ホンダ ヴェゼル 2013年モデル のクチコミ掲示板

バンパーのすきまの許容範囲

[ymmtkzys1005]

右側バンパー部分　（中の黒い部分見えます）	左側　（中の黒い部分見えます）	左側リア部分	左側ヘッドライト部分

ヴェゼルRSハイブリット新車2017年6月に登録です。
ですが、バンパーのすきまが異常だと思います。
ディーラーは許容範囲だといいますが、はたしてそうなのでしょうか？
お客様相談室にも連絡はしました。
しかし画像を送信できないので会話だけでの相談で終わっています。
この写真みて許容範囲なのでしょうか？
みなさまのご意見聞きたく投稿させてもらいます。
ご判断よろしくお願いいたします。

書込番号：21967978

[ビンボー怒りの脱出]

組み立て精度ってメーカーや車によって結構違うみたいです。
何年か前にトヨタのディーラーに行った時にカローラの売り込みをかけられて,その時カローラと隣りにあるヴィッツのバンパーと
ボディの繋ぎ目を指さしてヴィッツはバンパーとボディの隙間が結構空いているのにも関わらずカローラの隙間はほとんどなし。
言いたいことはカローラの作り込みは他の車に比べてもしっかりと作り込みをしているんですよ。という話でしたが同じメーカー
のクルマでもコレだけ作り込み(隙間)が違うんだと思いましたが言われないと気が付かなかったですね。
まあこういうのを見ていると他のメーカーだとバンパーの隙間があったとしても不思議じゃないように思いますし隙間にもメーカー
による許容範囲があるのかもしれません。

書込番号：21977384

[ymmtkzys1005]

ディラーとの話し合いの結果、ディーラーでは対応できないとの返答です。
正直そんなディーラーあるのでしょうか？
修理対応できないのならはなっから売るなと思います。
みなさんのとこのディーラーはどうなんですか？

書込番号：22063987

[ツンデレツン]

修理対応ができないのではなく、貴方のモンスタークレーム対応ができないからもう来るなって言ってるんだと思うよ。

書込番号：22065847

[JABAN]

運転席側のフェンダーとバンパーの隙間	助手席側のフェンダーとバンパーの隙間	助手席側のリア	助手席側のヘッドライト部分

＞ymmtkzys1005さん
私の車で画像と同じ箇所を確認したところ、ほぼ同じ様な隙間があり内部のパーツが見えますが、如何でしょう？フロント周りで部品交換の修理歴はありません。
２０１４年に購入してから今まで、この隙間をそれほど気にした事はありませんが、隙間に泥汚れがあるとそれなりに目立つので、洗車の際には隙間の汚れを拭き取る努力はしています…
確かに、隙間が狭い事に越した事はありませんが、他のヴェゼルもほぼ同じ隙間だと分かれば、気にするほどの事は無いと思いますし、根本的な組み立て精度の問題となるので、ディーラーとしても対応の限界はあるのではないでしょうか。
私がお世話になっているディーラーの担当営業さんに聞いてみましたが、やはりヴェゼルの納車時に同じ様な事を指摘された事があり、その時は当人と一緒に営業所内にあった複数台を確認し、サービスからも図解の説明を受け、他のヴェゼルでもほぼ同じ様な隙間だと納得して貰ったそうです。
まぁ、隙間が気になるのも分からなくはありませんが、楽しくヴェゼルと付き合っていきませんか。
因みに、私は助手席の妻に睨まれながらも、スポーツモードでパドルシフトを使い、ギアが変わる音を楽しみながらのドライブが楽しくて堪りません。結局、後で詫びるんですけどね（笑）

書込番号：22067568　スマートフォンサイトからの書き込み

[grimalkin]

前にもカキコしましたが、ホンダの基準はその程度なんです。諦めて、手放すか我慢して乗り続けてください。でも、手放したら買う車がないかもね…

書込番号：22067798　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞grimalkinさん
手放したら買う車がないかもね…

つまりどのメーカーも同じような仕様だからという意味ですね。
りょ！

このレベルなら普通の方は受忍できる範囲だと思いますけど…
個人の主観で許せないなら仕方ないですね。

書込番号：22067955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymmtkzys1005]

JABANさん写真付きでの返答ありがとうざいます。
ツンデレツン さんgrimalkin さんあかビー・ケロ さん
返答ありがとうございます。今の車はこんな程度なんですかね？

書込番号：22076023

[ツンデレツン]

いや昔からこんなもんですよ？
個体差はあるかもしれないけど、みっちり近付けたら走行中の振動で擦れて塗膜剥がれたりするし。

書込番号：22081149

[るい2世]

＞ymmtkzys1005さん

私も相当神経質ですが、これはギリ許容範囲ですね。
多分、他の人が見ても、それに気づく人は、ほぼ居ないと思いますよ。

変に修正しようとすると、ますます隙間が出来たり、ずれたりする可能性 大 です。

書込番号：22090153

[adjudy]

おはようございます　朝の日課のひとっ走りしてきました

隙間ですが、この位普通ではないかと　外車なんかそれはもう、、、
今まで乗ってた991のPorscheだってそんなもんですし、今乗ってるAMG GT Sも結構雑です
バンパなんか勿論、エンジンフードの長いラインも隙間とかかなりいい加減
人が組み立てれば、そんなものでは
あまり細かいことは気にしない性格ではないので、まあいいや的な感じです

書込番号：22100441

[adjudy]

文が変でしたね

あまり細かいことは気にしない性格なので、まあいいや的な感じです

書込番号：22100442

[ymmtkzys1005]

返答遅くなり申し訳ございません。
昨日バンパー再度取り外し今現在の隙間です。

だいぶ埋まったように思います。
しかし今どきのメーカーおよびディーラーはひどいです。
通常預かって埋めれるかわかりませんがやってみますの返答がないものですかね？
みなさんのディーラーの対応はどんな感じでしょうか？

書込番号：22132570

[JABAN]

＞ymmtkzys1005さん
他のヴェゼルも同じ様な隙間になっていても、空き具合は我慢できなかったんですね。
担当の営業さんからも説明してもらえないなら、他の方が書き込まれている様に、お店では相手にしてはいけない困ったお客様としてリストアップされていて、口は災いの元みたいな感じなんで余計なことは話さない様にしているんではないでしょうか。
それと、ここまでチリを詰めた事を起因として、走行を重ねた結果からパーツに影響が発生（キズやヒビ割れ等）した場合、対応はどうするおつもりなのでしょう？
まさかとは思いますが、当該部品を新品に交換するといった対応をディーラーに求める事は、流石におやめになった方が良いかと思います。
まぁ、ここまで無償で作業をしてくれたサービスの方には感謝して下さい。
因みに、僕がお世話になっているディーラーの対応は以前に書き込んだ通りですが、他のヴェゼルを見て納得してもらえなかった事は今まで無いので、どうなるかは分からないとの事です。

書込番号：22139332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymmtkzys1005]

＞JABANさん
返答頂きありがとうございます。
詰めた作業は自己責任です。サービスの人及び営業は一切しておりません。
うちのディーラーではまったくもってできません。と回答してきました。
それを気に何店所か話し聞き入れたうえでの自己作業です。
本来なら出来るか出来ないかはさておき預かるという行為をするのが
販売店ディラーの役目だと私は思います。
正直今回ホンダは2回目ですが、初代のフィットの時と購入店はちがいますが、
そんな預からない、できないとの処置はしませんでした。何等かは作業をしていただいていただけに、
今回の販売店の対応に正直あきれました。
この販売店だと、正直な対応をしていただけるのかとの疑問もあります。
現に初期型のヴェゼルは運転席から雨漏りがあるとの話しも聞きました。
私のヴェゼルはたしかに改良はされているとは思いますが、そういうことも
公表しないのかと思うと、正直ユーザーを馬鹿にしているのかとも思います。
今までが違うメーカーの車でしたが、何かあればすぐ見ていただいてくれていただけに、
正直この対応にはがっかしです。走行を重ねた結果からパーツに影響が発生（キズやヒビ割れ等）した場合、対応はどうするおつもりなのでしょう？と書かれていますが、すべて自己責任でする考えです。

書込番号：22139987

[RAITNGS]

パーツへの影響は必ず出ます。
夏季と冬季の温度差による鋼板の伸縮、振動による撓み。機械的なストレスを躱したり逃がすための継ぎ目を設けることは、機械的な設計思想から仕方ない事だと考えるべきではないでしょうか。鉄板一枚で構成されている市販車を見たことありますか？もし、不特定多数の気候、材質、厚み、塗装、振動に対して、鉄板同士の必要距離を数字で物理的に提示できたなら、ホンダが喜んで買うでしょうね。統計学や現代の数学、物理では不特定多数の条件下では不可能ですが、、、
ディーラーの対応についての批判ですが、明らかに不可能なものをその場で断るのであれば、批判できないと思います。技術的に設計的に品質管理的に、明らかに他車と他社とも違うような一般的に認知されているデータを持って交渉すれば、感覚論で話してしまうタダのクレーマー扱いされることは無いかな？と、個人的には思ってしまいました。スレ主さんの事はよく存じ上げませんが批判的になコメ申し訳ないです。

書込番号：22140210　スマートフォンサイトからの書き込み

[JABAN]

＞ymmtkzys1005さん
自分で作業されたんですね。
ご苦労様でした。部品が痛まない事を祈ります。
で、初期型ヴェゼルの雨漏りは何処からの情報でしょうか？
私も、１４Ｍなので初期型になると思うのですが、購入して４年を経過しても雨漏りは発生していませんし、同じ頃に購入した会社の同僚３人にも発生していません。
私は屋根なしの賃貸駐車場なんで、台風の翌日なんかは車の状態を確認しに行きますが、その際にも車内が濡れていた事は一度もありません。
『ヴェゼル 雨漏り』で検索すると、自分で部品を取り付けた際の作業ミスで雨漏りした方々の話は見受けられますが、普通に乗り続けた状態での雨漏りの記事は見受けられません。
なので、雨漏りの件は情報源を示した上でなされないと信用されないと思いますし、もしも噂レベルの話を元にホンダがリコール隠しをしている様な書き込みをした場合、ymmtkzys1005さんの信用も無くしかねませんので、気をつけられた方が良いかと思います。

書込番号：22142580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymmtkzys1005]

＞RAITNGSさん
＞JABANさん
ご返答いただきありがとうございます。
雨漏りの件ですが、私が働いている会社の上司から聞きました。
本当に出てすぐのモデルと聞いています。
地域柄、温度差、その他気候などもちがいます。
一概には言いませんが、今回話を聞いたので書き込みさせていただきました。

書込番号：22144790

[バニラ0525]

ヴェゼル中古車探してるものです。何軒かディーラーの中古車見てきました。私の基準になりますが、年式関係なく半数以上フロントバンパーとフェンダーのちりというより隙間気になりました。マイナーチェンジ後の新車及び中古車はどれもきれいでした。マイナー前のは、取り付け精度が悪かったのか、強度不足かわかりませんが、ヴェゼルはこんなものですね。ちなみに、フィットの中古車も確認しましたが、わたし基準でほとんど合格というかきれいでした。
この点ディーラーの人に指摘したのですが、個体差があります。気にいったものを買ってくださいと少しキレ気味に言われました。

書込番号：23024542　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

リアのバンパーはほとんどどれまできれいだったと思います。

書込番号：23024590　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピアーノ01]

この程度なら、あまり気にしない方が精神的に楽ですよ。

バンパーにキズが付いたり、補機類の交換など、バンパーを取り外さなければならない状況に追い込まれる事も有ろうかと思います。

現在、バンパーを取り付けるサイドの部分には、材質の固いブラケットが使われているんです。

このブラケット、バンパーの材質より遥かに固い部品で、バンパーを取り外すだけで、バンパー側の爪が引っ掛かる部分が高確率で磨耗してしまいます。

磨耗すると、それが原因となりチリが広がる一因となります。

外す時にパチンと音がします。

これが外れた時の音です。

外す時、チリの隙間から爪の接合部にシリコンオイル(スプレー)を流し混み、それにより摩耗を軽減させる事は個人的にはしますが、業者はやりません。

先々の事を考えると、あまり神経質にならない方が無難です。

特に、足車を兼ねている場合、駐車中とか、何処で何が起きるか分かりませんから。

世の中、“色々な価値観の人”が公道を走っていますし。

でも、気持ち理解できます。

書込番号：24197818　スマートフォンサイトからの書き込み

19インチホイールをノーマル車高で225/45R19入れた方？？？

[ラズベリー２０８]

質問です。

ヴェゼルZ（初期DAA-RU3)）に19インチホイールを考えています。（RS車は除外）

推奨は225/40R19インチタイヤは過去ログ見ても入るらしいですが、
225/45R19をノーマル車高で考えています。ただフェンダーに当たらないか心配です。
どなた様か装着されている方いますか？画像などあればうれしいです。。。

書込番号：21939353

[スーパーアルテッツァ]

ラズベリー２０８さん

下記の方々の愛車紹介やパーツレビューでヴェゼルハイブリッドZに225/45R19のタイヤを装着されていますので参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2147300/car/1648222/profile.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/2147300/car/1648222/7240512/parts.aspx


https://minkara.carview.co.jp/userid/2462016/car/1990348/8711128/parts.aspx

書込番号：21939394

[gda_hisashi]

＞ラズベリー２０８さん

45の目的が何か解りませんが
このくらいなら装着可能と思います

書込番号：21940582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラズベリー２０８]

スーパーアルテッツァさん、gda_hisashiさん返信ありがとうございます。

画像を見て色々想像が膨らみます。ノーマル車高でもいらっしゃるんですね。参考にします！
私のヴェゼ様、丁度先月で丸4年になります。点検に出したらタイヤ交換を勧められインチアップをと思いました。
40も考えましたが、ギリ45が入るなら乗り心地（扁平だとあまり変わらないかなァ〜）も気になりました。

今ホイールをチョイス中、タイヤセットをネットでポチりたいとおもいます。

書込番号：21941094

[himanaoyaji]

４０，４５扁平の違いによる外径の差はメーター誤差以外は無問題。
フェンダーに当たる当たらないは、ホイールのオフセットによる影響が大です。
ホイールのサイズ選びは慎重に。

書込番号：21951094

スパシャン2018

[ヒムヒムロックン]

8月にcpcペイントシーラント施工のヴェゼルが納車されるのですが、スパシャン２０１８を使用しても、効果ないでしょうか？

書込番号：21934004

[えくすかりぱ]

強く擦らなければ大丈夫です。

コーティングの上に、コーティングをするので
雨などの対外的な理由で、一番後のコーティングは
直ぐに剥がれたり、洗い流されます。

数週間〜１ヶ月で再施行になると思います。

書込番号：21934203　スマートフォンサイトからの書き込み

[z_vell_z]

＞ヒムヒムロックンさん

私はディーラーのコーティングの上から、市販のポリマーコート・ガラスコートを自力で施工し、その上からスパシャン２０１８を４回（月１洗車で）施工しています。
※もちろん自己責任です。

現在のボディ表面はスパシャン２０１８の撥水です。
スパシャン施工時も、すぐ定着するのがわかります。
（塗ってるそばから明らかに撥水に差がでます）

ただし、cpcペイントシーラントは５年保証（？）のようですし、定期点検の際、コーティングもチェックされると思いますので予めディーラーにも確認しておいたほうが良いと思います。

書込番号：21935774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒムヒムロックン]

＞z_vell_zさん
＞えくすかりぱさん
わかりました！ありがとうございます！

書込番号：21940854　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイブリッドRSのタイヤ交換

[double vision]

ハイブリッドRSにつきまして、今は、ノーマルのダンロップエナセーブ を履いていますが、
乗り心地を幾分ソフトにしたくて、
タイヤを交換しようと考えています。

タイヤを交換されたことのある方、是非参考意見をお聞かせください。

書込番号：21879928

[スーパーアルテッツァ]

double visionさん

下記はヴェゼルハイブリッドRSのタイヤサイズである225/50R18を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=50&pdf_Spec201=18

このサイズの中で、乗り心地を重視されるなら↓のLE MANS Vがお勧めです。

https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/lm5/

LE MANS Vは昨年発売されたコンフォートタイヤで、純正のエナセーブからの履き替えなら乗り心地や静粛性といった快適性能の良化が期待出来ます。

又、LE MANS Vは転がり抵抗係数AAと省燃費性能も高いので、ハイブリッドのヴェゼルに良さそうです。

書込番号：21879967

[double vision]

スーパーアルテッツァさん

早々に御助言ありがとうございます。嬉しいです。
純正から(交換)、という点も考慮した方が、良いのですね。
それは、そもそもホンダがヴェゼルRSに最適としてそのタイヤメーカーを新車装着に採用した、というところにあるのでしょうか。
また、ハイブリッドとの好適性というのもあるんですね。知りませんでした。

でも、こんな事言っては怒られるかもしれませんが(最初から言えと言われそうですが)、ダンロップタイヤは、あちこちのクルマ雑誌の広告にある歌手だか俳優さんだかを起用していて、ちょっとそのイメージが濃すぎて(というか鼻について)、この点だけ、あまり気が進まないんです。

議論の本質のところからは外れて、恐縮なのですが…。いい加減ですみません。
でも、参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：21880034

[トランスマニア]

＞double visionさん

ミシュランのプライマシー3をオススメします！
https://m.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/primacy-3.html

トータルパフォーマンスに優れた世界のプレミアムコンフォートタイヤの最高傑作だと思います。

ヴェゼルのライバルと言われてるトヨタC-HRが、純正タイヤをBSのポテンザからミシュランのプライマシー3へ変更になりました！

理由は、トヨタC-HRはドイツで走り込んで作られた完成度が高い車で、メーカーが意図した乗り心地や走行性能を引き出すのにBSよりミシュランが相応しいと判断されたみたいです。

タイヤには「統一タイヤ品質等級基準」を表すUTQG表示というものがあってトレッドの耐摩耗性を示すTREADWEAR（トレッドウェア）というものがあります。

基準値が100なのに対し、BSのポテンザは140、ミシュランのプライマシー3は240、となっています。

因みに日本に輸入されてる市販のST(サイレントチューン)プライマシー3は、320です。

何故、ミシュランがオススメなのか？

その理由は、ミシュランはタイヤ開発に世界一のテスト量を費やしてます。とにかくテストに拘り何度も何度もテストして、毎年地球4万週分(毎年16億メートル以上)車を走らせて地域別のニーズをカバーするタイヤを研究してるみたいです。世界一のテスト量がより良いタイヤ開発に繋がってます。

ミシュランタイヤの特徴として、どの性能も高いレベルでトータルパフォーマンスに優れてる事です。個人的なインプレとして独特のネバっこいグリップ感で乗り心地と走行性能が他社より数ランク上が実感出来ます。それは、スタンダードタイヤを選択しても同様で高いトータルパフォーマンスを誇ります。

ＢＳの技術者もミシュランのワイヤー技術に脱帽ですし、ＢＳ社長もミシュランと同等の品質にするには相当なコストが掛かり、、、そんな対談も御座いました。

こちらも参考になります。
http://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2015%20Japan%20Replacement%20Tire%20Customer%20Satisfaction%20Study

ミシュランタイヤは、世界中のタイヤの御手本と言えます。

価格コムの特集記事
http://kakaku.com/article/pr/13/06_michelin/

参考になる関連記事
https://car.watch.impress.co.jp/topics/michelin1402/

本当か？嘘か？真実は？

一番間違い無いのは、実際に履いて試してみる事です。
ミシュランのプライマシー3は満足保証付きで万が一気に入らなければ返品可能で工賃まで保証されてます。
http://m.michelin.co.jp/JP/ja/tires/zhhp.html

是非お試し下さい。

書込番号：21880212　スマートフォンサイトからの書き込み

[double vision]

＞トランスマニアさん

御助言ありがとうございます。
タイヤって消耗品なのに、返品保証つきというのもスゴいですね。

書込番号：21881386

[ケンケン250]

＞double visionさん
こんばんは、私はハイブリッドZ 2016年乗りです。
4月にルマンVにしましたが、乗り心地はかなりソフトになりましたよ
前のDUNLOP スポーツMAXはとにかく硬い感じで
二年でゴムもカチカチになりました(//∇//)
RSのエナセーブからどのくらいソフトになるかは不明ですが、純正タイヤは余りいい印象が、私はないので、ルマンVでもワンランクグレードアップできると思います。

書込番号：21882265　スマートフォンサイトからの書き込み

[double vision]

皆さま、ありがとうございました。

書込番号：21884561

ヴェゼルの見積もりについて

[hiauietode]

ヴェゼルの見積もりについて質問致します。
こちらの見積もりは今日１回目の来店になります。
価格交渉の相場（本体価格・オプション）はどれくらいになりますか？
点検パックは、初回車検までコースになります。
また、つけていた方がいい装備あれば教えて頂けないでしょうか？

書込番号：21869431

[えくすかりぱ]

一括支払いなら、この位が標準だと思います。
値引きを交渉するより、ディーラーナビを社外品に
変更した方が、購入費用を抑えるのが簡単です。

特に拘らないなら、楽ナビ。
地図更新の安さならKENWOOD。

当たりが、使い勝手も良く安価です。

ディーラーオプションから、10000円前後の物を
ねだるのも良さそうです。

書込番号：21869800　スマートフォンサイトからの書き込み

[治様]

＞hiauietodeさん

私は、いつもフロアーマット
ナビ等は社外品です。

フロアーマットは楽天等でググれば色々出てきます。
生地見本も無料で送ってくれるショップも有りますし、純正の半額位で良い物が沢山有りますよ。
マットをどれにするか、色は何色が良いか
マットのステッチは何色が良いか迷うのも
楽しみですよ。

ナビはアルパインの専用ナビがオススメです。
オープニング画面で、ヴェゼルが映りいつも
自分の車が出てきます。
後、ナビ画面の現在地マークもヴェゼルに
なります。

私は、マイナー前のヴェゼルですが
純正品はドアバイザーのみです。
でも、付き合いの有るディーラーなので
営業さんも頑張ってくれました。

良かったら、私スレを見て下さい。

それでは、交渉頑張って下さい。
又交渉中も色々楽しいですよ。

書込番号：21869860　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

hiauietodeさん

ご質問の件ですがヴェゼル ハイブリッドなら車両本体値引き18〜21万円、DOP2割引き7万円の値引き総額25〜28万円辺りが値引目標額になるのではと考えています。

又、点検費用の前払いである点検パックを付ければ、値引きを引き出す上で有利に作用します。

これに対して初回交渉の値引き額は約8.4万円ですから、今後の交渉で値引きの上乗せを引き出したいですね。


その交渉方法ですがhiauietodeさんのお住まいの地域に現在交渉中のホンダディーラーとは別系列のホンダディーラーが存在しますか？

別系列のホンダディーラーが存在すれば、そちらのホンダディーラーでもヴェゼル ハイブリッドの見積もりを取って同士競合させてみて下さい。

このような同士競合は大きな値引きを引き出す有効な手段と考えられるからです。

あとはライバル車種となるC-HR、CX-3、XV、エクリプスクロスと競合させてみる方法も考えられます。


それではヴェゼル ハイブリッドの値引き交渉頑張って下さい。

書込番号：21869898

[白髪犬]

VEZELの値引きの目安は車両本体から15〜20万程度とDOP20％（6.8万ほど）の
22〜27万ほどとなります。

スレ主さんは初回だからか9万ほどではちょっと渋い値引きになりますね。
初回では様子見の値引きになるのでこれは珍しい事ではないですから、競合の
見積もりを取るなどしてみるのはどうでしょうか？

CX-3などはMCするようなので強力なライバルですし、販売数ライバルのC-HRなども
相見積にはいいですね。もちろん別系列のホンダディーラーがあればそこででもOKです。

もう少しすると夏のボーナス商戦で値引きを増やして対応するので、その時期も含めて
商談するのも良いですよ（そろそろ夏のボーナス向けの商談するの？安くなる？とか）

あと蛇足になるかもしれませんが、5000円ほど（安めの）の希望ナンバー料は
見積もり時に外しておいて、最後のハンコ押す時に「希望ナンバーサービスしてほしい」と
言うのもアリですよ。

書込番号：21869917

[hiauietode]

みなさんアドバイスありがとうございます。
みなさんのアドバイス元に再度交渉してきます。

書込番号：21871647

[ちえたん]

以前から付き合いのあったディーラーさんに思う所があり違うディーラーへ行き、話（買い換える）をして来ました。Googleの評価が高かったので少しは期待。
見積もりを出してもらって、値段交渉…「ウチで決めて頂けるのでしたら…」と頑張ってくれましたと思ってますが(下取りあり)
皆さん、この価格は、妥当でしょうか。

書込番号：22553754　スマートフォンサイトからの書き込み

MC後のACCについて

[くりーむぱんだ]

ヴェゼル検討中です。ホンダセンシングのACCの加速、減速が苦手ということをお聞きしました。MCでその辺が改善されたかどうか、情報をお持ちではないでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：21864782　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

能力は一緒ですよ。

CVTの学習がある程度進めば、ドライバーとの
親和性が出て来ると思います。

ACC自体に学習機能があるとのスレを見た気が
しますが、それは可能性が低いと思います。

コツは、状況に合わせて、ハンドルのボタンで
速度調節を早めに行う事で、急な制動を抑える事が
出来ます。

書込番号：21865614　スマートフォンサイトからの書き込み

[abcdefghide]

ヴェゼル ハイブリッドはCVTはないですよ。

書込番号：21866613　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりーむぱんだ]

お返事、ありがとうございます。

えくすかりばさんへ
実際の使用時には、おまかせではなく、マニュアル的にクルーズコントロールを使うしかないという感じでしょうかね。
もしものときは、前車に合せて車速を変えてくれるといったような保険的な利用になりそうですね。

abcdefghideさんへ
ハイブリッドはCVTではないとの情報ありがとうございます。

書込番号：21867855

[こ し ろ]

フリードセンシングに乗っていますが常時一般道でもＡＣＣを使っています。問題なく使えますのでヴェゼルでも大丈夫だと思います
ＡＣＣを使うコツは「幼子を見守る親の気持ちで」って事ですね。ある程度ＡＣＣに任せてマズイ行動をしたら介入すれば問題ありません。
センシングの場合はマズイ行動をする状況は何時も一緒ですから、充分に対応できます

書込番号：21868219　スマートフォンサイトからの書き込み

[KenFn]

2018MC乗ってます。
MC前との比較はできませんが（恐らく変わってません）、問題なく使用できています。

特別スムーズだとか賢いとかは思いませんが（笑）

この手の技術で定評のあるスバルのレヴォーグなども試乗で試しましたが、ACC機能としては、そんなに違いは無いと思います（D型レヴォーグの方が、慣れてない分、ちょっと怖かった気もします、結構ブレーキがギリギリ感？）

ヴェゼルは減速側はキツめですが、加速側は結構ゆるやかです（少し置いてかれる感あり？）。


動きとしては、（他車／他社も大概同じかと思いますが）、ACCの追従中は、「ついて行く」というよりも、「車間を指定距離に保つ」動きをすると言った方がしっくりくる動きです。

なので直前の車の動き次第で、加減速を繰り返します（人間なら先行車より前の状況や車間距離に余裕があるなら前の車が大きく減速した場合でも合わせて減速しなかったりしますが、ACCはあくまでも距離を保つ機能なので、合わせて減速します）、そこに認識速度による遅延も入りますので、先行車より大きく加減速がかかってくる次第なのかと思います。

エコな走行を目指すなら自分で操作した方が間違いありませんが、
LKAS含めて使うと高速や幹線道路の巡行はホント楽です（笑）

自動運転・・・とまでは言いませんが、十分実用レベルにあると思って問題ないかと思います（高速ならほぼ自動に近い運転してくれます）。


試乗コースだと中々確認するのが難しいですが、一度体験されてみる事をお勧めします。
あ、試乗の際には、出発前に、どう操作するかをしっかり確認してから、出発しましょう！
慣れるまではもたもたして、確認するチャンスを逃しガチです。
（LKASはヴェゼルだと６５ｋくらい出さないと作動しないので、試乗だとほぼ無理かと思います）

書込番号：21868296

[あかビー・ケロ]

＞くりーむぱんださん

現行フリードでaccを使用しています。
ヴェゼルMC試乗しましたが一般道の為センシング使用してないので分かりませんが、多分変わってないです。
またフリード初期のセンシングでも高速での加減速に不満はないですね。

減速については設定距離にも寄りますが、見極め分遅めの傾向はありますが、車間が適正なら違和感なく減速します。
加速については設定速度より大幅に遅い先行車が離脱、またコーナーでの先行車見失い等でのスピードアップはどのメーカーも一緒でしょう。

MC後のヴェゼルはまだ見ないのでオーナーからの返信は当分期待できないのでは…

書込番号：21868559　スマートフォンサイトからの書き込み

[二番目大好き]

車種による違いというより、ACCの制御は同じでも、i-dcdとCVTでは減速感や加速感は違うのかも知れませんね〜。

書込番号：21868693　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりーむぱんだ]

こ し ろさん、KenFnさん、あかビー・ケロさんありがとうございます。

実用上は、使えるもののようですね。使い物にならないのではないかと心配しておりました。
お使いになっている方の感想が聞けてよかったです。
ドライバーがコントロールしながら、使っていくという感じですね。

試乗はさせてもらいましたが、高速走行できそうなところはありませんでした。
チャンスがあっても余裕、度胸がでなさそうです。

二番目大好きさん、ご返答ありがとうございます。
そっちの影響もあるかもしれないということですか。
i-dcdとCVTのどっちが、どんな傾向がでそうか、想像できそうでししょうか？
加速の方に特性が出そうな気がしますが、両者の違いがわからないので・・・。

書込番号：21869661

[ケンケン250]

＞くりーむぱんださん
2016年にヴェゼル購入しました
ACC毎日一般道で使っていますが、とても便利ですよ（笑）
ギクシャクしないで走らせるコツとしては細かいカーブ区間はoff(前走車を見失うと急加速します)
前走車との速度差が余り無いように速度設定します
(例、前走車40kmなら自車は50km設定くらいのほうが、60km設定よりギクシャクしません、速度差が大きいと急加速します）

マイナー後は乗ってませんが、大きな変更は無いようです

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[ケンケン250]

＞くりーむぱんださん
CVTのヴェゼルに乗ったことはありませんが、
i-dtc車はマニュアル車のようにダイレクトなので
CVTよりギクシャクしやすいのでは無いでしょうか？
CVTのほうが急加速もマイルドではないかな？？？

書込番号：21870360　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりーむぱんだ]

＞ケンケン250さん
工夫しながら利用するのがコツのようですね。
ＣＶＴにすることでちょっと緩和される可能性があるかもですね。
いろいろと情報をいただき、ありがとうございました。
ガソリン車も考えてみます。

書込番号：21870636

[くりーむぱんだ]

たくさんのアンサーありがとうございました。有益な話ばかりで助かりました。皆さんにＧｏｏｄ付けられず、申し訳ございませんでした。

書込番号：21870645

[KenFn]

余談

２０１６版にお乗りのケンケン250さんの記載で、急加速とありましたが、確かに加速を始めますが、先行車を見失ってから、しばらくタイムラグ（？）があります。
またECONにしているからなのか、加速自体はやんわりと言った感じで、いきなり加速して行く様なイメージではありません（追従５０ｋ⇒設定１２０ｋとかなら徐々に強く加速して行きます）。

タイトなコーナーがある場所では、適正速度に設定しておくべきなのは言うまでもありませんが（笑）
（ケンケン250さんご指摘の通り、追従中速度＋１０とかにしておくのが確かに無難かと思います）

※スポーツモードでACCはあまり使わないので加速感覚えてません

※加速感については個々人の感覚によるものなので何とも難しいで、あくまでも私個人の感想としてです。
　MCで制御が変わった可能性もありますが、MC前では確認していないので何とも言えません。



ディーラによっては高速試乗させてもらえるところもあるので、要相談ですね！
劇的に運転が楽になるので、ヴェゼルに限らずＡＣＣ搭載車、オススメです。

書込番号：21872469

[ケンケン250]

＞KenFnさん
御指摘ありがとうございます
先程帰宅する中で、Econオンにしてみましたが、加速がマイルドになりました！
いつもオフだったので知りませんでした…m(_ _)m
確かに急というほどの加速ではありませんね
大げさな表現で申し訳ございません。
会社近くの坂道で、ACC設定すると、二段くらいギアが落ちて急加速するので、そのイメージを伝えてしまいました(><)
明日Econオンで色々試したいと思います
ありがとうございます

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