スバル レヴォーグ 2014年モデル のクチコミ掲示板

呆れる工場長

[ラルフネーダーX]

先月、かねてから付けようと思っていたディスプレイコーナーセンサーを購入時の担当店に連絡しました。居住地は購入店から離れているため、担当から居住地の工場長に連絡しておくとのことでした。（同じ県内の同じディーラーです）

　工場長から連絡があり今週月曜日の夕方に車を預け代車を借りました。そして取り付けが終わるはずの木曜日の約束時刻午後5時の少し前にディーラーに着くとスマホに着信、ディーラーからでした。受付の女性に「電話もらったけど何か？」と問いかけると、ほどなくメカニックが出てきて「少し作業が遅れているのでちょっとお待ちいただきたい」とのことでした。10分前に連絡することか？と思いましたが仕方がないので30分ほどまっていると、メカニックが出てきて「申し訳ありません、部品が足りません」、、、、はあ？

　この時点でかなり不信感がありましたが2日後の朝にもう一度来てくれと言うので本日また車を持っていきました。「1時間ほどで終わります」とお茶を飲んでいると件のメカニックが出てきて、「配線に時間はかかっていてもう少々かかります」と、、、。

　さすがに少し切れましたが用事があり出かけるためまた代車を与えられてディーラーを後にしました。「午前中に終わります。」とのことだったので夕方取りに行く気でいたところに電話がありました。

　「まだ配線に、、、明日明後日まで預けてほしい」と聞いてキレました。何でそうなる？「単に私に知識不足で」って。

　約束通りに取り付けができていれば一昨日済んでいるはずなのに結局1週間かかる羽目になりました。今朝は季節外れの雪で車出すのにも雪かきで苦労して出かけました。それが二転三転どころか、、、、。

　「取り付けが終わりましたらお届けに上がります」とのたまったので「当たり前だろっ」と言いました。

　明日夕方と言われましたが、また約束を破られると思い明後日の午前中に届けてもらうことにしました。普通にアクセサリーカタログに載っている部品を取り付けるのになんでこんな目に遭うのか。

　工場長があのレベルでスバルは大丈夫かと思っています。

書込番号：24657772

[調べてから来てくださる]

それはそれはお疲れ様です

書込番号：24657782　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

どうせ肩書が「工場長」だっただけでしょ。
他に整備士が居なかったりして。

書込番号：24657787

[ラルフネーダーX]

　月曜に貸し出された代車は旧型アウトバックで免許番号やらいろいろ書かされて2日間で30キロも走ってないのに「満タンで返せ」というから入れたら6リットル。

　今日は書類無しでフォレスターでしたが書類無し。燃料計も1目盛り欠けていました。当然そのまま返却します。

　明後日、自宅に届けられますがいくらの請求持ってくるのかな？(笑)

書込番号：24657805

[養殖はまち]

ひどすぎです。
賠償請求してください。

書込番号：24658018

[かず＠きたきゅう]

。。。あなたも気分悪いでしょうが、こちらも気分悪い(^^)

ここはTwitterじゃないんだが

何して欲しいのかな？同情？

書込番号：24658144　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mattyan999]

＞かず＠きたきゅうさん

確かにね。
再三改善要求してもダメとかならとかもく、この程度の内容ならここでスレ立てんとTwitterか５ｃｈくらいでつぶやいてと思いますね。

書込番号：24658180

[ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18]

＞Mattyan999さん
＞かず＠きたきゅうさん

なにがしてほしいとか、この程度の内容とか、わざわざ書き込むする方もどうかと。

しかし技術のスバルのイメージが台無しというか、ひどいディーラーもあったものですね。

書込番号：24658213

[かず＠きたきゅう]

仰せの通りなのですが、この手の感情的になってる書き込みって、ほぼ一方的な事が多いので、もう少し冷静になってから、と思う事が多いのは事実なんですけとね(^^)

書込番号：24658227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞ラルフネーダーXさん

それは本当に災難でしたね。
自分も購入店舗と引っ越し先の引き継ぎ先で、
チェックシートつけてるのかなと思うぐらいの、
作業の差を感じたことがあるので、
店舗によって当たり外れがあり、
ピンからキリまでと感じます。

作業中にあまりあれこれ言うと相手も人間なので、
気分を害して作業的にまともにやってくれるか分からなく、
後々の心配をする事になりますので、
その店舗では落ち着いて怒りを抑えて通常に作業してもらい、
終わった後に購入店担当者とお客様相談センターに連絡を入れて、
相談する方が良いと実体験からも考えます。

書込番号：24658243

[1701F]

＞ラルフネーダーXさん
これはひどいですね。以下、ご参考。
1）クレーム
2回目（もしくは我慢強いなら3回目）の時点でクレームを入れても良いと思います。
ただし、例え、店長に言っても無駄だと思うので、お客様センターへのご意見が一番効きます。
なお、ディーラーのラルフネーダーXさんのお客様情報のあるところにもチェックが入りますので、
これからの対応が良くなる効果も期待できるようになります。
https://www.subaru.co.jp/faq/car/agree/
2）スバルディーラー全般
お使いのディーラーがどうかはわかりませんが、
スバルは未だに担当営業主体の業務形態を取っているところが多いので
受付の人、営業、サービスフロント間の連携が悪いように思います。
とにかく忙しすぎるのでしょう。
3）メカニックの援護
特に忙しいのが整備部門です。
リコール、サービスキャンペーンが重なってますからね。
あらかじめ、手慣れた人が行った場合にかかる時間から決められた工賃しかもらえないので、
時間内に終わらせないといけなくてたいへんです。
原因不明の故障も多いし、初めての作業なんて時間内に終わるはずはありません。
しかも決して高給ではありません。工具なども自分持ちのところも多いです。
4）結論
スバルディーラーに過度な期待は禁物。
こんなものというお気持ちを持つことがだいじです。

書込番号：24658296

[空と飛行機]

そんなに配線に手こずったコーナーセンサーでは、装着後の信頼性に不安を感じてしいますね。また、クルマの返却後は念のためディスプレイからの各種操作をはじめ、内外装をよく確認したほうがよいかもしれません。
　安全性をうたうスバルの先端をいくクルマなのですから、このパーツは標準装備にしてほしいものです。
　ディーラーでコーナーセンサーの見積りを頼むとネットのセルフ見積りには出てこない約3万円の取付キットなるものが記載されます。総額11万円にもなり、かなり割高な印象です。しかし、そんなに手こずる事例を聞くと、アイサイトEXとの兼ね合いなのか非常に難しいのかもしれませんね。精度の個体差がありそうですね。

書込番号：24658743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルフネーダーX]

＞1701Fさん
ありがとうございます。500字にまとめるのが大変でしたがメーカーにも連絡しました。

購入店の担当から足りなかった配線代金はサービスすると言われました。どういう神経しているんでしょうか。

書込番号：24659012

[Mattyan999]

＞購入店の担当から足りなかった配線代金はサービスすると言われました。

という事は、元々車側にあるはずの配線が無かったということではないですか？

ＶＭレヴォーグののＤＯＰコーナーセンサーはディスプレイ表示タイプなので、もともとセンターコンソール付近からバンパー付近への配線があるような気がしています。ラルフネーダーXさんは中古でＶＭを買われているようなので、前の持ち主が何らかの理由でその配線を取っ払っていたとか。

書込番号：24659130

[私はたぶん3人目だと思うから]

ビルトインナビでないナビにコーナーセンサーを付けようとしたんでしょ。
割り込み配線が付いてないからそのままじゃ不都合出るものね。
ディーラーもあれかと思うけど、オーナーも同等だよね。

書込番号：24660733

[1701F]

お、いつも通り、発注者の方も悪いが始まりましたよ。っと。
できないなら、初めからA型取付不可の注意書きが必要かと…

書込番号：24661540

[Mattyan999]

＞1701Fさん

レビューによると、この方のはＶＭのＣ型みたいです。

書込番号：24661588

[ナイトエンジェル]

これは、単にメカニックの腕の問題でしょう。
ディラーのメカニックに、街の整備工場のような、技能、技術は期待出来ないかと。

書込番号：24741946　スマートフォンサイトからの書き込み

パワステ不具合の危険、注意喚起 �A

[マッカラン60]

注意喚起�@の続きです。もう一つ問題が発覚しています。トルクセンサーの故障をエラーとして認識出来ない様です（電源喪失以外）
この問題は、メッセージ（予兆）なしにハンドルが振られたり、操作不能になる。事故になっても故障の履歴が無い為運転者の過失で片づけられる可能性（すでに被害者がいるかも）トルクセンサーの不具合件数が0の為改造、改良、危険性の追求に至らない。
電気部品が壊れるのは宿命で当然のことですが、不具合の履歴、エラーメッセージ等なしで壊れた場合ハンドル操作の過ち、スピードの出し過ぎ等運転者責任になすりつける為かと勘ぐってしまいます。
これらのの情報は、スバルとの打ち合わせた内容を元に改良、改造、ソフト改造を提案しましたが、受け入れられず交渉打ち切られましたので、取りあえず国土交通省に詳しい内容を付けてリコールの提言をしました。しかしながらリコールになったとしても数ヶ月の
タイムラグが有ると思いオーナー様に提言します提言します。打ち合わせ出来ないので100％正確ではないかもしれませんが、ほぼ間違いないと思っています。分かることにはお答えしますが、御自身で販売店に確認、質問をお願いします。

書込番号：24652563

[ＲＴkobapapa]

＞マッカラン60さん

オーナーではないですが、内容から推察するとリコール相当の問題ですね。

私も過去プリウス30型前期に乗っている時、走行中にエンジンのアンダーカバー脱落問題で、国交省へ問題を報告した事があります。当時、オーナー間で問題になり、国交省へ述べ40件程報告を挙げたと記憶しています。リコールには至りませんでしたが、メーカーも問題を把握して、対策部品を用意していました。

リコール対応になるには時間が掛かります。不具合情報はオーナー同士の情報共有が大事に思います。

もし他のオーナーさんで同じ経験をされた方は、国交省へ連絡される事をお勧めします。本当に問題ならリコールへの近道となります。

書込番号：24652597　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

続きてかけばいいのに

書込番号：24652607　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞ＲＴkobapapaさん
有り難う御座います。本当に危険だと思っています。
情報の共有のため、経験と、情報をお願いします。


＞調べてから来てくださるさん
素人につきお許し下さい

書込番号：24652624

[渡る世間は工作員ばかり]

件数出るまではただハズレ引いたんじゃないので終わりですね。

書込番号：24652701

[マッカラン60]

＞渡る世間は工作員ばかりさん
現在も既にその心境です。
今回は幸い事故にならず助かりましたが
大変恐ろしい経験をしました。
自分だけなら運が無かったと思いますが。
直接事故につながる不具合ですのでリコールには
成ると思います。問題はパワステ不具合は
パワステ、ギアボックス、トルクセンサーのセットで
アッシー交換されトルクセンサーの不具合は履歴に残らず
多分不良件数0件だと思われます。
調査依頼でやっと発見出来た不具合なのです。

書込番号：24652729

[ごみちん]

本事案がリコール対象になるかは判りませんが、
トルクセンサー等の部品劣化によるパワステの故障はレボーグに限らずあり得ますよ。
https://kaitori-shitadori.com/truble-repairs/hundle-2/

書込番号：24652841

[マッカラン60]

＞ごみちんさん
情報有り難う御座います。
パワステも壊れます。いろんな
不具合は起こる物です。ただ今回の
案件は、勝手にハンドルが切られる事
不具合の履歴が残らない事だと思います。

書込番号：24652936　スマートフォンサイトからの書き込み

[おったかくん]

スレ主様ご苦労様です。
この現象はQ1：ACCクルーズコントロール＋レーンキープありの設定でしたか？
それともQ2：ACCクルーズコントロールのみ？（ハンドル舵角制御無し？）
またはQ3：ACC制御無しの素の状態で運転中でしたか？
※ハンドル舵角制御無し（ただのパワステ制御中）での発生なら怖いですね。。。
センサー故障で想定外の入力値に反応して、演算結果が異常値となり、
出力が暴走した結果でハンドルが人力で操作出来ない状況を想像すると。。。
自分はVMG（2014年A型）で8年目に突入してますがまだハンドルに異常を
感じるような状況はまだ未経験なので貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：24653074

[100watt]

先ず最初に、操舵系は重要保安部品なので、故障を検出/運転者へ通知出来ない不具合はリコール対象になります。
ただ、EPSの場合は以下の３、４のような事情が有って100％検出は難しいので、故障率が十分に低ければ、対応は見送るという国交省判断も有るかもしれません。

１．アシスト量は、トーションバーの上流 （ステアリング側）と下流（ラック側）の位相差（ねじれ）を検出して計算
　　されます。
　　操舵系にはもう一つ、舵角センサが上流側の舵角（＝運転者の操舵量）を見ていますので、操舵されていな
　　いのにトルクセンサの位相差が誤って検出されてもアシストを入れないようなフェイルセーフの仕組みが有り
　　ます。
　　この方式が望ましいですが、ジェイテクトさん（スバルのEPSサプライヤ）の資料では、この比較は最新のト
　　ルク・舵角一体センサ（マイコン共通）で可能（共通ECUだから）と謳っているので、VMは未採用かもしれませ
　　ん。
２．１のフェイルセーフが入っていなくても、位相差の時間当たり変化が大きすぎる場合（マイコンADコンバー
　　タの故障とかノイズなどで検出値が瞬間的に飛ぶなど）、人間技では無理な操作だから故障と判断するよ
　　うなフェイルセーフも入っている筈です。
３．ただ、２の場合、ステアリングの操作量、操作速度は運転技量、運転状況によってかなりばらつくので、運転
　　者の操作なのか、故障なのか見分けがつきにくいグレーゾーンがどうしても存在すると思います。
４．また、正常範囲と判断されてしまう（せざるを得ない）化け方も有り得ますので、これにはあまり打つ手が有
　　りません。
　　時定数を大きく取って、故障で検出値がふらふらしている場合は異常と判定するくらいでしょうか
　　（既に入っていれば更に時定数を大きくする＞しかしレスポンスが悪くなる）。

あと、故障しっぱなしなら、IGN ON後の初期診断で検出されます。
　　

書込番号：24653371

[マッカラン60]

＞おったかくんさん
質問有り難う御座います。
運転状況は、通常の運転中でした。
一般道を50km位で走行していました。
高速だったら、回避出来た自信は、有りません。

書込番号：24653416　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞100wattさん
沢山の情報有り難う御座います。
フュエルセーフについてもスバルと話しました、
何らかの舵角センサーとトルクセンサーの
整合性をチェックするのが望ましいと思います。
他車の方式は、分かりませんが、異常検出出来れば
トルクセンサーをキャンセルすることも出来ると思います。現状は、断線のエラー以外チェック機能は、無いそうです。自己診断機能も無いのか、未だに車的には、正常を示しています。パワステシステムAssyを
設計から丸投げしているらしく、サービスもあまり
詳しく分かって無い様でした。

書込番号：24653425　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞100wattさん
追加で現状の状態ですが、トルクセンサーの出力
は、壊れきったのか？直進状態の固定の正常範囲で
出力されてる為、パワステアシストの無い状態だと思います。ハンドルの重さは、尋常ではなくてパワステアシストが逆に邪魔してるのかと感じる位回せません
実際は、邪魔する信号も無いのですが。

書込番号：24653445　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞100wattさん
�@の方でPON-NEKOさんの情報でD型からパワステ
システムの変更がされてるらしい事と100wattさんの
情報のジェイテクト方式が組み込まれているとしたら
スバルは、この案件に気づいていて、対策品はすでに
出来ていると考えるのは、考えすぎでしょうか？
D型以降の、パワステシステムの情報有りませんか？
abc型は、壊れたら交換有償対応？

書込番号：24653459　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>トルクセンサーの故障をエラーとして認識出来ない様です

構造的にステアリングシャフトとタイロッド間のトルク差を電圧として
見てるだけなので故障判断はできないですね。

https://www.youtube.com/watch?v=uqytNfjJzWg

どの車もそんな構造なので、部品故障でたくさん出ればリコール対象に
はなるかとは思います。

スバルに限ったことではないので仕方ないですね。

書込番号：24653558

[マッカラン60]

＞高い機材ほどむずかしいさん
情報有り難う御座います。
確かにトルクセンサー単体でエラー検出
するのは、難しいみたいですね、そこで
ハンドル角度、舵角センサーと組み合わせて
確認出来ればとスバルに提起しましたが
100wattさんの情報の通りすでに改良済みらしく
スバルがすでに対策していたとすれば、当方の主張
自体は、エラー検出、履歴保存、メッセージ点灯、トルクセンサーキャンセルのほぼすべてクリア出来る
3週間のサービスと話し合いが、恥ずかしい思いと
よく黙って聞いてたなと感心するのと、かなり悪質な
嘘で騙されたと感じています。

書込番号：24653624　スマートフォンサイトからの書き込み

[100watt]

＞マッカラン60さん
壊れきって重ステ状態ですか。それで警告が出ないのは良くないですね。
また断線検知しかしていないというのもちょっと乱暴かと思います。
マイコン無しでは成立しない仕組みですからサービスの方がメーカーから説明を受けていないだけで、実際位は色々監視している筈で、そこをすり抜けてますね。

ただ、前言を翻してしまい申し訳有りませんが、パワステはリコール対象ではないかもしれません。

ずいぶん前にブースターのチェックバルブリークで長時間駐車＞走り出しのとき重ブレーキになる事象に、ブレーキ機能の完全失陥ではないのでリコール対象ではなく、チェックバルブはゴム製品で消耗品だから有償修理が妥当と回答してました。
これと同類ですね。

マッカラン60さんの事象についても同様に「重ステになってしまって明らかに故障しているのに警告が出ない」は、故障原因によってはリコール対象にならない可能性が有ります。
電子技術者として、重ステ状態でECU故障が原因なら検出できなければならないと思いますが、強弁すれば、重ステになることで運転者に検知できているともいえてしまいますし。

ただ、運転中に運転者の意思とは無関係にステアリングを切ってしまうという事象は問題で、市場措置の検討は必要でしょう。
先ずは故障部品を交換（保証期間が切れていたら有償で止む無し）して、不具合部品がどのように壊れているのか、その壊れ方だと瞬間的に異常なアシストを入れてしまう可能性が有るのか、どのような対策（故障自体、故障検出、異常作動に対して）が可能なのか調べてもらう必要が有ると思います。

その結果として、D型から技術の進歩により操舵量とアシスト量の関係性を監視することで対策できている、それ以前の型は技術的限界で断線検知しかできない、機能追加も無理、故障率も技術的限界程度に低い（例えばマイコン不良）ので、市場措置はしない、ということになるかもしれません。

いずれにしても国交省に報告済みであれば、修理して不具合部品の調査を要求することをお勧めします。
国交省による毎年の抜き打ち調査に反映される可能性は有るかと思います。このとき現物の調査結果が無いと話が進みません。
国交省は独自（ネットとか）収集した情報と、不具合調査報告書から抽出した拙そうな事象を勘案して事案を選び、どうなっているのかメーカーに説明を求めるそうです（市場措置しない理由、故障率が低いと判断できる根拠など）。

書込番号：24653810

[高い機材ほどむずかしい]

>ハンドル角度、舵角センサーと組み合わせて

ステアリングアングルセンサーは、ハンドルのコラムにほとんどの車はついています。

重ステでハンドルを切れなかっただけなので、ハンドルとタイヤの位置関係はメカ的につながって
同じですのでアングルセンサーとの組み合わせを行ったとしてもエラー検出は無理ですね。
あくまでハンドるを切る力とタイヤを切るときのトルクを検出してるだけで、ハンドルとタイヤの位置関係の
角度はあってるわけで検出は出来ません。

油圧式ならオイルポンプ、オイルポンプがエンジン回転で回してるならベルトが切れたり、電動オイルポンプなら
モータが壊れても同じことが起きます。最近多い電動モータアシストならアシストモータが壊れれば同じことが起きます。

ステアバイワイヤの車なら、ハンドルとタイヤの接続がありませんが、このシステムなら
タイヤアングルは検出してるので可能ですが、エラーの時はハンドルとステアリング機構がメカクラッチで
繋がります。

スカイラインV37　https://xtech.nikkei.com/dm/article/MAG/20140120/328591/?P=3

書込番号：24653929

[Mattyan999]

＞スバルは、この案件に気づいていて、対策品はすでに
出来ていると考えるのは、考えすぎでしょうか？
D型以降の、パワステシステムの情報有りませんか？

Ｄ型からの操舵系には「ツーリングアシスト(ＴＡ)」が付いていますね。
Ｃ型までのステアリング支援とはまったく別次元の高度な機能です。

対策というよりも「ＴＡ」対応によるパワステシステムの変更の可能性もあります。

書込番号：24654126

[マッカラン60]

＞100wattさん
毎回有益な情報有り難う御座います。ジェイテクトさん他のパワステメーカーも見て回りました。
どんどん進歩していますね。ハンドル絶対舵角を利用したトルクセンサーの故障検出が2010年には、
出来ていた様で各社利用すれば良いと思うのですが問題があるのでしょうか？
トルクセンサーも各種有るようで最近は、ホールicと言う検出icが主流に成りつつあるようですが、
レヴォーグの仕様は分かりません。
各自動車メーカーの対策も分かりませんが、故障検出は、必要だと思います。
リコールになるかどうかは分かりませんが、危険な状態では乗り続けられないので、改良が必要だと思います
今の状態で修理しても運転する事も、させることも出来ません。改善策が見つかれば、修理は自費でするつもりでしたが
とうとう話し合いは、打切られてしまいました。深い所までまで教えて頂きましたので内容も
理解出来ました。しかしやはりあの恐怖を自分自身も、子供にも経験させられないので、改良を求めてリコールに申請したのです
当分証拠のつもりで置いとくつもりです。結果次第では、売却します。

書込番号：24654276

[マッカラン60]

＞高い機材ほどむずかしいさん
情報有り難う御座います。アングルセンサーでも、ハンドルセンサーでも
利用されている様です。舵角と、トルクセンサーの信号が通常よりずれることを確認
しているようです。この方式を利用している車がどれだけあるのかは分かりません
今ではトルクセンサーの故障を検知して、トルクセンサーをキャンセル、ハンドルセンサーだけで
急場をしのげるみたいです。

書込番号：24654298

[マッカラン60]

＞Mattyan999さん
ｄ型情報有り難う御座います。
マイナーチェンジで回路もかなり変更されてる様ですね
もしも改良が出来ていて、前期と共通性があれば
修理を検討出来るのですが、誰か情報有りませんか？
ソフトも絡むかー？
宜しくお願いします。

書込番号：24654311

[おったかくん]

スレ主様』
回答ありがとうございました。
＞ 運転状況は、通常の運転中で一般道を50km位で走行していました。
＞ 高速だったら、回避出来た自信は、有りません。

通常運転中のハンドル不具合でさぞ怖い思いをされたかと。。心中お察しします。
自分はレーンキープの制御が好みでないのと、ハンドル操作だけは自分で行いたい
という理由でほとんどレーンキープ機能（外力）を有効にしたことがありませんが、
それでも勝手にハンドル操作されているなら何らかの出力制御の痕跡がCPUメモリの
履歴に残っていても良さそうな気がします。もし事故発生後に操作ミスなのかどうかを
後から診断・解析したり、メーカーとして安全担保している部分に明らかな毀損がないか
の証明含め、いよいよ自動運転機能をうたう自動車は航空機のようなフライトレコーダー
も合わせ持ってもらわないと。。。
◯リウスミサイ◯みたく、法廷の場でも明確にならないような履歴では。。。
オーナーは心配です。

書込番号：24654498

[高い機材ほどむずかしい]

スバルレボーグの電動アシストの構造です。

https://www.subaru.jp/levorg/levorg/driving/platform

ステアリング軸に左右のレバーで速度感応のモータアシストを行うタイプ。
車速でモータのアシスト量をコントロールする電動アシストですね。

https://car.motor-fan.jp/article/10016304

構造的なこと（JTEKT）
http://eb-cat.ds-navi.co.jp/jpn/jtekt/tech/eb/catalog/img/pdf/catsa001ja.pdf

イリーガルエラー時の処理は、トルクセンサーの配線を外して確認するしかありませんが
まずディラーにそんな情報がありてくることはほとんどありません。
変更は下記の事を言ってるんだと思います。
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/397260/092900207/

書込番号：24655086

[マッカラン60]

＞おったかくんさん
今回の案件の経験をして、もし事故を起こして、
車が勝手に、突っ込んでいったと証言してもまず
99%誰も信じてくれないでしょう。くるまが大破、
すれば、なにも証拠は無く、じじいは駄目だなと
免許返納しろと、叩かれるでしょう。
車の故障の履歴、エラー表示は、運転者を守る為
必要です。
又スバルはトルクセンサーの故障はあまり経験が無い
と言いましたが、履歴がない為分かって無いだけてす
パワステ不具合の修理の何割かはトルクセンサーの
故障だと思っています。

書込番号：24655105　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞高い機材ほどむずかしいさん
今一番知りたかった情報有り難う御座います。
電動パワステの仕組みがよく分かりました。
マイナーチェンジ後のシステム情報も有り難う御座います。
改良、対策は多分販売店レベルでは分からないでしょうね。
共用もむりそうですね。
部品のアッシーでの設計からの発注と、分業化、電動化で
全てを理解してるエンジニアは、ごく少数でしょうね、
テスターに掛けても出てこないエラーにどう対処するのでしょうか
やはり順番に直るまで全取っ替えですかね。

書込番号：24655196

[1701F]

＞マッカラン60さん
何か大きな勘違いをされているようですけど、
航空機や宇宙船じゃないので自動車の故障時のフュエルセーフを2重3重にすることは無理ですね。
大きな力がいるのかも知れませんが、一応電動パワステのパワーアシスト部分が故障してもステアリングは効くはずですから。(ステアバイワイヤやブレーキバイワイヤはちゃんと2重系になってます）

書込番号：24655229

[マッカラン60]

＞1701Fさん
御意見有り難う御座います。
自動車にも最低限の安全システムが必要だとおもいます。
ましてや、曲がる、止まる、燃えるは最重要な対策が必要だと思います。
今までは気づかなかった不具合、不便さを正していかないと
安全、安心な生活は出来ないと思います。
運転中に、勝手にハンドルを切られる事をコストの問題でかたづける
事は論外だと思いますが？
他社の車のことは、知りませんが、宝くじの確率でもおきる可能性を
知った上でこの車を乗りますか？私は修理しても運転したくありません
仕方ないでは済まないので注意喚起しています。
又重ステについても、前に書きましたが、とても回せる状態ではありません。
特に女性、お年寄りには絶対無理です。昔の重ステの感覚で言われますが
全く違います。スバルも乗って帰ろうとしましたが、直ぐに車上車を呼びました。
大の男でも危険です。

書込番号：24655435

[1701F]

＞マッカラン60さん
これまたお気持ちはわかりますが、
＞他社の車のことは、知りませんが、
＞宝くじの確率でもおきる可能性を知った上でこの車を乗りますか？
＞私は修理しても運転したくありません
そこまで言われるなら他社の車のことをしっかりと調べた方が良いですね。
残念ながら、今現在、世の中で新車として売られている車にはマッカラン60さんが安心して運転できるものはないように思います。

書込番号：24655778

[おったかくん]

＞高い機材ほどむずかしいさん
ステアリング機構の情報ありがとうございます。
勉強になります。

スレ主様』
返事ありがとうございます。
2ピニオン電動パワーステアリング
電動パワーステアリングのモーターアシスト軸と、ドライバーのステアリング操作軸を
別軸にする2ピニオン方式を採用との説明がありますが、電動パワステが故障時に
無力になれば単なるアシスト無しの重ステになるだけでしょうが、入力異常＝制御出力
暴走で、もしドライバーの操作と逆方向にアシストがかかればおっしゃる通り女性や
腕力がない方は電動の操作力に負けてハンドル操作出来ない状況になるのかも。。。
以前の油圧式パワステであれば入力ゼロを増幅してもゼロなのでドライバーの邪魔には
ならないですが、電動パワステは異常時に軸トルクを無力化するカットオフスイッチ
などドライバー操作で無力化出来るような操作機器が外付けで別に必要なのかもですね。
（自動レーンキープなどの便利な機能は出来なくなりますが緊急避難的には必要かも）

書込番号：24655867

[マッカラン60]

＞1701Fさん
ご意見ありがとうございます。
今回の案件を経験して、色々な車について
調べています。この案件が日本の安全基準的に、
リコールに該当すると考えてますが、もしこれが
合法的、基準クリアと判断されるので有れば、
日本のどの車も信用出来ないと思っています。
その場合は、安全基準的に厳しい、ドイツ車かなと
考えています。外車は、好きではなかったですが、
某ディーラーと話すと、そんなことは、対策以前の
問題で、ハンドル関係、ブレーキ関係は、ほぼ全て
の部品をセンサーで管理して、エラーチェックしているそうです。営業トークでしょうし、金額も高いですが、仕方ないと思って検討しています。

書込番号：24656557　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞おったかくんさん
貴重な意見有り難うございます。
凄いアイディアですね、勿論自動検出して
カットオフしてくれれば一番ですが、運転者が
異常を感じ、運転不能になる前に、パワステ機能
をキャンセル出来れば、安全に停車、もしくは、
ディーラーまで持ち込み出来る。コスト的にも、
対策もソフト対応で、出来る。現状では最高、最短の対策かも知れない。

書込番号：24656574　スマートフォンサイトからの書き込み

[おったかくん]

スレ主様』
2017年の日経XTEC記事を確認してからの抜粋情報ですが
スバルのEPSは「BRZ」がコラム式（ジェイテクト製）で、その他はピニオン式。
ピニオン式の供給メーカーは、日立オートモティブシステムズ製とKYB製。
新プラットフォーム（SGP）のインプレッサなどは日立オートモティブ製で、
初代レヴォーグなどがKYB製だそうです。（VMGやVM4が該当）
※EPS：電動パワーステアリングの略
初代レヴォーグのKYB製でも前期は三菱電機製モーター、後期は日本電産製の
モーターといった感じで仕組みも違うので発展途上中のシステムだったと推測。
スバルもジェイテクトや日立オートモティブ、KYBから購入して車体へ組み付け
ているのでECUや制御装置はもしかしたらブラックボックス的な扱いなのかも。。。
共同開発とかしていれば技術的なサポートもスバル販売店サービス担当さんでも
万が一の故障対応や修理・補修も無理なく出来そうですが。
複数社から購入しているみたいなので共同開発はしてないだろうと想定。
昨今の自動車は駆動力・静動力以外の部分の見えないところの電動化もかなり
進んでいるのでしょうね。
現行のVN5では状況次第ではEXモードで車線変更まで自動化されているので
また違った仕組みで管理・コントロールされているいるのかも？
便利な機能は、無くなったり使えなくなってから初めて有り難みを知ることに
なることが、これからもたくさんあると今回のクチコミで再認識しました。
ありがとうございました。

書込番号：24656655

[マッカラン60]

＞おったかくんさん
貴重な情報有り難う御座います。
スバルサービスの話し合いでもやはりよく理解
してないし、設計から丸投げして、購入してる様です。KYBに確認することも無理でしょうね。
ジェイテクト製は、随分前から、ハンドルセンサーを
使った、トルクセンサーの管理システムが有りました
2017年にはハンドルセンサーでは無く、パワステモーター自体に、何らかのシステムを組み込みトルクセンサーとの信号を、管理している様です。
システムの内容は分かりませんが、何かの賞を受賞した様です。これらのシステムを是非利用して欲しい
ですね。確かに電動化のスピードに追い付て無い様
な気がします。経験した事の無い不具合は、対策しようが無いのが現状でしょうか？
改善、改良して早く安心、安全な車にして欲しいですね。

書込番号：24656921　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

最近の車のシャーシコントロールは、介入していても介入したのがわからないぐらい、進化しています。
VSC（ABS＋TRC）
https://www.denso-ten.com/jp/gihou/jp_pdf/27/27inJ.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=Z8KjsjrIGqI

気が付かないで助けてくれてる時が多々ありますが、めったにありませんが誤介入する場合もあります。
ですのでどんな車でもドライバーはつねに注意は必要です。

書込番号：24656936

[マッカラン60]

＞高い機材ほどむずかしいさん
新しい情報有り難う御座います。
自動運転に向けてどんどん進化してますね
車自体に任せる範囲が広がって、便利に、快適
になって行くのでしょうね。すでに、ほぼコンピュータ制御されて、コントロールされるので、気付かない
うちに、適切な操作が出来てる事は、素晴らしいと
思いますが、コンピュータの暴走、各種電子部品の
不具合のセルフチェック、監視も同じく進化して欲しいですね。

書込番号：24657043　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>不具合のセルフチェック、監視も同じく進化して欲しいですね。
人もミスしたり、アクセルとブレーキを踏み間違える壊れた人もいたりしますから
　故障率の確率は減らせれるでしょうが無理ですね。
先日も、速度が速くなったり遅く成ったり危ない運転の緑と黄色の葉っぱマークの
車がいましたが、案の定赤信号になってるにもかかわらず突っ込んでいきました。
横から車が来てたら危ない状況でした。
そう、機械も人も壊れます。

テスラも自動運転をいいながら事故してますから、人がチェックしリカバリーするしかないです
が出来ない場合もあるという事ですね。

書込番号：24657513

[マッカラン60]

＞高い機材ほどむずかしいさん
投稿有り難う御座います。
ちょっと考えさせられました。
今回の件があって、くるまが勝手に操作する
先進技術に少し急ぎすぎ感を感じていましたが
確かに全体的には、事故率は、格段に下がってる
でしょうし、運転の苦手方、判断力の遅い方、など
車がサポートする事で、貰い事故も減るでしょう。
そう考えると、どんどん進めて行くべきでしょうね。

書込番号：24657725　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

先週、ネット上で国土交通省に不具合案件を申請しましたが、
何の反応も無いので、受付されているのか心配になり確認してみました。
しっかり登録されていました。リコール案件としての要件は満たしていますか
と質問してみました。十分満たしていますとの返答でした。すでにメーカーにも
この案件を受け付けていることは、言ってあるそうです。
ただ、メーカー側が、それを問題視して、対策を決め、リコール若しくはサービスキャンペーン
に行き着くまでには、最大で、1年以上最短で、3ヶ月程度掛かるそうです。
そう簡単な改良では無さそうなので、1年位掛かるのかなと思います。
しかし、国土交通省でも、走行、ハンドルに関わる問題は、最重要課題と考えているそうです。
後は、スバルの頑張り次第で、素早い改良を、お願いしたいと思います。
独りよがりの提案かとも思いましたが、少し安心しました。

書込番号：24662373

[1701F]

MILTの中の人もたいへんだな。
もっとも、外注の派遣社員か何かでしょうけど。
ホットラインの電話の主をなだめるのが主な仕事内容だから
自らの言動への責任はこれぽっちもありません。
（おそらくこの書き込みも3日で消されるな）

書込番号：24665702

パワステ不具合の危険、注意喚起 �@

[マッカラン60]

今日は、初めての投稿ですので、読みにくいと思いますが、宜しくお願いします。
レヴォーグオーナーに緊急提言です。2月にレヴォーグが入院しました。パワステ不具合で急にハンドルが左に取られ、何とか事故は回避出来ましたが、ハンドルが重くて操作不能不能になり、検査、調査を依頼して入院3週間で色々確認した結果、トルクセンサーの不具合でした。トルクセンサーの仕事は、ハンドルの舵角を電気信号に変えて、パワステのアシストを指示する機械です、此が壊れると、パワステのアシストが無くなりハンドル操作が不能になります。よく重ステになるだけと言われる方が居ますが、アシスト前提のギア比になっていますので、屈強な男性以外は操作不能になります。その上トルクセンサーが故障する過程で異常な数字を出力すると
直進したいのにハンドルを切る指示をパワステに出してしまう可能性が有ります。高速道路、通学路、繁華街で起きたらと考えると、ぞっとします。スバルの回答では同様の不具合は余り経験が無いとの事でしたが、7〜8年経過の頃から沢山出ると思い改良、変更を提言しました。レヴォーグ乗りの皆さんに注意喚起（注意のしようが無いけど）と同様な経験をした方の情報をお願いします。

書込番号：24652427

[たろう＆ジロー]

※スレ主様大変失礼いたします。

　今日は、初めての投稿ですので、読みにくいと思いますが、宜しくお願いします。
　レヴォーグオーナーに緊急提言です。
　2月にレヴォーグが入院しました。

　パワステ不具合で急にハンドルが左に取られ、何とか事故は回避出来ましたが、ハンドルが重くて操作不能不能になり、検査、調査を依頼して入院3週間で色々確認した結果、トルクセンサーの不具合でした。

　トルクセンサーの仕事は、ハンドルの舵角を電気信号に変えて、パワステのアシストを指示する機械です、此が壊れると、パワステのアシストが無くなりハンドル操作が不能になります。

　よく重ステになるだけと言われる方が居ますが、アシスト前提のギア比になっていますので、屈強な男性以外は操作不能になります。
　　その上トルクセンサーが故障する過程で異常な数字を出力すると直進したいのにハンドルを切る指示をパワステに出してしまう可能性が有ります。
　高速道路、通学路、繁華街で起きたらと考えると、ぞっとします。

　スバルの回答では同様の不具合は余り経験が無いとの事でしたが、7〜8年経過の頃から沢山出ると思い改良、変更を提言しました。

　レヴォーグ乗りの皆さんに注意喚起（注意のしようが無いけど）と同様な経験をした方の情報をお願いします。

書込番号：24652536

[マッカラン60]

たろう＆ジロウ様
添削、編集有り難う御座います。
大変読みやすくなりました。

書込番号：24652570

[マッカラン60]

たろう＆ジロー様
名前を間違えました
失礼しました。

書込番号：24652578

[しいたけがきらいです]

＞マッカラン60さん

> 7〜8年経過の頃から沢山出ると思い

貴方のレヴォーグに問題が起きたから、ほかのレヴォーグも
同様の問題が出るだろうってことですかね？

センサー＝電子部品なので、そりゃ時には壊れることもありそうですが、
時限爆弾みたいに一定の時間が経ったら故障するなんてことが
ありますかね？（同様の不具合は余り経験が無いみたいですし）

書込番号：24652586

[PON-NEKO]

＞マッカラン60さん
貴重な情報ありがとうございます。
VMGのC型に乗っています。

VMレヴォーグは後期型(D型以降)から電動パワステが新型になっていると言う情報をみかけました。
そこで質問なのですが、スレ主様の車両のアプライドは何になりますでしょうか？

本件不具合がアプライドの違いで、起こる起こらないが変わるかは分かりませんが、情報としていただきたく。

すみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：24652587　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞しいたけがきらいですさん
電装部品の耐用年数は市場では7年と言われます。
自動車用部品は強度は上げてあるとは思いますが
10年20年持つとは思えません。
定期点検で交換等が必要ですが壊れていても
発見が出来ない可能性が有ります。
おきおつけ下さい。

書込番号：24652612

[マッカラン60]

＞PON-NEKOさん
当方2015年式　ＶＭＧ　2Ｌ　ｂ型です
ｃ型以降改良されているかは情報を
貰えませんでしたが、変更、改良
の予定は無いとの返答でした。

書込番号：24652618

[PON-NEKO]

＞マッカラン60さん
返信いただき、ありがとうございます。
まだしばらくVMGには乗る予定ですので、注意しながら運転したいと思います。

書込番号：24652621　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

> 7〜8年経過の頃から沢山出ると思い

この年数に根拠はあるのでしょうか。工業製品ですので、壊れないものはありません。最も信頼性の高いものは、人口衛生、原子力発電関係と思いますが、量産の車のような安価にはできないでしょう。　
自身の経験で頭に来ているのは分からなくもないですが、この書き込みはどうなんでしょうね。

書込番号：24652649　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞Hirame202さん
7〜8年については電気部品（中身の半導体の基板等）
の保証耐用年数によります。
冷蔵庫、エアコン等も基盤が最初に壊れます
必ず壊れると言うのは
100台中100台が壊れることでは無く一定の数は
確実に壊れると言う意味です。
又部品はいずれ壊れます、壊れたことを怒っているわけではありません
壊れた後の危険性を注意喚起、議論をお願いしています。

書込番号：24652709

[槍騎兵EVO]

＞マッカラン60さん

>7〜8年については電気部品（中身の半導体の基板等）の保証耐用年数によります。

興味深かったのでちょっと調べてみたけど、トルクセンサーって半導体の類いではないので、その手の寿命は関係無さそうですよ。

方式は色々でしょうけど、大抵は只のコイルのようです。

書込番号：24652753　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞槍騎兵EVOさん
機械的には10年15年は対応すると思います。
バネ式かどうかは分かりかねますが
トルクセンサーはその計測器（バネ）に掛かるねじれの
抵抗値を電気信号に変換してパワステユニットに送ります
この変換がうまくいかないため異常な信号になります。
物理的なぶっ壊れるとは違う事を理解下さい。
又7〜8年についてはあくまで設計、製造に従事している
者の経験として言ったまでです、レスの主たる問題では無いので
気になったなら謝ります。

書込番号：24652802

[EP82_スターレット]

＞マッカラン60さん
そもそも論、日常点検すらしていないのでは？

もし、怠っているのであれば、
さっさと免許返納して下さいな。

書込番号：24652817　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞マッカラン60さん
ちなみに、スバルにてサービスキャンペーンの
対象になってたりして？

VN5-002043 〜 VN5-030887

書込番号：24652827　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マッカラン60さん

>トルクセンサーはその計測器（バネ）に掛かるねじれの
>抵抗値を電気信号に変換してパワステユニットに送ります
>この変換がうまくいかないため異常な信号になります。

違うみたいですよ。
抵抗値では無いようで、インダクタンスの変化や磁束の電圧変化みたいです。

詳しくは下記の動画で説明されています。

https://www.youtube.com/watch?v=DXV_JevarMM#t=10m33s

まぁこう言った構造、検出方法なのでスリーブやコイルなどが物理的にうまく動かなくなった結果、異常な信号が出たと見る方が自然です。
ですから電気部品だからと言う理由の7-8年と言う根拠はないのでは無いかと思った次第です。

気に障ったとかでは無いので気にしないで下さい。

書込番号：24652855　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞槍騎兵EVOさん
新しい情報有り難う御座います。
レボーグがどの方式かは、分かりませんが
スバルサービスの説明では、抵抗値の変化を
アナログ信号に変換して出力していると説明
されました。もちろん機械的に不安定に壊れ
数値がばらつく可能性も否定できませんが、
スバルの見解では、変換出力の問題だと。

書込番号：24652919　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞マッカラン60さん
＞電装部品の耐用年数は市場では7年と言われます。
＞10年20年持つとは思えません

それはスバルだけの話なんでしょうか？
それが本当なら、全てのメーカーが対象の話になると思いますが、如何でしょうか。
そもそも故障が怖かったら、車や家電他電装品が入ってるものは、一切使えないです。

書込番号：24652970

[マッカラン60]

＞北の羆さん
投稿有り難うございます。
説明が分かりにくくてすいません。
色々な物が壊れる事は、当たり前で
問題だとは、思ってません。
問題提起しているのは、壊れた時の
安全をどう確保するかです。そして
1秒でも早く運転者に不具合と危険を
知らせるべきと考えての注意喚起したつもりです。

書込番号：24653017　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞スバルの回答では同様の不具合は余り経験が無いとの事でしたが、

ディーラーがよく使う模範回答。
他に事例があっても有効な解決策がない場合「他ではあまり聞きませんね」
で押し通す。

書込番号：24657822

[養殖はまち]

ワシもそう思う
＞横道坊主さん

書込番号：24658022

[マッカラン60]

＞横道坊主さん
ご意見ありがとうございます。
やはりそうなんでしょうね。
今回は、余りの違和感で、調査依頼
した為発覚しましたが、言われるまま
修理していれば、トルクセンサーの不具合の
危険性に誰も気付かなかったと思います。
むしろ隠したい情報でしょうね

書込番号：24658151　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞養殖はまちさん
ご意見ありがとうございます。
皆さんも、いい加減な対応を
経験しているんですね、マニュアル的
な対応に、幻滅しました。

書込番号：24658158　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞マッカラン60さん
国産車（特にスバル）の設計思想がひどい
および外国車ならそんなことはないというご信仰がおありのようですので、
一度、乗り換えられて実態をお知りになるのが一番良いかと思います。

書込番号：24658306

[マッカラン60]

＞1701Fさん
ご意見ありがとうございます。
ディーラーとも色々はなして決めました。
故障も多いし、エラーも出まくるかもしれま
せんが、今回の様な事には、ならない様です。

書込番号：24658705　スマートフォンサイトからの書き込み

腐ってもCVT？ ミッショントラブル

[かずーぴー]

2014年式 A型レヴォーグに乗っています。
距離は10.8万キロ、5月に3回目の車検を通したばかりです。
先日、ワインディングを50から60キロで走行していたところ、エンジン回転3000rpmあたりから「ガガガッ」という異音と振動が出るようになってしまいました。
最初は何かを踏んだのかなとも思ったのですが、どうも加速したときに音が出るようで。
緩やかに加速するときには異音は発生せず、強めにアクセルを踏み込んで回転が一気に上がるようなシチュエーションのときに発生する感じです。
（音がするのは走行中のみ。ニュートラルで吹かす分には異音は発生しません。警告灯の表示も今のところありません。）

また、異音は出ずとも4000から5000rpmあたりから加速がものすごくギクシャクしてしまいます。

ひとまず無事に自宅へ帰ってこれたのですが、お盆前とのことでディーラーに入庫ができず…
いつもお世話になっているディーラーからは「今月はもう整備の空きがない」と言われ、別のカースポット店に連絡。お盆明けに診てもらうことになりました。

普段は長距離（バイパスや高速）や市街地での移動がメインで、たまにワインディングを気持ちよく走るくらいの使い方です。
何かトラブルが起こるのも嫌なのでパドルシフトは基本的に使わない派でした。

上記の事象から、おそらくCVTなのかなーと読んでます…
昨年10万キロを超えたのでメーカー保証は終了。
修理費がいくらになるか今からビクビクしています…
（金額によっては乗り換えも視野に入るかな。。）

リニアトロニックといえど腐ってもCVT。
ディーラーと相談しながら約4万キロごとのフルード交換は行っていました。
それでもやっぱり壊れるもんなのかと、正直かなり落ち込んでいます。。

書込番号：24279735　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいおんはぁと]

腐っても○○の使い方が違うかと。

書込番号：24279747　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
状態からしますとCVTの不具合かと思われます。
CVT の作動のチェックは上り坂で負荷を強くかけて行うとの記事を読んだことがあります。
今回のワインディングロードでの加減速、勾配での高負荷が今回の事態を招いた可能性があります。

内部にあるスチールベルトやプーリーから激しい異音がでた状態ですと寿命ではないでしょうか。
プロの点検を受けてください。

書込番号：24279779

[ジャック・スバロウ]

＞金額によっては乗り換えも
現行レヴォーグに乗り換えるならB型以降がお勧めかとｗ

書込番号：24279946

[anptop2000]

2.0 っぽいですが、1.6 どっちですか？

CVTのオイルポンプから、
オイル漏れしてませんか？

書込番号：24280003　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずーぴー]

＞らいおんはぁとさん
お恥ずかしい限りです…笑

書込番号：24280081　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずーぴー]

1.6になります。
オイル漏れ等はいままでディーラーさんから指摘されたことはなかったですね…
駐車場に油染みなどもありません。

書込番号：24280088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞かずーぴーさん

10万キロくらいで壊れるのは少々キツいですね｡
CVTチェーン（スバルの場合はチェーン方式ですが他と同じように
薄いプレートを何千枚も使われています）
は1カ所が欠落していくとバラバラに分解されて走行不能になってきます｡

交換費用は高く新品だと60-80万円位すると思います｡
うまくリビルト品が見つかれば40万円からかな
取りあえず急になる操作は避けてディーラーで確認してもらうしか無いでしょう｡

私はCVTオイルは交換すべきじゃない派ですが
交換によって不具合が早まった感もあります｡

もし交換が必須となれば私だったら売って買い換えかな｡

書込番号：24280250

[かずーぴー]

＞ミヤノイさん
おっしゃる通りで、今時の車でも10万キロで壊れてしまうものかと…
愛着があるので50万円くらいまでなら頑張ろうかと思っていますが、それ以上となるのであれば乗り換えを検討しています…

書込番号：24280521　スマートフォンサイトからの書き込み

[むさし隊長]

＞かずーぴーさん
ちなみにCVTのギクシャク感や息継ぎなど前兆みたいなのはありましたか？

書込番号：24286077　スマートフォンサイトからの書き込み

[BC5rsra]

リニアトロニックは高価なシステムです。
昔のスバルの4速ＡＴや5速ＭＴは40万円コース。

2.0ターボ系のリニアトロニックは90〜100万円コースと言われています。

自分が購入していたら4万キロでＣＶＴＦ交換はしますね。
保証は有料の延長があれば絶対入れる。
中古購入は認定中古車で延長保証は最長に入れろ。
この辺がミッション、ＡＴ、ＣＶＴで壊れた事があるスバルオーナーの常識ですね。

書込番号：24296124

[ふかし]

＞かずーぴーさん
僕は2012年モデルのツーリングワゴンが先日16万キロでCVT壊れて廃車にしました・・・。30万キロくらいいけるとのかなあ？って思ってたので悲しかったです。

書込番号：24320378

オイルポンプ油漏れでO2センサーエラー

[syoudougai3355]

表記の件で警告灯点灯
根本的には対策品のハーネス交換が要る
保証期間過ぎてるから見積もり14万→アホかリコールしろ
ソフトリセットとオイル清掃で一応解消
スバルで点検しても安心できない
もう使わん

書込番号：24230491　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞syoudougai3355さん

どのメーカーでも故障の多い部品の一つです。
水平対向エンジンなら複数ついているので、全交換だとかなりの値段ですが、
診断機で診断可能なら1個交換で済みますので、部品代としては1〜2万円程度です。
民間修理工場でも見積もりを取ってみたら？

https://www.youtube.com/watch?v=ZrwPGfuKnSQ

書込番号：24230541

[柊 朱音]

＞syoudougai3355さん
まず、グチを書きたいなら他所へどうぞ。
違うならきちんと頭を冷やしてから状況整理と問題点、不満点の掲載を。

あと、リコールと言っているけどリコールとかの意味はしっかりと把握してから使ってくださいね。
この程度ではリコールには該当しない可能性が高いかな。

書込番号：24230545　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞syoudougai3355さん

再度書き込みで済みませんが、ディーラーでO2センサー交換費用が確認できました。
1個当たりの費用は技術料を加えても2万円です。
https://minkara.carview.co.jp/userid/1014324/car/1909075/6015581/3/note.aspx#title

１４万円て、オイル漏れ修理を含めた価格では？

書込番号：24230565

[ひろ君ひろ君]

O2センサーがエラーになっても人は死なないので
狭義でいえばリコールではないですね

書込番号：24230943

[anptop2000]

この内容では、
事象の経験無い人が突くと上の様に
なっちゃうよ。

オイル漏れとハーネスの関係は、
自車VM4の場合、過去に
カムのオイルコントロールバルブの
オイルにじみがエラーを誘発したので
察しはしますが。

対策ハーネスって、何が違うのですか？
そこ知りたいです。

書込番号：24231487　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

syoudougai3355さん

エンジンハーネスの交換費用が高いようですね。

何れにしても不具合が結構発生している部品だから、対策品への交換となるのでしょう。

書込番号：24231600

[待ジャパン]

少し前までは3流メーカーでしたからね。
ご愛嬌という事で。

書込番号：24232100　スマートフォンサイトからの書き込み

[100watt]

＞ひろ君ひろ君さん
O2センサは排ガス浄化装置の一部ですから、設計不具合、多発性製造不具合はリコールの対象になります。
今回の場合は偶発性（他部品のオイルシール経年劣化により漏れたオイルが、偶々ハーネスに浸入しコネクタ部の接触不良を引き起こす）で、多発性無し（以下のように市場からの打ち上げ情報は類似3件だけです）という判断でしょう。

国交省不具合情報（ユーザー書き込み）類似事例3件；
1. エンジンハーネス及びＯ２センサーコネクタ部が浸水し、短絡したため、エンジン警告灯が点灯した
2. エンジンルーム内のハーネスに水が入り、Ｏ２センサーよりの情報がエラーとなったため、エンジンチェックラ
ンプが点灯し、「販売店に連絡」の表示が出て、セーフモードとなった
3. エンジンオイルが漏れて、部品とハーネスを伝ってコンピューターにまでオイルが浸入したため、コンピュー
ターが故障し、エンジンが不調になった

関連事例2件；
A. 定期点検の際にオイルコントロールバルブよりエンジンオイルが漏れ、ハーネスを伝っているのが確認された
B. 法定点検時に右エンジンの吸気側オイルコントロールバルブからオイル漏れが確認された

この書き込みは何しろ国交省のものですから、本当に危険なもの、多発性が疑われるものは、抜き打ち調査でメーカー側判断の妥当性を確認している筈です（自動車メーカー退職者に嘱託していて、結構給料高いという話を雑誌で読んだことがあります）。

＞syoudougai3355さん
定期点検もきちんとされていたということで、心中はお察ししますが、運が悪かったということですね。上記のように定期点検でオイル漏れが見つかり、先手が打てた例も見られますので。

ご指摘ではオイルポンプからの漏れ、市場情報とanptop2000さんの情報でもオイルコントロールバルブからの漏れが見られますが、長く使えばオイルシールからの漏れ、滲みは普通に起きます。

申し訳有りませんが、それはそれとして、実際にどのような不具合だったのか情報共有していただけると助かります。

ハーネスに水やオイルが入ると毛細管現象でどんどん中に入って行き腐食、短絡、接触不良につながりますから、普通、エンジンルームのハーネスコネクタは防水になっています。
どこからどういう理由で入ったのか？対策部品とはどのようなものなのか？等
よろしくお願いいたします。

書込番号：24233171

[ひろ君ひろ君]

＞O2センサは排ガス浄化装置の一部

ちがいます

書込番号：24235400

エンジン始動時にブレーキが固くなる現象

[konafukin]

12万5千キロにてエンジン始動の際にブレーキペダルが固い（踏み代が少ない）現象が出てしまいました。


ネットで「レヴォーグ　ブレーキ固い」で検索すると同じような現象の方が数人いました。

また、スバル車不具合情報をまとめたサイトではレヴォーグだけでなく多くの車種で発生する不具合のようです。

参考までに
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=790&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=2,6&page=3

書込番号：23814989　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

車種は違いますが、ここ10年、スバル以外含め4車種で経験しています。
いわゆる『エンジン停止後時間が経つとマスターバックの負圧が抜けてしまい、次回始動時にブレーキペダルの踏みしろが無くなってしまう』現象。
https://minkara.carview.co.jp/userid/127545/car/2012174/6058950/note.aspx


・以前乗っていたBMW2台続けてで同じ症状でした。
それぞれ対策品に交換しましたが変わりありませんでした。
正規ディーラーのメカニックならびに担当者と3者で話しましたが、このままで問題ない（走行中のブレーキ動作に支障はない）とのことでした。

・2年前まで乗っていたフォレスターNA SJ5でも同じ症状でした。
正規ディーラーにて点検をしてもらった説明では、担当者いわく、このままで問題ない（走行中のブレーキ動作に支障はない）とのことでした。

・現在乗っているフォレスターXTターボ SJGでも同じ症状です。
来月点検なので、診てもらおうと思います。

書込番号：23815112

[麻呂犬]

スバルの持病？
風土病の様ですね。

書込番号：23815189　スマートフォンサイトからの書き込み

[100watt]

ブースターのシールかチェックバルブの劣化ですね。いずれもラバー部品ですから経年劣化という扱いだと思います。輸入車だと新車保証期間中でも有償修理になるケースです（BMWだとラバー部品は保証対象外と明記してありました）。
車はエンジンがかかっていない状態でも、前回走行時の負圧（吸気マニフォールドの負圧を使います）を保持することでブレーキ2回程度はバキュームアシストが効くようになってますが、シール不良で負圧が抜けてしまうとご指摘のような状況になります。
仮に完全にシールかチェックバルブが抜けても思い切りペダルを踏めばブレーキは効きますし-昔のスポーツカーのノンサーボブレーキというやつと同じ-、レヴォーグは直噴なので負圧は別にポンプを回しており、影響はエンジン始動直後の極く短い時間だと思いますから、ディーラーさんの言う通り特に問題は無いと思います。
ディーラーさんも上記を説明して、チェックバルブかブースター（シールだけの交換は出来ない）を交換しましょうって提案するべきだと思います。
新型は電動ブースターなので、この手の問題は起きません。

書込番号：23815514

[まこやん53]

＞konafukinさん
その現象は他車でも有りますよ♪

書込番号：23815771　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

これって固いままでも普通にブレーキ踏んでエンジン掛かりますよね？

その後ブレーキの不圧が掛かってブレーキペダルが奥まで踏み込めるようになると言う。

多くの車で大なり小なりなるものと認識してるんだけど、始動時だけの話だから何か問題になるのかな？

書込番号：23815813

[ポコポコタンタン]

＞konafukinさん

昨年まったくおなじ症状が出ました。

最初は１週間くらい乗らないとブレーキが手前に来ていて、硬く踏み込めないのですが
エンジンをかけるとすーっと引っ込んでいつもの位置に戻りました。
１ケ月ほど様子を見ていましたが、駐車場に止めてデパートで数時間ショッピングをした
だけで症状がでるようになりました。

これはさすがにおかしいと思いスバルに持ち込んだところ、ブレーキブースターから漏れが有り
負圧が立たなくなっている。このまま放置しておくと硬さが増していき、ブレーキを踏んでも
スタートランプが緑点灯にならず、エンジンがかけられなくなる事象が他に有り、同様の状況になる事が予想されるとのことでした。

ブレーキブースター、シールを新品に交換してくれる事になり、修理代は１０万円かかるが、まだ保証期間
内なので無償とのことでした。保証期間外なら１０万円請求されるとのことで、保証期間ギリギリだったのでほっとしました。

改良部品は無く、同じ部品に交換するだけとのことでしたので、「それではまた再発するのでは？」
と質問しましたが、「これで問題無いと思います。」と根拠のない返事を繰り返すばかりで、
再発した場合にどう扱うかは保留中です。

一応交換してから1年になりますが、今のところは問題有りません。

ネットでも多数同じような不具合が報告されており、リコール対象にするべきだと思っています。

スレ主さんにおかれましては、保証で修理するようスバルに依頼した方がよろしいかと思います。

書込番号：23815870

[konafukin]

なるほど…他メーカーでもよくあることなのですね…

メーカー、車種ともに過去に多くの事例があるにも関わらず、改善されないのは不思議ですね。
僕は走行距離こそ長いですが年数でいうとまだ5年半ほどなので正直腑に落ちません^^;

皆様おっしゃる通りエンジンさえかけてしまえば問題ないのですが、もし数週間乗らないことがあった場合
最悪エンジンがかけられなくなる可能性があると思うと修理した方がよさそうですね。

ちなみに年数、走行距離ともに保証期間外かつ延長保証もつけてないので有償修理になりそうです。

次の車購入の際は延長保証も視野に入れたいと思います。

書込番号：23815917　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

私のA型も、半年に1回ぐらい
どうやら　その現象が出ます。

けど、ガッツリ踏めばエンジンかかるし
かかれば、なんて事も無いし、
ここ1年ぐらい様子見てます。

Dラーさんはマスターバック　かも
とは言ってましたが、
どこからか、負圧が抜けてる事があるみたいです。

書込番号：23816174　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

何処からか…
大概はチェックバルブの精度品質が悪い。
その他の場所だとすると根本的に品質管理が悪いからですね
但し、それが目指す品質なら高度な管理だとも言えますね。

書込番号：23817651　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aahoo!!]

スレ主さん、皆さん・・・こんばんはm(_ _)m

私のA型 1.6GT-S 14万Kmオーバー

毎朝、ブレーキ踏みしろ無しのカチカチパンパンです(^^;
しかしながら、エンジン始動はスムーズですし、エンジン始動後のブレーキ動作は正常です！

書込番号：23817666　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシボ７]

＞konafukinさん
そういった現象はトヨタ車でもあり、スバル車に限ったことでは無いですよ。

書込番号：23817963

[戸美8]

自分の車（1.6GT-S　2014年8月登録）も今年パンパンになりました。（時期は春ぐらいかな）
でデーラーに行き事情を話したら大丈夫だと言われましたが直してもらいました。（走行33,000kmほどで）
直した印としてマスタシリンダーのお尻に黒マジックでチェックしてありました。（マーキング？）
その後症状は出ませんが今までなんだかんだリコール、サービスキャンペーン等多いですね。
新車で購入してこんなに多いのは初めてです。
別件でリアゲートを開けるとき開けきらないので何回か頭をぶつけました。
でガススプリングも交換してもらいました。（保障延長に車検時入ってたので対象でした）

書込番号：23820733

[2代目走らな屋]

＞konafukinさん

C型　STI sports　に乗っている者です。
自分の場合、新車から乗りはじめてから5年目になりますが、言われている現象、2日乗らないと必ず起こる様になってしまいました。

エンジン始動すると嘘の様に直るので気にしない様にしていますが、良くあることなのですね。

自分は、まだまだ乗るのでやっぱりディーラーに観てもらう様にします。

書込番号：23820832　スマートフォンサイトからの書き込み

[konafukin]

ここの板だけでこれだけ同様の現象が出ているので
おそらくレヴォーグだけでもかなりの個体で発生しているようですね。

他車でも出る、トヨタでも出るとおっしゃる方がいますが「トヨタでも出るなら仕方ないか」とはなりませんね^^;
仮にトヨタではどのような対処をするのかまで教えて頂けるともっと有益な情報なのですが…

書込番号：23821290　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

マスターバッグの負圧漏れなのは間違いがないので、現象が出ていて、かつ、保証期間が残っているなら迷わずに交換してもらうべきです。
問題は5年程度経ったあたりで発生する確率が高いようなので、延長保証をつけてない場合は交換修理費が高額になってしまうことでしょうか。(私も5年3ヶ月ぐらいで発生）
確かに始動時のブレーキ踏み込みがつらくなるぐらいの問題しかないので、その場合は懐に余裕があるなら変えるべきとしか言い様がありません。

書込番号：23823008

[anptop2000]

マスターバックの件とは別に
VDCのカチカチ音は、クレーム対処で
“5年越し“ のVDCリプロが出てるよ。
値段は？と聞いたら、クレーム対応なので無い。
クレーム入れてるのは全体の10%ぐらいと
Dラーさんが言ってました。

頻繁に動いてる作動の音が、ちょっと変わります。
モゾモゾ何か動いてるかなっ〜的に変わりました。

書込番号：23838556　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田電機工業]

ここ半年くらいで私の車も２，３日乗らない時のエンジンをかけるときにみ異常にブレーキの踏み込みが固く踏みしろが少ないです。
半年前の点検後から起きていたのでてっくり調整されているものかと思っていました。来月点検パックの点検なのですが延長保証が昨年１２月で終了しているので、無償修理は難しいかもしれません。このままほっておいて問題ないものなのでしょうか？
２０１６年式１．６Sti　２２０００ｋｍ走行車です。

書込番号：23923597

[anptop2000]

6年2ヶ月　92000km 1.6GTS A型
それまでは、半年1回ぐらいの頻度でしたが
この5月に入って、毎日硬くなる様になりました。

7年延長保証が発揮かも。(想定通りの成り行きです)
マスターバック交換は10万するそうでね。
リアショックも交換は保留中にしてるし、
双方での正規費用だと15万ぐらいかも。

次の関門はCVTの、バルブボディかオイルポンプ
イグニッションコイル

書込番号：24123178　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田電機工業]

5年目の車検を向かえるので症状を伝えたところ説明できいた部品名は忘れてしまいましたが
対応部品交換対応（無償）してくれるとのことでした。改善されればまた報告いたします。

書込番号：24210331

[アッキュ]

konafukinさん、こんにちは。

　
　まず以下の方法にてもう一度チェックしてみてはいかがでしょうか。この点検方法は
https://mecha-quest.com/diagnosis/5265/
のサイトからの引用です。

➀　エンジンが停止した状態でブレーキを数回踏み込む（3回程度しっかり踏み込む）。数回ブレーキペダルを踏み込んだ時に、ブレーキペダルの位置が徐々に高くなれば良好。

➁　ブレーキペダルを踏み込んだままエンジンを始動する。エンジンを始動した時にブレーキペダルが入り込めば良好。

�B　ブレーキペダルを踏み込んだままエンジンを停止する。３０秒間ブレーキペダルを保持し、高さに変化がなければ良好。

書込番号：24211228

[Aahoo!!]

＞konafukinさん
皆さん、こんにちはm(_ _)m

＞吉田電機工業さん
私は、来月3回目の車検(7年)(155000Km)と合わせて、
ブレーキパンパン修理と、リアストラット左右オイル漏れ交換修理(1.6GT-S)と、
エンジンのオイルにじみで、エンジン下ろして修理対応の為、約2週間入院予定です(^^;

全て、加入した延長保証で対応頂ける様です♪

全て自腹だったらと思うと、ぞっとしますね(^^;

書込番号：24211318　スマートフォンサイトからの書き込み

[Levohiro]

こんなに出てるんですね。
A型49,000km、ほぼ1日で、ブレーキカチカチです。
いい車ですが、マイナートラブル多いですね。これ以外にこれまで、ハンドル切った時のカタカタ音、バックゲートの油圧問題、アイドリングストップ時のコツコツ音、何回かリコール対応もありましたよね。
今までは無償対応してくれてましたが、今回はどうなんだろう。。。

書込番号：24255096　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aahoo!!]

＞konafukinさん
皆さん、こんばんわm(_ _)m

3週間入院にて、3回目の車検&修理完了致しました。

�@、ブレーキパンパン修理は、
ブレーキバキュームブースターと関連品交換。

�A、リアストラットオイル漏れ左右交換、とアライメント調整(ついでに4輪)

�B、チェーンケース&カムキャリア、オイルにじみ修理。エンジン下ろして、シール？コーキング？手直しと、オイルコントロールバルブ4ヵ所と関連品交換。
エンジンコントロールユニットにも、カプラーとケーブルからオイルが吸い上がっていた様で、交換予定です。(部品入荷まちで、年末予定)

ざっくりで、4〜50万位かな？
全て延長保証で対応して頂けました！

延長保証恐るべし。助かりました！

後4年は乗らないと・・・
次の買い換えに対して、我が家の財務省に稟議が通りません(^^;

失礼致しましたm(_ _)m

書込番号：24279217　スマートフォンサイトからの書き込み

[konafukin]

みなさん不具合報告ありがとうございます。

私も来年3回目（15万キロ予定）の車検ですが民間の車検業者のためオイルにじみ等は恐らくスルーだと思います。

スバル車は延長保証ないとディーラーでメンテしていくには経済的に厳しそうですね。勉強になりました…

書込番号：24280689　スマートフォンサイトからの書き込み

[greenmoon]

私はエクシーガですが7年目90,000kmでエンジン始動時ブレーキが固く、踏みが甘かったのかもですが最近ではエンジンがかからない時も出てきました。
7万kmで警告灯でミッションバルブ系？の故障で修理して、今回はブレーキが固い現象が出て、スバルは3台目ですが今までのは10万km越えて乗っててもそのような事は無かったのでエクシーガがハズレなのか？と思ってました。

他の方も結構多いと言う事なんですね。しかし修理に約10万円かかるとなると痛すぎます…
スバル車だけでは無いとのコメもあるしスバルは好きなんですが、故障で続きのイメージなので残念ですが次は他社かと思ってます。

書込番号：24393655

[ゆっくりなライダー]

本日セーフティーチェックだったので、ブレーキが固くなる現象をディーラーに相談しました。ディーラーからはブレーキブースターが原因とみられるので、延長保証で対応できるのではないかと話されていました。対応時期は部品到着後対応とのことでした。
後、カチカチ音の件ですが、anptop2000さんの情報通り、ＶＤＣのプログラム書き換え対応とシフトパネル・シフトノブリングの部品の防振処置を行って頂けました。

書込番号：24434648

[雪国ランナー]

B型62000km走行で同様の現象が発生しました。バキュームブースターの交換で、部品5万＋工賃5万程でした。痛い出費。

書込番号：25240037　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

　走行中に負圧は抜けないのでブレーキ性能には問題はなく
リコールにこそなってませんが、故障率はかなりのもの(100％に近い？）なんでしょう？
保証期間内の故障でないのがまたやっかい。(部品メーカ的には超優れた品質と言える)
　一時期、あまりの故障の多さに最初の頃は設定のなかったシールキットだけの供給が始まって、
ディーラーの保証修理ではシールの交換だけで安く済ませることもあったようですが、(2万円ぐらいで直る）
結局、シールの交換だけでは1年ぐらいしか保たなかったので、最近のユーザ費用負担の修理だと新品交換になるようですね。
（というセコい対応も故障の多さを物語っていますね）

書込番号：25241597

[ナイトエンジェル]

私のフォレスタ−も、５年目に出ました。
日増しに酷くなってきたので、ディ−ラーに駆け込んだのが、保証が切れる２、3日前で、ギリギリセーフでした。
狙っても、なかなか難しい微妙なタイミングで壊れるもんだと感心し笑ってしまいました。

書込番号：25243404　スマートフォンサイトからの書き込み