OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ [ブラック] のクチコミ掲示板

広角レンズ選びについて

[KOGE四代目]

皆様お久しぶりです。
最近はこちらも眺めるだけとなっておりましたが久々に投稿を

というのもメイン山登りで使う広角レンズについて皆様のご意見を少し聞いてみたいなと思いまして書き込みさせていただきます。

というのも趣味で軽く登山をするのですがそのときに今は

E-M1+12-40pro
パナＧＸ1＋SAMYANG7.5mm F3.5 Fish-eye
と換えレンズでパナ45-175

とう装備で山に行ってるのですが魚眼ではない広角レンズが欲しい場面が多々ありオリ7-14ｐroが出てから見極めてから購入しようかと思っていたのですがどのレンズも一長一短ありすぎて悩みが増えてしまい皆様ならどのように考えるかご意見いただきたいとおもいます

候補は

�@M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO
　よい点　　　標準、望遠と揃えたproレンズの良さから間違いないのは折り紙つき基準になる一本、防滴も○
　気になる点　お値段高め、候補の中では一番重い？（山なので少しでも軽くしたい）出目の為PL付けれない＆ラフに扱う為レンズ傷つけないか心配

�ALUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH.
　よい点　　　�@とほぼ同等に近い画質、軽い、安い、小さい、
　気になる点　出目の為PL付けれない＆ラフに扱う為レンズ傷つけないか心配、防敵無し

�BPROMINAR 8.5mm F2.8 MFT
　よい点　　　画質的には最高？PL等フィルターがつけれる
　気になる点　MFオンリー、電子接点ないので後から情報が確認できない、単焦点

�CM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
　よい点　　　安い、PL等フィルター付けれる、
　気になる点　画質は候補の中で一番劣る、ちょっと暗め

以上の候補の中からあなたならどれを選びますか？ホントは全部買って試せたら良いのでしょうがそんな予算もありませんし答えのあるものではないでしょうし最終好みなのは重々承知なのですが皆様のご意見お聞かせください

書込番号：18992018

[Woman Photo]

私の実弟が登山家なので、山の気象の変化は聞いております。
雨にも負けない！M.ZD ED 7-14mm F2.8 PROが、良いと思います。

私は、暑さ寒さと高い所が苦手なので、
山に登りません ご了承ください。

書込番号：18992056

[secondfloor]

KOGE四代目さん、こんにちは。

> 以上の候補の中からあなたならどれを選びますか？

私なら、どんなに良いレンズでも、フィルターが付かないレンズはNGですので、9-18mm F4.0-5.6を選ぶと思います。

書込番号：18992068

[もとラボマン ２]

KOGE四代目さん　こんにちは

自分は　9-18mm使っていて　画質は少し荒い感じはしますが　このレンズ逆光に強く　気にいって使っています。

書込番号：18992085

[雪碧]

私はPLフィルターならあとから現像で対処できますし、プロテクトフィルターも使いません。
あとは重さと値段で�Aを選びますかね。

書込番号：18992099

[池上富士夫]

　ぼくは、LUMIX G VARIO 7-14mm を選びます。

　7mmと9mmの差は大きいよ。街中では使いにくい領域ですが、大自然の中は別です。今まで、魚眼を使っていたのなら9mmでは印象が薄いと思います。

　M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PROは、フォーサーズの松と比べれば小さいですが、それでも山に連れて行くにはデカすぎ重すぎだと思います。VARIO 7-14 なら、9-18よりデカいですが、ムリすればポケットにも入ります。

書込番号：18992108

[Vinsonmassif]

いつも素晴らしい写真を投稿される山歩きGOGOさん
の過去スレは参考になるかと思います
山岳での使用状況と彼の選択経緯も
LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH. H-F007014
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6

私はと云うと

に憧れにも似た感情は抱きつつも
高価であることと,大きさ,534gの重さに躊躇し
価格と供給の問題もクリアになるのに時間を要すこともあり
様子見を兼ねて　どうせ広角レンズは山でつけっぱなしだと
現在EOS-Ｍ２に11-22mmで時間稼ぎ中,画は満足　それ以外にも購入検討は
α6000＋E 10-18mm F4 OSS SEL1018
Nikon１＋ニコン1 NIKKOR VR 6.7-13mm f/3.5-5.6
とまとめつつ
M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PROは
いつかは手にしたいレンズ

書込番号：18992131

[Vinsonmassif]

すみません
憧れているレンズの名が消えてます
�@M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PROです

書込番号：18992141

[KOGE四代目]

Woman Photoさん
そうなんですよねー、突然の雨にも負けないproレンズは魅力的なんですよねー

secondfloorさん
フィルター付けないと不安ですしPL欲しい場面も多々ありなんで悩みます

もとラボマン ２さん
9-18がｓ一番お手軽に使える気はしますが画角と画質が少し気になる

雪碧さん
普段使いならあまり気にしないのですが先日嫁が登山中に転倒してレンズフィルターを破損したことがあり（フィルターのおかげでレンズは無事）少し気になっております。。

池上富士夫さん
そうなんですよねー。７ｍｍと9ｍｍの画角の差は大きいですよね、山のこと考えなければ7-14pro一択なんですが。。

Vinsonmassifさん
その過去スレはどこでみれますでしょうか?すごく気になります。ほんと山のこと考えなければ7-14pro一択なんですが。。

書込番号：18992151

[フェニックスの一輝]

�@M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO

がいいように思います。
PROシリーズを標準、望遠と揃えてきていて、PROシリーズの良さは十分わかっているのではないかと思います。
そうすると、ここで広角だけ違うレンズにしてしまうと、
あとでやっぱりPROが欲しいということになってしまうように思います。
その為、最初からM.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PROを購入されたほうがいいように思います。

また、防滴なのも、使用目的にあっているように思います。

書込番号：18992155

[もとラボマン ２]

KOGE四代目さん　返信ありがとうございます

＞9-18がｓ一番お手軽に使える気はしますが画角と画質が少し気になる

でしたら　ED 7-14mm F2.8 PRO一択だとは思いますが　9mmでも　35mm換算18mm相当の超広角ですので自分はもてあましていますし　出目金レンズの場合　フレアーゴーストが出易いのが気になります。

書込番号：18992169

[まる。まる。]

雨の美山で	暗めな場所でもまあ大丈夫？	12-40＆	40-150とで

7-14f2.8で良いんじゃないでしょうか？
雨の日も安心です。
パナ7-14も使っていましたが、ファームウェアを上げてからは知りませんが、それ以前はなんだか色がおかしかったです。フレアも酷かった。オリのもワイドで撮った際にフレアが酷いという書き込みを見ましたが、どうなんだろう？

自分はスキーにE-M1二台それぞれに12-40f2.8と40-150f2.8を付けた状態で鞄に入れ、滑っては撮り〜滑っては撮り〜♪と遊んでいましたが、別段、重すぎるーっ！滑りにくいーっ！ああ！壊れてまうーっ！なんて問題は起きませんでしたよ。

ただ、フィルターの事を考えると9-18も捨てがたいですね…

書込番号：18992197

[KOGE四代目]

もとラボマン ２さん
ほんとどのレンズも魅力的なとこはあり足りないとこもある悩みます。どこかが７ｍｍF2.8とかで小型でフィルター付けれるレンズ出さないかな

まる。まる。さん
素敵な写真ありがとうございます。そうなんですよねー大きさは自分の体力upと気合でどうにかなりそうですがフィルター付けれないのがネックで

書込番号：18992391

[☆Ｍ６☆]

迷わず�@

使ってみて駄目(重かった)だったら、�Aか�C!!!



もしくは�D
　　　　↓
　　　　↓
　　　　↓
　　体を鍛えるp(^-^)q

書込番号：18992754　スマートフォンサイトからの書き込み

[Supercritical]

�@にして、もしやっちゃった場合は潔く前玉交換というのはいかがでしょう。
メーカーに確認が必要ですが、3〜4万円で交換できるのではないでしょうか？
防水ケース用のポートPRO-E04でも前玉の保護ができますが、12万円近くするので、現実的ではないです。

とりあえず、7-14mm/F2.8PRO前玉の交換費用を問い合わせてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18992989

[松永弾正]

9〜18！
僕は少し絞ることが多いので、開放の暗さは気になりません。
むしろ、フィルターを使えるメリットの方が大きいんですよねo(^o^)o

書込番号：18993241　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOGE四代目]

☆Ｍ６☆さん
やっぱり５番ですかねw

Supercriticalさん
破損のこともあるんっですがPL、ND等付けれないのも痛いですね

松永弾正さん
そうなんですよねー明るさはどうせ絞るんでそこまでは気にしてないんですよね。フィルターとるか画質とるか。。

書込番号：18993843

[t0201]

カメラ使用後によって変わると思います。
取りたい場面で撮った後は、毎回カメラバッグに収納するなら�@か�Aですかね。
防塵防滴がどの程度なのかわから無いので。

山は天候の変化が早いので、それを考えると�@が安心ですね。
天気図が読める、気圧の変化が確認できる時計を使用していると、目安になります。

PLフィルターですが付けなくても良いと良いと思います。
自然な空で良いと思います。

どの様なカメラバッグを使用するのか分かりませんが、
カメラがスッポリ入るケースの中にビニール袋を入れておくと
防水効果が高くなると思います。

書込番号：18993948

[Supercritical]

KOGE四代目さん

PLはアンダー目に撮って後からソフト的に処理でいかがでしょう。

NDは確かに困りますね。
後玉と素子の間に円型にカットしたフィルターを入れる方法もあるみたいです。天候の悪い時はND不要かと思いますので、アリかなと思います。
純正で何か対応してくれると良いのですが…

書込番号：18994138

[じじかめ]

値段的に9-18がいいと思いますが、まだ買えてません。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000775859_K0000027534_K0000084517&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1

書込番号：18994862

[たぬきZ]

山歩きGOGOさんの書き込みはこれのことですかね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=18874254/#18876013

書込番号：18994908

[いもたい焼き]

荷物へらしたいとおもうので、
http://s.kakaku.com/item/K0000617305/
ではだめですか？

書込番号：18997310　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOGE四代目]

t0201さん
登山自体が撮影がメインのメンバーではないので基本出しっ放しで歩きながらスナップ的に撮りながらここぞという場所では待ってもらいながら撮る形ですね。
ちなみに防滴はかなり信用しててこの前も土砂降りの雨の中１２−４０付けっっぱを出しっ放しで撮影してました。

Supercriticalさん
現像処理をもう少し勉強してみます。
どうにか純正で対応してくれませんかね

じじかめさん
８mmスタートなら迷わず買うんですがけど値段は魅力ですね。

たぬきZさん
ありがとうございます！

いもたい焼きさん
そのレンズならSAMYANG7.5mm F3.5 Fish-eyeのままでよいかな

書込番号：18997559

[TideBreeze.]

こんばんは　結論はまだ出てないようですね。
私も12-40mmProとサムヤン7.5mm魚眼の組み合わせなので、広角はどうしようか思案中です。

フィルターは、超広角の場合は構図の中に太陽が入るのは多々ありそうで、ＣＰＬの片効きやプロテクトフィルターの
ゴースト軽減を考えるとフィルターが付かないスタイルでも良いのかもしれません。
9-18mmだと５２mmだけど、プロミナーだと86mmφで、フィルターで一万超えそうですね。

やっぱり7-14mmProに落ち着くかなぁ。今回は対象外だったけど20%割引が効けば、103814なので、パナやプロミナーで8万なら、Proレンズに行っちゃっていいような気がします。（年末が最初で最後のチャンスかな）
でも高価なレンズなので剥き出しは心配ですね。

登山がメインでカメラが副なら、随行記録はぶつけても心配なしのコンデジのタフ８６０にするとかって手もあると思います。

書込番号：18998714

[たぬきZ]

邪道だと怒られそうですが私はパノラマ写真をたまに撮ります。
超広角らしい写真は撮れませんが、もっと広範囲に撮りたいというときには重宝します。

書込番号：18998943

[西海のGG]

スレ主さん。

９ー18ミリ所持しますが、軽くて、安いし、この広角便利です。山登りには軽くていいと思います。

書込番号：18999986

[KOGE四代目]

皆様ありがとうございました。

皆様の意見どれもが参考になり一人に選びきれませんでしたのでグッドアンサーは画像付きで投稿くださった＞まる。まる。さんにさせて頂きました

実は�Bにだいぶ惹かれてる自分がいたのですが誰一人候補に上がらなかったのとhttp://digicame-info.com/2015/07/kowa-prominar-85mm-f28-mft.htmlの記事で熱が冷めてしまいました。

とりあえずは�Aと�Cでもう少し悩んでみます

書込番号：19024287

フォーサーズレンズを買うべきか

[ST45kai]

1年程前からこの機種に憧れていましたが、来月ついに購入しようと決心しました。
レンズは12-40Proをキットで購入し、40-150Pro購入追加していこうと思っています。

ZD50mmマクロの評判やみなさんの作例写真を見て、E-M1を買ったらこのレンズも使ってみたいと思っていたのですが、パナライカ42.5やMZD75mmにした方が良いのか、迷いだしてしまいました。
もしZD50mmを買った場合、用途はマクロ4割、ポートレート６割位と予想しています。

迷いだした理由は、12-40がかなり寄れると聞くので、マクロ専用レンズは必要無く、ボケが大きく、ピント合わせも速いレンズにした方が幸せになれるかもと思い始めたからです。
パナライカは、かなり高価な事、75mmは画角が難しそうなのが、ちょっと引っかかっています。
又、フォーサーズを使わなければ、M5 Mark2単体＆12-40Proに行くべきかもと思えてきました。
先ずキットレンズだけで使ってみて、ゆっくり決めれば良いのかも知れませんが、近所のカメラ店で中古で程度の良さそうなZD50mmを見つけてしまって、気になっています。

�@初心を貫き、ZD50mm使ってみる
�Aパナライカは、高価、75mmは画角ムズいので、MZD45mmでポートレート、マクロは12-40Pro
�BMZD45mmでは、ZD50mmと大差が無いので、パナライカに初めから行く
�CZD50mmでマクロ、ボケが不満ならMZD75mm追加（40-150で代用出来てしまう？）
�D焦らず、12-40Proと40-150Pro2本で練習して、必要なレンズを見極める。

是非、皆さまのご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。

書込番号：18977712

[よっちゃん＠Tokyo]

こんにちは初めまして。

私もつい最近、E-M1に手を出して(Olympusの策略にハマって)しまったフォーサーズユーザーです。
まず大前提としてZDレンズを使うのでなければ、E-M5mark�Uの方がいいと思います。E-M1は旧来のZDレンズがある程度ストレスなく使えるように設計されているので、ZDレンズを持っている人にはほぼ選択肢はこのひとつに限られます。
逆にZDレンズを所持していなければ前述のようにE-M5かE-M10でもよいかもと思います。

私はMZDレンズはE-M10とE-P5(オリオンポイント20%期間中に購入予定)に任せて、E-M1はZDレンズ専用にしようと思っています。
すでに書かれているZD50マクロを始めとするいわゆる竹レンズをコンプリートしているので、これらを新しい素子で使ってみたいのです。特にZD50-200は楽しみです。デジタルテレコンを使うと換算800mmまでいきますから！

私としてはスレ主さん始めマイクロから入った方々にもぜひZD竹レンズを体験してもらいたいです！50マクロなんか中古で3万円台でよく見かけるのですが、評価低すぎてガッカリしちゃいます。神レンズと言われていたんですがねぇ…(T_T)

私、昨年秋にE-5とZD50マクロ、ZD12-60で撮り比べたのですが、やはり50マクロの方がハッと息をのむ写りでした。単焦点の真骨頂を見た気がしました。ぜひ体験して頂きたいです。
(M.ZD60マクロも持っていますが、使用頻度は高くはないです)

書込番号：18977774　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん＠Tokyo]

追記

撮り比べたのは娘をモデルにしてポートレートでした。
12-60もカリカリな写りと言われているんですが、50マクロはかなりなレベルでしたよ！

書込番号：18977786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブロッコリーとにんじん]

私はZD50mmマクロもパナライカ42.5mmも持ってないのですが、MZD 75mmと45mmは持ってます。
MZD 75mmは本当に良いレンズなのでポートレートをお撮りになるなら
是非ともお勧めしたいレンズです。

顔などが写ってるのでポートレートの作例は出せないですが、
75mm F1.8はボケも綺麗だし、シャープだし、言うことないレンズです。
文章で説明するのは難しいですが…

書込番号：18977841

[ST45kai]

よっちゃん＠Tokyoさん

ありがとうございます。
竹レンズコンプリート羨ましいです。
ZD50-200もすごく評価の高いレンズですよね。

＞まず大前提としてZDレンズを使うのでなければ、E-M5mark�Uの方がいいと思います。
そうなんです。でも今はZDを買うべきなのかで迷っているので、買えばE-M1ですね。

＞やはり50マクロの方がハッと息をのむ写りでした。
こう言われてしまうと、やっぱりZD50mm買おうかなって思ってしまいます。
ポートレートでも充分行けるという事ですね。
神レンズという響きにも弱いです。

＞(M.ZD60マクロも持っていますが、使用頻度は高くはないです)
これも、益々ZD50mmの方に気持ち傾きますね。

追加でお聞きしたいのですが、E-M1にZDレンズを付けて、顔認識AFは使えますか？

ブロッコリーとにんじんさん

45mmも良いと聞いていますが、やっぱり桁違いに75mmは良さそうですね。
いつか所有してみたくなりました。
ありがとうございます。

書込番号：18978041

[5D2が好きなひろちゃん]

適当に・・・	ちょっと、コントラストを効かせました	色合いは、加工しています	参考になれば、幸いです・・・

　はじめまして。

　そうですね、E-M1であれば、4/3レンズを使ってみたいですよね。私は、50/2マクロを使いたくマウントアダブダーを介しています。

　確かに、4/3の松・竹・梅シリーズで松・竹の抜けの良さは、目から鱗でした。ただし、私は150/2とか重量級レンズは見送って、軽量と思われるレンズにしています。
　重量級レンズだとカメラ側マウントに負荷がかかりそうで（実際は、全然大丈夫なのかも知れません）、使いたいが・・・なんです。

　ZD50mmをターゲットにされて、E-M1なら買いじゃないでしょうか。今後も使用可能なカメラが出るかは難しいと思います。レンズは資産となりますし、ご本人が興味あるなら「ドーーーン」と、背中を押したいと思います。


　良いと思いますよ、”楽しい、フォトライフ”にしましょ

書込番号：18978086

[Like that]

			11-22も良いんですよぅ…

50mmF2 良いですよ(^^)

AFが行ったり来たりする悪癖もVersion1.4あたりから
ぴたっと治っています(^^)50-200もオススメです。

顔認識AFも位相差のエリア内ならしっかり追いかけますよ。
C-AFにしとけば、顔を追いかけ続けるので構図に専念出来ます(^o^)丿

書込番号：18978181

[ST45kai]

5D2が好きなひろちゃんさん
はじめまして、ありがとうございます。

綺麗な写真ですね。こんな写真が撮れるようになりたいです。
2枚目と3枚目が色が良くて特に好みです。

Like thatさん
ありがとうございます。
1枚目の猫ちゃんの毛並みや吸い込まれそうな瞳、空気感もスゴイです。
2枚目の50-200も大好きな雰囲気です。
こんなの見たら、40-150Proと迷ってしまう（汗
最後に11-22でノックアウトです。


お二人のような写真見せられてしまうと、やっぱり初心を貫いてZD50mm行くことに決めました。
解決済みとさせて頂きます。
みなさま、ありがとうございました。

書込番号：18978310

[よっちゃん＠Tokyo]

>> ST45kaiさん

すいませんE-M1はまだ買ったばかりで、奥さんに内緒のため別な場所に配送してもらっており、この三連休後にこっそり取りに行く予定なので、顔認識AFはまだ試せません。(液晶保護フイルムなんかはAmazonで自宅近くのコンビニ受け取りにしていますw)
E-M10は買うことを告げ自宅に配送してもらったので良いのですが、たぶんE-P5もE-M1と同じパターンになります(@_@)

ぜひZD50マクロをお試し下さい！
そのうち50-200や11-22、8ミリ魚眼も欲しくなるかも…(^_^)

書込番号：18978367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ST45kai]

よっちゃん＠Tokyoさん

顔認識AFは、Like thatさんにご回答頂いています。
ちゃんと機能するようです。
E-M1もE-P5も奥様に秘密とは、大変ですね(笑)
ばれて夫婦喧嘩にならないと良いですね。

背中を押して下さり、ありがとうございました。
後は、沢山撮って練習したいと思います。

書込番号：18978716

[Lagrange1971]

前ボケも、後ろボケもなめらか	ツインフラッシュも専用オプションがあるので使えます	ハーフマクロなので、極端な寄りが出来ないのが玉にキズ	オマケ;ZD150mm/F2.0

花撮りでマクロレンズ好きなもんで、気が付くと10本ぐらいマクロレンズが手元にあるんですが
撮影行くかと思うと、一番最初に手がでるのが、E-M1+ZD50mm/F2.0ですね
いろんなシステムを使ってきましたが
こと花撮りならE-M1+ZD50mm/F2.0が、今まで使ってきた中で最高だと思っております

書込番号：18984915

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

僕もこの50mmマクロレンズは好きです。
大したことないですがこの内容を読んでいて
ちょっと撮影してきましたので投稿しておきます。

さて、いかがでしょうか？

書込番号：18986570

[ミドルエイジH]

>5D2が好きなひろちゃんさん
フィルムOMもシャッターダイヤルのせいで根本的にふにゃマウントでしたが、多少運用に気をつければ大丈夫かと。
と、重量級レンズをそそのかしてみたり（笑）
私自身はkomura 400mmとかで遊んでます。体重計測定でアバウト1.3kg。
150F2より200ｇほど軽いですが、でも重いので基本レンズ側を持つ運用ですが事故は起きてません。

書込番号：18990885

[Woman Photo]

E-M1+14-35mmF2.0

ST45kaiさん

はじめまして

フォーサーズレンズは、懐が深いような気がします。
レンズは違いますが、E-M1+14-35mmF2.0をメインに撮影しております。
レビューに書きましたが、コクとキレがあると思います。

参考に写真を1枚アップいたしました。
写真は撮って出しです。

書込番号：18991492

[ST45kai]

Lagrange1971さん、ずっと大好き☆フォーサーズ！さん、Woman Photoさん、はじめまして。
お返事遅くなりました。
皆さま素敵な写真アップ、ありがとうございました。

ZD150mmF2.0とかZD14-35mmF2.0、これが松レンズって奴ですね。
自分は、12-40Proと40-150Proを買うつもりなので、
50マクロ以外の松レンズに、今から手を出すのは多分無理です（お値段的にも…）
でも、Woman PhotoさんのレビューのE-M1＋ZD14-35mmF2.0の画像、超格好良かったです。

書込番号：18995627

[ST45kai]

愛車	愛犬	庭の鉢植えも違う花のよう	キーホルダーも良い感じに

ついに買いました。
12-40Proも良いレンズでしたが、50mmマクロの方が更に良い写真が撮れる気がします。
まだそんなに撮っていませんが、50mmマクロの方がカメラに付けっぱなしになりました。
皆様のオススメ通り買って良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：19043878

[senda373]

白色のタテヤマリンドウ。花弁は直径1cm。	イワツメグサ。白色がまぶしいです。	ハクサンイチゲ。派手な花ですが、楽しい花でもあります。	チングルマの綿毛。ピンク色のタテヤマチングルマには出会えませんｄした。

ご購入おめでとうございます。

私も、M1＋5020持ちです。

月初に立山を3日間歩いてきました。

レンズは、9-18、12ｰ50に加え、ｵﾘﾝﾊﾟｽでは重い部類の5020を持参。

山歩きで、花撮りにレンズ交換は面倒でしたが、その成果はありました。

5020で、オリンパスから離れられないユーザーの一人です。

よいカメラライフをお過ごし下さい。

書込番号：19050081

[西海のGG]

スレ主様

１２−４０プロ　
４０−１５０プロ
この２本どちらも所持しますが、大変気に入っています。最近撮影の画像です。

書込番号：19050501

[西海のGG]

追伸
上の画像撮影データーです。
４０−１５０puroに1.4テレコンの一脚撮影です。

書込番号：19050556

[ST45kai]

＞senda373さん
お返事遅くなりました。
多少重くても、山まで持って行きたくなる気持ちが、私にも判るようになりました。
50マクロ、お互い大切にしましょう。


＞西海のGGさん
お返事遅くなりました。
綺麗なトンボですね。こんな写真もいつか撮ってみたいです。
40-150Proは今年中に入手したいと思っています。

書込番号：19053600

[西海のGG]

返信有難うございました。

書込番号：19054163

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

ST45kaiさん こんばんは。

５０２０マクロレンズと50-200レンズと３５３５マクロレンズは
マイクロフォーサーズでは発売されていないので、個人的にはアリなレンズと思いますo(^-^)o

書込番号：19054762

[西海のGG]

スレ主さん
１２−４０puro画像有りましたのでUPします。

書込番号：19056211

[ST45kai]

スレ主です。密かに更新します。
短期間の間にフォーサーズの魅力に取り憑かれてしまったようです。
主にLike thatさんの影響ですが、１１−２２とパナライカの大ズミを入手してしまいました。
これと言うのも５０２０が普通に撮っただけでもスゴイ絵を叩き出すせいです。
mzd12-40Proの出番が少なくなってしまいそうです。

書込番号：19327220

[よっちゃん＠Tokyo]

こんにちは。
すっかりフォーサーズの沼にハマってしまいましたね！でも松に行かなければわりと浅い沼ですから安心して下さい(笑)
11-22も大ズミも非常に良いレンズだと思います。
あと、12-60と50-200のSWDコンビが生えてきそうですね！(^_^)ﾉ

書込番号：19327904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ST45kai]

＞よっちゃん＠Tokyoさん
返信ありがとうございます。
フォーサーズはこれで上がりにして、次はMZD40-150に行きます。
Proレンズは、Ver,4.0ファームアップ後の新マクロ機能に対応していますので、便利に使えるんじゃないかと思っています。
家もレンズを買った事、奥さんに内緒になって来ました。
でもイジっているのを見られていますのでバレバレかも。
クリスマスプレゼントねだられそう。

書込番号：19328146　スマートフォンサイトからの書き込み

12-50レンズキット買って早々、悩んでます

[やり投げやり選手]

はじめまして。ご相談させてください。
先日、ダイビングと陸上を兼ねるシステムを再構築しようと思い、手持ちのカメラとコンデジのハウジングを手放し、12-50mmのレンズキットと60mmマクロ、最新のフィッシュアイ8mm、純正プロテクター、レンズポート、ストロボなどを購入しました。

かなり予算をオーバーしたこともあり、当初予定していた12-40mmのレンズキットではなく12-50にしました。

60mmとフィッシュアイは主に水中撮影で必ず持っておきたいものとアドバイスいただいたので購入しました。フィッシュアイはペンタックスとINONに続いて３つ目です。

店員とも相談しながら買ったので満足した買い物にはなったんですが、購入から一週間もしないうちから、やっぱり陸上、普段の撮影のことを考えると12-40の方が良かったんじゃないかと考えるようになりました。あと、E-M1の使い方とかレビューをネットで見たりしてるとどうしてもPROレンズのレビューも多く、気になります。

もう買い換えは出来ないので、レンズを買い直すしかないんですが、次のどれを選択すべきか悩んでます。妻には相談済みで、まずは希望を言ってくれと言われています。

�@ 12-50を売って、12-40を購入。ちなみにオリンパスオンラインでポイントを使って売却益も入れると実質6万円で購入可能です。レンズキットでの差額だと4万円くらいなので、2万円ほどは割高ですが。

�A 12-50を売って、60mmマクロは望遠の単焦点ということもあり、12-40は買わずに広角の12mm、17mm、25mmあたりの単焦点を購入。その間の距離は自分の足で詰める

�B まずは12-50を使いこなす。または12-50を残している25mmあたりの単焦点を追加購入する


ちなみに、以前はペンタックスのK−01、18-55標準、10-17mmズームフィッシュアイ、FA43mmリミテッド、シグマの70-300を使用していました。

普段はポートレイト、景色が中心です。マクロがなかったので、これからはマクロも試したいです。

書込番号：18970001　スマートフォンサイトからの書き込み

[やり投げやり選手]

自己レスすみません。

誤
�B まずは12-50を使いこなす。または12-50を残している25mmあたりの単焦点を追加購入する

正

�B まずは12-50を使いこなす。または12-50を残して、25mmあたりの単焦点を追加購入する

書込番号：18970018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブロッコリーとにんじん]

�Bの案に一票。

12-40mmPROのほうが明るいし写りもいいですが、
12-50mmも何か良い点があるかもしれません。
12-40mmPROより軽いとか…　ちょっとだけ望遠とか。

12-50mmを売って12-40mmPROに買い替えるよりも、
25mm F1.8とかを追加するほうが楽しそうだと個人的には思います。

書込番号：18970029

[nutts]

こんばんわ。


悩ましいですね（笑）
最初から12-40mmProでしたら申し分ないんでしょうけど、言っても仕方がないですものね。

>普段はポートレイト、景色が中心です。

どっちを優先するかですね。
60mmマクロでもポートレートできないこと無いと思うんですけど、描写が硬くなっちゃいますかね。
45mm/F1.8やパナの42.5mm/F1.7（こっちの方が寄れます）追加でいいと思いますが、マルチに使いたいなら25mm
/F1.8にするとか、広角側も重視したいなら、12mm/F2.0と言いたいところですが、価格を考えたら12-40mmProで
もいいかなってなっちゃいますし。

書込番号：18970047

[やり投げやり選手]

>ブロッコリーとにんじんさん
ありがとうございます。�Bですか、今の資産を出来るだけフル活用して、さらに欲張りに単焦点で補うってことてすよね。それもいいですよね。その時はやはり25mmが理想なのでしょうかね。

書込番号：18970221　スマートフォンサイトからの書き込み

[やり投げやり選手]

>nuttsさん
ありがとうございます。本当に悩みます。。。
以前ペンタックスの単焦点FA43mm F1.9リミテッドを使ってた時にやはり明るいレンズならではの描写、ボケ具合に惚れたのもあって、全く標準レンズを使わなくなったんですよね。それを考えると買ったばかりなのに12-50mmさえ、すぐに使わなくなるんじゃないかと思ってしまってる自分がいるんです。

マクロを買っているので、12-50も12-40も近くまで寄れることの利点はあまり重視はしてません。
ただ12-50を手放した場合に望遠を毎回60mmでカバーできるのか、
ポートレイトや望遠を60mmで対応した場合、12-50は50mmなど望遠は使わず基本的に12mmの広角用として割り切った場合、12-40に引けを取らない画になりえるのか、

そういうことが今頭の中でグルグルしてます。。

書込番号：18970231　スマートフォンサイトからの書き込み

[nutts]

やり投げやり選手さん　お返事ありがとうございます。

>ポートレイトや望遠を60mmで対応した場合、12-50は50mmなど望遠は使わず基本的に12mmの広角用として割り切った場合、12-40に引けを取らない画になりえるのか、

パターンとしてなんですが、12-50mmを残して12mm/F2.0を追加というのは費用対効果が薄いような気がします。
でしたら、12-50mmを処分して12-40mm/F2.8Proに入れ替える方がいいと思います。

私は12mm/F2.0と12-40mmProを両方持ってますが、初心者で見る目が肥えてないので12mmでの描写の違いは感じません。
（双方のレビューを見る限りでは12mm/F2.0の方が空気感があるとか描写が上回るようですが）
ただ、12-40mmは最大撮影倍率0.3倍、ズーム全域で最短撮影距離20cm（レンズ先端から5cm位）なので、60mmマクロで
近接撮影をまかなうにしても、12mmでの広角マクロとしての使い方は12mm/F2.0には難しく12-40mmProの方が優れてま
すから。でも、風景を主体にしてらっしゃるなら関係ないかもしれませんね。

軽量コンパクトな部分も12mm/F2.0の大いなるメリットではあると思いますし…　たっぱり悩ましいですね^^;
ごめんなさい、全然お役に立てなくて。

書込番号：18970251

[やり投げやり選手]

>nuttsさん
いやいやいや、もうお話を聞いてくださるだけでも嬉しいのです！ありがとうございます。
12-50残しての12mm購入はちょっと勿体無いですよね。あと、12-40所有者の皆さんのレビューを見ると様々な画角の単焦点を持ってるが、もう使わなくなってしまってPRO一本刺しっぱなしという意見が多いですね。F2.8ですが、寄れるのと最大倍率が高いゆえにボケも大きいとか。

うーん。。。悩みます。

書込番号：18970258　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

やり投げやり選手さん おはようございます。

さっさと12-50�oから12-40�oに交換された方が、幸せになれると思います。

趣味のものは一度気になりだしたらそれを解消するまではいつまでも後悔の念にとらわれると思いますので、安物買いの銭失いの授業料だと思って奥様の許可が得られるならば交換されたら良いと思います。

単焦点レンズはあなたの撮りたい画角があれば良いですが、標準ズームのかわりになる様な汎用性はありませんのでまずは、あなたが欲しいものを手に入れることから始められたら良いと思います。

書込番号：18970305　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

購入選択失敗したと思っても自分の性格では意地でも単品で12-40は買いません。
単焦点を買い足します。
25F1.8に最近12F2を買い足しました。F2.8のズームに写りで負けるわけ無いと信じてます。(汗)
逆にピーカン屋外なら12-50でも大した差は無いと勝手に納得します。(大汗)

書込番号：18970317

[t0201]

水中でも陸上でも明るいレンズが有利だと思います。
明るいレンズを使うとiso感度も上げる必要も少なくなるので
ノイズ対策になると思います。

書込番号：18970342

[Vinsonmassif]

これから単焦点レンズを揃えることと
いつまでも　　失敗したかな　　と思いつつ
ズームレンズを遣い続けることとは別問題
私なら　　即　　�@ 12-50を売って、12-40を購入。
これからずっと
12-40だったらどんな写真撮れたんだろう
ここでＦ2.8の明るさがあればＳＳ稼げたのに
なんか思い通りの写真撮れないレンズのせいかな
って思いながら12-50遣い続けるつもり？

書込番号：18970377

[okioma]

読んでいて、何が問題なのかよくわかりません。

12-50で何が問題なのか沢山撮っての意見とも思えないし、
ただ単に推測しているだけで使う前から不満を言っているようにしか聞こえません。
そんなことでは、何を買っても同じでは？

写りがそんなに悪いですか？

ボケなどを求めるのであれば、機材選びから間違っているとも…
何を目的で今の機材を選んだのかもう一度考えて見てはいかがですか？
ペンタとマイクロフォーサーズを比較しすぎていませんか？

書込番号：18970398

[メカロク]

nuttsさん

＞12-40mmは最大撮影倍率0.3倍、ズーム全域で最短撮影距離20cm（レンズ先端から5cm位）なので、・・・12mmでの広角マクロとしての使い方は12mm/F2.0には難しく12-40mmProの方が優れてますから。

何か勘違いされていませんか？
12mm/F2.0 の最短撮影距離も 12-40mm と同じ 20cm（最大撮影倍率は 0.08 倍）ですから、（12-40mm の 12mm における最大撮影倍率は発表されてなくて、12mm/F2.0 のそれとは多少異なるとしても）広角マクロとしての使い方の難易度に大きな差はないのではないでしょうか？
　＊12mm/F2.0 の方がレンズの全長が短い分、ワーキングディスタンスが大きいので、むしろ使い易そうな気がします。

因みに私は、12-40mm の最大撮影倍率に満足できないので、クローズアップレンズ AC-3 を購入、それでも満足できずに MC-4 を買い足し、広角マクロで撮りたいときは、AC-3 と MC-4 の２枚重ね（７号相当）で使うことが多くなっています。
　＊中間リングも試しましたが、薄い 10mm でも、広角端ではピントが合わず、望遠端でもワーキングディスタンスが小さ過ぎて、
　　20-35mm 程度の間でしか実用にならなかったので、已むなくクローズアップレンズにしました。

なお、12-40mm への買い替えに反対・・・という訳ではありませんので、念のため。

書込番号：18970451

[みなとまちのおじさん]

私も12-50mmを持ってますけど・・
まだほとんど使っていなくて、現状は不満点も見えていないのですよね？
また、12-40mmF2.8に急いで買い換える必然性もないんですよね？

okiomaさんもお書きですが、まず12-50mmでたくさん撮ってみて、それで不満が出るようなら買い換えられてはいかがでしょうか。12-40mmF2.8は間違いなく素晴らしいレンズだと思いますけど、正直申し上げて買い換えの必然性が見えてこないんですよ。

それから、12-50mmは43mm固定になりますが「なんちゃってマクロ」が使えます。60mmマクロに比べればおもちゃのような機能ですが、そこそこ使えます。ぜひお試しください。

書込番号：18970550

[ありが〜と]

12-40重いよ。　(￣ﾉ∪￣)

書込番号：18970675

[晴れ時々曇りのち晴れ]

カメラ中古店のオンラインで買い取り査定出来るけど、安くないですか？？？

書込番号：18970703

[フェニックスの一輝]

�@ 12-50を売って、12-40を購入。

がいいようにおもいます。

レンズキットを持っているのに、こちらが気になるということは、
もう買わないとずっと気になってしまうような気がします。
その為、今回他の案にしても、気になってしまい、最終的には12-40を購入することになるような気がします。

そうすると、最初から12-40を買ってしまったほうがいいように思います。

�Aの単焦点レンズを買ってしまう案も魅力的ですが・・・

書込番号：18970708

[横道坊主]

まずは、12ｰ50を使い倒しましょう。
マクロレンズを持ってるからと言って、マクロ機能をバカにせず。
意外と60マクロって、マクロにしては長いんで、12ｰ50のマクロ機能の方が使いやすい面も有ります。
12ｰ40も良いんだろうけどせめてF2通しにして欲しかったな。
画角をフルサイズに合わせるのは判るけど、F値まで合わせなくても良かったと思う。

書込番号：18970730

[晴れ時々曇りのち晴れ]

見つける・つながる・楽しむ！写真投稿コミュニティ「Fotopus」は活用されてますか？水中の写真もたくさん投稿されて

て、マリンのコミニュティもあるみたいです。

書込番号：18970733

[スペクトルム]

12-50ってそんない悪いレンズではないと思う。

どうしても嫌なら買い換えるのもありかな？

書込番号：18970994　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん、こんにちは。

自分は、�Bよりです。
風景で絞るなら、12-40PROは要らないし、ポートレートだとボケは足りないから、12-50mm は残して、予算が出来次第ノクトン辺りを順に買い足します。
12-50mmは、防塵防滴で電動ズームだから、動画用途としてもとって置いても良いと思います。

単焦点よりズームだと言うのなら、素直にPRO3本とも買いましょう(笑)
ちなみに自分は単焦点が好きです。
f2.8で良いなら、とりあえずシグマの19mmと30mmを買い足すのも手ですよ〜

書込番号：18971008　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

旧Ｍ５+１２−５０ｍｍ	同左仕様	置き換えたＭ１+１２−４０ＰＲＯ	同左仕様

やり投げやり選手さん


今から言っても遅いのですが、今後のため一応言っておきます。
カメラ販売店の店員に相談して決めたのが最大の間違いです。

このサイトでもお分かりでしょうが、ベテランでも色々な意見が出てきます。
店員も実際に使ったこともない人ばかり、ごくごく一般的なカタログデータを基に
言う人が多いです。中にはほとんど知識もないバイトもいます。
それをたった一人のアドバイスで一度に買いこむこと自体が無謀だったと思います。

さて、今後どうするかですが、まずは参考に２つのスレを熟読してみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000775860/#18950404
ここでは私もアドバイスしています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/#17673332
私はダイビングの経験もありませんが、１２−４０ＰＲＯで十分でないでしょうか。
なぜ、６０ｍｍマクロが必要なのか分かりません。

６０ｍｍマクロは性格上ＡＦは遅いです。
接写であればマクロですから綺麗なボケは得られます。しかし、ポートレートなどの使用では
開放でもボケは物凄く少なくパンフォーカス気味の写真しか撮れません。

１２−５０ｍｍは暗いレンズですが、防塵防滴仕様で軽く簡易マクロ撮影も出来る万能レンズで
写りもそこそこ。
１２−４０ｍｍＰＲＯは防塵防滴は無論のこと、ｆ２.８通しでかな〜り接写も出来る超万能レンズ
です。写り・操作性・作りも素晴らしく持つ喜び・安心も得られますが、全ての点で妥協なく
作られているので重いです。私は時たま軽さ・コンパクトさ・気軽さを味わいたくなるので、
２５ｍｍｆ１.８を持ち歩いていますが、全く気にならないほど軽く小さいので助かっています。
それに、旅先などのスナップ・室内撮りでも重宝しています。

また、１２−４０ＰＲＯは単焦点１２ｍｍｆ２と比べて解像力に落ちるという方もいますが、
私にはその違いが判らぬほど１２−４０ＰＲＯで満足しています。

私の主義としては、次の３つがあります。
・使用頻度が極端に少ないレンズは処分して買換えの費用に回す
・不満・不安を感じつつ撮影していてもつまらないので、精神的にも買換えしたほうが良い
・予算の許す限り、レンズは良いものを買う

結論としては
買ったばかりですが、１２−５０ｍｍと６０ｍｍマクロは即処分し、１２−４０ＰＲＯに
乗り換えるです。

陸上の撮影には余り触れられておらず、どんなシーンを撮りたいのか不明ですが、レンズの
ラインナップとして中望遠ズームに抜けがありますね。
６０ｍｍマクロで代用を考えているのなら、ＡＦが遅いので止めたほうがいいです。まして
動いている選手を撮るには無理があります。単焦点ならＡＦも早い７５ｍｍしかないです。
高価ですが、先々必要ならば４０−１５０ｍｍＰＲＯをお勧めします。
中途半端に妥協して１４−１５０ｍｍとか７５−３００ｍｍを買ってもＡＦは遅く、解像力も弱いので
すぐ後悔する可能性が高いと思います。

最後に
ここのレビュー評価も余り当てになりません。
写真を見る目・レベルに違いがあるからです。
そして、今まで使っていたレンズとの対比評価が多いからです。
入門レベルのキットレンズを使っていた人が中クラスのレンズに買い替えた場合は
物凄く高評価になるとかね。

書込番号：18971135

[やり投げやり選手]

こんなに沢山のご助言、そして多種多様なご意見
ありがとうございます。


>写歴40年さん
その思い切りが本当は一番良い選択なのかもしれませんね。その決断をしてしまえば、当分は悩むことなさそうですしね・・・。若干の授業料は覚悟しています！笑
今さらレンズキットとの差額は意識していませんし。でも、悔しい（笑）

>しんちゃんののすけさん
そういうご意見もありますよね！本当に人それぞれですよね。
広角の時に12-50mmレンズを利用して、25mmあたりの単焦点をひとつ持っておくのが一番いいかもしれません。
しかし、です！そうなると、陸上での使用に毎回レンズを交換する機会が出てきそうでそれもなぁと悩んでいます。

>t0201さん
そうですよね。でも水中ではズームレンズを使用する予定はないので
水中は60mmマクロとフィッシュアイの明るいレンズで対応しようと思います。
この２つだと同じレンズポートが使えるのも大きいです。

>Vinsonmassifさん
それは常に今後考えることになりそうですね・・・。痛いところを突かれてるかんじがします、はい。

>okiomaさん
特別ボケを求めてはいません。ボケをとるなら、もうひとつ悩んでいたソニーの
α7R�Uとかにしたかもしれません。あくまで陸上と水中で両用できる
コスパの良いカメラを探していたので、マイクロフォーサーズに後悔はありません。
ペンタックスの時も最初はK10Dをつかっていましたが、最終的には小さなK-01を利用していたので・・・

>メカロクさん
勉強になります！

>みなとまちのおじさんさん
そうですよね。来週末から旅行に出かけることもあり、普段よりどこかで心の焦りが出ているのかもしれません。
あと、オリンパスオンラインがお得な時に、ということもあり・・・。

>ありが〜とさん
そこ、結構大事ですよね。結局、魚眼とマクロも一緒にカバンに入れることになるので
そうなってくると、重さは結構ネックになってくるんです。

>晴れ時々曇りのち晴れさん
標準レンズは売っても１万円ちょっとですね。そこはもう覚悟しています。ボディ単体とレンズキットとの差額もそれくらいですし。

>フェニックスの一輝さん
これが後々一番気にならない選択なんですかね。

>横道坊主さん
こういうご意見もありますよね。使いこなす前からゴチャゴチャ言うな！ってかんじですよね。
広角側のマクロ、これも大事ですよね。でも、そっち考えるとフィッシュアイF1.8がある・・・笑

>スペクトルムさん
そうなんですよね。まだ悪いという評価も自分の中で出来てないんですよね・・・。

>コージ＠流唯のパパさん
ちょっと新鮮なご助言です！ありがとうございます。ハッとさせられました。
というのも普段は映像の仕事をしておりまして、デジタルシネマカメラを使った番組も作ることもあります。
知人の結婚式の動画や趣味で動画も作ることも多く、実はそのへんのことを考えて
ボディ購入時点でGH4やソニーの今度発売されるα7R�Uも選択肢に入れていました。
そうか、この12-50mmのズームレンズは電動ズームとして動画の時にも威力を発揮できるんですね。
あまりビデオカメラのようにワンシーンの長回しはせず、ビューティーカットでワンカットワンカット
つないでいく編集スタイルのため、どこまでズームを利用するかはわからないんですが
自然に寄りたい時に電動のズーミングは良いですね。　あー、悩む。。。。

>岩魚くんさん
店員といっても家電量販店のバイトみたいな知識のない人ではなく、今回は水中も陸上の両面からトータルで話せる人が必要だったため適任の人と連日話しました。ですので、そこは後悔しておりません。
「ダイビングの経験もありませんが・・・」という条件付きではちょっとお話が難しいかもしれません。当初私も12-40PROの簡易マクロを使えば、広角も望遠も攻められると考えていましたが水中での40mmのマクロの画角を色々みていると、小さな魚では難しいかんじがしました。寄れるのもありますが、そもそも水中では魚に対して寄っていくことも難しく60mmの距離感は絶妙かなと感じています。陸上であまり動かない花を撮ったりするのと状況が違う、という前提があります。

中望遠も60mmで補うつもりはなく、マクロ撮影もほぼやったことがないので贅沢ですが、魚のアップ狙い目的で購入しました。これを機に陸上でもマクロを撮っていこうかなというくらいのつもりです。ただ、今の手持ちだとポートレイトで攻めたいなという時に12-50では満足しきれるかなと思い若干望遠ですが、60mmを望遠としても代用しようかな、くらいの気持ちでいます。
そもそもは今月下旬から長めの休暇でダイビングに行くこともあり、これまで使っていたコンデジの水中撮影からもう一歩踏み込みたいという思いがあり、ダイビング専門ショップでカメラも詳しい店員と連日相談して決めました。ですので最初にいきなり買うレンズとしてフィッシュアイと60マクロをそろえるのは特殊かと思いますが、海では小さな魚を狙うのと、広いワイドも狙いたいのでこの選択には不満はありません。でも、結果的に買うものが多くなってしまい、当初予定していた12-40を12-50にプラン変更したところから、悩む羽目になってしまいました。。


皆さんのご意見を色々お聞きしたうえで、今考えているのは以下の２つです。

�@もう、思いっきり12-50売って、12-40買っちゃえ！
�A12-50残して、50mmまで攻める時はF値も相当暗いので60mmを使う。
　25mm F1.8はオリオンのプレミア会員で今だと25,000円くらいで買えるのでそれを購入。
　ここで、新しい提案になりますが、この時点での追加投資はこのくらいにしておいて
　後々望遠も必要になるので次回また良き頃に40-150mm F2.8PROを買う。
　（まぁこれはいつになるかわかりませんが笑）

結局、決めかねてますね・・・。

書込番号：18971273

[nutts]

やり投げやり選手さん こんにちわ。

まだ迷走されてるようですね^^;

ちょっと横レスさせていただきますね。

メカロクさん こんにちわ。

メカロクさんは12mm/F2.0と12-40mmProの12mmで実際撮り比べられましたか？

12-40mmProのマクロ性能にご不満なことに対しては個人評価なのでなんとも言えませんが、それはあくまで12-40mmPro単体の評価であって、12mm/F2.0より全然寄れますよ？

因みに12-40mmProは「ズーム全域にわたって」最大撮影倍率は0.3倍です。（メーカーに確認済み）

書込番号：18971444　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

nuttsさんがおっしゃるのはこちらですよね。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2013b/nr130910zuiko12j.jsp

「主な特長の詳細」の「5.全域で20cmまでよれる、最大撮影倍率0.6倍（35mm判換算）のマクロ性能」ということは、同じ最短撮影距離0.2mであっても、MZD12mmF2.0（最大撮影倍率0.08倍）と比べると、40mm側で20cmまで近寄れて最大撮影倍率が0.3倍（35mm判換算0.6倍）ですから、明らかにMZD12-40mmF2.8Proのほうが寄れるということになりますね。

書込番号：18971530

[esuqu1]

私はE-M5と12-50のキットレンズから始め、しょせんはM4/3なんだからと、コンデジ扱いのような気分で始めたものです^^

写りはパナ20mmｆ/1.7というレンズがあったし、アダプターを介してニコンレンズを使っていたのでいいか･･･って思っていましたが
使っているうちに考えが一変し、更にはE-M1を追加。ボディが使いやすくなってからは
M4/3と言えどもレンズ次第だというのが解り、そのころ12-40/2.8発売になっていませんでしたので

Panasonic12-35/2.8と35-100/2.8を買いました。

12-50と12-40proレンズクラスのレンズの描写力の差が無い訳がない。

ズームの楽さ、写りの良さもあり買って後悔は全くしていません^^

現在は、パナ35-100/2.8をオリ40-150/2.8に買い替えましたが、12-35/2.8はそのままです。
12-40/2.8に買い替える事も考えたのですが、レンズが大きくなる事や、写りの事を考えても買い買えるメリット
あまり感じられなかったので、パナ12-35のままです^^

単焦点レンズが全ていいのかというと、人それぞれ使い方や求め方が違いますので
無難に高精度にと思えば、12-40/2.8に買い替えが良いと思いますし、少し小さいパナ12-35/2.8も良いレンズですよ^^

ガッツリ撮影に行くときは、ニコンフルサイズ機と大三元レンズや大砲など持ち出していきますが
そんな私でも毎日持ち歩くのはニコン機ではなく、オリE-M1と12-35/2.8、40-150/2.8とニッシンi4o外部ストロボです^^

毎日持ち歩けるズームレンズ高性能って、ほんと安心ですね。


良いご選択を♪　　でわでわ〜

書込番号：18971537

[ガリオレ]

�@清水の舞台からダイビングして、12-40。

悶々としながら潜るのは、体に悪い。
プロテクターと比べたら、安い安い。

書込番号：18971737

[nutts]

やり投げやり選手さん　こんばんわ。


何度も横スレで大変申し訳無いのですが、補足というか気になったことがあるので書込させていただきます。


【12mm/F2.0より12-40mm/F2.8Proの12mm時の方が寄れる】
　これは私の実感ですが、数値的なことに関してはメーカーが言ってることに基づいてます。

【ズーム全域にわたり最短撮影距離20cm・最大撮影倍率0.3倍】
　これはメーカーが公表している仕様です。

【ズーム全域にわたり最大撮影倍率0.3倍】
　これは私が12-40mm/F2.8購入前にメーカーに問い合わせて確認したことです。
　※下記のようなやり取りでした。


【私】12-40mm/F2.8Proについて、最大撮影倍率が0.3倍となっていますが、広角端12mmでの最大撮影倍率
　を教えて下さい。

【メーカー】確認しますので少々お待ちください。（数分後）0.3倍です。

【私】12mmの時でも40mmの時でも0.3倍ですか？そうなると同じ被写体を12mmで撮った場合と、40mmで撮っ
　た場合は同じ大きさに写せることになりますが？

【メーカー】そのとおりです。

【私】では、12mm/F2.0と12-40mm/F2.8Proの広角端12mmで同じ被写体を最短まで近づいて撮った場合、12-
　40mmF/2.8Proの方が被写体をかなり大きく写せるんですね？

【メーカー】そのとおりです。

【私】くどいようですけど、つまり12-40mm/F2.8Proは広角端12mmの場合でも望遠端40mmの場合でも、つま
　りズーム全域で最大撮影倍率0.3倍ということで本当にいいのでしょうか？

【メーカー】大丈夫です。心配しないでください。


というような内容だったのですが、気になって今日の夕方もう一度メーカーに問い合わせしました。


【私】12-40mm/F2.8Proについて以前問い合わせした際、ズーム全域で最大撮影倍率0.3倍とのことでしたが、
　最短撮影距離が一定ですので、最大撮影倍率は各焦点距離によって変化するのではないかと思うのですか？

【メーカー】そうですね…　少々お待ちください。（数分後）私もそうだと思うのですが…

【私】では、12mm時における最大撮影倍率は何倍ですか？

【メーカー】少々お待ちください。（数分後）お調べして折り返し電話いたします。


１時間位してメーカーから電話がありましたが、「今日中には調べられませんので明日電話します」とのこと
でした。個人的には気になる内容なので結果が出たらどちらかでお知らせしたいと思います。

スレ汚し大変失礼しました。

書込番号：18971901

[メカロク]

「最大撮影倍率」測定のための撮影状況	12mm 時	40mm 時

nutts さん

＞メカロクさんは12mm/F2.0と12-40mmProの12mmで実際撮り比べられましたか？

残念ながら、私は 12mm/F2.0 は持っていないため、撮り較べはできないので、メーカー公称値を引用て比較しました。

＞因みに12-40mmProは「ズーム全域にわたって」最大撮影倍率は0.3倍です。（メーカーに確認済み）

これは、対応した担当者が（例えば最短撮影距離と）勘違いしたか、nutts さんが聞き間違いされたかの、どちらかだろうと考えます。

論より証拠、12-40mmPro のクラッチを MF に切り換えて、ピントリングを「最短撮影距離｣にセット（止まるまで右に回す)から、新聞紙でも何でも構いませんので、ピントが合うまでカメラを近づけた後で、ズームリングを回して見てください。
モニター像の大きさは一定ですか？　大きく変わりますよね！？

決してここで論争する心算はありませんが、
　＞12-40mmProのマクロ性能にご不満なことに対しては個人評価なのでなんとも言えませんが、
　　それはあくまで12-40mmPro単体の評価であって、12mm/F2.0より全然寄れますよ？

とまで言われては、自分で実機確認できる範囲は遣らざるを得ないと考え、12-40mmPro の広角端と望遠端の「最大撮影倍率」を測定して見ました。

写真の１枚目は、望遠端での「最大撮影倍率」測定のための撮影状況で、測定手順は次の通りです。
　１．三脚のエレベーターを上下逆向きに取付け、雲台とカメラとの間に、撮影距離を微調整するための微動装置（マクロスライダー
　　　などと呼ばれるもの）を挟んで、カメラが床面とほぼ平行になるように調整します。
　　　＊暗いので、左下の LED ライトで照明していますが、安もののためか、均一な明るさには成りませんでした（汗）
　２．画面の長辺側とほぼ平行になるように、ステンレス製の 15cm スケールを床面に置き、長さ方向は、目盛のない部分が画面に
　　　入らないように、幅方向は片方の目盛が画面のほぼ中央になるように調整します。
　　　（撮影倍率が小さい場合は、もっと長いスケールや方眼紙などを使います。）
　３．レンズのクラッチを MF 側にして、ピントリングを最短撮影距離に合わせ、エレベーターでピントの粗調整をします。
　４．焦点距離 12mm と 40mm それぞれについて、「拡大表示」（14 倍）してから、微動装置で精密にピントを合わせ、リモート
　　　レリーズケーブルを利用するか、「低振動モード」「タイマー」などでレリーズします。
　　　＊12mm と 40mm では、僅かではありますが、撮影距離の変更が必要でした。
　　　　つまり厳密な意味では、「ズームレンズ」ではないともいえますが、14 倍に「拡大表示」してのピント確認でのことで、
　　　　ここまで拡大表示することができなかった時代の「ズームレンズ」のズームによるピント移動が、これ以下であったか
　　　　どうかは、少々疑問であり、当時でも「ズームレンズ」として充分に通用したのかも知れませんね。
　５．撮影したスケールの目盛が、画面の横幅内に何ミリ分写っているか確認し、「17.3」（*1）をこのミリ数で割ると、
　　　その焦点距離での「最大撮影倍率」になります。
　　　　*1：4/3 フォーマットの長辺寸法です。

写真の２枚目は、12mm 時の撮影結果で、撮影倍率は
　17.3/(65.3+68.9)=0.1289 （80mm の目盛位置がほぼ中央になるようにセットしたので、この左側と右側に分けて読み取りました。）
で、約 0.13 倍ということになり、12mm/F2.0 の「公称最大撮影倍率｣よりもかなり大きくなりました。
従って、前回の
　＞12mm/F2.0 のそれとは多少異なるとしても
は、12mmF2.0 の実測値が判らないため、取り敢えず撤回させて頂きます。

写真の３枚目は、40mm 時の撮影結果で、撮影倍率は
　17.3/(23.3+23.8)=0.3673
で、約 0.37 倍ということになり、このレンズの「公称最大撮影倍率｣よりもかなり大きくなりました。

上記の通り、私は 12mm/F2.0 を持っておりませんので、できれば、nutts さんの方で測定して頂けると幸いです。
　＊12-40mmPro の「最大撮影倍率」は公称値よりも２割余り大きかったので、仮に 12mm/F2.0 のそれも公称値より２割余り
　　大きいとすると、
　　　＞12mm/F2.0より全然寄れますよ？
　　とはいえなくなります。
　＊「寄れます」を、「最大撮影倍率が大きい。」という意味ではなく、文字通り「近くまで寄れる（ピントが合う）」という意味で使って
　　おられるなら、申し訳ありませんが、今回は、「最短撮影距離」の実測は失念してしまいました.

書込番号：18972064

[メカロク]

nutts さん

申し訳ありません。

[18971444] を拝見した後で、12mm 時と 40mm 時の「最大撮影倍率」の測定に着手し、こちらの掲示板を見ずにレスし（間違いのないように、何回も見直したため、レスだけで１時間以上も掛かってしまいました）、食事後に掲示板に戻って見っると、nutts さんの申し開きレスがありました。

どうやら、回答した担当者のミスだったようですね。
nutts さんの聞き間違いを疑うような書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。
深くお詫び申し上げます。

書込番号：18972155

[nutts]

度々度々失礼します^^;


メカロクさん　こんばんわ。

わざわざ調べてくださったのですね、ありがとうございます。
ていうか、そうやって最大撮影倍率を調べることができるなんて凄いですね。

わざわざ何度もありがとうございます。
私は文章が下手なのでいつも皆さんにご迷惑をお掛けしてます。

「より寄れる」ではなく「より大きく写せる」ですね。気をつけます。

大変勉強になりました。本当にありがとうございました。

書込番号：18972215

[nutts]

すいません途中で書き込んでしまいました。

メカロクさん

今日の日中のレスは休憩時間にスマホから急いで打ったので、丁寧な言葉でレスできていなくて不快感を与えて
しまったと思いますし、尻切れトンボだったと思います。

生意気な言い方をしてしまって大変申し訳ありませんでした。

書込番号：18972267

[メカロク]

nutts さん

＞「より寄れる」ではなく「より大きく写せる」ですね。気をつけます。

イエイエ、写真の世界では、「寄れる」で充分に通用しますので、今後も「寄れる」で構いませんよ。
ただ、「最大撮影倍率が高い。」なのか「近くまでピントが合う。」なのか判断しにくいと考えられる場合は、どちらの意味で使っているのかについて、注記でもされる方が良いでしょうね。
　＊[18971901] では、「最大撮影倍率が高い/」という意味で使われていることは、ハッキリと判ります。

書込番号：18972308

[fine photo]

あ〜、レンズを選ぶのにあれこれ考えるのに時間を費やして、ちっとも写真が上達しないパターンだね。
多分、写真がもっと上手になる事にお金を使った方が良いんだけど、決してそうはしないんだよね。

書込番号：18972686　スマートフォンサイトからの書き込み

[やり投げやり選手]

皆さん、どうもありがとうございます。
今夜、光が多い都内で撮影してみましたが
思いのほか広角は悪くないなって感じはしました。
また、動画を扱うことも多いため、この電動ズームは
個人的には大事にしたいなと。
三連休でキャンプに行くので、そこで色々撮って見てみたいと思います。

最後の投稿の人、いちいち反応するのも面倒くさいので相手にするのもやめようかと思ったけど、どこにでもネガティヴなコメントしかしてないみたいね。
何してる人か知らないがあんたより被写体、画角、音、トータルで日々向き合ってる仕事してるので
どうこうあなたに言われる筋合いはない。
写真の一枚でも貼って、己の腕を見せておくれ。

書込番号：18972856　スマートフォンサイトからの書き込み

[fine photo]

驚いた！！
レンズの一本も自分で選べないでこんなとこで質問してる人とか、買ってすぐ後悔するとか悩むって、レベル以上の人間にはあり得ないでしょ。
何に向き合ってるのかは知らないけど、まずは自分に向き合った方が良いよ。
あと、写真ならテメエがだしてからにしな。

書込番号：18973063　スマートフォンサイトからの書き込み

[やり投げやり選手]

はいはい。ネット上でしか偉そうにできないやつね。
皆さん、ありがとうございました。
せっかく皆さんのご意見も伺えて、色々参考になったんですが、後味悪くなってしまいました。

最終的に答え出すところまで行きたかったのですが
一人沸いてるのがいるのでこれで締めたいと思います。

書込番号：18973100　スマートフォンサイトからの書き込み

[Like that]

物言いや言葉遣いについてはどうかとも存じますが
fine photoさんの言われることは、多くの人が感じた印象じゃないでしょか？

何気ないスナップ写真にも、その人の視点や
光陰に対するアプローチの仕方などのセンスがにじみ出るものですから
スレ主さんが、はじめにそのような写真を1・2枚アップするだけで
このスレの進行や、集まる意見は大きく変わったはずです。

スレ主さん自身の振る舞いが「沸いている」人を呼び込んだ
そうは考えられないでしょうかね？少なくとも傍からはそう見えますよ。

ぼくが大好きなレンズで撮った写真を載っけておきます。
12-50と大差ない写りだと思いますが、小さいのでお気に入りです。

書込番号：18973189

[HK'45]

＞あ〜、レンズを選ぶのにあれこれ考えるのに時間を費やして、ちっとも写真が上達しないパターンだね。
多分、写真がもっと上手になる事にお金を使った方が良いんだけど、決してそうはしないんだよね。

何だこいつ？偉そうに。

書込番号：18973213

[やり投げやり選手]

そう感じたのなら、それでもいいですが
彼の投稿見るとだいたいそういった吐き捨てるコメントばかりでした。
そういう人なんです。
アップしないで、延々と相談の内容書いてるのも自分でわかってます。カメラ購入後も仕事忙しく、まだ全然外で撮れてもいないし、そんな中で撮影も出来てない中で、でもその中で沸いてきた悩みだから、タイトルにもそのようなニュアンスを入れて投稿してみました。

思いのほか、たくさんの方々がコメントしてくれて、そしてそこには答えはなくて、人それぞれなんだなとも感じました。
もちろん、そうなることは初めから想定して書き込みしてます。
色々な人の意見を聞けて、写真も見せてもらったりして、このカメラへの、レンズへの愛情など感じながら、自分の判断材料にもなればとおもってます。


普段ネットに書き込みとかあまりしないので、特にこうゆう匿名性の中で活動しないので、礼儀のない汚い発言とか見ると、普通に引くんですよね。社会でまともにコミニュケーションとれてないんだろな、と。

カメラ歴は10年で、高いレンズは特には持ってませんでしたが、それなりに43mm単焦点で気持ちこめて写真撮ってきました。

ま、なんて言うんですかね。とりあえず残念です。言いたいことあっても、見ず知らずの人間にどういう言葉を書き込むか、そういう判断ができない大人の良識がない人間がやっぱりいる世界なんだなと。

書込番号：18973226　スマートフォンサイトからの書き込み

[HK'45]

『気に入ったカメラやレンズでじゃんじゃん撮るのが上達の早道』だと思いますよ。
うちのE-M1には12-40mmをつけっぱなしです。
レンズ交換が煩わしいのでサブ機のGX7には7-14mmをつけっぱなしです。

書込番号：18973245

[デヴィッド]

趣味の話ですからね。レンズは高額ですし。迷いますよね。
そして結論間近でしたのに…。温かく助けて差し上げるのはどうでしょう？(^-^)/
スレ主様、ストレスになりませんように。

書込番号：18973246　スマートフォンサイトからの書き込み

[役満天国]

M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO は最大撮影倍率0.3倍（35mm換算で0.6倍）のマクロレンズ真っ青の
マクロ性能を誇るレンズです＾＾
写りも3万円台のレンズでは到底実現できない別次元の写りの良さがあります。
E-M1を使うなら必ず持っておきたい1本ですね＾＾
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/12-40_28pro/feature.html

瀬戸さんがyoutubeでマクロ性能などを試してる動画があるので見てみてください

【作例あり】神レンズ確定！オリンパスのマクロもいける標準ズーム！
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO がやってきた！その２
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0okP0LPagFo

その１もありので良ければ見てみましょう〜＾＾

書込番号：18976553

[役満天国]

【解説！力説！】レンズ選びの際に知っておくと役立つ「最大撮影倍率」について力説する動画
OLYMPUS ED M.ZUIKO ED 12-40mm F2.8 PRO

https://www.youtube.com/watch?v=r_NVrnQ6EN8&feature=player_detailpage

瀬戸さんがこの動画でM.ZUIKO ED 12-40mm F2.8 PROのマクロ性能がどれだけ凄いことなのか力説してます＾＾
こちらも最初から最後まで見ると面白いですよ＾＾

書込番号：18976782

[n2-diver]

やり投げやり選手 さん

こんにちは。
ご質問の答えとズレテしまいますが、私もダイバーなのでダイバー視点にて。
本数約300本、水中写真歴10年以上、デジ一は8年位（オリのE-401、昨年E-M1購入）

・E-401はシグマの105mmマクロ（廃番）をメイン利用
・一番最初は14-54mmを使いましたが、コンデジと変わらない画角のため105mmへ
・9-18mmも持っていますが、ほとんど利用せず（10本位しか使っていない・・・）

昨年E-M1と12-40mmを購入。
早速沖縄に行きました。
105mmを使いたかったものの、E-M1に取付の際のアダプター分の厚みに対応する延長ポートが入手できなかったため105mm断念。
12-40mmは4/3の14-54mmのポートが利用可能、また40mmは35mm換算80mmでマクロ派には物足りないものの、時にはデジタルテレコン利用で2倍相当で160mmであれば、それなりにマクロを撮れるかと予想しE-M1水中デビュー。

が、結論まったく12-40mmは役立ちませんでした。
理由はポートが大きすぎて、岩やサンゴの隙間に引っ掛かり被写体に寄れませんでした。

先日105mm用の延長のポートを用意し、沖縄行く予定でしたが、台風直撃で沖縄行きが中止。
まだE-M1と105mmの組み合わせは水中では使っていません・・・。

60mmマクロは興味はありますが、換算120mm（デジタルテレコンで240mm）では個人的には足りません。
（被写体は10-20mm位の物が多く、特にハゼ派で寄れない事が多いので）
しかし、実際に使っている方のインプレは非常に気になります。
（清水淳氏のインプレは目を通していますが、一般ダイバーと使い方と頻度が違うので・・・）
是非インプレをupしていただければと思います。

80〜100mm位でF2.8より明るく、レンズ前20cm（出来れば10cm）撮影できるマクロレンズが出れば欲しいのですが・・・。
（MFでも良いのでノクトン出してください）

書込番号：18977343

[n2-diver]

水中利用の件は、ご質問とズレていますのでスルーして下さい。
ご不快に思われた方には失礼いたしました。

ただ12-40mmは陸上では重宝しています。
本件、以後コメントは控えさせていただきます。

書込番号：18978941

[Vinsonmassif]

n2-diverさんの書き込みは
『初めて,ダイビングで使用しました』と云うスレの
このスレ主さんのお尋ねへの回答と云うかたちで読めば
さほど違和感なく話がつながる　だから
》ご質問の答えとズレテしまいますが
とわかっていながらここに書かず,
素直にダイビングのスレに書き込んであげれば良かったのにね！

書込番号：18979168

[やり投げやり選手]

皆さん、どうもありがとうございます。お返事遅くなってすみません。一度閉めたものの、たくさんコメントいただき、嬉しいです。この連休でキャンプに行ってきて、写真撮ってみました。マニュアルの設定をオフにしたまま、撮影してしまってたため、どれだけマニュアルフォーカスしようとしても、動かず結局オートで撮るという恥ずかしい失敗をしました。
よって、60mmマクロの撮影はピントが甘くなってしまいましたが、厳しいご意見覚悟で初アップさせていただきます。

FacebookにアップしたものをiPhoneからカメラロールに取り込んでそこからここにアップしているので、画質の劣化がどれくらいあるのかわかりませんが。。

繰り返しになりますが、今の手持ちは12-50キットレンズ、60mmマクロ、魚眼8m F1.8の３つ。

キャンプで主に撮影に使ったのは60mmでした。
やはり、明るいレンズのため、単焦点ばかり使ってました。また、この最新の魚眼ですが、以前使ってたPENTAXの魚眼に比べると、角度によってはあまり歪曲せず、広角っぽいかんじでした。

動画も沢山撮ったんですが、キットレンズは広角はまだ使えるほうで、電動ズームは有効的ですが、やっぱりむやみにズーム使うよりfixで勝負したほうが断然いいなと思いました。

そうこう考えてる中で、今、気になってるのは
25mmあたりの単焦点です。
当初も候補でしたが、実際ズームレンズを使ってみて、このあたりのが欲しいなと思うようになりました。

パナライカかオリンパスで考えてましたが、今一番気になるのはノクトン25mm F0.95 type2です。

マニュアルフォーカスですが、今回色々オートでピント合わせてるときに納得いかずに色々カメラをいじってて、なんだかんだ時間かかりました。そうこうしてる時間を考えると、マニュアルでしっかりサッときめてしまったほうが、早いかなとも。

そんなかんじで、ノクトンで攻めるか、12-40プロでいくか、また悩んでます笑。


ダイビングの事例もありがとうございます！とても参考になります。やはり僕も12mm広角、40mmでデジコンでマクロ、と考えたら、全然12-40でいいんじゃないかと思ってたんですが、オリオンの書き込み見てると、あまりお勧めされてませんでした。あと、ポートのお話も参考になります。マクロと魚眼が同じポート使えるので、とりあえずそれで臨む予定ですが、やっぱり魚眼対応の広いポートにマクロ入れても、攻めづらいんですね。ただ、僕も水中に関してはプロじゃないので、少しずつ経験しながら勉強したいと思います。

書込番号：18982983　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

＞やり投げやり選手さん

大変興味深く拝見しました。

私もスレ主さんが考えているように、自分の納得がいく方向で買い替えてしまう、もしくは、買い増してしまう、がいいと思います。もし、単焦点を買うなら、キットの標準Zoomは残しておいたほうがいいと思います。

�@ 12-50を売って、12-40を購入。ちなみにオリンパスオンラインでポイントを使って売却益も入れると実質6万円で購入可能です。レンズキットでの差額だと4万円くらいなので、2万円ほどは割高ですが。

もし、この選択肢だけど見ていてば、ごくまっとうな質問として

なぜ、F2.8が必要なのか？解放のボケ味を使いたいのか？　
ノーストロボ撮影で明るさが足りないのか？
プレミアムクラス（Pro)と汎用Zoomの画質の差を感じるのか？
EVFだから、暗い汎用Zoomでも、ファインダーの見え味は同じだろう？

などの、質問が並んでしまうと思うし、そもそも、スレ主から、そういう問題提起があるはずなんです。
しかし、他の選択肢を含めて、どうも、写真撮影上の技術的な問題ではない、何か、こう、心理的な満足感？の問題のようなのです。

それだったら、自分の気に入るようにする以外に方法なんてありません。

所詮、趣味なんだから、楽しめなかったら意味がないんですもの。

幸い、マクロフォーサーズなら、ニッパチZoomも、お手頃値段ですし、コシナを選んでも、それほど高くないんでしょ？１０万円くらい？

いろいろやってみて、あとから、馬鹿なことしたなぁ、って思うのも、おそらく、カメラ（not 写真）の趣味なんだと思いますよ。

ただ、確かに、メーカーがプレミアムクラスとして売ってるレンズって、作りが違うのは違いますよ。
OVFだとファインダー見ただけでわかるんだけどなぁ。EVFだとどうなんでしょう？

E1がフラッグシップボディだから、レンズも、フラッグシップが、心理的なバランスはいいかもねえ。
２本のズームの作例をオリンパスのサイトで見たけど、両方、わかりにくい作例ですねえ。
ニコンもそうなんだけど、どうして、ああいう、露出を切り詰めた、妙な作例だすんですかねえ。
あれじゃあ、全然違いが分からないよ。

ほんと、気が済むようにするのが一番ですよ。
それが、一番、いいもの。

書込番号：19021633

[Cookdododo]

２本のズームのスペック、見たけど、なるほど、よくできてるね。

２．８のほうが、全域マクロ、最大０．６倍、暗いほうは、マクロにすると焦点距離が固定されるんじゃないのかなぁ。
２．８は、クラッチでMFに切り替えられるね。これは便利だと思う。持ち替えないでMFに入れるから。ペンタックスもFA☆についてたけど、便利だよ。

明るさ、画質以外にも、コストのしわ寄せが少ない分だけ、使い勝手が良くなってはいるよね。
あとは、２．８開放の描写とか、マクロの描写を、どっかで確認して、なっとくなら、これ買ってもいいかもねえ。
どっかのレンズみたいに、コーティングと半絞りで、倍の値段になったのを買い替えたいなんて話が出てたら、止めちゃうけどねえ。ばからしいだけだから。

書込番号：19021696

M1かM5mk2か二択

[woodpecker.me]

フィルム時代はM-1およびOM-1を使っていました。デジタルに移行するとき、*istD/ペンタックスを選びました。その後撮影対象を野鳥に特化したので、超望遠のあるNikonに移行しました。でも500mmを担いで熱帯ジャングルなどを歩き回るのが段々苦痛になり、そんな場面では43が良いかなと2マウントを考え始めているところです。

Nikon、Canonに次いでシステムとして充実しているオリンパスが第一候補です。もともとE-M1には惚れ込んでいたのですが、最近のM5mk2を触ったら、ほとんどショックのないシャッターといい、すばらしいと感じています。

そこで質問ですが、M1がM5mk2に優れるところはどんな処でしょうか？カタログや店頭でいじくったところでは違いがほとんど分かりません。後出しジャンケンのようにむしろM5mk2のほうが使いやすそうな第一印象です。

書込番号：18954645

[松永弾正]

E-M1大好きユーザーです。
今から組むなら…E-M5�Uでしょう。

じっくり使っていくと…5より1の方がファーム対応が丁寧ですね。

書込番号：18954736　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

woodpecker.meさん おはようございます。

デジタルの世界では後発の下級機が、先発の上級機の性能を上回る下剋上は起きて当たり前だと思います。

M-1はフラグシップですがそれに拘りがなければ、新しい方の購入で良いと思います。

ボディよりレンズにお金をかけられた方が、長い目でお得だと思います。

書込番号：18954963　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

そろそろM1‖？

書込番号：18955012

[Vinsonmassif]

》そろそろM1‖？
恐らく他社なら�Uとして出す内容まで
OLYMPUSはＭ１ではファームアップで対処しています
手持ちハイレゾ,シャッターユニット,５段５軸手振れ補正機能
更なるサプライズとしてイメージセンサー高画素化,次世代エンジン・・・
でも今でも高価なカメラ,�Uの値付は？
他社フルサイズエントリー機と比較される？
それでもOLYMPUSファンは買うのでしょうが

書込番号：18955045

[テレマークファン]

オリンパス機は、エントリー機にも惜しみなく新機能を載せていきますからね。あとから出てきた機種が良く見えるのは当然です。
そのうえで、E-M5mark2よりもE-M1が明らかに上回っているものというと
・動体撮り(C-AF・連写速度）
・フォーサーズレンズへの対応(AF)
・バッファ量（RAW撮り時）
・グリップの持ちやすさ（個人差有り）
などかな〜と思います。

あまり、動くものを撮らないのならE-M5mark2でしょ(^^)/

書込番号：18955053

[萌えドラ]

>最近のM5mk2を触ったら､ほとんどｼｮｯｸのないｼｬｯﾀｰといい､すばらしいと感じています｡

これホント分かるわぁ(*^-^*)
俺もレリーズ1発で惚れそうになったもん♪
いま個人的にミラーレス最上位はM5mk�Uですね。

どことは言わないが、いくらスペックが凄くてもクシャミみたいなシャッター音のカメラかしか作らないメーカーは絶対認めたくない。

書込番号：18955067

[☆Ｍ６☆]

第一印象で好感を持ったM5mk2で良いと思います！

もしくは、M1mk2の発売まで待つとか…!?

書込番号：18955257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

なんで、まずはニコワンにいかねえの？

ボディ何使ってんのか知らんが、ゴーヨン担いでジャングル談話ってことはハッタリ差し引いてもそこそこ野鳥撮影にのめりこんでる人だろう。

だったら、オリに来ても満足できないよ、きっと。

そりゃ使い分けられる。案外使えることにも気づくだろう。だが、得られる結果のクオリティは確実に落ちるぞ。

お〜、結構イケるじゃん、うっしっし、と夢中で撮って、しばらくしてハッと気づけば手元には今使ってる機材と比べりゃ没レベルの画像データの山しか残ってないってことになる。よくて3割引き。そんでもってさらに、その3割引きの画像も、非常に限られたシーン、例えば据え物っぽい撮影になった時とか、調子が悪くて動かない病気の野鳥とか、でしか撮れてないことに気づくだろう。

どうせ満足できないなら、ニコワン考慮に入れた方がいい。特にさ、ゴーヨン持ってんのにニコワン試さないの、もったいない。

書込番号：18955357

[NCC-72381]

＞撮影対象を野鳥に特化したので.....

とのことなのですが、飛翔シーンを連写するのであれば、ＡＦ追従連写９コマ／秒、像面位相差ＡＦでＣーＡＦ性能が
上回るＥーＭ１の方がが良いと思いますよ。
静物撮影ならＥーＭ５mark２のほうが新しい分、使い勝手が良いとは思いますが...。
ＥーＭ１mark２を待ってとの意見も有りますが、恐らく来年以降になると思うので（メーカ発表では無いので、あくまで
推測ですが）それまで待てるならという事になるかと...。
まあ、今のところマイクロフォーサーズ望遠系レンズの品揃えが弱いので、もう少し充実するまで待つのもありかもしれ
ませんが。

書込番号：18955364

[しま89]

第1印象でE-M5mark2購入でProレンズで揃えるのもよろしいのですが、動きもは現時点ではE-M1ではと思いますが。

書込番号：18955399

[woodpecker.me]

皆さん、沢山のご回答ありがとうございます。特に返信すべきと感じた方に気持ちを伝えます。

＞＞テレマークファンさん

C-AF・連写速度の差がどれくらいのものか店頭での試写では分かりませんでした。これはチョコマカ動く野鳥には重要な性能なのでなんとか自分なりの判断をしたいと思います。

＞＞ようこそここへさん

「なんで、まずはニコワンにいかねえの？」....ニコワンは持っています、V3と70-300mmです。気軽に持ち出すのは軽くて良いシステムですが、不意に出てくる野鳥に対して、動作状態になるまでの空白時間がわずかですが確実にチャンスを逃すことを確認しています。

「案外使えることにも気づくだろう。だが、得られる結果のクオリティは確実に落ちるぞ。」....そうでしょうね、Nikonシステムはメジャーシステムとして残します。クオリティの落ち具合、とくに速写性にたいしてどの程度満足できるかがカギと思います。

「ハッタリ差し引いてもそこそこ野鳥撮影にのめりこんでる人だろう。」....ご指摘痛いです。余生をかけています。ご参考まで→http://www.woodpecker.me/

＞＞NCC-72381さん

「もう少し充実するまで待つのもありかもしれませんが。」....まさにそう思います。次に出るとメーカーがアナウンスしている300mm/F4の出来具合が判断の肝です。1.4xテレコンを付けて、35mm換算約840mm、かなり魅力的な数字です。

書込番号：18955440

[D.C.T.]

オリンパスE-M1系を導入しても、望遠はせいぜい800mmクラスまでじゃないですか？
画質アップで、得られる画角は800mm相当であまり変わらないと思います。
鳥を撮る人のスタンスは色々ですが、基本的には大口径・超望遠レンズを苦もなく持っていくイメージですけど・・・

心機一転、ボーグなどの高性能な望遠鏡＋レンズでどうでしょうか。
E-M1で動体は撮れるでしょうが、実際鳥相手に間に合うかはどう考えても、ニコン１よりもAF性能は落ちますよ？
MFでの撮影なども考慮に入れたほうがよさそうに感じます。

書込番号：18955460

[びゃくだん]

今買うならAF-Cの優れたE-M1一択だと思いますが、ここは300mm F4を待つべきでしょう。
ゴーヨン使ってる人が安価な300mmズームレンズとか、40-150mm F2.8みたいな短いレンズで納得出来ますかね。
かといって、今更フォーサーズの単焦点をオススメするってのもどうかと思いますし。

待ってるうちにE-M1IIの情報も出てくるでしょうし、急いで買うのは得策だとは思えません。

書込番号：18955623　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

結局ね、望遠でのネックはレンズじゃないかな。
玉がないんですよ、今のところ。
僕自身、300ミリF4を心待にしてますもん。

書込番号：18955806　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

松永弾正さんが回答しておりますが、鳥撮りに使えるほど望遠レンズが無い様ですが大丈夫でしょうか？

「300mm/F4+1.4xテレコンを付けて、35mm換算約840mm」

いつまで待てば良いか解りませんが、出来は納得出来ると思いますよ。
40-150PROレンズ+E-M1では基本的に不満がありませんから。
もう少しAF食いついてくれると良いのですが・・・次機に期待でしょうか。

私もニコワンV3使ってましたが出てくる絵は、私には到底納得出来る代物ではありませんでしたねｗ
フルサイズレンズ付ければどうなのか解りませんが・・・。
あれだけの金額つぎ込んで、あの程度では・・・到底納得出来ないでしょうね。
未だに推薦者が居るとは・・・信じられませんｗ

脱線しましたが、300mmF4出てから考えれば良いのではないでしょうか？？
その頃にはもしかしたら次期E-M1の噂ぐらいは出てるのではないでしょうか？？

1.追っかけ回して撮影がメインであればE-M1
2.余り追っかけないで、じっくり腰据えて撮るならE-M5

と思います。

書込番号：18955893

[水戸 黄門]

目くそ鼻くそ

書込番号：18955990

[無神経.com]

目くそ鼻くそ


それを言うなら「どんぐりの背比べ」だと思うんですよね・・・

！！ あっ！！　「肛門」つながりで「クソ」つながりだったのですね！！！

うまい！！！！！！！

書込番号：18956748

[woodpecker.me]

無神経.comさんへ

「1.追っかけ回して撮影がメインであればE-M12.余り追っかけないで、じっくり腰据えて撮るならE-M5」

.....そこのところを定量的に知りたいのですが。

書込番号：18957705

[hokurin]

woodpecker.meさん、はじめまして。
気になったのであればOM-D導入してみましょう。ゴーヨン、サンヨン、ボディも色々使われているようなので、資金力は豊富とお見受けしました。とりあえずE-M1もしくはE-M5ii＋40-150f2.8で良いのではないでしょうか？300mmf4が出ても40-150の使いどころは十分あるように思います。

さて、定量的にというお話ですが、鳥を撮ったことがないのでどの程度のAF追従性が必要なのか分からないので参考になるか分かりませんが下記の情報を挙げておきます。
元D7100ユーザーで、現在E-M1とE-M5ii両方所有しております。自転車に乗っている4歳の息子をC-AFで追いかけた場合ですが、それぞれの合焦率はD7100が80%、E-M1が60%、E-M5iiが25%といった感じです。（素人に毛が生えたような私でもE-M1ではそこそこ撮れています。）
動くものや連写はE-M1、静物や動画であればE-M5iiという感じでしょうか。高感度とEVFはE-M5iiに軍配が上がります。

最後に一言、OM-Dシリーズに乗り換えましたが、結果としては大変満足しております。

書込番号：18957867

[無神経.com]

スレ主様　

お返事遅くなりました。定数的に・・・とのことですが、実際使い分けされている方が
既に一つの回答をしておりますので大なり小なりその辺が妥当なのかと思います。

まず私が「振り回す」と申し上げたのは
１．グリップがある
２．Ｃ−ＡＦと連射でＭ５「よりも」イケル

以上の２点でのみだけです。

ほかにも皆さん言いたいことはあると思いますが、オリンパス好き、E-M1メインの私からしても
「マイクロフォーサーズ規格のミラーレス」であることにかわりはありません。
1インチより良く、APS-Cと同等か良い場合がある、フルサイズの足下にも及ばないことにも
かわりはありません。
ＥＶＦに違和感を感じるかもしれません。
メインスイッチだって電源入れて少し待ちます。チャンスを逃すのはやはりニコワンに似ているかも。
ミラーレスのくせにボディーもレンズもソコソコ値段も高いですｗ

それでもE-M1を使うのは、デザイン、使い勝手、値段、ランニングコスト、画質、ＡＦ、レンズラインナップ、
・・・等々、全てにおいてギリギリ納得が出来る機種なのです。（私にとってですが・・・）
上を見ても下を見ても色々あります。

前にも書きましたが、ニコワン（Ｖ３）も結構なところまで揃えましたが全く納得出来ませんでした。
デザイン、ＡＦ、EVF、質感・・・未だに好きです。

カメラも含めあらゆる「道具」は使い手で決まると思います。
自分で使ってみてダメな物はダメ。
レンズや設定で少しは変わりますが結果はほとんど変わりません。

是非使ってみて下さい。だめなら全て売却です。
差額は「授業料」でしょうか・・・。
無駄な授業を受けたくない為に情報をかき集めていると思います。
私も未だに色々なカメラやレンズの情報をかき集めています。
しかし、どんなに他人に聞いたところでご自身が納得できなければ「使えない道具」です。
E-M1自体一部の方々にはかなり嫌われている様ですが私はお気に入りです。
もちろんEOS 1DX欲しいですよｗでもとりあえずE-M1で満足しています。
EOS 1DXだったらO-MDでは撮れない写真山のように撮れるでしょう。
でも今のところE-M1で満足しています。

是非ご自身で使ってみて下さい。
E-M1とE-M5�Uの違い？？
所詮マイクロフォーサーズのミラーレスですよ。
使い勝手やデザインで決めて良いのではないでしょうか。

長々と勝手言ってすみません・・・。

書込番号：18958888

[ようこそここへ]

おい、無神経どころか小心翼々繊細かつ真面目なのはわかったから、そのくらいにしとけ。

書込番号：18959188

[woodpecker.me]

皆さん、色々なご意見ありがとうございます。

結局のところOM-Dに期待するのは、重さと嵩です。今度出るといわれる300mm/F4がNikonの回折格子を使った300mm/F4より軽くないとあまり意味がありません。いずれにせよ300mm/F4のスペックが発表されてから判断することになります。この辺で締めにしたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：18961176

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

woodpecker.meさん

すでに話は終わったところですが、年度末に発売されるレンズは確定していますが、
先日、オリンパスよりアンケートが届きました。
内容についてはＭ１／Ｍ５ｍｋ２のおさらいみたいな物でしたが、これは新たな布石を
築くためのアンケートのような気がしてなりません。

実際に両機を使用してますが、シャッター音についてはＭ５�Uが静かですね。
グリップについてはＭ１の方が撮りやすいです。

バッテリーホルダーを取り付けるのであれば、Ｍ１（HLD-7）は＋２万円。Ｍ５�U（HLD-8）で＋3万5千円なので、
ボディ価格に上乗せになります。

価格差はこれぐらいですが、他の方も書かれていましたが、シャッターボタンの位置はＭ１の方がいいです。

多分レンズ発売のあとは来年2月頃に新しいボディーも出てきそうなので、今のところ僕はＭ１の方が使いやすいです。
これらの集大成として４／３レンズ、Ｍ４／３レンズも使える新しいフラッグシップ機が出て欲しいところです。

お騒がせしましたf(^^;)

書込番号：18962588

[ガリオレ]

約2000-443（E-M1ボディ重量）≒1500g前後か・・・

woodpecker.meさん

>今度出るといわれる300mm/F4がNikonの回折格子を使った300mm/F4より軽くないとあまり意味がありません。

残念ながら、Nikon（755 g）の倍くらいの重さのようですよ。

書込番号：18962630

[ikimononokimochi]

画質やAF（特にC-AF)はここでは一旦置いておいて、相手にして安いとか小さいとか軽いと比較する対象は600�oF4というレンズになってくるんでしょう。
少なくとも僕はそうです。
なので、600�oF4や800�oF5.6なんかがラインナップされている中であくまで300�oF4（それか450�o、480�o相当）として小さい軽い、そして画質はなかなかというところを狙っているレンズと比較しても仕方ないですよ（＾＾）
600�oF4相当として軽い！小さい！安い！そして画質はなかなか♪今後のボディと組み合わせたら画質もAFもなかなか♪♪
テレコンつけて800�oF5.6相当でやっぱり軽い！小さい！安い！

あっ、スレタイトルから逸脱してしまいましたね（汗）
それぞれの長所、短所も各人の撮影スタイルやシチュエーションによって変わります。
良い買い物ができますよう。

書込番号：18962680

[abyssinian111013]

e-p5を使っています。
当初、室内猫撮影のために75mmf1.8専用で
使っておりました。もともと、鳶の撮影が
好きで、対応を苦慮しておりましたが、
kiponのマウントアダプターを導入して、
ef70-300/4-5.6やef400/5.6で遊んでおります。
ホームページの作例を拝見する限り、当方など
全く足元にも及びませんが、いろいろなご検討で
楽しい撮影ライフになっていることをお祈りします。
最終的に何を導入されたか少し気になりました。

書込番号：19275704　スマートフォンサイトからの書き込み

フォーサーズレンズを使った時の性能

[エアーＤ１]

現在E-5、9-18/4.0-5.6、12-60/2.8-4.0SWD、50-200/2.8-3.5SWDを使っているのですが先月ハワイにこれら一式をアマゾンオリジナルのリュック型カメラバッグに入れて持って行ったのですが正直旅行に持って行くにはさすがに重いなと思ってしまいました。

そこでシステムを軽量化したいと思いE-M1とE-M5�Uを候補にしているのですがどちらにすべきか迷っています。
というのもレンズは14-150/4.0-5.6 IIを使いたいのですがE-M1にはこのレンズキットが無いんですよね。
本体単独だと約7千円ほどの差しかないのにM1+14-150/4.0-5.6 IIをそれぞれ単独で購入するとE-M5�Uレンズキットを買うよりも2万円以上も高くなってしまします。
出来たら今持ってるレンズ達も生かしたいなと思っているのでE-M1に傾いてはいるんですが値段差で予備バッテリーとかアクセサリーを揃えられるかなとも思ってしまいます。

そこでお聞きしたいんですがフォーサーズレンズをM1とM-5�Uとで使った場合使い勝手とかどれくらいの差がありますでしょうか。風景が主な被写体ですが時に花やそこに飛んでいるみつばちとか車とかも撮ります。

ちなみに9月にスイスに行く予定でレンズはMフォーサーズ14-150/4.0-5.6 IIと広角用にフォーサーズ9-18/4.0-5.6＋アダプターを持って行こうと思ってます。

書込番号：18948470

[黒革]

　4/3レンズ使用を前提に考えておいでなら、Ｅ-Ｍ1になるかと思います。

　Ｅ-Ｍ1は統合機と言う名目で設計されていますから、4/3レンズを使用して不満になることは少ないと思います。

　少なくともＥ-620よりはピント合わせは速く感じましたから、Ｅ-5に比べてみると少し遅く感じる程度ではないでしょうか。

　私はＥ-5を持って居ないので、はっきりとは言えませんが( ;∀;)

書込番号：18948512

[ぽぽぽ！]

エアーＤ１さん、こんばんは。

絶対に像面位相差に対応したE-M1でしょ！
特に、ED 12-60,50-200のSWDレンズは、コントラストAFではAFに時間もかかるしギクシャクしていて、使おうと思わなくなります。
SWDレンズのコントラストAFでのスピードはE-5のライブビューで大体イメージがつかめます。
E-M5�Uでも、あの状態と大差はありません。

E-M1なら、明るいところで、それなりにはっきりとした被写体なら、E-5と同じような感じで使えますよ。
さすが像面位相差。
50-200の方は、デフォーカスしやすい気がします。

書込番号：18948537

[餃子定食]

>フォーサーズレンズをM1とM-5�Uとで使った場合使い勝手とかどれくらいの差がありますでしょうか。

これはE-M1の勝利ですねー

というのもフォーサーズのレンズは大きいので元々グリップの付いたE-M1のほうがバランスが良く持ちやすいですよ
また元々グリップ一体式のデザインなのでダイヤルやファンクションボタンがスムーズに操作できます

オリンパスのOM-Dシリーズは背面の操作ダイヤルが軽く気が付かないうちに肩からぶらさげているだけで勝手に動かしてしまいますので
ファンクションボタンを押しながら回さないといけない設定にしておくと便利だったりします

書込番号：18948579

[Hiro Clover]

フォーサーズレンズを使うのなら、迷わずE-M1ですね。
エアーＤ１さんがお使いのSWDレンズの2本は、コントラストAFとの相性が特に悪いです。E-M5IIで劇的にフォーサーズレンズが使い易くなったと聞いたことがありませんし、E-M5やE-P5でフォーサーズレンズを使うと、ピントが合うのにかなり時間が掛かります。

E-M1で、12-60mmSWDと50-200mmSWDを使っていますが、E-5で使うのとほとんど同じ感覚でAFを使えますよ。あと、今ならOM-D E-M1&フォーサーズレンズプレミアムキャンペーンというのをやっていて、E-M1を期間中に購入すると、パワーバッテリーホルダーが貰えます。（8月21日まで）

OM-D E-M1&フォーサーズレンズプレミアムキャンペーン
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c150520a/index.html

書込番号：18948676

[エアーＤ１]

皆さん返信ありがとうございます。

やはりフォーサーズレンズを使うならばE-M1という事ですね。
もしかしたらE-M5�Uもそんなに変わらないのかなと思ってたのですが結構フォーカスのスピードや精度に差があるんですね。
なるべく安くと思ってましたけど使っていてストレスを感じるようなら本末転倒ですしここは素直にM1にしようかと思います。

実はHiro Cloverさんが書かれているパワーバッテリーホルダーのキャンペーンも知ってはいたんですが実際使うかなと思っていたので余り重要視してませんでした。けど、実際にM1を購入するとなれば結構お得ですね。

まとめてのレスで申し訳ありませんが皆さんありがとうございますm(__)m

書込番号：18948814

[西海のGG]

スレ主さん。

E-P5とE-M12台所持しますが、これで事足りています。ミラーレス機で身軽に撮影旅行ですね。電池は予備持参が必須です。

書込番号：18949709

[Lagrange1971]

150mm/F2.0	150mm/F2.0	50mm/F2.0	8mm/F3.5 Fisheye

M-5�Uのハイレゾを堪能するために、あえてフォーサーズの高性能レンズを使うってのも有りかとは思います

三脚を使ってじっくりMFでピント合わせるような被写体がメインなら、M-5�Uも有りかと思います
（バリアングルも便利ですしね）

書込番号：18950123

[ようこそここへ]

旅を楽しむためにダウンサイジングしたいわけだ。だったら素直に14150�UとE-M5�Uでどうにかすること考えたら？（14150�Uでいいのなら、だけれども）あとは室内や連れの撮影用に明るい単焦点でも一本持っときゃいいじゃん。

ZDレンズ使うんならE-M1の方に軍配があがるけれども、それでもさ、S-AFがようやっと　E-5　と同等、C-AFやC‐AF＋Traxならちょっとベターかな、程度に使える、ってだけだからね。

もちろん他にもアドバンテージってのはあるよ。センサーが進化してる。高画素になってる。絵作りも進化してる。だから、Raw撮りで後処理込なら表現幅は広くなる。よって、E-5より有利だよ。

でもさ、冷静に考えてごらんよ。

E-M1＋ZDレンズのAFってさ、ざっと5年前に出たカメラと同等のAF、しかも、当時からそんなに褒められるほどのAFじゃない。動体じゃなきゃ普通に使える、S-AFならなんとかなるってだけ。それに、E-5のAFってのはそれからさらに3年遡った2007秋発表のE-3とその性能はほとんど変わらない。レンズによってはごくごく一部のケースで食いつきがちょっとだけベターかなって程度。

つまり、基本的には、E-M1+ZDなら、 8年前のオリのカメラのAFと同等ですよ、わーすごいですね、っつってんだよ。

2015年現在、そんなカメラと同等ですよって言われてそこにアドバンテージを見出すほうがどうかしてる。
しかも、いくら良いレンズっつったって、たかが梅と竹でしょう？そんなレンズ計三本の延命のためにわざわざE-M1てのもどうかと思うよ。

サンニッパとか15020とかに対する未練をどうしても捨てきれないんです、ってんならまだ話はわかるけれども。

それなら数万余計に投資してでも、ZDは捨てる方向でダウンサイジングしたほうがいい。そちらのほうが　費用　対　効果　対　労力　は高いよ。

どちらにせよこのままオリを使うなら、フォーサーズのことは忘れてマイクロ一本に絞るしかなくなるのは目に見えてるわけだし、ここでケチってZDに拘ったところで近い将来また買い替え、入れ替えで余計な2度手間投資になるよ。

ちょうどいい機会なんだから、ことZDの梅竹に関しちゃすっぱり未練は断ち切った方がいい。
今は踏ん切りつかなくても、やっちまえば3ヶ月後にやってよかったなと思える自分がいるぞ。

書込番号：18950356

[Vinsonmassif]

〉正直旅行に持って行くにはさすがに重いなと思ってしまいました
とご自身４/３の重さに白旗揚げていて,
今後４/３レンズの撮影にはＥ-５が残っている
９月の旅に持参予定の４/３は9-18のみ
にも拘らず新しいカメラ購入に際し４/３レンズでのＡＦを気に懸ける

カメラは消耗品,レンズは資産
とは言うものの,資産のはずのレンズが足枷となっている気がする
４/３の9-18使ったことあるけど
マイクロ4/3の9-18よりアドバンテージがあるとは思えない
４/３レンズを一端頭から追い出しカメラを選択し
仮にどちらを選んだとしても,
そしてこの旅に9-18の画角が必要と判断したなら
マイクロ4/3の9-18こそ軽量化に貢献する

書込番号：18950603

[ガリオレ]

とは言うものの、EVFは永遠にOVFに追いつけませんからね〜♪

書込番号：18950791

[まる。まる。]

↑OVFよりEVFの方が自分の使い方には便利で。
だから後者の方が優秀ですよ〜♪（自分的にはｗ
人それぞれの価値観です。

さて、スレ主様、E5をお持ちで、その性能に満足されておられるのでしたら、使い分けてみる。という選択肢は如何でしょうか？
軽量コンパクトな旅のお供でしたら、E-M1よりE-M5m2の方が秀でていると思います。
9-18ですが、動きものを撮る訳ではありませんよね？風景とか建物とかになるのかな？そこはAFの性能には目をつぶって、じっくり撮る。か、どなたかが仰っておられる要に、μ4/3の9-18を現在予算が許さないようでしたら後々追加してみるというのも良いかも知れませんよ？AF結構速いです。

E5は重いんじゃー！これ手放して、μ一本に行くんじゃー！というのであれば、E-M1も有りかとは思いますが、レンズそのものの重さが結構なものになるんじゃないでしょうか？
E5はOVFを生かして動体を狙う専用機とか？すいません、これの生かし方が他に思い浮かばなくて…兎も角、買い足しであれば、使い分ける選択も有りだと思います。

書込番号：18950921

[エアーＤ１]

皆さんいろいろ返信ありがとうございます。

軽量化に拘るのにフォーサーズレンズにも拘るのというのはおかしい事なんですかね。
軽量化したいと思ったのは書いている通りにE-5一式が重かったなと思ったからで旅行に行く時はやはり軽いほうが良いなと単純にそう思ったまでです。
ですから旅行に持って行くとしたらM1かM5�Uに14-150/4.0-5.6 IIに広角を補ううえで4/3の9-18(これは重量的にまあ軽いので良いかなと判断)と思ったからです。

なかにはたかが梅竹レンズ(たかが梅竹レンズですが私は結構気にっていますけどね)とおっしゃってる方もいますが写真を撮るのは好きですが私はカメラヲタクでもレンズヲタクでもないので松レンズなどの高価なレンズは手が出ませんし軽量化に最適かなと思った14-150/4.0-5.6 IIのレンズ以外はこれから先も買う予定は無いです。たぶん根本的に皆さんとの写真やカメラ、レンズに対する考え方や価値観やこだわりが違うかと思います。私は単に写真を自分なりに楽しんで撮りたいだけですので。

だったらE-M1とかも必要無いじゃんとか言われればそれまでですが私の方針として良いものを長く使いたいというスタンスですし今持っているカメラ・レンズや撮影スタイル等を考慮して現在手に入るカメラの中でM1かM5�Uをと思ったまでです。たぶんE-5は動かなくなるまで使う予定ですしM1なりを買ったとしてもたぶんこちらも動かなくなるまで使うだろうと思います。

そういえばOVF／EVFの違いとかはあんまり考えてなかったですし正直こだわりもありませんね。以前キャノンのPowerShotを使ったことがありますが別に違和感を感じる事もなく撮ってたような気がします。

一応自分の中で結論が出ましたのでこれで終わりとさせていただきます。
皆様ありがとうございました。

書込番号：18951087

[ikimononokimochi]

スレ主さま

おくればせばがら、コメントさせていただきます。
気に入ったボディとレンズで楽しく愛着もって撮影できるのが一番ですよね！
今よりコンパクトに、お手持ちのフォーサーズレンズを、フォーカスのスピードやホールドのしやすさ等、ある程度ストレスなく使用するならE-M1で良いと思います！
それ以上でもそれ以下でもありません(*^^*)

書込番号：18952757

[エアーＤ１]

ikimononokimochiさん こんばんは

>気に入ったボディとレンズで楽しく愛着もって撮影できるのが一番ですよね！

ほんとそうですよね(＾◇＾)
皆さんの意見を聞いてE-M1一択しかないなと思いましたので明日にでも注文しようかと思います(^^♪

書込番号：18954558

どちらが上なんでしょうか？

[値下がり希望人間]

現在Ｅ−Ｍ５を使って３年になります。

小型軽量で便利に使ってますがダイアルが簡単に回ってしまうのが難点と言えば難点なんです。

そろそろ上位機種に変えようかと考えておりますが、Ｅ−Ｍ１、Ｅ−Ｍ５Mark�Uに関してお聞きしたいのですがＥ−Ｍ１はフラッグシップ機だと言われているようですが値段的にはＥ−Ｍ５Mark�Uの方が高いんですね。

違いは何処にあるんでしょうか、お教え下さい。
それと若し皆様がこの２機種の中よりどちらを選ぶと言われたらどちらを選ばれますか？　あわせてその理由もお聞かせ願えればと思います。

書込番号：18931356

[みなとまちのおじさん]

あくまで個人的な意見ですが。

E-M1はある意味で「孤高の」フラッグシップ機だと思います。オリンパスは事実上4/3から撤退しましたが、4/3レンズ資産を持っているユーザーに対する言い訳のように、位相差AF用の4/3レンズがまともなAFスピードで使えるE-M1を生み出したのでは。他のm4/3機ではとても実用的なAFとは言えませんから。

私がどちらかを選べと言われたら、多少の4/3レンズ資産がありますのでE-M1を選ぶと思いますが、そうでなければやはり最新の高感度性能面でも優れているE-M5�Uを選ぶと思います。もしスレ主さまが動画もとお考えなら、なおさらです。

書込番号：18931375

[デジカメの美]

今日は。発売時期の違いによると思います。購入するとすれば
格上のM1ですが、購入時期は後継がでて暴落したときが良いと思います。

書込番号：18931377

[デジカメの美]

考え方によって上になったり下になったりします。

書込番号：18931383

[Vinsonmassif]

ＥＭ-５で３年撮っている方が
〉どちらが上なんでしょうか？
・・・なんともはや
まさか上とか下でカメラ撰ぶの？
価格が均衡してるのは発売時期
ＥＭ-１は旗艦機だから上？ＥＭ-５�Uは新しいから性能は上？
ＥＭ-１は詳しくみなとまちのおじさん さんが述べられておられるように
旗艦機と4/3レンズユーザー対応

でもねスレ主さんは３年で特に理由もなく飽きちゃったけど
気に入ったカメラって修理してでも
新品売ってたら同じものを,中古でも

〉どちらを選ぶと言われたらどちら
ＥＭ-５�Uは高感度&５段５軸手振れ補正機能
ホールド感ないけど邪魔にもならない
今の私の目的はまさにここ

ＥＭ-１は最近になって,遣い慣れれば慣れるほど←店頭で
凡ての動きに無駄がなくて,あぁこのカメラの良さってこれなんだって
言葉や数字に現れない思い入れが詰まってるーやっぱこっち
こんなスレ立てる前に,しっかりお店でさわってきたら!？

書込番号：18931533

[しんちゃんののすけ]

被写体次第だと思いますが、、、
自分は動きものに使いたいのでE-M1選びます。もっとも後継機が出て爆安にならなければ買いません。（汗）

書込番号：18931647

[dustbox0513]

ボディ単体で見れば、まだE-M1のほうが高いような気が…僅かですけどね。

私はE-P3と12-40mmの組み合わせを使っていて、グリップ無しはやはりキツいと感じたためE-M1に乗り換えました。

グリップはアクセサリーで後付け可能ですが、見た目が好きになれない&グリップもなかなかの価格というところがネックなんですよね。

後発のE-M5�UはE-M1より性能アップしている部分もありますが、その差を許容できるかどうかが大事ではないでしょうか。

私であればProレンズなど重たいレンズを使うならE-M1、軽量なレンズメインであればE-M5�Uをチョイスします♪

書込番号：18931662　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞Ｅ−Ｍ１はフラッグシップ機だと言われているようですが値段的にはＥ−Ｍ５Mark�Uの方が高いんですね。

現時点でボディのみを比較すると
OM-D E-M5 Mark II ボディ最安価格(税込)：\96,786
OM-D E-M1 ボディ最安価格(税込)：\103,000
なので、E-M1の方が高いですね。

また、初値はOM-D E-M1 ボディ\130,313、OM-D E-M5 Mark II ボディ\111,887となっていますので
E-M1の方が高いようです。


＞それと若し皆様がこの２機種の中よりどちらを選ぶと言われたらどちらを選ばれますか？

手ブレ補正能力や、動画能力を考えてOM-D E-M5 Mark II かなと思います。
ただ、少し前にOLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットが129500円（更に10％ポイント進呈）で
売っていたという報告がありましたが、その価格だったらE-M1 12-40mm F2.8を選ぶと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=18855993/#tab

理由は、レンズが魅力的でお買い得だからですね。

書込番号：18931720

[BROCCORY]

動体をシビアに狙いたい→E-M1
風景を超解像で残したい→E-M5mark2

でしょうか。
私なら、選択肢にありませんがPanasonic G7を選びます。
前後ともにダイヤル軽いですけど。。。

書込番号：18931740

[タツマキパパ]

一番の違いはシャッターの感触かな。って思ってます(^^
買うならE-M5mk2だと最初は思ってましたが、お店でシャッターを操作してみると、M1以外の選択肢は無いように感じました。

気持ちいい(^^

書込番号：18931844　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM1ユーザー]

私は4/3レンズも売却してE-M5Mark�Uの方にしました。

理由は
E-M1のグリップが気に入らない。
E-M5Mark�Uのハイレゾショットで40MPの風景写真が撮れる。
動きものはカメラより腕の方でカバー出来る。
14-150mm�Uレンズの魅力。防塵防滴で高倍率、写りも良い。
デザインが一番OM-1に似ていて格好良い。
バリアングル液晶モニターで縦構図の花が撮りやすい。

スレ主さんが何に重点を置くかだと思います。

書込番号：18931871

[ありが〜と]

E-M1のダイヤルわ空回りするから嫌だ。　　(｀ 曲 ´）
修理してもらったけど、また空回りする。　　(〜_ーメ）

書込番号：18932138

[値下がり希望人間]

短時間で色々なご意見や両機種に関する情報やら知識などをお書き頂き有難う御座います。

カメラ歴は長いんです、Ｎｉｋｏｎ　Ｆからですので。

Ｅ−Ｍ５は軽くて小さいという事で旅行のお供として使ってますので従って風景が主となります。これからもその方向で使う積もりです。
一時はＤ８００も使いましたが重くて大きい、レンズも７０−２００なんてのを使いましたがこれまたｂｉｇ。

プリントも精々Ａ４、となるとＥ−Ｍ５で充分かな？と。

時々はこのﾎﾞﾃﾞｲにニッコールＡＦＳ３００を取り付けて野鳥なんかも撮りますが（勿論ＭＦです）ブレ防止が効いて非常に便利してるのですがファインダー倍率が低いのかピントあわせに苦労をしてます。

そんな訳でピント合わせがやり易い、ファインダーが明るくみ易いといったところから新しいカメラはそれなりに性能向上が図られていると思いご意見を伺いたいと書き込みをした次第です。

ミラーレスカメラは動体には向いていないなと痛感はしてます、腕も無いのかなと。動き物は撮るつもりはありません。

書込番号：18932303

[ガリオレ]

>E-M1のダイヤルわ空回りするから嫌だ。　　(｀ 曲 ´）
>修理してもらったけど、また空回りする。　　(〜_ーメ）

これマジに洒落にならないです。
メーカーが無責任だと、サポート部門は気の毒ですね。
いいカメラなのに・・・。

書込番号：18932329

[syuziico]

＞ E-M1のダイヤルわ空回りするから嫌だ。　　(｀ 曲 ´）

ありが〜とさんのレスも 最近 空回り？　キレをあんまり感じなくなった・・・・・
カムバック！　guuちゃん　(゜ ▽ ゜)┘
　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18932823

[もとラボマン ２]

値下がり希望人間さん　こんにちは

自分の場合　マイクロフォーサーズの場合　フラッグシップ機などはあまり気にせず使いやすさ重視で選びますが　

この2機種の場合　Ｅ−Ｍ１の大型グリップよりも　フィルムカメラのOMシリーズのモータードライブが付いたようなデザインに出来る　パワーバッテリーホルダー HLD-8を付けることが出来る　Ｅ−Ｍ５Mark�Uを選ぶと思います。

書込番号：18932883

[にゃ〜ご mark2]

ちなみに、E-P5のダイヤルも空回り〜。
~_~;

書込番号：18932889　スマートフォンサイトからの書き込み

[nutts]

こんばんわ。


発売からすでに１年半以上経っているのに３万円位しか値下がりしていないE-M1…　うーん、さすがフラッグシップ。

E-M5�Uは１年後には６万円位になっちゃうんですか…　ね？






…　そゆこと関係なしにE-M1がいいと思います。

書込番号：18933159

[quite]

どちらも使ってますが、フォーサーズのレンズをお持ちで、それらを活かしたいならE-M1、マイクロフォーサーズのレンズだけならE-M5Mk2、ということでよいのでは？

書込番号：18933172　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

パナソニック、オリンパスとも4/3レンズを出していて位相差AF用の4/3レンズがまともに使えて、他のｍ４／３カメラより動き物に強いことから、お値段だけでなくやはりＥ−Ｍ１はフラッグシップなのかと思います。
カメ爺、カメ婆のようにお値段と最上位だからで決めるならE-M1、色々考えて手ぶれと高感度がいいならＥ−Ｍ５Mark�U

書込番号：18933464

[narumari]

E-M1を使っています。動態も撮りたくて購入しました。ver3.0になってから、子供を撮るときも歩留まりが上がり、普段使いにも、ここぞというときにも使用していて不満がありません。後ダイヤルの修理もしましたが、対応も早く、満足しています。

風景は、E-M5mk2の超解像にはかないませんので、そちらの使用頻度が高そうなら、E-M5mk2をお勧めしますし、高感度にも少々強いです。被写体ぶれが起こりやすい機能ですが、4000万画素相当になるのは、小さなセンサーを積むμ4/3機には強い味方だと思います。4000万画素以上を使いたい場合、EOS5Dsやα7R2など高級機を買わなければなりませんので、風景撮りにはいいかもしれません。

結果ですが、私は、子供を撮ることが多いので、E-M1押しです。やはり動態を撮ることがあるか、静物中心かの違いになるでしょうか。

書込番号：18934157

[無神経.com]

カメラも手に持って使う道具ですから、実際両機を持ってみて持ちやすい方、見やすい方で良いのではないでしょうか？
同じオリンパス機で比べても私のような素人ではほとんど違いは分かりません。
特に動体撮らないのであれば大した違いは無いのではないでしょうか？
オリンパスとパナソニックで悩んでいるのであれば別ですが・・・。

ボタンやダイアル類もほぼ同様のレイアウトになりましたしね。
デザイン、大きさ、触り心地・・・で良いと思います。
それではコネクリマワシテクダサイ。

書込番号：18934234

[必殺添削人]

>ありが〜とさんのレスも 最近 空回り？　キレをあんまり感じなくなった・・・・・

単なる皮肉屋、横道坊主化してるよね(笑)

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[ニセろ７]

基本的にE-M1が上位機で間違い無いと思います。ただ、用途によってどれを選ぶかは使い方で違って良いものと思います。
ニコンでもD4sとD810は明確に棲み分けが出来ているでしょう。ただ、E-M1とE-M5�Uにはそこまでの違いがないので分りにくいかもしれません。

で、どちらを選ぶかと言う問いに対しての私の答えは、「どちらも選ぶ」と言うことになります。今のところどちらも２台持っていますから。用途は、望遠系はE-M1中心で特にフォーサーズレンズのときはE-M1が必須です。風景や星景、オーロラ目的でE-M5�Uを購入し、秋の遠征に向けM5�Uの2台目を追加しました。

センサの評価としては、E-M1の方が高感度でのカラーデプスが広い（深い？）とか言うものがありましたが、特に長秒時のノイズについてはE-M5�Uの方がよいと言われます。

書込番号：18934593

[ようこそここへ]

んー、まあ、E-M1てオリの狭い枠の中じゃ最上級って言われてるだけで、他社も含めた広い枠で見りゃ中級機だからね。ユニークで優秀な、プロ機という名の中級機ではあるけれども。E-M5�Uもそうだよね。オリの中でも中級機、他社も含めてで総合的な立ち位置で見ても中級機だろう。

余談だが、中級機とか上級機とかいう言い方あんまりピンとこないんだよな。関係ある？っていつも思う。でももう、まかり通って話がしやすい上に譲れないほどのことでもなければこだわるほどのことでもないからさっくり使うけど。

だからまあ結局、上とか下とか言うと両機とも上でもなく下でもない中級という同カテゴリーなんだよね。

ただ、両機とも他社の中級機との相違はもちろんあるわけで、また、両機の間にも相違はあることはあるんだから、そこを見出して決めるしかないかな。

今なら、大半の人にとってはE-M5�Uの方がツブシが利くと思うね。だから、迷ったらE-M5�U、迷ってないならどっちでも好きな方、どっちもいいならどっちも買えば？

そもそもよ、E-M1とE-M5�Uってニコイチなんだよな。まあ開発や発売のタイミングのズレ、そして必死の差別化で２機種出ちゃってるけれども、出ちゃうとなおさら共食いなんだよ。ハイレゾやらなんやらで差別化しようとはしてっけど、どっちにも搭載できる機能や性能を、時間差を利用して割り振ってるだけだからね。今となってはさ、どちらか一方にしか与えられないものって、特にないでしょ。だからすんごく苦しい。

A定食とB定食って感じだもん。、ごはんと炒めもの、味噌汁はどっちも同じで、あとは小鉢が煮物か冷奴か、みたいな感じ。どっちもつけろよってな。

差別化はかるならせめて主菜を変えないと。実際、普通の店じゃそうするよね。バリエーションだしたいなら唐揚げとか、刺し身とか、主菜変える。小鉢とかオプション単品とかって付加価値はそれからじゃん。

でもオリの差別化って付加価値しか変えられない。完全なる付加価値路線。

オリはセンサーサイズもマウントも事実上、統一しちゃってそれしかできないのが痛いんだよな。

書込番号：18934924

[ブロッコリーとにんじん]

＞オリはセンサーサイズもマウントも事実上、統一しちゃってそれしかできないのが痛いんだよな。

いまこそセンサーサイズを増やすチャンスですね。
マウントはマイクロフォーサーズマウントそのままで、
現行の4/3型センサー以外に、2/3型センサーを使ってTwo Thirdsとして売り出せば
75-300mmのレンズが換算295-1179mmの怒涛の超望遠に！
45mm F1.8も換算177mmの望遠レンズになりますね。
こんなの出してくれたらいいのに〜。

書込番号：18935060

[ガリオレ]

苦しい台所事情の中で、同社のシェアを食い合う２台。
あのままＥ−５後継機を出した方が、ユーザーのためにもメーカーのためにもよかったような気がしてならない。

書込番号：18935710

[kahuka15]

どっちを買おうか迷う人もいれば、両方買っている人もいるＭ１とＭ５m2。
両方使ってますけど、案外用途が被らないので使い分けできてます。

書込番号：18949114　スマートフォンサイトからの書き込み