PENTAX 645Z ボディ のクチコミ掲示板

ＧＷ一人旅！（第二回目投稿）

[ひとし君]

おはようございます。ひとし君と申します。

昨年もＧＷに一人で（愛犬と）富士山周辺の撮影旅に行きましたが、今年も５日間予定で出かけました。

今年はＧＷ前半で行ったため天候も悪く、中々良い写真も撮れず思った場所も曇り、雨模様でイライラ！

ならばと思いこの近辺での滝を撮ろうと思いつき何か所かで撮ってきました。

都留市（母の白滝）・朝霧高原（白糸の滝）この時は少し晴れ間があり良かった・昇仙峡（仙娥滝）・精進湖（逆さ富士）などです。

又、上記母の白滝、仙娥滝については曇天の中何とか撮れた感じで、帰郷する日にやっと精進湖朝７時ごろ霧も晴れてくれ

逆さ富士を手持ちで撮ったものです。

一応今回５日間でかなり撮りましたが、その中の４枚を載せてみます。上手くありませんが観てやってください。

書込番号：22665362

[cantake]

＞ひとし君さん
私は最近は眠っていたデジカメ一眼レフカメラ持って出かけてます。それまでは便利さからiPhoneでしたが、一眼レフのシャッターの感触や音がいいですね。若い頃はニコンFでした。
かなり前ですが昇仙峡は何回か行きました。懐かしく拝見しました。
白糸の滝も綺麗ですね。軽井沢にも白糸の滝あるんですが、こちらは浅間山からの湧き水？みたいです。
やはり写真はビデオと違って、またいいものですね。失礼しました。

書込番号：22665405

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。良い作品を見せていただきました。

銀塩時代から35mm判は使っていましたが、ずっと中判に憧れがありました。特に最近はやたらにシャープネスとコントラストを利かせたパッと見でメリハリのある画像が主流ですが、やっぱり余裕がある落ち着いた描写は魅力ですね。

縮小画像ではその良さがわかりにくいですが、等倍で見ると被写体をきちんと解像していて破綻がないのが確認できます。絞り込む必要がありますし三脚使用が前提ですが、安易に手ブレ補正機能に頼らない潔さも感じさせていただきました。

書込番号：22665439

[ひとし君]

cantakeさん、こんにちは。

コメントありがとうございます。

私も、軽井沢の白糸の滝にも行ったことがありますが、何とも言えない雰囲気で横に広がった落差３ｍ？

の滝に魅了されたことを思い出しました。又行ってみたいです。

最近は、鳥撮影ばかりで風景も時にはと思い撮ってきました。

書込番号：22665443

[ひとし君]

みなとまちのおじさんさん,、こんにちは。

コメント申し訳ないです。　確かに35ｍｍで撮った写真に比べマイルドというか、生意気な言い方したら、空気感

も出てるみたい？

時折折に季節の風景ももっと撮ってみたいですね。

書込番号：22665451

[ネオパン400]

ひとし君さん

ウーム。画像処理をし過ぎない良さと言いますか、日の温かさや風の冷たさまで感じさせそうな絵ですね。
これはプリントで見てみたい。
しかし、画質は抜きにしてもこの写真は良いですね。

書込番号：22665722

[cantake]

＞ひとし君さん
お返事ありがとうございます。滝の撮影ですが近くに行って水しぶきが飛んでいる箇所などはコケがあったり、滑りやすくなってますので転倒の恐れもありますので十分に気をつけてくださいね。（体験談です。）失礼しました。

書込番号：22666128

[松永弾正]

血が騒ぎます( =＾ω＾)
さぁ…休みは撮りまくるぞ〜！

書込番号：22666993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひとし君]

ネオパン400さん、おはようございます。

コメント、お褒めの言葉ありがとうございます。

あまり上手くないですが、ＰＬやハーフＮＤを使いなるべく雰囲気を出したい気持ちで撮りました。

書込番号：22667247

[ひとし君]

松永弾正さん、おはようございます。

コメントありがとうございます。

GWも終わりひと段落し、通常の生活になり出掛けた時の思いでがいっぱいです。

また来年になりますが是非行きたいですね。

お互い写真頑張りましょう！

書込番号：22667255

久々に画像など

[銀写]

桜１	桜２

某カメラの口コミに投稿してたら645は?？みたいな感じだったので、ちゃんと撮ってますということで久々に投稿。
そして容量制限ギリギリのサービス版（笑）

まあやっぱり中判というか、シチュエーションにもよりますが、35ｍｍフルサイズとは違う画がが出てきますねぇ。

書込番号：22578305

[デジカメの旅路]

＞銀写さん

やはり中判は圧倒的。

書込番号：22578539

[hattin89]

＞銀写さん

お久々です。

容量制限ギリギリのサービス版（笑）に釣られて
645Zの超解像を楽しみに覗きに来ましたが、、逆の
意味の容量ギリギリサービス版なんですねw。

135ミラーレスはニコンにされたんですね。
画素が十分足りてればフルサイズと変わらないよとおっしゃる
方もいらっしゃいますが、本当に丁寧な撮り方をしっかり比べ
て欲しいなとは思います。

稚拙なテストですが、645Dでもこれだけ違いがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22492936/#22563823

しっかりした撮り方や丁寧な処理をする事でのポテンシャルは
まだまだ有ると思いますので次機種に続く（微妙な時期ですが）
アナウンスが有る事を願ってます。
あと、FA645タイプのレンズでも良いから作例を645Zを使って
もっと充実させるべきだと思う（K-1のところでも）。
ペンタ645使いには十分高品質なんだという認識がありますが、
中判の645に使うレンズは解像度が低いとか、古いから性能が低い
と思っている方がどれだけ多い事か。


見事な桜!!。
是非容量ギリギリ拡大OK版をお待ちしてますw(*ﾟ▽ﾟ）ﾉ”ﾊｰｲ!!

書込番号：22578911

[松永弾正]

四季彩もおもしろいですね〜( =＾ω＾)V

書込番号：22579872　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

hattin89さん、こんばんは。

お久しぶりです。投稿、誠に嬉しく思います。

当方、今日も桜撮影でお返事遅くなっております。済みません。

どのカメラでも一緒だと思うのですが、使ってみてなんぼ。使い込んでなんぼだとは思います。
未だに Dの付かないFA645レンズに驚かされることも有り、奥深さを感じるところですし、そうかと言って、
デジタル専用の645レンズの充実は避けて通ってもらっては困るというのが本音です。
様々な実ポテンシャルを知られない中で色々言われてもねぇ。。。
スペック表に現れない、現しに難い美点も有リますしね。

ミラーレスは、実はK-01 も含めて4台目です。
K-01は手元に残して時々使っていますが（使いたい気になるデザインなので）、他3台はドナドナして参りました。
上記に著しく矛盾するようなのですが、発展著しいミラーレスでは、ある意味使い勝手、馴染みやすさにすごく差が有って、
今はファインダーの自然さが自分の中で大きいのと、バランスが良いと思えるのでＺを使い込む気でいます。

でも、実はＣ社の次のミラーレスの展開も楽しみにしています。
節操が無いようですが、私の中では変な肩入れも無ければ、気に入ったカメラも思い入れはほどほどにしています。
良いものは良いし、使いやすいものは使いやすい。
そうかと言って、尖っているものが有れば、その他の少しダメなところが有っても使って行けるってところもありますね。
結局万能なカメラもレンズも無いので、その時々の自分の最大公約数で機材を決めています。

ペンタの645デジタルに関して言えば、後継では、もう少し色気の有る画にして欲しいかな。。。
645Ｄに比べ素っ気ない画作りで、その点では旧機の方がワクワク感が有ったなあと。
そして実際の話、どんな性能アップで、どんな機能のカメラになるのか？
楽しみです。

書込番号：22582395

いい加減

[銀写]

後継機のカケラでも情報が出ないかなぁ（遠い目）

前の方のスレに続いて書くのもどうかと思いましたが、何の情報も入って来ませんしね。
撮像素子は中判でおいそれとは開発されないと言っても既に次世代が作られて来ているのに。。。

最初の645Ｄの時は難産で時間もかかりましたが、今までにない素晴らしいものが出て来るという楽しみが有りました。
チョイチョイ情報も出ていましたしね。

まあしかし645Ｚの次となると。。。
標準ズームでさえフィルム時代のままで更新されていない中で、本体の次を作る気が有るのか知らん？と。

私は版の大きさ（撮像素子の大きさ）はウソをつかないと思っていますし（例え僅差でも）、お得意の過去資産の流用でも何でも良いから性能、機能アップの次機を出して欲しいです。
そうでないと、発売と同時に使い倒して来たユーザーは買い替えるタイミングを逸してしまいます。

もう既にボディの堅牢さ以外では、他の中判機や高性能フルサイズ機を凌駕する性能とは言えなくなっていますしね。
是非頑張って次機の開発に進んで欲しいです。
このままでは大枚叩いて手に入れたＤFA,ＤA645レンズも無駄になる？

書込番号：22518257

[ktasks]

私が張ると逆効果?の上に６４５Dですが苦戦中です

＞銀写さん
ありませんね〜
素敵な作例をもっとお願いします。
ユーザー増えないと厳しいですね。

新型出てもおいそれとは買えない代物ですが、、、

書込番号：22518349

[ありりん00615]

リコー及びペンタックスの行く末もどうなるかわからない状況です。
月末の決算報告次第でしょう。

書込番号：22518374

[あふろべなと〜る]

フジのGマウントを採用させてもらって
６４５、フルサイズ、APS-Cを統合するのが良い…

何かしないと一眼レフと心中にしかならん(´・ω・｀)

書込番号：22518513

[モンスターケーブル]

＞銀写さん

3月2日のところにちょこっと出てます。
https://twitter.com/thisistanaka

書込番号：22518514

[あふろべなと〜る]

まあ賭けになるけど

ニコキャノが一眼レフを完全に縮小するまでブランドを存続できるなら
世界唯一の一眼レフ専業ブランドとして存在感を発揮できるかもしれない

それがベストなんだが、体力がもつかどうか…(´・ω・｀)

書込番号：22518523

[☆観音 エム子☆]

ﾌｼﾞに乾杯、ﾍﾟﾝﾀ脂肪…(´・ω・｀)

書込番号：22518539

[屑星犬]

製品名にZを付けた時点で、これでおしまいかも！って意味です。

書込番号：22518646

[('jjj')]

＞屑星犬さん
次はΩ、、、
645Z-1、2、3、、、とか？
645Za、b、c、、、とか？

掟破りの646、647、648、、、すみません＞＜、

書込番号：22518709

[屑星犬]

＞('jjj')さん

ごめんなさい。自分で書いたのを読み返すと意図が伝わらない書き方してました。

Zが付くのは、その時点で考え得るベストなもの。
全てを出し尽くした完成形って意味です。

ですので、後継機種が出るとしても、よほどの技術革新がないと難しいですよ。
出し惜しみしてた機能を付けてマイナーチェンジってのは少ないかな。

って言いたかったんです。
だからZ付きの製品が好きです。長く使えることが多いので。

※この機種に限定した話ではありません。一般論です。

書込番号：22518741

[あふろべなと〜る]

無難に考えるなら６４５Zｓｕｐｅｒで１憶画素だろうね♪

半画素ずらしも搭載して最大４憶画素相当！！！

書込番号：22518755

[('jjj')]

＞屑星犬さん
メーカーとしてはそういう思いで命名したのだと思います。

ただ、ITや半導体などデジタル関係では秒進分歩で
開発終了から製造までの間も技術の発展は止まらないし
各技術をうまい具合に調整しながらハードを作っても
ソフト面でのアップデートなど決してこれでおしまいなんて状況はないと思ってますw

センサーやエンジンその他諸々変わっても
同じ筐体を使うのであればシリーズ名は継続して欲しいですね。

カワサキのバイクはZだらけだったりしますが（笑）。


＞あふろべなと〜るさん
RRSですごいことになりそうですね！
買えないけどw

書込番号：22518796

[屑星犬]

＞同じ筐体を使うのであればシリーズ名は継続

賛成です。
センサーとエンジンだけ変えてくれれば良いのに、デザインを変えたがるメーカーが多いことに辟易しています。

書込番号：22518816

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　次の必要？
⊂)
|/
|

書込番号：22518950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

次は645フルサイズかな？

書込番号：22519358　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

皆様、生暖かいコメントを含め色々ありがとうございます。
撮影に出かけていたため、返しが遅れましたこと、お詫び致します。

開発がスタートしたやも知れないとの情報も有り、何となく安心したところもあります。

あふろべなと〜るさんにはいつも、的を射つつも厳しいお言葉、ありがとうございます。
当方としては PENTAX 独自の存続、発展が希望ではあります。

私も一億画素が次機種の美旗かと思っていたのですが、もう少々の高画素化で抑え、とことん高感度性能と階調性能にこだわった機種が良いのでは思い始めました。
現状でもレンズが乏しい中、一億画素に見合うレンズを揃えることは非常に厳しいのではないかと。。。

それならば、類を見ない実質的な高感度機にして画素アップはほどほど、そして中判リアルレゾリューション、手ぶれ補正搭載なんてことであれば、私にとっては超魅力的です。
ボディは基本同じでコストカット、しかし出来ればハイブリッドファインダーなんて飛び道具搭載も嬉しいかも。。。
もちろん完成度の低いものは要りませんが。
でも現状上記機能は物理的にボディには入らないかなぁ？

何れにしても開発スタートのアナウンスが早く聞きたいです。

余談ですが、自分の不注意が原因ですが、望遠を付けた某社の高画素フルサイズ一眼レフのマウント部を破損させてしましました。
でも、ペンタの645であれば、大したことにはならないレベルじゃなかったのかと思っていて、普段大型の67の望遠レンズを付けて振り回してもビクともしない645Ｚボディの強靭さは頼もしい限り。
これは引き継いで欲しい美点です。

書込番号：22521089

[Yu_chan]

Pentax Forumsの記事が出ました。

デジカメライフ　2019.03.14
リコー「1億画素 ペンタックス 645は、今後の可能性の1つとして検討している」
https://dclife.jp/camera_news/article/ricoh/2019/0314_01.html

＞645レンズに関しては、現在ユーザーの声、645をどうしていくのかを含め検討している
＞1億画素というのは当然話に出ており、今後の可能性の1つとして検討している
＞現在の645の市場、これからの645をどういう様にしていけば良いかを考えてアップデートをしていく

リコーとしては他社はあまり見てなくて、市場やユーザーのほうを見てるようですね。
現在はＫマウントに注力しているので、次期新型は時間がかかるでしょう。
富士のとは違って、マウントが645中判フルフレームに対応しているので、入手可能なイメージセンサーしだいといったところでしょうか。
開発リソースを考えるとミラーレスは難しいかと思います。
645Dや645Zを使っていたプロたちも今は富士の中判へ移行しちゃってる人も出てきているので、あまり時間的猶予はないと思います。
従来とは違った魅力を持ったカメラでないと厳しいとも思えますが、マウントが645中判フルフレームに対応している分、イメージセンサーの大きさ、性能や画質と価格設定で富士とは差別化できると思います。
三脚に据えてじっくり撮る風景写真や写真館、美術館や博物館向けのような業務用としては差別化が可能で、その中においてはEVFではなくOVFのほうがいいと言う人もいるでしょう。
大容量の新型バッテリーとボディの小型軽量化ができればなおさら良いかと思います。新開発のOVFファインダーは必須だと思います。

書込番号：22538830

[ktasks]

＞Yu_chanさん
静止画ならEVFでよいのでは？

静止画でのOVFの有用性ってどんなことが考えられるか興味があります。
教えてください。

書込番号：22539094

[Yu_chan]

有用性とかいう話ではなく、人間の感性や感覚といった部分での話です。
●回路を通じて電気信号をＲＧＢ変換処理された色味や立体感のないＥＶＦの映像
●人間の目で見たのに近い絵や色が確認できるＯＶＦ
の比較を考えてみてください。
風景や花、博物館・美術館での展示物をファインダーを見て撮影するとき、できるだけ正確な色や形等を確認したいと考えた場合、電気信号をＲＧＢ変換処理された色味、立体感のないＥＶＦの映像よりは、人の目で見たのに近い絵や色が得られる明るめのＯＶＦのほうを好む人もいるだろうと考えたわけです。
ＥＶＦはベイヤーフィルターやイメージセンサー、画像エンジンを通してＲＧＢデジタル変換された平面パネル上の映像になるのだと思うのですが。

書込番号：22540017

[ktasks]

＞Yu_chanさん
なるほど分かります。
私もまだＯＶＦの方が良いですが、

写真の出来を撮るまえに確認する事を考えればどうですかね？
実物は裸眼で見れば良いだけと思うのですが？

風景や花、博物館・美術館での展示物ですよね？
望遠や動体ならわかるのですが、、、

書込番号：22540066

[Yu_chan]

＞実物は裸眼で見れば良いだけと思うのですが？

私は
＞ファインダーを見て撮影するとき
と書いています。

私はファインダーについての話をしており、裸眼で見る等はこの前提がくずれており、話の論点がずれています。
ファインダーから被写体を見て撮影するときのお話です。

書込番号：22540298

645Zの後継機は？

[中判使い]

フジは中判デジの後継機として1億画素のモデルが出てくる様です。
そこで質問なのですが645Zの後継機はどんなものになるのでしょうか？
僕はセンサーさいずそのままで画素数が5000万画素でいいから、AFの測距点が全面をカバーしていて瞳AFに対応したモデルが欲しいです。
それとデジタル様にリニューアルした35ミリF2と110ミリF2が出て欲しいですね。

書込番号：22282639

[松永弾正]

出してくれるだけで嬉しいのですが…。
官公庁向けの特別機種もありますし、モデルチェンジにこだわらず、じっくりいってほしい思いもあります。

ただ、昨今はどうも中判の役割がフルサイズのようにも思えてきます。
自身が中判に求めた理由と、デジタルでフルサイズを求めていらっしゃる理由が酷似してまして。

書込番号：22282708　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞中判使いさん

>> そこで質問なのですが645Zの後継機はどんなものになるのでしょうか？

会社の体力が厳しいので、現状維持かと思います。

中判使いさんが、莫大な開発費を出資すると、叶うかも知れません。

書込番号：22282805

[VallVill]

645Zは光学ファインダーもライブビューもどちらも使用することができるというアドバンテージがあります。
これがライバルに対する強みと考える理由でしょう?

ミラーレスはやらないのか…。
645Zの後継機はミラーレスでやるべき。そうでないと大きさで選ばれません。

書込番号：22283305

[infomax]

爆発的に売れれば出るけど今の販売量じゃ厳しい

書込番号：22283585　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

センサーが仕入れの関係で世代が変わるのと、
アクセラレータは載るんじゃないかな？
問題はレンズかな。

書込番号：22284065　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

何度も言うけどフジと組んでＧＸＲ６４５を出すのが最善と思うよ
Ｇマウントユニット、Ｐ６４５マウントユニット、Ｋマウントユニットをひっさげて♪

マウントとセンサー別々に交換可能がよいね

これをやると６４５マウントとＫマウントを統合できるので
弱小なペンタックスには最高だと思う♪

書込番号：22284386

[餃子定食]

リコーはカメラ業界から撤退する可能性も・・・・・・・・・。

まあ撤退とまでは行かなくても645は無くなるんじゃ無いでしょうか。

書込番号：22284536

[ももいろske]

後継機は出ないんじゃないですか？

いまいち売れてないのは、誰もそんな小さなサイズは求めてないからでしょう。

フィルムのカメラだって、645のユーザーより67とか69のユーザーの方が多かったのでは？

書込番号：22285032　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、こういうスレ見ると、よっぽど撮影に行く時間が無いんだろうなあって思ってしまう。

撮影に行く時間は無いけど、資金は有って、
新製品情報をイライラしながら待つのと、
撮影に行く時間は有るけど、資金が無く、
毎度おなじみの機材でのんびりと撮影を
楽しむのとどっちが幸せなんだろ。

書込番号：22289498　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

つうか、ｵｰﾄﾞｰの書き込み見ると、よっぽど撮影に行く時間が余ってるんだろうなあって思ってしまう♪(´･ω･`)b

書込番号：22289505

[銀写]

＞中判使いさん、お早うございます。

仕事や、撮影やで忙しく、最近ここに出没していない私ですが、645Ｚがメイン機の私には次機種はかなり前から気になっています。
発売時に645Ｄから更新しているので、もう4年強の使用になります。
そろそろ後継機のアナウンスが無いと、段々辛いことになって来ます。レンズの更新も止まったままだし。
自機のシャッターユニットに限界が来るまでに出して欲しいんですけどねぇ。
風景以外の何万枚も撮る他の分野はサブ機に任せていて、不用意にシャッター回数を重ねてはいませんが。
あ、それと消費税増税前が良かった。高額だし。
到底間に合わないけど。。。

世に中ミラーレスの時代になって来ているし、私自身もサブ機には何台目かのミラーレスも入れているので、次機がミラーレスでも驚きはしませんが、フジの中判を見ていると、フィールドではもう少し頑強であってほしいとも思います。
ペンタの645のシステムはフィルム時代から馴染んでいるし、頑丈さ、使い勝手の良さなど有るので、完全別システムへの移行はあまり考えたくありません。
もう一回はファインダー機で更新してもらっても良いかと個人的には思っています。サブ機に任せりゃ良いところは素直にそちらを使いますんでね。
35ｍｍフルサイズとの比較で中判のアドバンテージは未だ感じているので、次機が出るならば風雨系撮影用のメイン機は変わることは無いような気がします。

但し、下記のような機能、性能アップが必須項目となりますかね。（あくまで私個人としての）

　・画素数のアップ（35ｍｍフルサイズもなかなかの高画素になっているので）
　・画素数アップでも高感度性能を落とさず、むしろ更に向上させること
　・ボディ内手ぶれ補正、リアレゾ機能の搭載
　・ハイブリッドファインダー搭載
　・バッテリー持ちを悪化させないこと
　・レンズ群の更新（特に標準ズームの更新）

他にも細かく色々ありますが、大きくはそんなところですかね。

以前、会社が苦しい時だって乗り越えて645デジタルを世に出したのだから、なんとか頑張って欲しいんですよね。

書込番号：22294739

[aba-maru]

30余年のペンタキシアンです。
645DA28-45やレンズ多数持ってますが、ボディは未だ持っていません。欲しいけど買えない。
後継機を含めて、どうするつもりかフォラムに行って聞いてみたいです。計画があるのか？開発しているのか？なにもアナウンスがないならば、当然ながらユーザーは離れますよ。
645Zは、いまだフルサイズとは一線を画すものがあります。いい加減、欲しいです。けど、踏ん切りがつかない。
キャッシュバックキャンペーンは何を意味しているのか？後継機が無理なら無理でいいです。メーカーの声が聞きたいです。

書込番号：22296644　スマートフォンサイトからの書き込み

[イテレータ]

645版の一眼レフなら、スマホやミラーレスと競合しない高付加価値製品になると思うので、頑張って続けてほしいものです。

書込番号：23188851

[♪Jin007]

＞中判使いさん
＞VallVillさん
やっぱり突然の中判ミラーレスは魅力を感じますね！
しかも1億画素で出てきたら、ビックリします！
発売前にカメラグランプリ金賞取るでしょうね♪（笑）

ロマンあるカメラ、そろそろ出てきて欲しいね♪

書込番号：23865004　スマートフォンサイトからの書き込み

[中判使い]

GFX 50R

＞♪Jin007さん
残念ながら645Zの後継機は出ないようですね。
だから僕はフジのミラーレス中判に乗り換えました。
今ならGFX50Rなら38万で買えるし、レンズも中古なら15万以下です。
それでいて写りは最高なんです。
僕はポートレートしか撮りませんが、瞳AFは便利ですし露出もほぼオートで問題ありません。
画質にこだわりフルサイズの高画素機を買うなら、価格もそんなに変わらないので、6年たっても後継機が出ないようですし、この際フジに乗り換えてはいかがでしょうか。

書込番号：23865043　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞中判使いさん

♪Jin007さんのレス読んで無いでしょ。

結局のところ・・・一方的な自分語り。

いつもの写真を貼りたいのと、
フジのミラーレス中判サイコーって

言いたいだけじゃん。
別のスレでもいろんな人に苦言を呈されているけど、
何とも思わないの？

書込番号：23870425

頑張れ！中判デジ

[中判使い]

今日マップカメラからメールがあり、GFX５０Rが11/29に送られてくると連絡がありました。
やはりあんまり売れていないようですねえ。
６４５Zの口コミで論争になったように、最新鋭のフルサイズと４年前のセンサーを使っている中判デジだと、メリットを感じる人があまりいないみたいですね。
６４５Zのキヤッチコピーにある孤高の頂へというのは、今や孤独の頂へと変わってしまったのかな？（苦笑）
でも僕は5000万画素で打ち止めのフルサイズに比べて、中判デジにはまだまだ伸び代があると思うので頑張って欲しいです。

書込番号：22281672

[あふろべなと〜る]

むしろ、フジとペンタックスで共闘するしかないかもね

僕は６４５Dが出る前に６４５はミラーレスで出すべきと言ってたわけですが

もはや一眼レフでごり押ししてしまったペンタックスに
ミラーレスを出す体力があるとは思えず…

それならばP６４５ｔｏGマウントアダプタを引っ提げてＧマウントの中判を出すか
Ｇマウント、６４５マウントユニットも出すＧＸＲ６４５を出す以外に道はないのではなかろうか？


最新の高画質だけどもクソ高いレンズしかないＧと
フィルム時代の安いレンズも豊富なＰ６４５の共闘はバランス良いかも♪

書込番号：22281802

[杜甫甫]

＞でも僕は5000万画素で打ち止めのフルサイズ

既にスマホが１／１．７インチセンサーで４０００万画素。
需要とメモリー環境さえ揃えば１億くらいまでは行きそうですが？？

書込番号：22281811

[Teller]

中盤デジは結局のところ、大きく精密な印刷の前提がないと使わないですよね。手軽さから言えばFFやAPSでも随分いけますし、ましてやネット中心ならそれほど詳細な必要もないし。
ただ、ボケ味などは独特だし、高詳細は得意なのでまあ使い分けかと

書込番号：22281874

[まる.]

正直、富士がGXRの御披露目の時か何かに、
「スーパーフルサイズ」とか言ってるのを見て、
そこなの？って思ってしまいました。
広告見てもフルサイズよりどうとか、みたいな感じ
で違和感ありありでした…

中判を買うような人は当然分かっている事でしょう
し、メーカーは新しいユーザー層を開拓したいの
かもしれませんが、かえってしんどい感じがしました。

書込番号：22282540　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ペンタックスは元々の645ユーザーのケア的な面があるでしょうね。
僕自身、銀塩645ユーザーなので、買うならペンタックスなんですが…予算的に踏みきれません。
また、その設計の古い…解像に難があるレンズが、わざわざ645というアピールにおいて弱点にもなりますよね。

富士には期待していますが、さて…育児中の身には過ぎたる買い物かな〜(；^ω^)〉

書込番号：22282590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

モニターが高密度化しているので、等倍鑑賞しても１画素のアラが見えなくなりつつありますね。
高画素機の方がノイズのサイズが小さいし、リサイズの優位もある。結局高画素が正義な気がする。

フルサイズ645とハイブリッドファインダーで活路を！
、、、ないかw

書込番号：22282595　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、スレ主さんは初中判デジタルつう事で張り切ってんだろうけど、ペンタックスは8年前、フジでも2年近く前にデビューしてる。
スポーツカーが最初の半年は注文が殺到して、後は鳴かず飛ばずになるのと一緒。
プリントサイズがどうの、ミラーレスじゃないからどうのつうのは関係ない。
カメラマニアは常にオーバースペックを欲しがるもんだ。
本当に欲しい人には、既に行き渡ってる。
で、長く大切に使う。
apscやフルサイズのカメラみたいに「あっ、レンジファインダータイプも出たんだ。これも買っとこ♪」みたいな人はそうそう居ない。
スレ主さんだって「GFXは予約済み、次は645Zの後継機待ちかな♪」ってノリにはならないでしょ？
実際、ペンタの645も未だにDを大切に使ってる人居るし。
GFX持ってる人と話しててもRの事は話題にも上らない。

書込番号：22282619　スマートフォンサイトからの書き込み

[中判使い]

＞横道坊主さん
お返事ありがとうございます。
今のところフジの中判デジを買いましたが、35ミリF2と110ミリF2出してくれたら、フジからペンタに
乗り換えても良いと思っています。

書込番号：22282650

[おじん1619]

キャノンとニコンで90％ほどのユーザーを確保しているらしいので他社が頑張っても難しいでしょうね。
無駄な努力の終わらなければ良いですがね。

書込番号：22282735

[中判使い]

みなさんお返事をありがとうございます。
悲しいけど今のリコーの体力では、新しい中判デジを出すことが難しいのかもしれませんね。
あとはフジの健闘を祈るしか無いのかな。

書込番号：22282923

[中判使い]

＞Tellerさん
＞ただ、ボケ味などは独特だし、高詳細は得意なのでまあ使い分けかと
基本的に僕が撮影するポートレートは、どのカットも女の子たちとの大切な思い出です。
http://blog.livedoor.jp/ktakeda12751280/archives/2016-12.html?p=2
だから僕はその時自分が用意できる最高の機材で撮りたいと思っています。
そして僕はフィルム時代にペンタ６４５で撮影してたので、デジタル時代でも中判デジで撮りたいと感じています。

書込番号：22283845

中判デジのメリットとは？

[中判使い]

いくら安くなったとしても中判デジはフルサイズと比べてもまだまだ高価です。
そこで実際に中判デジを使っている人に質問ですが、中判デジのメリットとは何でしょうか？
僕が感じるのは圧倒的な解像度と広い階調表現です。

書込番号：22269509

[ＭｉＥＶ]

所有欲と見栄。

書込番号：22269820

[謎の写真家]

あまりメリット無い。

フィルム時代に
645は 2.7倍の面積が有り
645は中途半端なサイズだと言われてた。
有効になるのは
５倍以上ある 6X6や 6x7以上

デジタルの中判は
フルサイズの1.3倍くらいしか変わらない

これはフルサイズとaps-cより少ない。

今日は自分が良く利用する
モデルクラブの作品展に行って来たけど
フルサイズでA1
ポスターサイズに引き伸ばしても
ピントがビシーと来てた。

A3程度で解像度どうのこうの言うのは
意味ないように思えるよ。
この作品展を見たらね。

君が言う 中判の解像度と言うのは
どんなプリントサイズの事？

A1だって １００００円以上のプリント代だったんだよ。

書込番号：22269969　スマートフォンサイトからの書き込み

[LunaLynks]

＞中判使いさん
SNSかなんかの発達かなんかの影響かどうかは、知る術も無いけど。
フィルムのカメラ使う方、その写真を扱う方が増えましたよね。
私も使わない訳では無いですが、いささか面倒くさくって、、、
そんな、コメントです。

相対する大きさ。
大判に対してライカ版、その中間を取っての中判だ。と言うイメージです。

優位性。
で言ったなら、あなたの仰るのも優位性ですが、ライカ版が習慣な迄に普及した今日に
於いては、その値段の高さ（安く出来ない）と言う点は、優位性の逆。になるんだよね。
そんな中。
優位性に優る。と思う方が使う機材だと思うな。
持ち運びや携帯性もあるだろうし、レンズも含めて物理的な大きさや重さもあるだろう。
値段はもう少し普及して売れれば、もう少し安くなると思うよ。

私も645は使うかな。
フイルムもデジタルも。だけどライカ版が使い易いかな。
一人で楽しむや、プリントして楽しむ分にはあなたの言う優位性は解る気がするけど、
その場合は周辺機器、詰まりはモニターやらプリントの紙とかを選ぶ領域でさ。
そんな意味でライカ版が使い易いと。圧倒的とは思わない。

話しを戻せば。
SNSとかネットなどの制約な中ならもっと優位性は無いんじゃないかな。

書込番号：22269992

[ハタ坊@30代]

＞中判使いさん
これ使っていましたが結局手放しました。
個人的に生かせる所（写真にするなり）がなく、レンズの設計が古いのもあり、5Ds Rに代替。

今となっては4000万画素を超える立派な
カメラが沢山ありますから、メリットって
ありますかね。特に金額に合うメリット。

書込番号：22269997　スマートフォンサイトからの書き込み

[中判使い]

＞謎の写真家さん
＞君が言う 中判の解像度と言うのは
＞どんなプリントサイズの事？

等身大のプリントサイズのことです。
ちなみに昔６４５のポジをスキャニングして等身大でプリントしましたが、間近で見てもよく解像していたのを覚えています。

書込番号：22270022

[にゅうめんネタ郎]

中版は名前が控えめで良いですね。
フルサイズは上には上がいるのに、すべてを超越しているかのような態度ですね。
此処では使ってる奴も同じで上から目線の奴が多いですね。
しまいには安いからフルサイズのほうが優位性があるとか言ってますね、最悪ですね。
あと、柑橘系の名前で、APS-Cやm4/3のカメラを使ってる人達を見下げてるオッサンが使ってそうで嫌な感じです。

書込番号：22270041

[Teller]

引き伸ばしたときの解像度とレタッチ耐性の高さ

写真展では、B0サイズのハレパネで展示する事が多いので、中版はで撮影する事が多いです
APSでも鑑賞距離ならそれほど問題にはならないかと思いますが、中版で作成すると鑑賞距離を規定しなくてすむメリットがあるので、高詳細な描写が好きです。まあ、機動性が必要ないなら合成でもいいのですが、人物がほとんどなのでどうしても一発撮りなので、中版は魅力的ですね。
　写真展に出す予定のない場合や荷物を少なくしたいときはAPSを愛用しています

書込番号：22270075

[おまっと〜]

＞中判使いさん

＞ちなみに昔６４５のポジ

「中判使いさん」って　中判使こうてはらん　みたいでんな

６４５が出現したとき　「なんやハーフかいな」で　おました

書込番号：22270289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひとし君]

謎の写真家さん、おはようございます。

＞デジタルの中判は
フルサイズの1.3倍くらいしか変わらない

フルサイズの1.7倍ではなかったですかね？
間違っていたらすみません。

書込番号：22270362

[中判使い]

＞LunaLynksさん
＞話しを戻せば。
＞SNSとかネットなどの制約な中ならもっと優位性は無いんじゃないかな。
多分そうでしょうね。
そういう意味では僕のブログでも今のところトキナーから１４−２０F２を使えばニコンのD５３００でも不満がないです。

＞ハタ坊@30代さん
＞今となっては4000万画素を超える立派な
＞カメラが沢山ありますから、メリットって
＞ありますかね。特に金額に合うメリット。
でもフルサイズにこれ以上伸び代が残されているのでしょうか？
５０００万画素で打ち止めですよね。
これが中判デジならと遠くない将来、１億画素の夢が見られます。

＞にゅうめんネタ郎さん
＞フルサイズは上には上がいるのに、すべてを超越しているかのような態度ですね。
＞此処では使ってる奴も同じで上から目線の奴が多いですね。
＞しまいには安いからフルサイズのほうが優位性があるとか言ってますね、最悪ですね。
今のままだとフルサイズは５０００万画素で打ち止めですよね。
そしたらさの先にはもうコストダウンしかなような句がします。’
現時点ではともかくデジタルように作られた中判レンズは、
１億画素に作られているようです。
また今後のコストダウンも期待できる事から期待しています。

＞Tellerさん
＞写真展では、B0サイズのハレパネで展示する事が多いので、中版はで撮影する事が多いです
僕も将来の写真展とＡ３見開きの写真集を出したいと思うので、中判デジならと期待したいます。

＞＞おまっと〜さん
＞６４５が出現したとき　「なんやハーフかいな」で　おました
確かに６７や６９はすごいですよね。一時期６７にアップデートを考えていたほどです。
ただ僕が６４５を使っていた２０００年代では、そのハーフ分でも３５ミリとは雲泥の差がありましたよね。
フジにはフルサイズが無いので僕は中判にしました。

書込番号：22270465

[もとラボマン ２]

中判使いさん　こんにちは

デジタルの中判は　使っていませんが　センサーサイズが大きくなるほど同じサイズに拡大するとき　拡大率が低くすむ為　レンズの解像度を落として　諧調を出すような調整が出来るので　諧調に対して有利になると思います。

書込番号：22270494

[横道坊主]

>フルサイズは上には上がいるのに、すべてを超越しているかのような態度ですね。

つうか、「フルサイズ」って言葉に過剰反応し過ぎ。
アメ車にだってアメリカでしか通用しないフルサイズって言葉が有るし、日本だってかって「５ナンバーフルサイズ」って言葉が
あり、全てを超越してると言うより、「一定の枠内での最大サイズ」って使われ方の方が多い。

カメラだって、画質とレンズラインナップの兼ね合いでの最大サイズがフルサイズでしょ？
これ以上大きいとレンズラインナップが貧弱。これより小さいと今度は画質が不満。みたいな

書込番号：22270522

[中判使い]

＞もとラボマン ２さん
お返事ありがとうございます。
おっしゃっていた中判レンズは確かに解像度より階調性に降った設計でした。
特にMFのレンズは開放の画質が甘かったですね。
でもAFの645レンズは35ミリ並みの解像度を達成していて安心して開放で撮れましたね。
だから僕はデジタルの時代レンズラインナップに期待しているんですよ。

書込番号：22270558

[中判使い]

＞横道坊主さん
確かに35ミリと比べて中判デジはレンズが少ないですよね。
僕はポートレート派では珍しい広角使いなので、35ミリF2くらいの明るい単焦点レンズが欲しいですね。

書込番号：22270563

[Alinone]

フィルム時代、中判以上はトリミング前提だった。6×45はその点微妙だが、6×6なんてそのままでは使いにくくて仕方がない。そして、トリミング前提だからレンズも少なく、ズームも普及しなかった。

最近、写真展の写真サイズが大きくなっている。銀塩プリントに比べて簡単だからだろうが、そうやって、これみよがしの大作を並べる風潮をメーカーもほくそ笑んでいるだろう。

でも、個人住宅を念頭におけば、通常の鑑賞サイズとしては全紙またはA2までだろう。まあ、大きいことはいいことだ、と思ってる人は好きにすればいいけど、すっかりメーカーの術中に嵌ってるといえる。

実用性からすればAPSC〜m43がベスト。

書込番号：22271141　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

中判使いさん 返信ありがとうございます

＞AFの645レンズは35ミリ並みの解像度を達成していて安心して開放で撮れましたね。

最近のカメラ　フルサイズでも　フィルムカメラの中判以上の解像度がありますが　プリントしてみると　シャープすぎて印刷物のような感じになる事も有るので　自分の場合は　解像度を上げるより　急激な白飛びや　シャドー側の黒潰れのない　諧調の豊かになるような描写になってほしいです。

書込番号：22271217

[中判使い]

＞Alinoneさん
お返事ありがとうございます。
確かに僕も今ニコンのD5300使っていて何の不住も無いです。
そして肌色の表現が素晴らしいフジのデジカメに心が動いてます。
でもaps-cサイズの画質は昔645でフィルムを使っていた画質に追いついていない様な気がします。
言葉ではうまく表現が出来ないですけど。

書込番号：22271557

[中判使い]

＞もとラボマン ２さん
お返事ありがとうございます。
確かに階調性に富んだ画質は魅力的ですよね。
最後には8bitのjpegになったとしても、元の画像はネガカラー並みの階調性が欲しいと思います。
そしてそこからraw現像してどこを生かすかは、腕の見せ所だと思います。

書込番号：22271578

[中判使い]

みなさんお返事ありがとうございます。
一番良いのは645フルサイズセンサーで50万くらいのものが出てくれたらうれしいのですが。
ただぺんたもフジも今のところレンズが44X33センサーに合わせて作られているのではと思います。
ここら辺は残念ですが44X33サイズでも今後はコストダウンが進んで、フルサイズのハイエンドモデルくらいの価格で買える時代が来ると僕は信じています。

書込番号：22282613

[('jjj')]

後10年位したら
スマホと中判の比較写真が出ても
モニター上での区別の付く人が何人いるか、、、
ってレベルになるかも(笑)。

書込番号：22283158