジンとミッションの回転数が同じでクラッチが繋がればショックは最小でしょうね。同調しないから回転数があがったりするのでしょう

書込番号：19277493　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マグドリ00さん

今日出かけたので試しました。
エンジン停止時のアクセル無反応ですが、擬似的なＳモード利用でもやはりなりますね。
１．Ｓモードでクリープスタートする。
２．Ｓボタンを押してＳモード解除。
３．直後（０．５秒後）にアクセルを大きく踏み込む。
４．急加速まで２秒程度掛かる。

感じやすくするために大きく踏みましたが、エンジン起動の最小アクセルでも多少時間が短くなるけど惰性時間はあります。
前にも書きましたがこれは仕様と思われますので隙間を縫うような右折はこの車ではやらない方が良いです。
（本来は普通のＡＴでも、てすが。）

＞イボ痔マスターさん

そのショックは分かりませんでした。と言うか本日はすこぶる調子良く、ゆっさゆっさもほぼ発生しませんでした。
何時もこれなら私も「なりません」組に入れるのですが。（苦笑

＞鹿原さん

まぁこのミッションの方のギクシャク問題は乾式クラッチを使用する以上根絶は難しいかもですね。
会社では同じ車を複数台同時に入れ替えているのですが、ＡＴ車やＣＶＴは変速に関しては何年乗っても大して差は出ないです。
ですが、昔ＭＴだった頃は何年か乗るとクラッチの感覚は車両毎に個性が現れていました。（そもそも乗り初めからクラッチの深さが違う場合も。）
これをプログラムと学習で乗り味を均一にするのはそりゃ一筋縄では行かないでしょうねぇ・・・

書込番号：19278688

[マグドリ00]

＞槍騎兵EVO さん

１．Ｓモードでクリープスタートする。
２．Ｓボタンを押してＳモード解除。
３．直後（０．５秒後）にアクセルを大きく踏み込む。
４．急加速まで２秒程度掛かる。

これをやってみました。
近所の道が狭く危ないので急加速はしてませんがそこそこの加速ではディレイは殆ど感じられません。
しかし全く同時ではなく0.5〜1秒程度遅れて反応しますね。
10回くらい実験しましたがおっしゃるような２秒のディレイは再現できませんでした。
再現しないのがたまたまなのか低確率で出てないだけなのか、それとも対策されたのか不明です。

通常のエンジン走行時でもアクセルを離した状態（回生）でアクセルを踏むと0.5〜1秒程度遅れるので許容範囲だと思います。
エネルギーフローでは回生→エンジン駆動になりエンジンのマークがグレーから白へ切り替わります。
そのグレーから白はアクセルを踏んだ瞬間から0.5〜1秒程度遅れますね。
この遅れは今回初めて分かりましたが言われるまで気付かず違和感がなかったので問題ないと思います。

硬直時間（反応遅延）が0.5〜1秒程度の遅れなら許容範囲だと思いますが、2秒の遅れは微妙ですかね。
右折時以外でも駐車場や細い道路から大通りへ出る時とか側道から本線への合流、高速道路での合流などでは2秒の遅れは危険を伴うと思いますね。
今まで発生してないので「ヒヤッ」と思うことは一度もありませんでしたが、低確率でも発生するのは怖いのでエンジン停止直後の急加速は控えたほうが良いですね。

以前より高速道路での合流時は積極的にSモードを使っており、この問題は発生しないはずですよね？

書込番号：19279275

[イボ痔マスター]

＞槍騎兵EVOさん
感じませんでしたかぁ
じゃあそれは個体差なのかもしれませんね
(でもなんの個体差だ？)

書込番号：19281165　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

＞岩の熊さん
＞ディーラーで修正ツールのことを聞いてみましたが、その様なツールは無いとのことでした。

ディーラーには診断と修正（プログラムの書き換え）を行うツール（道具）は有りますし、使ってもいます。
ホンダではＨＤＳ（ホンダダイヤグシステム）のツールになります。
たぶんディーラーの担当者が曖昧な回答をしたのかと思います。
そのツールは、スキャンツールとかオフボード診断機とかテスターとかいろいろな呼び方がされているようです。
そのツールを使ったからと言って車の調子が良くなるわけではなく、診断した結果に基ずいて修理・調整などをしてよくなるのです。


スキャンツールについて、国交省の報告書がありますので、興味のある方だけの限定情報を提供します。
平成２５年９月時点の報告書です。

１〜１５ページ…スキャンツール、ＦＡＩＮＥＳについて

１６〜１８ページ・・・ＤＴＣと警告灯の関係

５６〜５８ページ…スキャンツールの実際の活用例

を知ることが出来ます。

顧客がディーラーへ、診断結果を開示して説明するよう求めても対応しないとすれば異常です。
スキャンツールは顧客の信頼を得る目的にも使われます。

http://www.mlit.go.jp/common/001010744.pdf#search='%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%81%AE%E6%95%85%E9%9A%9C%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%A7%E6%95%85%E9%9A%9C%E3%81%A8%E5%88%A4%E5%AE%9A%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E5%BC%8F'

　　　　　　　　　　　　

書込番号：19284742

[RX-78 -1]

私がヴェゼルを契約したタイミングはフィット2回目のリコール直後。
みなさんと同じくハードもソフトも別物で改善されているとお店の方から聞きました。
納車直後にフィット3回目ヴェゼルは初回リコール。。。当時を懐かしく思い出しました。

>岩の熊さん
私のお店では修正ツールを適応したと聞いていますのでお役に立てず申し訳ありません。

お店に行く機会があったのでモーターからエンジンにかわるときのショックについて聞いてきました。
前回は学習機能の問題という話を聞きましたが別の可能性もあるそうです。
学習機能を修正しても数万km走行するとショックを再発する車も実際には多いとか。
ハイブリッドのように始動と停止を多く繰り返すと始動遅延が起きやすいエンジン特性を疑っていました。
始動遅延が起きるとモーターからエンジンの切り替わりで遅れがショックにつながっているという話です。
対策はプラグなど始動に関わる部品の交換ぐらいしかないようでいろいろ検討していました。
ヴェゼルは直噴ですがフィットと基本部分は同じなので対策が見つかれば同じように適応できるそうです。
後日また報告したいと思います。

書込番号：19284894

[マグドリ00]

＞RX-78　-1さん

エンジンの始動遅延で思い出しましたが、昔のガソリン車では長く乗るとエンジンがかかるのに時間がかかる特性がありましたね。
そう言えば昔の車では冬場でエンジンがかかりにくい時、バイクのようにチョークの機能が搭載されてました。
アクセルを数回踏み込むと作動するんだったかな？

この車にはチョークが搭載されてませんが、エンジンの改良が進んでチョーク不要になったのですかね？
お話を聞いた感じでは始動遅延の原因がプラグなら経年劣化でしょうか？
それでエンジンがかかるのに時間がかかり、EV→エンジンでの異音やショック、硬直などの副作用が発生しているのですかね？
現状、検討中と言うことはまだ完治していないことをホンダも認めているようで自分の車も経年変化で発症する可能性があるなら心配になります。

書込番号：19284989

[superpopeye]

＞この車にはチョークが搭載されてませんが、エンジンの改良が進んでチョーク不要になったのですかね？

懐かしい言葉が出てきましたね。
メーター類のそばにチョークの赤いボタンがあって、エンジンのかかりが悪いと引っ張っていました。
それでもだめだと、エンジンの前で手回しクランクでふうふう言いながらエンジンをかけていました。
当時は初代のセドリックやプリンスなどがそうでした。

https://www.youtube.com/watch?v=qque4vXPwSI
懐かしかったので、失礼しました。

書込番号：19285100

[ドレン(エイブ）]

＞マグドリ00さん

チョークってキャブレター時代の代物ですね。
エンジン始動時に始動を容易にするために燃料を一時的に増量させる機構です。

電子燃料噴射装置では、コンピュータが燃料増量の命令を出すので機構的に付いていません。

手動チョーク ＞ ⇒ オートチョーク ＞ 電子燃料噴射装置と進化しました。

ハイブリッド車のスパークプラグは、ＩＭＡ式ハイブリッドのＬＤＡ型では特殊な物を使っているようでした。
プラグ自体は一般的な物らしいのですが、規定の締め付けをしたときにプラグギャップの開口部が
吸気バルブ側を向くようにチューニングされていたそうです。

フィット3をはじめとするLEB型エンジンがそういうプラグを使用しているかは、判りません。

書込番号：19285140

[岩の熊]

＞superpopeyeさん
＞RX-78　-1さん
ご教授ありがとうございます。
またディーラーへ行く機会があった時に、診断及び修正で改善した事例があることやプラグ等も相談してみたいと思います。

走行距離で始動遅延が増えてくるとなるとショック以外の問題も増えそうで心配ですね。
走行距離3万5千kmくらいですが早く対策が出て欲しいものです。

ミッション交換後はゴー音やクリープ時のガラララ音が減っていたのですが、寒くなったせいか朝の発生頻度や音が大きくなってきました。
少しは改善したと思っていたのですが・・・

書込番号：19285259

[マグドリ00]

＞superpopeyeさん
＞ドレン(エイブ）さん

チョークに付いての詳しい説明ありがとうございます。
大変参考になりました。

＞岩の熊さん

こちらの地域では朝の気温が10度以下まで下がります。
私の個体では今のところ、坂道でのゴー音やクリープ時のガラララ音は発生してませんが、今後氷点下まで下がった時にどうなるか留意したいと思います。

書込番号：19287750　スマートフォンサイトからの書き込み

フィット 新車販売台数

[車素人]

9月の販売台数でましたね。
順位　6位　8546台　前年比　48.1％

4〜9月
順位　4位　53,579台　前年比　58.0％

自販連
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

9月は在庫切りに伴い、ノートに負けてしまいました。
それよりも気になるのが、前年比の落ち込みがかなり大きいところです。
やはり、この落ち込みをカバーするのに、値引きor来年MCでセンシング＆ターボモデルを
出すのかが気になります。

書込番号：19239400

[ダックスフンド、モカ]

心配する事はありませんよ。グレイス、シャトルもフィットです。ただフィットと名前が付いていないだけ。カローラは全部入っています。

書込番号：19240388　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

＞それよりも気になるのが、前年比の落ち込みがかなり大きいところです。

そうですね、仰るとおりだと思います

データを見ると、フィットのみならず、
4〜9月で、前年比ホンダ車の販売台数落ち込みが極めて大きい、と読み取れそうですね

既にホンダ離れが進行している証左なのかも知れません

書込番号：19245037

[うましゃん]

車素人さん

リコール問題以降、新車販売台数は落ち込み続けてますね
リコールも回数が多すぎますし
一度信頼を失うと回復するのには相当時間がかかりそうです。

書込番号：19245053

[フィットSパケ]

最近のディーゼル不正問題もあり、企業イメージの影響が大きくなりましたね。
F-1の惨状もあり私自身ホンダに対するイメージが変わってきています。
Fit３ハイブリッドはもうこれ以上リコールは出せませんので思い切ったマイナーチェンジは出来ない為、販売は今後も伸びないでしょうね。
販売を伸ばすにはマイナーチェンジのタイミングでかわいいデザイン、かわいい名前のフィットなんちゃらを出すしか無いのでは？
センシングは企業イメージアップの為にも全車オプション設定して頂きたいですね。

書込番号：19246141

[えりりんたん]

自分は逆に大幅に改良してMCで出してもいいと思いますが
リコール5回のうち最後の1回はDCTと全く関係ないことを考えると4回目で明確な不具合はなくなったと考えてもよいと思います
であればDCTと制御部分いじらなければ外観内装なんてごっそり変えても問題は出てこないと思いますが

しかし、たまたま最初に出したのがフィットだったからフィットのリコールのイメージが強くなってるけど
これグレイスやヴェゼルが先に出てたらフィットのリコール回数は1回に収まったんじゃないですか

書込番号：19248239

[トランスマニア]

インサイトで大コケしてＦ１も御覧の有様。リーマンショック後にＦ１撤退が大きな間違いだったと思います。僅か1ドルでチームを捨て、何とそのチーム(ブラウンGP)が優勝！皮肉な結果です。ホンダに喝を入れるべし！

書込番号：19248259　スマートフォンサイトからの書き込み