ホンダ ヴェゼル 2013年モデル のクチコミ掲示板

ＤＣＴサプライヤーは変更となる？

[ぶいびさん]

ヴェゼルHVの購入を検討中ですが、現在、Ｄからは「7月製造車の納車が間に合いそうです」と言われています。
納車は早いほうが嬉しいですが、一方で、某雑誌にあった「8月の旧盆明けからＤＣＴのサプライヤーが変更になるらしい」という記事が頭から離れません。
ヴェゼルを購入する意志は固いのですが、もし品質改善目的でのサプライヤー変更なのであれば、8月下旬以降の契約のほうがいいのか？と悩んでます。
皆さまのご意見、情報等ありましたらご教示お願いします。

書込番号：17759666

[とりさんX]

そんな不確定な情報は気にしないほうがいいと思いますけどね。
すべての車雑誌に載っている情報なら本当だと思いますが、なんという雑誌に載っていたのですか？

スレ主さんが、気になるなら購入を待ったほうがいいと思います。
仮にＤＣＴのハードを違うメーカーにしたとしたら、それはそれでまた問題が出ると思います。
ならばむしろ、最低１年位待つべきですね。
今回は見送ったほうがいいのではないでしょうか？

書込番号：17759863

[北に住んでいます]

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1309/06/news023.html
新型のフィット（ヴェゼル）のハイブリッドはDCTの中にモーターを組み込んだ特殊な物です
おそらくは新型用に車と同時に開発されてきたと思われます
それが簡単に供給元メーカーを変更するなんて出来るとも思えません

もし本当に変更になるのでしたら、逆に1年は様子を見た方が良い気がします。

書込番号：17760046

[νアスラーダAKF-0/G]

サプライヤー変更＝設計やり直しで新型くらいの影響度です。
まず有り得ないでしょう。

書込番号：17760087

[ぶいびさん]

皆さま、ご意見どうもありがとうございます。
記事が掲載されていたのは、たしかマガジンＸという、そんなにメジャーではないカー雑誌です。
確かに、サプライヤー変更となると、色々な事がすべてイチから、という事なので、ちょっと現実的ではないですね。
お陰様でスッキリしました。来月予定の納車が楽しみです！

書込番号：17760797

[いるかタイプR]

マガジンXでも噂という位置で小さく書かれていたものですけどね。

書込番号：17760860　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやおや右京]

あの〜、そんな記事も気になさる方なら、購入はm/c後の方がよろしいかと。
確実に品質改善が織り込まれますよ。

書込番号：17761215

[まろ（大阪）]

サプライヤーが変更=車が確実に良くなる。
って訳でもないでしょうね。
変更後、リコール連発の可能性も大。

見極めは、スレ主さん次第です。

書込番号：17765505　スマートフォンサイトからの書き込み

[きんのとび]

要はそういう噂が出るくらい今のメカがヤバイという事。乾式クラッチＤＣＴを組み込んだメカは簡単にはトラブルフリーにはなりません。当分見送りましょう。

書込番号：17773859

[ぶいびさん]

きんのとびさん、ご意見どうもありがとうございます。
貴方からコメントをいただき、ますますこの車を購入する意志が固まりました。

ところで話がそれますが、購入申込から納車まで約半月というのは本当にびっくりしました。

書込番号：17776915

[きんのとび]

あなたマゾ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602447/SortID=17720154/ImageID=1957274/

書込番号：17777637

[耀騎]

MT車ならともかくAT車で延々と半クラッチ常態を持続させる方がよっぽど難しいですし、その際に加速は無理だとしても一旦停車するだけで解決できると書いてありますね。
条件反射的に転記せず、ご自身の運転状況を当て嵌めながらその簡易マニュアルをご覧になれば、如何な状況で起きる問題なのかがお解りいただけるはずです。少なくとも私の運転環境では起きそうにありません。

あと蛇足になってしまうかも知れませんが、ディーラー整備長に伺ったところヴェゼル(＆フィット)に使われているDCTは湿式クラッチだそうで、某掲示板で出回っている乾式説はアッサリ否定されてしまいました。
乾式だともっとダイレクトな反応を楽しめたはずなのに残念ですが、GT-Rやポルシェでさえ湿式を採用されているとなると仕方ないのでしょうね。
ですので、少なくとも此度の話題に対して乾式クラッチ云々は関係のない話題です。

書込番号：17778448

[ぶいびさん]

耀騎さん、どうもありがとうございます。
自分でも今一度、不具合発生事例を確認してみます。

ところで、ヴェゼルのＤＣＴが「湿式」というのは本当ですか？
某巨大掲示板に限らず、インターネット上でのコレに関する議論や批判は、すべて「乾式」であることが大前提ですよね？
言われてみると確かに「ヴェゼルのＤＣＴは乾式です」と明記したオフィシャルなものはないようですが、それにしても…

（あ、そうすると、きんの○びさんの批判って…）

書込番号：17778965

[ヴェゼルっち]

皆様こんにちはm(__)m
私も乾式か湿式で気になったので、問い合わせた所、乾式との返答をいただきました。

書込番号：17779106　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

＞ヴェゼルっちさん

私もHondaカーズの整備長から「湿式です」と断言されました。おかしいですね。
と申しますよりも、直系のディーラー同士にも拘わらず、こんなにハッキリしてる内容の回答が違ってるって変です。
私の聞き違いかも知れませんので、今度 改めて訊いてみますね。

書込番号：17784162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェゼルっち]

確かにディーラー同士で乾式と湿式の認識に相違があるのは如何なものかと(･･;)
どこにも明記してないのが、問題なんですけどね(･･;)

書込番号：17784381　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪しい端末好き]

ここが参考になります。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1310/10/news024.html

書込番号：17787560　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

DCTが湿式、乾式と聞くのが変なのでは？だから、回答もまちまち。

上のリンクを見ると、クラッチは乾式、ミッションは湿式というのが正解なようですね。
ミッションが湿式なのは当然で、ギアの保護のためには必要でしょう。

クラッチが乾式なのは交換を容易にしているのかな？

昔のポルシェは乾式クラッチで、交換が容易な事と、大きなパワーがかかった時に、一番交換しやすい部品が壊れやすくするためとオーナーから聞いたことがあります。

VEZELにはそこまでパワーはないでしょうからね。

書込番号：17787868

[きんのとび]

>クラッチが乾式なのは交換を容易にしているのかな？

湿式だとそのためのオイルポンプ駆動が必要になって、肝心な燃費が低下するから元も子もないから。
しかし乾式だとクラッチコントロールが難しくトラブルを根絶しスムーズに走らせるのがこれまた困難。
ホンダは連続リコールでそれを証明。
こうしてみるとトヨタのＴＨＳが如何に堅牢なメカか実感する（構造がシンプルで、ゴーストップだけで、接続断絶がない）

書込番号：17797362

[耀騎]

遅くなりましたが、ヴェゼルのクラッチについてディーラー整備長からご回答いただけました。
以前DCTの分解に立会った際にオイルが行き渡っているように見えたので「湿式」とご回答いただいていたそうなのですが、メーカー回答によるヴェゼル用クラッチの仕様は「乾式」だったそうで、平謝りされてしまいました。
私も、衆目に晒される掲示板に不確定なまま誤った報告をしておりまして、大変失礼いたしました。


＞乾式だとクラッチコントロールが難しくトラブルを根絶しスムーズに走らせるのがこれまた困難。

ですから、どのような状況に対応するためのリコールなのか、ご自身の運転状況に照合してみてください。
状況が判ると、叩くのが恥ずかしくなるようなリコールですよｗｗ
むしろ私は自動車メーカーはこんなコトまで面倒みなきゃいけないのかと呆れてしまったのですが、アクセルペダルにマットを被せたオーナーにまで謝らなければいけない業界なんですよね;

書込番号：17800692

納車時の車体の歪みについて

[kencyan8008]

先日、ヴェゼルハイブリッドのZ(ホワイト)を納車しましたが、車体の歪みについてあとあと気がついた点があります。

１.フェンダー上のヘッドライト接地面の部分に歪みがあり、前方になればなるほど極端に幅が狭くなっている。(前方フェンダーがヘッドライトとかなり密着していて、後ろ側になるにつれて幅が広い。また左右で歪みの幅が違う。)

２.フェンダー下と前タイヤハウス樹脂(Zだと塗装されているところ)の部分の隙間が、前方だけ広く、遠くから見ても影になっていて目立つ。

車体の色がホワイトなので、特に２に関してはとても目立って気になっています。

程度にもよると思いますが、このような歪みは多少仕方ないのでしょうか？

また皆さんのヴェゼルはどうですか？

書込番号：17763025　スマートフォンサイトからの書き込み

[QWERAS]

納車しましたが・・・

まずはこの歪みから改めないと！

書込番号：17763085　スマートフォンサイトからの書き込み

[kencyan8008]

QWERASさんはこのような歪みがあったのですか？？

書込番号：17763229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっきー７]

こんにちは。
自車を見てみましたが同様の症状はないですね。
画像がないので程度がわからないですが「遠くからでも目立つ」「左右で差異がある」のは何かしらの問題があるように思います。
気になるようであればディーラーに持ち込んだ方がいいですよ。

書込番号：17763272

[kencyan8008]

ゆっきー７さん、回答ありがとうございます。
今週末に、ディーラーに持ち込んで話をしてきたいと思います。

書込番号：17763446

[きらら３９７米]

kencyan8008さま　はじめましてこんばんわ　またスレ主さまこんばんわ
車体の歪みの件ですが、ここですか？？
それなら、自分も納車日にＤで　ニヤニヤしながらヴェゼルを一回り（＾＾；）けど　ふとフロントのライトの下の
バンパーとフェンダーのつなぎ目が、何か浮いた感じで指で押したら（ライトの下だけどフロントバンパーの一部になるのかな？プラスチックがベコベコって感じで、Ｄの方もそばに居て「今の車は歩行者と　もしものことがあった時、歩行者や運転者もかな車が衝撃を吸収するのにきゃしゃに出来ています」的な説明で何となく納得してしまいました（＾＾；）
けど言われてみれば、あまりにもズレてるし当たり外れの外れだったのかも・・・けど好きで乗っているし　楽しい車です。
歪みの場所が違ってたら失礼致しました。

書込番号：17763859

[マイペェジ]

チリ（隙間）と表現した方が分かり易いかな。
ホンダの基準とkencyan8008さんの基準の乖離と言った感でしょうか。

勿論、ディラーにて保証の範囲内での対応は可能。
ですが、当然ビスやナットを外す事になりますから、周辺部位の塗装が剥がれます。
その結果、タッチアップでの補修跡だらけになる・・・かもしれません。

私の場合それがイヤで、板金塗装をお願いしました。

書込番号：17763913

[kencyan8008]

きらら３９７米さん、こんばんは。

写真付きで、どうもありがとうございます。
ヘッドライトの下は気がついていませんでした！また見てみます(^_^;)

分かりにくくてすみません、画像を添付しますm(_ _)m
�@ヘッドライト下のフェンダーかどっちょ部分がヘッドライトとかなり接触していて、後ろにだんだんと広がっている。
�A見ての通り、浮いています…。

ネットでいろいろと調べてみましたが、（他車種の場合ですが）程度によってはちょっとした調整で直せる可能性はあるようです。

ディーラーでうまく調整してもらえると良いのですが…。

気に入って購入しているだけに、この歪みはなんとか解消したいです！

書込番号：17763956

[きらら３９７米]

kencyan8008さん
いえいえこちらこそ写真ありがとう御座います、わかり易いです。確かにkencyan8008さんのヴェゼルは白いから余計に目立ちますね、お気に入りのお車ですし（お互い）　直せるならきれいに仕上げて欲しいですね。
マイペェジさんがのチリが　組み立ての工程でできるのかＤに納車されて何にかの整備の時にそうなるのか、わからないけど、Ｄに持ち込んだ時に気持ち良く直して頂ける事をお祈り致します。

書込番号：17764167

[きらら３９７米]

kencyan8008さん
いえいえこちらこそ写真ありがとう御座います、わかり易いです。確かにkencyan8008さんのヴェゼルは白いから余計に目立ちますね、お気に入りのお車ですし（お互い）　直せるならきれいに仕上げて欲しいですね。
マイペェジさんがのチリが　組み立ての工程でできるのかＤに納車されて何にかの整備の時にそうなるのか、わからないけど、Ｄに持ち込んだ時に気持ち良く直して頂けるといいですね（＾＾）。

書込番号：17764187

[うさなかま]

スレ主さまこんばんわ
ヘッドライトとフェンダーの近接はバンパーとフェンダーとのツメパーツで調節できるかもしれません。
タイヤハウス上、フェンダーガーニッシュの浮きは、ツメが折れているかもしれませんね。
僕は自分でモデューロのエアロパーツ交換やその他色々のため、バンパー脱着を何回かしましたが、その部分のツメを折ってしまい同じように浮きましたσ(^_^;)
ツメが折れたら基本修理は無理です。
(僕はなんとか修理しました(ｰ ｰ;))
スレ主さんはグリルかエアロ、フォグなどオプション交換されてますか?
もしされてるなら、その際バンパー脱着時の不手際があったのかもしれません。

なにはともあれ、すぐDにそうだんですね。

書込番号：17764289　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさなかま]

追記ですが、後々グリルやエアロ交換等、バンパー脱着工程があるパーツ交換後は、
フェンダーとバンパーの境目の隙間に要注意です。
この部分はツメが3つあるのですが、非常にツメ割れし易い箇所なので、知らない間に
こんなに隙間広かったっけ?
なんて事になります。
整備士さんにも聞きましたがヴェゼルに限らず他の車種でも割れ易い箇所の為、気を遣う作業だとか。
フロントバンパー周りのパーツ交換後は
よ〜くチェックしましょう。

書込番号：17764320　スマートフォンサイトからの書き込み

[nishiko1107]

kencyan8008 さん

今日、リコール対策でディーラーに行ってきたついでに、自分の車と試乗車について、問題のフェンダー部分を確認してきました。kencyan8008 さんの指摘された状態と同様でした。

試乗車はルーセＺで私はホワイトＸですが、いずれもフェンダーが黒いので目立たないですね。ホワイトのＺなので目立つようですね。従って、仕様といわれるとしょうがないかもしれません。

私が気になっていたのが、ボンネットとフェンダーの隙間（熱や雨を逃がす溝）が、助手席側の方が隙間が若干広かったので心配していましたが、試乗車も全く同じだったので安心しました。

書込番号：17765645

[除染隊]

先程、書き込みで気になり自分のHV-Zホワイトを確認してみた所やはりスレ主様と一緒の状態でした。
全く気が付きませんでした。
もう少し様子を見て、隙間が広がるようならば来月の1ヶ月点検時にディーラーに話をしてみます。
価格.comいつも参考になり助かってます。

書込番号：17766152　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀ちゃん_type2014]

ＨＶ−Ｚのホワイトで、今月の２１日納車、走行距離２７０キロです。

同じ場所（左右）に隙間がありますね。

仕様なのでしょうか？

僕の場合、あまり気にしないようにしています。

書込番号：17766410

[kencyan8008]

みなさま、どうもありがとうございますm(_ _)m

マイペェジさん
修理してもらった結果、タッチアップでの補修跡だらけになるのは嫌ですねぇ(>_<)
ディーラーの人と、修理についてよく話をしてみます。

きらら３９７米さん
綺麗に直してもらえることを願います。お互いに気に入っている車なので、できるだけ綺麗にしてあげて大切に乗っていきたいですね！

うさなかまさん
自分のはグリルのみ交換しています！取り替える時にずれてしまったのか？元からなのか？見てもらわないと私には分からない部分ですが、うさなかまさんの書き込みを参考に話をしてみます。とても詳しくありがとうございます！！

nishiko1107さん、除染隊さん、銀ちゃん_type2014さん
そういう仕様というか、そういうものだと考えた方が気が楽かもしれませんね…。
どこまで自分の中で許容範囲なのか。
ちょっとした調整で、直るものだったら良いのですが…。

週末には時間が取れそうなので、また見てもらった結果、どうだったか報告させていただきます。

書込番号：17766621

[うさなかま]

スレ主さますみません
以前僕が言った

>ヘッドライトとフェンダーの近接はバンパーとフェンダーとのツメパーツで調節できるかもしれません。
これはヘッドライトとバンパーの隙間のことでした。申し訳ないですm(_ _)m

今日フェンダーとヘッドライトの部分を確認したのですが、フェンダー前方からヘッドライトの目尻まで均一にほぼ隙間なくぴったり近接してました。
ヘッドライトユニットは外したことないのではっきりとはわかりませんが、
市販されているヴェゼルDIY用DVDにも脱着方法が収録されてるくらいなので、調整可能ではないかと思いますが…

僕はエアロ交換後、バンパーとフェンダーの隙間の広がりが気になり、Dをハシゴして展示車 試乗車を見せてもらいにまわったのですが、フェンダーとヘッドライトの隙間は盲点でした…

近接し過ぎも良くない気がするので、僕も近いうちDで聞いてみようとおもいます。

書込番号：17767072　スマートフォンサイトからの書き込み

[kencyan8008]

うさなかまさん

自分のはフェンダーのかどっちょがヘッドライトをえぐりそうなほど斜めについています(>_<)

そうですね、均一でもあまりにも接地していると良くないような気がします…。

お互いに解決できることを願います！！

書込番号：17767162

[kencyan8008]

今日ディーラーに行き、フェンダー各所の歪みについて話をしてきました。

他の車体を見比べた上でも、このような仕様で、バンパー等の調整で直すのは難しく、よって対応できないとのことでした。

ちょうど良いタイミングで同じ型・色のヴェゼルが入ってきたので確認させてもらいましたが、同様の症状ありでした。ちなみに色違いの試乗車も。
（他店舗のディーラーも見に行きましたが、やっぱりどの車体もそうです。）

車1つ1つに個体差があり、ズレの幅に多少の違いはありました。

対応できないと言われた以上、納得をしようにもできないですが、そのまま乗るしかないですね…。

書込番号：17769856

[除染隊]

こんばんは！
1ヶ月点検の時に担当の営業に話をしてみようかと思ってましたが話をしても同じようの事を言われる感じがしますね。
確認して貰えてありがとうございました！

書込番号：17770713　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさなかま]

今日別件でDに行ったので、
ヘッドライトとフェンダーの近接の件も確認してきました。
返答はやはり、仕様だそうです。
試乗車 展示車も、スレ主さんとは少し状態違いますが、自分のと同じようにぴったり均一にひっついていました。
フェンダーの角は…ヘッドライトに刺さってますね(^_^;)
指で押すとギシギシ擦れるので、こすれ防止に100のインシュロックの先を短く切って
とりあえず間にかませました。
1月に納車してフェンダーの角が擦れてるのは気付いてましたが、あまり気にしていませんでしたσ(^_^;)
黒く薄いゴムを探してかまそうかとおもいますm(_ _)m

書込番号：17777407　スマートフォンサイトからの書き込み

ホンダアクセス製 リア ロアガーニッシュについて

[number11]

初めて投稿させていただきます
HV XLパッケージを契約し、８月中旬納車予定です
マフラーの形状に満足できず
思いきって、無限サイレンサーを付けてしまいました
純正のホンダアクセス製 リアロアガーニッシュも付けたいのですが
Dに聞いても、ホンダアクセスに聞いても併用できると言う
明確な答えが返ってきません｡
どなたか、併用している方いましたら教えてください｡
それとも無理なのでしょうか？

書込番号：17769628

[耀騎]

スマホからですと面倒なのでリンクは貼りませんが、過去スレに写真付きで回答されていますよ。
大丈夫です。

書込番号：17770037　スマートフォンサイトからの書き込み

[number11]

返信有難うございます。
過去ログも確認せず申し訳ありませんでした。
早速、確認して
明日にでも注文します。
本当に有難うございました。

書込番号：17770474　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vezelist]

私も全く同じ不安があったので、納車時はロアガーニッシュ（リア）は付けず、無限サイレンサーだけを付けました。
でも、納車後に見たら、実はテールパイプとバンパーの間にかなりクリアランスがあり、逆に少し違和感すらあったので、昨日、リコール対応と同時にガーニッシュ（ロア）をつけてもらいました。
これでかなりリアビューが引き締まった感じになり、いい感じです！

書込番号：17771838

DCT改良型ミッションの存在について

[ピカテッタ]

リコール後の生産車両ですから改良型ミッションになってます。とDに言われました。
その為か、当方のヴェゼルに関しては不具合は感じませんし、個人的に凄く気に入っており大満足しております。
しかしながら、改良型ミッションの話が、もし本当であるならば、リコール前の生産車両も全て改良型ミッションに無条件で交換の必要があるのではないでしょうか？
仮に改良型ミッションが存在するならば、当然、改良の余地もしくは改良の必要があるから改良しているはずです。
リコール前の生産車両については、ログにエラーが記録されている車両か、オーナーが強くミッション交換を要望する場合のみミッションを改良型ミッションに交換している様ですが、その辺のメーカーやディーラーの対応に不公平さを感じています。
更に言えば、フィット3も含めリコール後でも不具合を感じておられる方もいる様ですが、車両個体差なのでしょうか？
ヴェゼル仲間の皆さん、どうお考えでしょうか？
もし、情報が間違っているようならすみませんが正しい情報をお願いします。
一応、Dには念をおして確認もしました。

書込番号：17411558　スマートフォンサイトからの書き込み

[この世の果て]

不具合が出ていないのに交換する必要があるとは思えませんが。
むしろ不具合が出ていない当たりであることを喜ぶべきでは？

書込番号：17411733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピカテッタ]

そうです、当方の車はリコール後の生産で、しかも当たりを引いたのかなと思ってます。
当然、当方の車には交換の必要は今のところないと思っています。
ただ、リコール前の生産車両についてのメーカーの対応に疑問を感じました。

書込番号：17411796　スマートフォンサイトからの書き込み

[RX-78�U]

ピカテッタさん

　今も暖気中だけはRギアのレスポンスがとても悪いため困っています。
　Rギアに入れてゆっくり3つ数えれば滑らかに発進しますが忘れることもあります。

　交換で財布は痛みませんが、3つ数えたら文句なく使えるので迷います。
　しばらく考えてみます、貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：17411890

[ぽんぽん 船]

>リコール後の生産車両ですから改良型ミッションになってます。とDに言われました。

何をもって改良型ミッションと言っているのでしょう？
実際に別の部品番号のパーツになったんでしょうか？

変速プログラムが適正化されたミッションでも改良型ミッションと言えますから・・・

書込番号：17412073

[ピカテッタ]

ポンポン 船さん
確かにそういう解釈もできますね
私は、コンピュータのプログラムをより最適にアップデートすると云う解釈でなく、プラネタリギアなどの部品精度の見直しをはかった、ハード的に修正を行なったミッションだと解釈していました。
Dの発言からも、そんな風に受け止められましたから
いずれにせよ、HONDAからの正式な公表はされていませんし、真実は分かりませんね。

書込番号：17412346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピカテッタ]

追伸します。
Dの発言というのは、プログラムによる作動で破損してしまう従来のミッションではなく、部品精度を見直した破損しにくいミッションであると解釈できるものでした。
具体的な説明はなかったし、サービスマンの発言ですから、どこまで信憑性があるのかも解りませんが、

書込番号：17412424　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuki1641]

ＲＸ−７８さんの暖気中のバック時の不具合は、フィットでも数多く報告されていますね。
先日、試乗した時にバックはＥＶで走行することを知りました。暖気中はＥＶにならない為に起きるのでしょうか。暖気済みだったので異常は感じませんでした。

改良DＣＴの話は、私の担当からもありました。ドグ、スリーブ周りの精度を見直すというものです。

不具合を感じるならば、交換も視野に入れて相談した方が安心できるのでは。

書込番号：17412647　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるいてるてる]

はじめて投稿します。
改良型ミッションについてはヴェゼルオーナーの親友から聞きました。
私のヴェゼルはリコール前に納車されており、ログ判定も白でしたが、ログ判定が白ならばミッション精度の悪くない車と判断する大雑把な振り分けは間違ってると思います。
ディーラーの営業とも昔からの付き合いなので、ミッションは交換してもらえる事になりましたが、知らなければスルーしようとしているメーカーには腹がたちます。
プログラムが悪いと破損するミッションなんですよ！事故に繋がりかねない動力系ですよ！
しかもどのような不具合のプログラムでどのようにミッションが動いたら壊れたのか、新しいミッションはどこを見直したのか、メーカーには説明責任はないのでしょうか？

書込番号：17412915

[ぽんぽん 船]

>ハード的に修正を行なったミッションだと解釈していました。

対策部品に変わったのなら、
部品�ｂｪ違うから番号を見れば分かるのでは？

>いずれにせよ、HONDAからの正式な公表はされていませんし、真実は分かりませんね。

部品番号が変わっているのなら公表しているのも同じような気が・・・

それとも、
モノが変わったのに同じ番号を使って真実を隠しているっている。
・・・ってことですか？

私は単純だから、
同じ部品番号なら、壊れた部品を新品に交換しただけ。
部品番号が違うなら、対策部品に交換した。
そう認識していましたが・・・・

書込番号：17412941

[よみがえる空]

精度が変わったのは、部品を変えたのではなく、部品の良否の判断基準を変えたのでは？
つまり古いミッションでも精度に入っていれば問題無いわけです

書込番号：17413468　スマートフォンサイトからの書き込み

[RX-78�U]

kazuki1641さん

　貴重な情報をありがとうございます、FITは全く調べていませんでした。
　FITオーナーの方に暖気中バックのレスポンスでお困りの方がいらっしゃいますね。
　この不具合にお困りの方はミッション交換が多いことも知りました。

　以前にこちらで書き込みしましたがヴェゼルは困っている方が少なかったです。
　個体差と諦めようかと思っていましたが現実的なことと分かり安心しました。
　一歩踏み出してディーラーに訴えてみようと思います。
　不具合を訴えたり、立ち合いで確認作業することは疲れるため躊躇していました。
　少し頑張って近いところで不具合の相談をしてみようかと思います。

スレ主のピカテッタさま、みなさま、貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：17414096

[kazuki1641]

ＲＸ-78�Uさん

私のディーラーでは、判定基準で試乗車も含めてミッション交換はなかったそうですが、
フィットでは不具合を感じる、感じないに関わらず、交換の要望に応じた事を聞いています。

不具合があるのなら、交換の方向で担当と相談されることをお勧めします。

書込番号：17415318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピカテッタ]

RX-78�Uさん
自分のヴェゼルは、前車プリウスと比較して違いを感じる事は、
シフトレバーを入れてからギアが入るまでのラグがヴェゼルの方が大きいことや、ヴェゼルは無段変速ではないのでシフトチェンジのショックがあることや、クラッチの繋がりかたが乾式のためラフに感じることなどです。
また、本日先程、近所の仲良しさんのフィット3と比べてみました。
フィット3は、リコール前生産車両です。
普通に発車、走行、急発進、急加速などしてみました。車格の違いでフィットの方がアクセルのオンオフによるレスポンスが良くギクシャク感はありますがギア、クラッチが要因するものではないとおもいます。
登坂バックも両車ともテストしました。違いは、フィット3はバックにシフトレバーに入れてしばらくするとギアが噛むのか少し衝撃がありました。ヴェゼルは、違和感ありませんでした。テスト運転の環境は気温18度、両車とも暖気中ではなくアイドリングは安定した状態でしたので、寒冷地の状況とはかなりちがいますが、少しでも参考になればと思います。

RX-78�Uさんとは、住んでる所も違うし、使用状況も違う、感覚も違うので、一概にDCTの不具合なのか、或いは癖なのかは判断できませんが、ディーラーに依頼して他のヴェゼルと乗り比べられてはどうでしょうか？

書込番号：17415748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオたんエル子]

初期のミッションで不具合が出ないなど、精度が良ければ強度不足の件はスルーだとしたら面白く無い話ですよね。
精度は勿論、ギアの強度も満たして工業製品としての完成形と思います。

書込番号：17418071

[まるいてるてる]

ネオたんエル子さん
仰る通りです！
強度の問題もあります！
シェフラー社の韓国工場で製造されたミッションですから、簡単には修正とか出来ないとは思うんですが、ホンダにはメーカーとして、ユーザーの皆さんが納得し安心できる説明をして欲しいものです。
何か、うやむやにしている様な気がして．．．
最後には、マイナーチェンジされて、初期型ヴェゼルは欠陥車両なんてレッテルが貼られてユーザーの泣き寝入りなんて事にならなければいいのですが。

書込番号：17420439

[yko777]

私は1月末納車のＨＶ　Ｘ乗りです。
リコールの診断の結果は問題無しでしたが、フィット３ＨＶでも発生
している冷えた朝のキュルキュル音でミッション交換となり、4/25に交換
完了しました。
最近温かくなったせいで音の改善確認には冬まで待つことになりそうですが、
交換前に比べて停止直前のガチンと言う音がほぼ解消していました。

Ｄでの話ではキュルキュル音の原因と思われるクラッチ周りの
部品精度のいい物を組み合わせているとのことでした。

書込番号：17456311

[ホンダ4代目乗り]

ｽﾚ主さんの書き込みを見させて頂き、ﾃﾞｨﾗｰで真偽のほどを確認してきました。担当の方が言うには、
「2月のﾘｺｰﾙ後、出荷停止の間に部品が変更になっている。但しHP等には公表してないようだ。」
「自分たちにもA4-1枚で部品が変更になったとのFAXが来たが、具体的な内容の説明は無かった。」とのこと。改めて私の車で出ている症状につき話し、交換で効果があるか問い合わせて欲しい事を伝えました。

2月のﾘｺｰﾙには、以下の文面がついています。
「但し、お客様から要望があった場合には、自動変速機の部品交換にて対応します。」

この件確認すると、今回交換を要望した場合は無償になること、但し部品の交換＝現在のﾄﾗﾌﾞﾙ(と私が考えている)症状が緩和されるかは、聞いてみないと解らない、とのことでした。

私がﾄﾗﾌﾞﾙと捉えてる症状は
�@急な上り坂で減速or停止後の再発進でｷﾞｱ抜け症状でｴﾝｼﾞﾝが吹け上がるだけになる。そのまま踏み続けても復帰しそうになく、おそらく停車するかﾊﾞｯｸするでしょう。試したことは無いですが復帰したら急加速になりそうで、それも怖いです。
(毎回ﾌﾞﾚｰｷで止まり、ｼﾌﾄｲﾝｼﾞｹｰﾀ見ながらD→N→D後踏み直し、復帰してます。）
�A信号待ちなどから前車に合わせてゆっくり加速時、ｴﾝｼﾞﾝ加速状態でｷﾞｱが1速or2速からその上のｷﾞｱへｼﾌﾄしてくれない。ほっとくと40km/hで5000rpm以上までいきます。これもD→N→Dで復帰。但し停止しなくても操作さえすれば直ります。

そしてほんとに怖いのは�Aはともかく�@ですらｱﾗｰﾑが出ないこと。
(車載診断機に記録として残らない。但しﾃﾞｨｰﾗｰの人は同乗にて症状を確認)仮に後続車にずり下がり
で衝突したとしても、履歴が残らない以上、運転手の責任にしかならないことです。

以下、私見ですが、2月のﾘｺｰﾙ時点で不具合部はﾒｶとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの両方にあったと思います。
�@ﾒｶについては、公差内の部品でｷﾞｱが入らなくなる精度面
�Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは主に異常走行(急発進、急停止、ずり下がり)部分で、条件付けによる回避と、ｷﾞｱ齧り防止のためのｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞﾀｲﾐﾝｸﾞの変更(主に待ち時間)対策を実施したのでは。

ﾒｰｶｰにすれば2月ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ変更で、その時点で対処できるものは全て対処した。ｷﾞｱが壊れたものは直す。部品精度も見直す。但し対策部品へ更新したことを公にすると、無駄(とﾒｰｶｰが考えている)なﾐｯｼｮﾝ積み替えが増えるので、その部分はぼやかしている、という感じでは。

ﾒｰｶｰのｽﾀﾝｽにつき感想を言うなら、「誠意が無い」＋「ﾕｰｻﾞｰを馬鹿にしている」です。また今後対策部品が公表されたり、さらに有効な対策ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが提供されたり、は無いと思います。
社長が対策部門へ「次は絶対に許されないぞ！」と脅したと日経電子版に記事がありました。怖くてもう誰もこの件に触れないでしょう。2月みたいにまた国土交通省にｸﾚｰﾑが殺到すれば別ですが。

書込番号：17461008

[槍騎兵EVO]

FIT3HV乗りです。

>�@急な上り坂で減速or停止後の再発進でｷﾞｱ抜け症状でｴﾝｼﾞﾝが吹け上がるだけになる。そのまま踏み続けても復帰しそうになく、おそらく停車するかﾊﾞｯｸするでしょう。試したことは無いですが復帰したら急加速になりそうで、それも怖いです。

私のＦＩＴでもなりますが何か特殊なシステムを組み込まない限り、ＤＣＴの構造上避けられないと思われます。
ＭＴ車でもそういう局面がありますので。
又、ＨＶのためエンジンが停止している事が多いのも一因と思います。
因みにその時アクセルを踏み増したり、離したりせずそのまま維持か少し緩める程度で保持して下さい。
ちゃんと前に進みますよ。(半クラッチが急でガクガクする事もありますが・・・)

�Aの方も時々ありますね。
２月のリコール後は大分減りましたが。
ところで時速と回転数はもっと正確に把握した方が宜しいかと。
>40km/hで5000rpm以上までいきます。
VEZELのギア比ではこの組み合わせは無いです。
１速は32km/h程度までしか出ませんし、２速5000rpmは56km/hです。
(計算間違って無ければ)

書込番号：17461277

[ホンダ4代目乗り]

槍騎兵EVOさん

＞私のＦＩＴでもなりますが何か特殊なシステムを組み込まない限り、ＤＣＴの構造上避けられないと思われます。
＞ＭＴ車でもそういう局面がありますので。
＞又、ＨＶのためエンジンが停止している事が多いのも一因と思います。
＞因みにその時アクセルを踏み増したり、離したりせずそのまま維持か少し緩める程度で保持して下さい。
＞ちゃんと前に進みますよ。(半クラッチが急でガクガクする事もありますが・・・)

情報ありがとうございます。MT車でもそういう局面があるとのことですが、まさにその通りです。自分でMT運転してて変速ﾐｽしたときと挙動が同じです。今までﾄﾙｺﾝ式ATやCVTに乗ってきた人は相当吃驚すると思います。
僕もMT2台乗り継いで、今回DCTですが初回は吃驚しました。
ATのつもりで乗ると、瞬間的にﾊﾟﾆｯｸになりそうなので事故に繋がらなければ良いですが・・・。
因みにVWのDCTでも同じ症状が報告されてるのでしょうか？

＞�Aの方も時々ありますね。
２月のリコール後は大分減りましたが。
ところで時速と回転数はもっと正確に把握した方が宜しいかと。

すいません。法定速度内での一般道走行で、普段はDCTがｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞしながら1,000〜3,000rpm以下で制御するのに、ﾄﾗﾌﾞﾙ時はｼﾌﾄｱｯﾌﾟせずにｴﾝｼﾞﾝの回転数が上がり続けることを伝えたかったのですが、数値を書く以上は正しい数値でなければならないですね。申し訳ありません。

書込番号：17461564

[ピカテッタ]

ホンダ4代目乗りさん

自分のヴェゼルの車体番号はRU3(HVZ FF)1012###でリコール後の製造車です。
ヴェゼルは、個人的に大変気に入ってます。

しかし、ホンダは昔から欠陥隠しの様な事をする企業体質が染みついてるのかな？と感じます。
今回のリコールも国土交通省からの指示によるもので、指示があるまでは放置してましたよね。これだけ消費者の声があがって、更にいえば、ホンダ自身も気付いてないわけが無いのに自己回収はしませんでした。
今回の問題だけでなく、過去にもＣＶＴのジャダー問題や、雨漏り問題、バッテリー問題の時のホンダの良くない対応などもネットで知りました。

現在は2500km走行位で、ギア抜けは今のところ起こっていません。
走行環境は、住んでるところが山なので殆どが坂道、峠道です。
登坂の時の高回転エンジンの煩さや、下り坂での、必要以上なエンジンブレーキは、気になります。
特に下り坂で低速ギアを選択されエンジンの回転が上がってしまう事は、燃費の悪化にも繋がりますし、回生ブレーキでのチャージの妨げにもなっています。
この症状は制御プログラムの未成熟さが原因だと思っています。
やはり改善待ちですね。

余談ですけど、ホンダに関しては、バイクも数台乗り継いで来ました。バイクは、どのメーカーも以外に完成度は低く、少し位の欠陥は、そんなもんだよで片付けられてきました。まだ新車同然なのに、ギア抜け、エンジンがかからない、オイル漏れなど日常茶飯事。
ある程度は修理もユーザー負担であたりまえ、
そんな風潮から、そんな企業体質になってしまったのかな？

書込番号：17465668　スマートフォンサイトからの書き込み

ヴェゼルのメーカーオプションのナビ、反応遅すぎですね、

[kumi&fumi]

今回、ヴェゼル購入するときにナビを、メーカーオプションにするか、ディーラーオプションにするか
迷いましたが、結果、メーカーオプションにナビに決めました、
ダッシュボード周りのはスッキリして満足ですが・・・、
この、ナビ、今時の最新式（？）の割には、とても動作がモッサリしていて、チョット、イライラします、
画面のタッチの感度は悪くないようです、問題はパソコンで言うCPUの処理能力が低いのか
昔の、ウインドーズ９５とか、思い出します、
皆様の感想は如何なのでしょうか？、
パソコンみたいに、OSのアップデートとか有るのでしょうか？

何か良い方法有りましたら、おそえて下さい、

書込番号：17745042

[tatsuma0328]

私も激しく同感です｀_´
スマホみたいにスワイプが出来ると書いて有りますが曲選択などでは、使い物になりません…
ETCも、ゲートを過ぎてからETCを利用出来ますと言い困っています…
アップデートに期待ですね…

書込番号：17745075　スマートフォンサイトからの書き込み

[docube]

スレ主様

激しく100％同意

書込番号：17745621　スマートフォンサイトからの書き込み

[こちなん]

MOPはまだスマホやタブレットのような技術にはまだ追い付いてないのではないでしょうか。
私もMOP使ってますが、だんだん慣れてきました。

書込番号：17745688　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumi&fumi]

なるほどね〜、、使ってるとだんだんと慣れてくるのでしょうね、

6月30日納車で約3週間です、此からですね、頑張らないと・・・・・、

以前は2006年、マークＸでした、9年乗りました、
古いナビでしたがスカスカと気持ちよく反応してましたので、

私の場合少し時間がかかるかも、

私のスマホもドコモのアンドロイドスマホですけど、
昨年のアップデートで以前よりスカスカ動くようになりましたので、

ホンダの開発者の方もキット、
ナビがスカスカ動くようにプログラムのバージョンアップをしてくれると信じて
今の所は、上手に付き合って、早くなれるようにしたいとね、m(_ _)m

書込番号：17745775

[耀騎]

インターナビが交通状況を鑑みて自動リルートしてくれるのが助かっているもので操作に対するラグは「こんなものか」で受け入れていたのですが、交差点を直進中にいきなり「ここを右折です」とか云われると慌てますね。
ウチは走行中 同乗者にTVやDVDを見せていて、識らない地域はTurn by Turn表示と音声案内が頼りなものでA^^;

書込番号：17746231

[Rin@kkk]

95・・・私の95は起動に30分かかってたので、それは無いわー(苦笑

少し遅いとは思いますが所詮MOP
これぐらいでイライラとか、運転怖いです。

書込番号：17746615　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumi&fumi]

Rin@kkkさん-----
「少し遅いとは思いますが所詮MOP」
所詮・・・・・、とか言われるとね・・・・・(-_-;)

私的には・・・・・、
ＭＯＰナビは、22万円こ少し越える価格でしたので、
それなりに奮発して見たつもりでしたが・・・・・、
ＤＯＰのナビはもう少し安価だっつたと記憶してますが・・・(^_^;)

ま、いずれにしても、もうすでに購入済みですから、
上手に付き合って行くのが「お利口さん」だね・・・・・、

車は細かい不満も我慢できる位、すこぶるお気に入りですから、

書込番号：17747646

[こちなん]

MOPの反応の鈍感さや使い勝手を考慮しても、個人的には満足しています。
DOPではオプションの接続端子類が、MOPでは標準搭載してますし、Turn by Turn表示はMOPでしか表示できませんので、DOPよりお得感はありましたよ。

それにしても、インターナビリンクすごく便利ですね。
事前に家のPCからルート登録して車に転送できますし、インターナビルートで渋滞回避してくれますし、非常に重宝してます。

そういった機能も含めて満足です。

書込番号：17747980

[ぽんぽん 船]

>この、ナビ、今時の最新式（？）の割には、

メーカーオプションのナビは、一世代前の古いモデルだ・・・・ってのが私の認識だったんですが、
（メーカーで車両と共に開発している間に古くなってしまう）

最近は、最新型がベースになっているんですか？

書込番号：17748044

[けろっがー]

僕もナビは渋滞回避を期待してます
反応するタイミングにもなれたけど、いちいち一般道優先にルート変更するのが^^;
説明書読んでみますが、初期設定で一般道優先にならないかな

書込番号：17753225　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuki1641]

トヨタのナビの方がはるかに使いやすいです。internaviルートも、決してベストな道ではないですし、ルート変更もやりにくいです。

トヨタのナビでは、一般道優先、距離優先、有料道路優先、推奨道路選択などがありましたし、自宅周辺の抜け道なども選択してくれましたが、ホンダのナビは道幅優先、時間優先なのでしょうか。

internaviルートでは、通りたくない有料道路が選択されたり、毎日通勤に使っている道が選択されない場合もあります。目的地設定は、とにかくやりにくいと感じています。

通信機能使った良い面もあるのですが、簡単に使いこなせることが、いちばん大切なことではないでしょうか。

書込番号：17757539　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumi&fumi]

kazuki1641さん

私も、日産車、トヨタ車と色々乗り継いできましたが、やはり、ナビの操作利便性というのでしょうか、
ＭＯＰナビはトヨタ車のが本当に使いやすいですね、
ユーザが素直に使いやすいように作られています、
残念ながら私のヴェゼルはチョット説明書を熟読しないと上手には使えません・・・・・、
特に経由地設定などもね・・・、
最初に入れた目的地は現在地点から遠い場所でも、近い場所でも、近い順に並び替えをしても、
一番最後になってしまい、とても使いにくいです、
地図の拡大も地図の移動も非常に反応がモタツキ、目的に合った操作ができません、
もの凄くゆっくりと拡大操作や移動操作をすれば、何とか作動するみたいですが・・・・・、
中途半端にスマホみたいな機能は組み込まない方が良かったと感じます、
普通な操作が普通にできればもっと良かったと思います・・・・・、

何とかモタモタ動くナビに早くなれないと・・・・・・、と、毎日格闘中
車は大変気に入ってるのにね〜、ホント、ナビは残念！

書込番号：17757618

[こちなん]

購入前にMOPナビの使い勝手を確認されませんでしたか？
私は動作のもっさり感や使い勝手などを確認し、考慮した上でこのMOPを選びました。

人それぞれ、ナビに対する優先度が違うと思いますが、
私はとにかく渋滞が嫌なので、インターナビルートで渋滞回避してくれることを優先して決めました。
特に知らない土地では有効だと思います。
DOPナビも検討しましたが、前記のようにTurn by Turn表示などのオプションがMOPにはありましたので。

書込番号：17758265

[耀騎]

社用車がトヨタ車なものでトヨタとホンダと双方のナビを日常的に使っている者として申しますが、その差は慣れが解決してくれる程度の差だと思います(←トヨタの最新式は存じませんがｗ)。
と申しますのもウチの職場にナビ付のクルマが導入された頃に、既にホンダのナビに慣れていた私からするとトヨタのナビは使い勝手が悪くて辟易した覚えがあるからです(←現在は普通に使えています^^)。
そんな私が他社のナビを使おうとしたら、また使い勝手が分らずにイライラするのでしょうね。ちなみにヴェゼル購入直後に受けた標準設定のままのインターナビの印象は、「いちいちよく喋る(≒煩い)な;」でしたｗ

私はそんなに色々と使い較べたことがないものでインターナビがベストなのかどうかまでは存じませんが、でも少なくともウチの使い方には合っていて、現在は満足できています。
…あ…、でもブルーレイが見れたりレコーダーからWi-Fi経由で録画番組を転送できるようになるともっと便利かも知れませんね(←私は運転に集中ですが)^^

書込番号：17758937

燃料計 航続可能距離の表示について

[ゆっきぃぃぃぃん]

燃料計表示の所に航続可能距離も出ますが、燃料警告灯が点灯した時点の航続可能距離の表示が19kmなのに対して、表示以上に走行可能な気がします。
(だいたい警告灯点灯後50km程度は走行可能？)

航続可能距離の表示がゼロになって、それ以降更に走行した場合、航続可能距離の表示はゼロのままなんでしょうか？(表示がマイナスになっていくとか…)

またその後、給油したらスタート時の航続可能距離の表示は前回の走行距離の実績が反映された数値になるのでしょうか？

取説には「表示には誤差があります。」としか書いてありません。

自分は公道で燃料残ギリギリまで走るつもりはありませんが興味あります。
もし試した方がいらっしゃったら教えて下さい。

書込番号：17747034　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒と赤]

CR-Zで同じような質問をしているものです。

＞それ以降更に走行した場合、航続可能距離の表示はゼロのままなんでしょうか？
こちらはゼロのままでした。

＞またその後、給油したらスタート時の航続可能距離の表示は前回の走行距離の実績が反映された数値になるのでしょうか？
残念ながら、反映されませんでした。

目安でも、興味あるテーマですよね。

書込番号：17747099

[スーパーアルテッツァ]

ゆっきぃぃぃぃんさん

ヴェゼルの燃料残量警告灯は燃料残量が約5リットルになった時に点灯します。

ヴェゼルの実燃費が10km/Lだったとすれば、ゆっきぃぃぃぃんさんのお考えの通り50km程度走行出来る事になります。


又、我が家の旧型フィットでは、燃料警告灯が点灯した時の航続可能距離は三十数kmと表示されていました。

フィットの燃料警告灯が点灯するタイミングはヴェゼルよりも早く、ガソリンが残り約7リットルになれば点灯します。

つまり、燃料残量7リットルなら、航続可能距離で表示されている距離の倍以上の距離が実際には走行出来る訳です。

しかしながら、メーカーは安全を考慮して早めの給油促すような航続可能距離を表示しているようです。

という事でヴェゼルも安全を考慮して少な目の航続可能距離を表示して早めの給油を促していると考えられます。

書込番号：17747159

[ルイスハミルトン]

うちはトヨタ車ですが
航続距離が0Kmになったらずーっと0Kmのままです。
航続距離は前回の実績と言うよりは直前の実績の様。

うちの車はちなみに　後続距離が0Kmになっても100Kmキロほど走れる。

書込番号：17747167

[ゆっきぃぃぃぃん]

黒と赤さん、ありがとうございます。
やはりそんな感じでしたか…。
航続可能距離はおおよその目安なんですね。

書込番号：17754275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっきぃぃぃぃん]

スーパーアルテッツァさん、ありがとうございます。
安全をみて早めの給油、大事ですね。
あまりギリギリだと燃料ポンプにもあまり良くないって聞きますしね。

書込番号：17754291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっきぃぃぃぃん]

ルイスハミルトンさん、ありがとうございます。
トヨタ車はそんな感じでしたか。
自分の前の車が、燃料計はE〜Fの間を針で示すアナログ表示でした。
せっかくのデジタル表示なので、正しい数値になるのかなぁ…と思いましたが、そのような機能は無いのですね。

書込番号：17754303　スマートフォンサイトからの書き込み