スズキ エブリイ 商用車 のクチコミ掲示板

ボディのサビ

[spectre99]

各メーカーの軽バンのホワイトの中で、スズキの
塗装は弱いのですか？私が見た錆びたルーフの車体はほとんどがエブリィです。

書込番号：26006076　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ホワイトのエブリイってほとんど仕事車じゃないですかね〜。

ホワイト自体も乗用車のようなパールとか入ったような奴じゃなくてまんまのソリッドカラー。なので傷みやすいかなとは思います。

同じエブリイでもJOIN以上のモデルにはパールホワイトがあるので、それだと綺麗じゃないかと思います。
私はワゴンと同じクールカーキメタリックなので5年経った今も割と綺麗です。特にルーフはほぼ痛みが無いように思います。

常に青空駐車です。クールカーキメタリックは2019年くらいからの色で、今はPAリミテッド以上のモデルには用意されているようです。
あなたが見たエブリイはたぶん2015年モデルとかじゃないですかね〜

書込番号：26006277

[ダンニャバード]

＞スズキの塗装は弱いのですか？

ごめんなさい、バイク界の話になりますが、「スズキは錆びる」と聞きます。
ホンダなどと比較して塗装が薄いというか、塗装してない部品が多かったりで、雨に濡れた後放置するとすぐ錆びるらしいです。（全ての車種がそうではないでしょうけど）
ただその分、安いんですよね〜・・・(^^ゞ

クルマもスズキって性能の割には安いですよね？
安いには理由があると思うんですよ。

そういや関係ないですけど、トヨタが「過剰品質をやめる」と言って数年経ちましたね。
SNSの情報を見てる限りですが、なんとなくその結果がちらほら出てきだしたような気がしますね。
今後はスズキもトヨタも品質的にあまり差がなくなってくるのかもしれませんね。

書込番号：26006297

[湘南MOON]

＞spectre99さん

＞塗装は弱いのですか

業務用の車ですし、洗車などはほとんど行わないのでは。
マツダ・ホンダの塗装もあまり強くはないですよ、

書込番号：26006329

[c300avs]

＞spectre99さん
社用車で、2015年式のがありますが、昨年見た時にルーフの塗装剥げていました。

おそらく車検の時しか洗車してないですから(取引のある業者に出す)、剥げてしまったのでしょう。

書込番号：26006365　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

皆さんコメントありがとうございます。発端は、知人の車体が見るも無残な錆だらけでして、
非常に特徴的な外観なんです。町中で知人とすれ違ったと思ったら、別人だったということが
何度もありまして、それが全部同一の車種だったんです。これは何か原因があるのではと？
確かに４ナンバーの商用車で、購入後１０年以上経過していますし、洗車はまったくしていない
ようです。

書込番号：26006399

[ZR-7S]

＞KIMONOSTEREOさん
ワックス等の手入れはどの程度されてますか？

書込番号：26006446

[KIMONOSTEREO]

なお塗装が薄いかどうかで言えば色による。って思います。

スズキ以外ほとんど知らないけどおなじスズキでもソリッド系は薄いように思います。パール、マイカ系はそれなりに厚い。

私も洗車はしない方ですが、6年目で特にサビはありません。雪道などもほぼ走らないので除雪剤の影響もありません。

書込番号：26006492　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

＞ZR-7Sさん
ワックスも洗車も10年以上していないようです。
ということは？
スズキが錆びやすいわけではなく、スズキを
買う人にズボラな人が集中するのかな？
たまたまかもしれないけど、私が見る割合は
多く感じます。

書込番号：26007106　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ZR-7Sさん

ワックス洗車コースの機械洗車のみですねー。
私も要板金修理があるので、それ済んだらコーティングに出そうかなって思ってます。
一度専門店できっちりやってもらってからの自主コーティングとかかな？
ボディデカいから面倒ですよね。

書込番号：26007338

追突対策

[ZR-7S]

ジョインタのMTです。

先日、赤信号の先頭車両で停車後（サイドブレーキのみ）、
信号が青に変わり、クラッチを繋いでサイドブレーキを下ろそうとしていた時、
後方から追突されてしまいました。

相手の方は、「考え事をして不注意でした…」と言われてましたが、
板金塗装まで終わるのは年明けかもと言われて、ブルーです。

今回はスムーズに話し合いができる方でしたが、
改めて後方のドラレコの必要性を感じました。それと共に、
今後の追突対策があればと考えています。

ATであればフットブレーキ自体が追突対策と思うのですが、
短い信号とわかっている時以外は、ついサイドだけで待機しています。

皆さんの追突対策（特にMT車の）があれば教えて下さい。

書込番号：26001737

[gda_hisashi]

>今後の追突対策があればと考えています。

運の部分もあるのであまり細かく考えて（対策して）もどうかと思います

しかも今回はこちらが発進する瞬間ですよね

僕は基本後ろの車が止まるまでブレーキを踏んでいます
後ろがあまり来ない場合はまだ離れている時点でブレーキをポンピングしますそれから点灯
その程度ですね

書込番号：26001826

[ダンニャバード]

＞ZR-7Sさん

今回の事例に関しては避けようがないですよね。
まあ、青になってから動き出すまで遅かったのかも？とは思いますが、だからといって過失はゼロでしょう。おかま掘った方の不注意以外考えられません。

それは置いといて、信号待ちなどで最後尾などで待つ場合、ブレーキランプは点灯しておいた方が良いでしょうね。
私はMTはバイクだけですが、その場合は信号停止中で最後尾で待つ際には、あえてブレーキランプは点灯させつつ後続車が接近するのを常に警戒しています。

書込番号：26001853

[O.C８６]

まぁ今回は発進時の追突で全面追突車両が悪いですが
私は停止時は常にブレーキ踏んで止まってるアピールしています
ブレーキランプ付けずに停止は危険で素人クラスになりますね。
お気を付けて運転してください。

因みに私はPROのドライバーです。

書込番号：26001905

[ZR-7S]

＞gda_hisashiさん
＞ダンニャバードさん
＞O.C８６さん
早速の返信、たくさんありがとうございます。
ご心配まで頂いた方、重ねてありがとうございました。
皆さんの後続車への意識の高さに敬服しました。

書込番号：26001912

[BREWHEART]

下手に対策して動いてしまって、それでも避けられなかったら過失０にはならなくなりそうだよね。

書込番号：26001920

[Che Guevara]

ブレーキを踏みっぱなしで、ブレーキランプを点けておく事くらいなのと、赤信号待ちでも周囲にも目を配り後方は特に気をつけておくくらい。

最後尾じゃなくても、停止中の後ろの車が操作ミスかで突然前進してくる事も想定されるので
追突事故を防ぐ策は他には無いですね。

後方も見ていれば、ぶつけられる瞬間に身構えられるので、ムチウチにはなり難くなります。

書込番号：26001941　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

＞ZR-7Sさん

・信号が青に変わり、クラッチを繋いでサイドブレーキを下ろそうとしていた時、
後方から追突されてしまいました。

サイドを下すとき、フットブレーキを踏んでからクラッチを繋げています。
前の前の車両が動いているのを見て、発信する人もいるので。

また、車間を取らない（1m以内？　ドラレコモニターで確認）車にはフットブ
レーキを踏みっぱなしです。

書込番号：26001982

[kmfs8824]

AT車もMT車も長い信号待ちでの停車中は常にフットブレーキを踏んでます。

私も以前は足が疲れるのでサイドブレーキのみで待機してましたが、夜間の渋滞中に低速で軽く追突された経験があり以降フットブレーキ踏みっぱなしに変えました。

自身の経験から書くとフットブレーキを踏んでの待機が追突対策の中では最も有効だと思ってます。

書込番号：26002003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ZR-7Sさん
今回の信号待ちからの発進時での追突被害は、あまり対策が無いように思います

まぁ、加害者の方が、ブレーキランプのことを匂わせていれば、少しブレーキのことを考えてもいいかもしれません

それ以外での、一般的な追突対策としては、急ブレーキにならない運転を心がけることと、渋滞最後尾でのハザードくらいですね

書込番号：26002020

[SMLO&R]

＞ZR-7Sさん

大事に至らなかったようで良かったですね。板金塗装だけで済む話なら不幸中の幸いです。

私はATですが以下の二点は習慣的に対処しています。

�@ 必ずブレーキランプを点灯して停車する（ブレーキを踏む、オートブレーキホールド、ACCの停車維持）
�A 前に停車している車がある場合は車間を（先頭なら歩道から）少し広め（1mくらい）に取り停車、後方から接近してくる車両があればその減速度合いを注視、止まらなさそうなら前進して避ける（「やばい」と感じたら先ずハザード点灯も効果があるでしょうけれど手動だとそこまでは・・・）

もちろん一定速度以上で接近してきた場合は1mでは逃げられません。横にかわすスペースも無い場合は思いっきりブレーキを踏むしかありません。
ただ私が住む地域では冬季の凍結路面の交差点はツルツル（人が立つのも怖い事がある）なので、後続車も必死に制動をかけているのだけれど止まれない事があります。ほんの数センチ、数十センチ余裕があればコツンと行かなかったのに・・・というケースは結構あるそうです。
私もツルツルの交差点赤信号でその時は微速まで落ちているのに止まりきれなかったという経験があって、「ダメだ」と思った瞬間に前の車が数十センチでしょうけれどスッと前に出てくれたので事なきを得ました。前のドライバーはしっかり後を監視していたのですね。

凍結路面だけでなく常に意識しています。

書込番号：26002036

[Shamshir]

＞ZR-7Sさん
前方だけでもドラレコの映像は残っているんですよね？興味あるんでアップロードしてもらえると嬉しいです。

私も普段信号待ちではフットブレーキは踏みません。サイドブレーキのみです。

追突対策は，高速道路の渋滞で急減速したときなんかはブレーキランプをパカパカして注意喚起することはあります。ハザードランプはサンキューハザードと誤解されると思って敢えて使ってないです。一般道の信号待ちではやりようが無い気がします。それで追突されたら俺がいなかったら赤信号強行突破してたんかオマエ？！って思います。

書込番号：26002077

[4台目にしてRBP]

＞ZR-7Sさん

私は2台目の時は前方と少し離れて後続車が止まるまでバックミラーと睨めっこしてますが赤信号の先頭だとMTはなかなか厄介ですよね…

ゆっくり養生してください

書込番号：26002090

[ZR-7S]

＞BREWHEARTさん
＞Che Guevaraさん
＞balloonartさん
＞kmfs8824さん
＞ねずみいてBさん
＞SMLO&Rさん
＞4台目にしてRBPさん
まとめて返信で失礼します。
もう1台のアルトには前方ドラレコ付いてますが、エブリイには前方さえ付けてません。
「ドン」と音がして、まさか自分の車とは思わないくらいで大した衝撃では無かったです。
（それでも、これまで経験した車の修理費≒音の印象ですが）
私はバックミラーはまめに見て、後方が車間を詰める車の場合は、
前方に動ける場合は動いて少しでも開ける方と思っていたのですが、
今思えばこの日はバックミラーを殆ど見ていませんでした。
また、ちょうど夕方位だったですが、
対策の1つとしてライトを早めに点灯するのも良かったのかもしれません。
（アルトなら、オートライトが点灯するかどうか微妙な時間帯でした）
本当にたくさんの貴重なご意見をありがとうございます。

書込番号：26002134

[ZXR400L3]

＞ZR-7Sさん

いつもはサイドでしたが、追突されてからフットブレーキに変わりましたね。

追突したご老人曰く、ぶつかったからブレーキを踏んだと言われました・・・
免許を、はよ返納せよとは言いましたが・・・


こういう方がいるので、サイドだろうがフットだろうが変わらないかもしれませんね。
なるべく、目立つようにしてます。



あるあるかもしれませんが、”あ！”来そうって時、バックミラー見てませんか？
何か、危険な臭いを感じるのですよね。


MT乗りとしては、車間は開けてます。
上り坂とか、渋滞とかで1速下げないといけないは、避けたいかな。

それが意外と、追突対策になってるのかもしれない。

書込番号：26002172

[すいらむお]

衝突の被害を考えるなら、欧米の衝突安全性能試験の結果を参考に、車両から検討された方が良い気がします。

利便性や経済性を優先するなら、割り切りは必要だと思います。

書込番号：26002222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞ZXR400L3さん

災難でしたね。

＞あるあるかもしれませんが、”あ！”来そうって時、バックミラー見てませんか？
何か、危険な臭いを感じるのですよね。

今回は先頭車両だったので、信号が変わったら出ないと…
と考えていたと思います。

＞MT乗りとしては、車間は開けてます。
上り坂とか、渋滞とかで1速下げないといけないは、避けたいかな。

これはどういう意味でしょう?
後ろを詰められたら、少し前に自車を動かすということでしょうか?

書込番号：26002728

[ZR-7S]

＞すいらむおさん
今回は追突されないための対策と考えて話題提起しましたが、
追突後のことも考えるべきですね。ありがとうございました。

書込番号：26002733

[RBNSX]

考え事をしていた、よそ見していたは、ほぼスマホを見ていたでしょう。

先頭で信号待ちをしていて１台置いてノーブレーキのプリウスに追突された事あります、間に挟まれた軽ワゴンは自走できないほど壊れてました、当然人身事故（追突車のブレーキ痕なし）。

サイドブレーキを引いていても３０ｃｍほど動きました。

昨日、証拠採集車（警察の現場検証をする車両）を１時間の間に３回も見ました、年末は事故多いんですかね。

書込番号：26003041

[ZR-7S]

＞RBNSXさん
警察に、「スマホ見ていた」とは言えないですもんね。
ありがとうございました。

＞ALL
年末にディーラー、修理工場、保険会社等に電話したり、
連絡を待ったり、10年以上ぶりですが、事故後って本当に面倒ですね。

怪我が無くて良かったのかもしれませんが、
いくら修理費が満額貰えたとしても、掛った時間や、
事故の内容によっては車の査定も下がったことを考えると、
事故って悲しいですね。

書込番号：26004006

[ZR-7S]

>>ALL
今回はベストを選びきれず、先着にしました。
みなさん、ありがとうございました。

この話題に関連して、バンパー交換について質問しています。
もしよろしければ、そちらにもアドバイス頂ければ幸いです。
（別スレにすべきかと思って、スレを立ててしまいました）

書込番号：26004789

[ZR-7S]

「エブリイワゴンのバンパーについて」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000647054/#26004672

書込番号：26005213

[ZXR400L3]

＞ZR-7Sさん

質問があったので返信します。

＞MT乗りとしては、車間は開けてます。
上り坂とか、渋滞とかで1速下げないといけないは、避けたいかな。

2速のアイドリングで上り坂を上がれるなら、行きたいなぁという意味です。
詰まれば、前を空けてると、なんとでもなるので・・・

勿論、1速でアイドリングで前進もありますよ。

書込番号：26006047

[KIMONOSTEREO]

追突に対策も糞も無いでしょ。

追突するようなやつはだいたい頭もおかしい奴が多い。以前アトレーで信号待ちで追突されたが、いつまで経っても車から降りて来ず、こちらから行くと開口一番「大して傷ないですよね」だと。

先ずは「すみません」だろ？って思った。某ファーストフード店の女店長だった。呆れたよ。

飲酒運転と同じくらい頭がおかしい輩と思ったがいいよ。

書込番号：26006518　スマートフォンサイトからの書き込み

助手席の前倒しは可能？

[diyled]

エブリィのPCは助手席が前倒し可能ですが
長物を積むこともあるため
PAリミテッドは助手席はヘッドレスト一体で前に倒すことはできないのでしょうか？

書込番号：25999755　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

主要装備表を見ると、全車標準装備として
助手席前倒し機構って記載あるので、倒れると思いますよ。

https://www.suzuki.co.jp/car/every/detail/pdf/detail.pdf

書込番号：25999841

[KIMONOSTEREO]

ＪＯＩＮターボですが、別にヘッドレスト外さなくても前倒しできるので、ヘッドレスト一体型でも可能だと思います。
但しシートは後ろに目一杯下げる必要があるでしょう。

書込番号：26000162

[diyled]

リミテッドまでができるみたいですね
回答ありがとうございます。

書込番号：26001010　スマートフォンサイトからの書き込み

[diyled]

リミテッドまで前倒しができるようなので
確かに後ろに下げでないとヘッドレストご当たる可能性は高いですね回答ありがとうございます。

書込番号：26001014　スマートフォンサイトからの書き込み

ホイルナットの交換

[askar75]

おはようございます。
エブリイに限らず質問です。

今朝、エブリイのホイルナットの交換はジャッキーで車体を上げず、交換しました。

単なるナットの交換ですので問題ないかと思いますが、如何でしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25960503

[麻呂犬]

私なら一個づつ取り替えて行けば問題ないと思う。

書込番号：25960551　スマートフォンサイトからの書き込み

[askar75]

＞麻呂犬さん

私の場合は対照的になっている2個のナットを外してから、新しいナットを指で回しては仮止めして、
残り2個についても同じことをしてから、最後に対照的なナットを順番に固定していきました。
問題ないないでしょうか。

仰る通り、一個づつ取り替えたほうが良かったです。

書込番号：25960569

[mokochin]

ちょっと走った後、もう一度締め直すと良いです

書込番号：25960573　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞新しいナットを指で回しては仮止めして、残り2個についても同じことをしてから、最後に対照的なナットを順番に固定していきました。

新しいホイールナットを仮止めじゃなく85Nで締めてから残り2個を緩めた方がいいでしょう。

自分ならそうします。

最後にホイールナット4本85Nで締めて確認して終了です。

書込番号：25960583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニバーサルセンチュリー]

一度に2個外して交換しても実用上は問題ないと思いますけど、自分ならジャッキで上げて交換します。
理由は気持ち的に嫌だからというだけですが、気持ちって結構大事なので自分が納得できるやり方でやりますね。
走っている最中に（ジャッキ上げないでやったけど大丈夫かな・・・）と思いながら走るのは気持ちいいものではないですから。

ホイールのナットやスタッドボルトは安全上でもかなり重要な部位なので、ジャッキを使わない理由が「面倒くさい」なら問題大ありだと思います。
最悪北海道のジムニーみたいな事故につながる可能性はあるので、プロじゃない我々一般人は基本に沿って作業するのがベストじゃないでしょうか。

書込番号：25960586

[gda_hisashi]

＞askar75さん

>ジャッキーで車体を上げず、交換しました。
>
>単なるナットの交換ですので問題ないかと思いますが、如何でしょうか。


細かい事言えばキリがないけど
実情として少し走って締め（緩み）の確認すれば大丈夫でしょ


僕も以前ジャッキアップせずナットの交換した事有ります

書込番号：25960593

[Che Guevara]

荷重がハブセンターで支えられていればまだ良いけど、ホイールナットホールは遊びが大きいので、1本緩める事で荷重不足で、締まっているナットでささえられなくセンターがズレると
偏心する事も想定されます。

脱輪事故も増えているので横着せずに
作業した方が良いですよ。

自分なら絶対やらないですね。

書込番号：25960628　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

すごいですね。
ホイールナットのみを交換することは私の今までの人生ではありえないことですが、
こんなにも慎重さ必要なのですね。
２本ずつなら全然良さそうですが、違うのですね。
勉強になります。

書込番号：25960674

[バニラ0525]

自分でタイヤ交換するとき、ジャッキであげてるときは、きつく締めない（車を倒しそうなので）で、
ある程度締めてから、ジャッキを外し、タイヤ接地した状態で、少しずつ、たすき掛けで締めましていきますが、
この、ナットのみの交換の注意深さから言ったら、全然話にならないことしてますかね。
ふと、そんな方に思えました。
失礼しました。

書込番号：25960695

[つぼろじん]

不安ならもう１回やり直せばいいじゃないの？

書込番号：25960798

[gda_hisashi]

>私の場合は対照的になっている2個のナットを外してから、新しいナットを指で回しては仮止めして、
>残り2個についても同じことをしてから、最後に対照的なナットを順番に固定していきました。
>問題ないないでしょうか。

これはあまり宜しくない気がします
指で回して仮止め状態でホイールが固定されているタイミングが有るって事ですよね
せめてレンチだ締めてから次のナットじゃないですかね
僕はレンチでそこそそ締めて（ジャきＵＰしてのタイヤ交換の仮締め程度）から次のナットとしました
５穴だったので２本と３本
そして少し車を動かしてから指摘トルクで確認

いずれにして（手で仮締めで）も後に締めの確認（本締め）行えば大丈夫だと思います

僕はタイヤ交換を結構行ってきたと思いますが
タイヤ交換に伴わない時にジャッキアップせずナット交換したのは１回だけですね

書込番号：25960840

[askar75]

皆さん、ご意見ありがとうございます。
やはり、ジャッキーを使ってやり直すことにしました。

大変貴重コメント、助かりました。

書込番号：25960858

[redswift]

＞askar75さん

今日は

エブリイのハブボルトが１０ｍｍなのか１２ｍｍなのか知らんけど、１０ｍｍとしてもボルト一本の許容荷重が５００ｋｇ程度有るから、＞麻呂犬 さんの言われるように一本づつ交換で無問題じゃないですか。

＞＞新しいナットを指で回しては仮止めして、残り2個についても同じことをしてから

これは、ホィールの芯出しという観点からチョット問題かもね

書込番号：25960874

[ナイトエンジェル]

ジャッキアップなしで、1個ずつ規定トルクで締めながら交換すればOKだって、以前タイヤ屋さんから聞いたような。

書込番号：25960886　スマートフォンサイトからの書き込み

[askar75]

＞ナイトエンジェルさん

問題は私がナット交換してからこちらを投稿していました。
交換前に投稿したほうがよかったですが。。。

書込番号：25960891

[gda_hisashi]

＞askar75さん

>やはり、ジャッキーを使ってやり直すことにしました。

もう交換しちゃったんでしょ
手締めって言っても残りのナットで固定されていた時の手締めだから
タイヤ交換時の手締めと違い緩み同愛は小さいと思う
ジャッキアップしたって大抵本締めはジャッキ降ろしてからだから
今のまま本締め（緩み確認、本来はトルクレンチ）すれば同じでしょ

書込番号：25960895

[askar75]

＞gda_hisashiさん

（ジャッキーを使って）タイヤ交換時のナットの締め方でやれば正しいと思ったのですが、意味がないということでしょうか。

今のままで、少し走ってからトルクレンチで確認するだけで十分ですか？

書込番号：25960927

[梅昆布茶大好き〜]

先ほどテレビのニュースで
道内では先月までの１年間でタイヤの脱輪事故が６６件発生していて、このうち４１件が冬タイヤ交換時期直後の１２月と１月に集中しています。とのこと

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20241106/7000071082.html

タイヤ周りは重大な事故につながる恐れが有ります。
ちょっとでも不安に思ったらやり直すのが一番。
不安に思ったままでは精神衛生上良くありません。

ところで何のためにナットだけを交換されたのですか？全部のタイヤ４本ともの16個ともですか？
そちらが気になります。

書込番号：25960942　スマートフォンサイトからの書き込み

[askar75]

＞梅昆布茶大好き〜さん

ジョインターボのため、ホイールキャップを外していますので画像のようにナットを交換しました。

書込番号：25960950

[gda_hisashi]

>今のままで、少し走ってからトルクレンチで確認するだけで十分ですか？

少し走るってもう少しはｈあ走って（動かして）いますよね
今で大丈夫ですよ

ただ
梅昆布茶大好き〜さん
コメントのようにやり直す事により安心できるなら
やり直すってのは有りです


>ジョインターボのため、ホイールキャップを外していますので画像のようにナットを交換しました。

ホイールキャップあるなら替える必要ありましたか
別に見た目（キャップで見えない）以外のナットとしての性能は変わらないと思いますが

書込番号：25961012

[askar75]

＞gda_hisashiさん

ホイールキャップは個人的には邪魔に感じしますので外しています。

書込番号：25961037

[梅昆布茶大好き〜]

なるほどです。
ナットも去ることながら、真ん中のSマークのカバーがいいですね。
鉄ちんホイールでも袋ナットは使用できるんですね？次回交換時は検討したいと思います。

書込番号：25961069　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ジャッキアップしたって大抵本締めはジャッキ降ろしてからだから
今のまま本締め（緩み確認、本来はトルクレンチ）すれば同じでしょ

私も最終的にはジャッキおろして、本締めするのが普通と思ってるのですが、
そうですよね。
ですから、スレ主様も再度ジャッキアップしてやり直したとしても本締めは、降ろしてからするなら（ジャッキしたまま本締めするのは恐い、車倒しそう、車軸壊しそう、そんなことないでしょうが）
車の重量かかった状態で、結局同じことですね。
やり直す必要はないと思うのですが。
増し締めは、必要でしょうが、それで十分ではないのでしょうか。

書込番号：25961087

[askar75]

＞バニラ0525さん

トルクレンチ（85N）で締めていますので、ガチャっという音が出るまで締めていますので増締めしてもガチャという音が出るだけです。

書込番号：25961126

[ナイトエンジェル]

＞askar75さん
ホイールキャップは、たまに道路に落ちてるよね。
危ないから外したのは正解かと。
センターキャップもブラックで綺麗だね。

何年かしたら今度はアルミホイールを目指しても良さそうなような。。

書込番号：25961157　スマートフォンサイトからの書き込み

[askar75]

＞ナイトエンジェルさん

もちろん、来年あたりでアルミホイールに変える予定はありますが、いまは鉄チンでも気に入っています。
エブリイのカスタマイズにはすでに20万円もかけてしまいました。。。

書込番号：25961196

[バニラ0525]

＞askar75さん
ありがとうございます。

増し締めというより、緩みがないかのチェックですし、緩みなければ問題ないですね。
いいんじゃないですか。

書込番号：25961212　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉増締めしてもガチャという音が出るだけです。

細かい方はオーバートルクとか言いますが

最初から上手く取り付けられていたって事で
良かったじゃないですか

ホイールはギャップの取り付け傷がいくつもついているから
塗装すると良いかもです


　

書込番号：25961554

[Che Guevara]

スチールホイールで袋ナット使えましたっけ？
スチールホイールとアルミホイールでは、フランジ厚さが違うので、かかりしろが変わるので
締めきれない場合があるから注意が必要です。

スチールホイールではハブセンターの芯が出ないので、やはり荷重がホイールにかからないように
締めつけた方が良いですね。

書込番号：25961683　スマートフォンサイトからの書き込み

[askar75]

＞gda_hisashiさん

仰る通り、塗装を考えています。
ホイールキャップの傷が目立ちます。
塗装方法について調べ中です。
やはり、タイヤ自体を外して塗装ことになりそうですね。

書込番号：25961776

[gda_hisashi]

〉やはり、タイヤ自体を外して塗装ことになりそうですね

付けたままでも大丈夫と思います

何色にします
黒かつや消し黒ですかね

おかねは駆けたく無いんですよね

イメージとしては
ホイールでなくタイヤにマスキングする感じで養生すればOK

細かい所は近づいて良く見ないと分かりませんから

タイヤを交換し元のタイヤ要らないなら
マスキングも要らないし色も自由

何日か乾かしてからタイヤ交換

書込番号：25961909

[askar75]

＞Che Guevaraさん

写真でのナットはこちらになります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CRYFQKF6?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1

アルミホイールには合わないと思いますが、その時になったら確認します。

書込番号：25962108

[gda_hisashi]

>フランジ厚さが違うので、かかりしろが変わるので
締めきれない場合があるから注意が必要です。

まともなナットとまともなホイールならそんな事ないでしょう
（メーカーもそんなトレブル起こしたくない）

あともし足らなくてもこのタイプのキャップナットは絞めると頭飛びますよ

書込番号：25962138

[BREWHEART]

スズキの鉄チンは60°テーパですし、問題ないですね。

書込番号：25962649

[gda_hisashi]

〉やはり、タイヤ自体を外して塗装ことになりそうですね。

ホイールからタイヤを外すって意味でコメントしたけど
もしかしたら
車からタイヤ(ホイール)外すって意味だったかな
だったら塗装出来ない事はないけど
ナット付近が塗りにくいから
出来れば車からは外した方が良いかな

書込番号：25962819

[askar75]

＞gda_hisashiさん

おはようございます。
コメントありがとうございます。

ホイールの塗装はやはり、タイヤを外してからのほうがいいですよね。
タイヤ外しはさすがに自分でできないのでディーラーやオートバックスのようなところにお願いするしかないと思いますが、料金が気になります。
ちなみに、アルミホイールだけ購入して、既存のタイヤをアルミホイールに履き替えることは可能でしょうか？
そうすれば、タイヤを履き替えて、スチールホイールだけになるので、そこで塗装すればよいかと思います。

書込番号：25962967

[gda_hisashi]

＞askar75さん

読んでくれたのかな

僕は出来るかってコメントだよ
ただ車につけっぱなしじやなく
車からは外した方が良いと

まあ
タイヤが４本しかないと
外して塗ってって言っても一本ずつになっちゃうし
粗方乾いてから付ける繰り返してだと
時間もかかるかもしれないけど

そうだな
僕だったら
このまま塗っても良いけど
一本づつ一回外して軽くペーパーがけと脱脂しホイールの穴うらからテープ貼りして
以前使っていたいらないナットで取り付けナットの穴から見えるボルトもテープ貼る
タイヤを養生して

塗る(スプレー)は車に４本とも付けた状態で行なうかな

書込番号：25962986

[askar75]

＞gda_hisashiさん

失礼いたしました。
今理解しました。

そうですね、タイヤをつけたままのほうが塗装が楽ですよね。

書込番号：25963015

[Che Guevara]

＞スズキの鉄チンは60°テーパですし、問題ないですね。

＞BREWHEARTさん
スズキのスチールホイールはナットホールがちゃんとテーパー加工されているんですね。
ありがとうございます。

書込番号：25963046

[askar75]

皆さん、貴重なコメントありがとうございます。

最初に頂いたコメントをベストアンサーと選択させていただきましたが、皆さんのご意見、大変参考になりました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25976138

バックドアの中央フタの開け方

[askar75]

おはようございます。

ドライブレコーダーのケーブルを画像の穴へ通したいのですが、ペンチで引っ張るしかないのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25945598

[１とらぞう]

クリップ外しとか使った方がいいかも

書込番号：25945655　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

樹脂のクリップ外しでもあればいいんですが、代用としてマイナスドライバーの先端にガムテープなどの保護テープを巻いてこじって外すぐらいじゃないでしょうか。

書込番号：25945714　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

askar75さん

↓の方のエブリイのリアハッチに付いている形状のグロメットですよね。

https://ameblo.jp/katsumi-0404/entry-12689786402.html

この形状ならグロメットの中心の凸部分をラジオペンチ等で挟んで引っ張れば取れそうですね。

書込番号：25945715

[☆ポコ☆]

いやいやグロメットにクリップ外しなんて意味無いですよ。そもそも入りません

そんなの道具使わず指の力で外れますよ
コツは片側の隙間に親指の爪入れて、靴べらの要領で滑らせて穴の方に少し押し込みます。
(間違って力入れて過ぎて全体を入れ込まない様に)
そうすれば、もう片側が浮くのでつまんで引っこ抜くだけ

ラジペンなどで摘むのも手ではありますが、薄いゴムの物はちぎれるので基本やらないです。

書込番号：25945861

[ぢぢいＡ]

＞askar75さん

私の勘違いならすみませんが、
その穴の位置ってウエザーストリップ（車体とテールゲート間のゴムパッキン）の外、
そのまま雨が流れる位置じゃないですか？
まっすぐにケーブルを引くと雨がダダ漏れになりそうですが？


またそのグロメットを外す場合でしたら、私もkmfs8824さんがおっしゃるような方法で外すでしょう。

ペンチでも牛乳瓶の紙フタを外すアレでも取れますが、車体もグロメットも傷つけないように
樹脂の道具かテープ類で養生したドライバー等が適切かと思います。

書込番号：25945976

[askar75]

＞ぢぢいＡさん

スーパーアルテッツァさんのリンク　https://ameblo.jp/katsumi-0404/entry-12689786402.html　を見たら
確かに雨水が入ってしまうところですね。言われるまでは知りませんでした。

実はもうすでに添付の画像の通り、ちぎられてしまいました。
ミニラジオペンチで真ん中の出っ張っている○を引っ張って外しましたが、その前にチゲられたところ、
ラジオペンチでちぎってしまいました。
明日雨降るらしいのですが、何とかしないと雨漏りの可能性大ですね。
ケーブル自体は明日配線予定でした。

書込番号：25945985

[槍騎兵EVO]

＞askar75さん

んん？

車内からケーブルを一度外(雨が流れるところ)に出してからパッキンが当たるところを通過してリヤゲートのガラスに配線するのですか？

雨の量が多いと水漏れしそうですねぇ。

天井の内張から直接出してリヤゲートに配線した方が良い様な。

ケーブル弛ませないといけないから見栄えは悪くなるけど。

書込番号：25946039

[ロックオーラ]

そこの部分は元々ハイマウントストップランプの電源ラインやリアウッシャーの管なんかが内部を通っているので基本的には雨水は侵入しないです。
とは言ってもハイマウントストップランプの取り付けも外部からはめ込みで防水用のシール的な物が施されていたりしてメーカーも万が一を想定して防水処理はされているので完璧な防水とまではいかないと思いますが．．．
で、配線は両サイドのゴムの蛇腹内を通してリアドア側に通線できます。
線を通すのは線通し的な工具もしくは番線や針金等の使用がスムーズに通せると思いますよ。

書込番号：25946054

[askar75]

皆さん、たくさんのコメントありがとうございました。
グロメットの外し方についての投稿でしたが、配線方法まで貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：25946165　スマートフォンサイトからの書き込み

[O.C８６]

こんな感じですね
モールはホームセンターで購入
配線クリートは見た目が悪いのし
剥がれてきたので変更しました。

書込番号：25957363

[askar75]

＞O.C８６さん

私の場合、添付画像の通り、天井の内張りから出しました。
気に入っています。

書込番号：25959826

[そうゆうふうにできている]

＞askar75さん
私も同じように配線しましたよ。今のところ、外部から水の浸入等はありません。
この配線の理由はカメラコード等の長さに不安がある事と、作業性、メンテナンス性を考えると蛇腹を通すのが面倒だったためです。車体は黒のため室内からコードは目立ちませんし、テープやモール等でうまく隠せば問題ないかと思ってます。

書込番号：25973032　スマートフォンサイトからの書き込み

[askar75]

＞そうゆうふうにできているさん
仰る通りです。こっちのほうがメインテナンスしやすいです。

書込番号：25973669

事故が多すぎw

[O.C８６]

78歳男性　アクセルブレーキ踏み間違え
こういう事故が多いですよね?

高齢になると足の感覚が悪いのでしょうか?
店主もいい迷惑ですよね!

エブリィーオーナーとしては気を付けましょう。

書込番号：25926935

[湘南MOON]

＞O.C８６さん

＞事故が多すぎ

70過ぎました。65歳以上の健常者は
マニュアル専用免許にすれば車も売れるし
事故も減るかも

書込番号：25926960

[NSR750R]

事故は違う理由でも起きてます、恣意的に注目されやすいネタを取り上げているだけ。

書込番号：25926970

[KIMONOSTEREO]

もう70歳以上はみんなMT限定免許にしましょう。MT以外乗っちゃだめ。てことにしましょう。
もしくは最新の安全装備モデルのみに限定とかね。

私はたぶん８０過ぎてもMT乗ってると思うので、困りません。

書込番号：25926979

[O.C８６]

＞湘南MOONさん
今更クラッチ踏めないと思いますw

＞NSR750Rさん
言えてる実際どうだか（笑）

画像見ると車は古くは無いです
ドアノブの形状からDV17-４型かな?
椅子の形状からとプライバシーガラスは
無いのでグレードはかなり低いと
思われます。

書込番号：25926980

[O.C８６]

＞KIMONOSTEREOさん

マジっすかw
こう言う考えの方も
おるのですねw

書込番号：25926983

[ひろ君ひろ君]

お年を召したかたは　体幹が弱くなっていますので
正対してるつもりでも　傾いて座っていることがあるそうです。

書込番号：25926986

[えうえうのパパ]

高齢者ドライバーネタは、多くの叩きたい人たちの食いつきが良いのでメディアも頻繁に取り上げますが、そもそも高齢者の占める比率が高くなっているので、件数が増えるのは当然ですよね。

単純に年齢別で事故率を集計したら、確かに75歳以上は危険度が上がるものの、大きな事故を起こすのは運転に不慣れや無謀な運転をしがちな若者の方が高いという報告もあるようですね。

高齢でも運転に集中しているドライバーと、若くてもスマホいじりながら運転支援システムを過信して前も見ていないドライバー、私は後者の方が怖いですけどね。

歳を取ると反応速度や運動能力の個人差は大きくなるので、ちゃんと検査して個々に判定して欲しいですが、現行の更新制度も人手不足で予約取るのも大変らしいですね…。

書込番号：25926996　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞O.C８６さん

実際ＭＴでの踏み間違い事故というのを私は聞いたことないので、それなりに効果あるんじゃないですかね？
田舎だと軽トラのＭＴに乗ってる８０過ぎの爺さん婆さんはよく見かけます。田んぼに落ちたりとかはありそうですが、踏み間違いとかは無いんじゃないですかね〜。

書込番号：25926997

[O.C８６]

＞ひろ君ひろ君さん
ありますよね〜

＞えうえうのパパさん
>更新制度も人手不足で予約取るのも大変
最近の事情は人手不足で解決するし(笑)

＞KIMONOSTEREOさん
昭和生まれの爺さん達MTしか乗れない件了解しましたw

書込番号：25927014

[１とらぞう]

事故多すぎってこの車2019年前の車ですよね
2019年以降は安全装置が付きて
急発進が出来ないようになったと思いますが？
危ない人は新しい車にしてもらいたい

書込番号：25927021

[麻呂犬]

高齢者は何歳から？
事故防止に色んな安全装置付き…

そんな高齢者がそんな安全装置付きに乗り換えるのに補助金を200万ぐらいしてあげて下さい。

書込番号：25927071　スマートフォンサイトからの書き込み

[k_yoko]

＞KIMONOSTEREOさん
そんなことはないです。
かつてMTが当たり前だった頃は、ギヤが入っているのを失念していて、うっかりクラッチを離して、前の車にドンッ！っていう事故が結構有りましたね。
私の友人もブツケてました。

書込番号：25927119　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

プリウス含むトヨタのネガ記事にすりゃアンチが食いつきPV稼げるし、年寄りネタにすりゃ免許返納含めたこういう書き込みでPV稼げる。

とりあえずメディアの都合（売上）で記事が選ばれるけど、それを世の中の全てと思わないほうがいい。

最近じゃ、事故った輸入車は何故かメーカー名をニュースにされる。
国産じゃプリウス以外は車種名はおろかメーカー名すら出てこないのに。

書込番号：25927181　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞１とらぞうさん

急発進防止装置の義務化は今年の６月以降の新型車だけで、それ以前は標準では搭載されません。
MOPかDOPかどちらか忘れたけど、別途選択する必要がありますね。

書込番号：25927194

[KIMONOSTEREO]

＞k_yokoさん

それ、前の車に近づきすぎでは？

ギア入れてないと思っている人がアクセル踏み込んでるとも思えないしなぁ。どうしたら追突するほど前に進むんですか?

ちょっと想像がつきません。

あ、もしかして慌てて繋いだクラッチをまた切っちゃって惰性で進んだってこと？ならばそれはマニュアルだから、ではなく資質の問題でしょう。そんな慌て者は何乗っても危ないでしょうね。普通は前に車が居る状況で不用意に進んだらクラッチじゃなくてブレーキでしょう。

書込番号：25927690　スマートフォンサイトからの書き込み

[k_yoko]

＞KIMONOSTEREOさん
MTの場合、踏み間違えというより、クラッチ離し間違えですかね。
アイドルでクラッチを離すことをやってもらうとわかるんですが、アクセル踏まずにクラッチ離すと、車がドンッと前に進み、少し前に出てからエンストします（1メートル以上前に出ると思います）。
特に、冬の朝やエアコン動作中で、アイドル回転が高い時には結構前に出ます。
人間、予想していない事が起こると焦るので、何が起きたかわからず、ブレーキ踏めないのでしょうね
こういった操作ミスは、オートマ、マニュアルに、限らず起こるんでしょうね。
ただ、マニュアルの場合、クラッチ操作ミスぐらいなら店舗に飛び込むなんてことは起こらないでしょうけど。

最近思っているのが、オートマの場合、ブレーキとアクセルの踏み間違えでミス事故が起こるので、メーターフードの上に、操作しているペダルのランプが付けばいいのにと思ってます（オプションでも良い）
アクセル踏んでいる時は、青ランプ、
ブレーキ踏んてる時は、赤ランプがつく。
踏み間違えが、目でわかるのはいいことではないでしょうか？
今の車は、軽でも電子スロットルなんだから、こんなインジケーター、簡単につけられるんじゃないかな。
どうなんでしょ。

書込番号：25927881　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉それだけプリウスが市場に出回ってるって事ですw

違いますよ、悪意を持って情報操作してるんです。

書込番号：25927914　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

高齢者の事故については、データが公表されていますので、誰でも簡単に
知ることが出来ますね。不適切な操作が多い。

知らないなんていう人は、調べていないだけ。
ニュースで取り上げるのは、増えているからにほかならない。

今年の状況報告書
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/bunseki/nenkan/060307R05nenkan.pdf

書込番号：25927932

[ナイトエンジェル]

ずっと長年MTに乗ってた人はそれでいいけど、逆にATしか乗って来なかった高齢者に今さらMTにしなさいって言っても、それは無理ってもんなんじゃないの？

ある意味ATよりMTのほうが3ペダルになり難しくなるわけだから。

これは、逆にMTしか乗って来なかった高齢者に、今日からATにしなさいって言っても無理なのと同じかと。

書込番号：25928426　スマートフォンサイトからの書き込み

[廃退息子]

私は30年以上前に免許取るときに『右足のカカトはブレーキペダルの前に置き、絶対にその位置から動かさないように。アクセルを踏むときは常に足先を右にひねった状態で踏め。そうすると咄嗟にブレーキを踏もうとした時にも足先をひねったままという不自然な体制では力を入れられないから、無意識に足先を真っ直ぐに戻して蹴り込むので自然とブレーキを踏める。最初は足が辛いけどすぐ慣れるから、必ず癖にしろ』と父親から教わった。それで今までずっとそうしてきて、実際一度も踏み違えたことはない。じつはコレ、今だとナルセペダルの原理と似てる（ブレーキとアクセルで足の動きを変えている）んだよね。しかもこれだとMTもATも関係なく（ATはアクセルとブレーキがMTより離れてるからちょっと辛いが）踏み違えることがない。

なんか今の教習所では足を左右に動かしてペダルの前に持っていって踏め、って教わるらしいね？　そりゃ踏み違えることもあるだろうし、リカバリーが一瞬でも遅れれば突っ込むよな。　なんでそんな方法で教えてるのだろう？

書込番号：25928894

[ナイトエンジェル]

＞廃退息子さん
踵を着けての踏み変え、いいですね。
これならGがかかっている時とかでも踏み間違うことはないですよね。
キーボードのブラインドタッチのようだから。

逆に、踏み変えで足全体を上げてしまうと、Gなどで体勢が不安定なとき、足を下ろす位置を間違えやすいでしょうね。
空間位置認識が狂うから。

書込番号：25929004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞廃退息子さん
＞ナイトエンジェルさん
えーっ
ブレーキペダルは、かかとを上げて・・・
アクセルペダルは、かかとを下す

少なくとも、ペダルの形や配置は、そのように設計されていますよ

設計、製造した人の想定外の使用方法であることは、認識しておいてください

廃退息子さんの、限られた想像の中では、疑問もあるでしょうが、教習所の教えや、ペダルの形や配置には、その必然があります

書込番号：25929073

[ナイトエンジェル]

＞ねずみいてBさん
踵つけ踏み変えが、踏み間違い対策にいかに有効か一目瞭然の方法があるよ。

屋内の椅子に腰掛けて足元にアクセルとブレーキがあると想像して、足元を見ないで踵着けて爪先を振っての踏み変えを何回か連続でやって、次に足全を上げての踏み変えを同じようにやります。
これだと大きな違いは感じないでしょうが、

次に同じように踵つけと、足全体あげ踏み変えを、車にGがかかったと思って体を左右に揺らしながらやって見ると違いがはっきり分かるかと。

あと踵着けての踏み変えでは緊急時にブレーキを強く踏めないじゃないかって言いますが、踏み変えた後なら踵を離して思いっきり踏めばいいんです。

書込番号：25929115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
これまで、そんなに意識はしてこなかったですが、わたくし的には、なんとなく太ももを、ちょっと転がして、膝から位置決めしてる感じです
あくまで今、机に向かって椅子に座りながらの想像ですが・・・

アクセル時が、ちょっとダラんと弛緩気味に、ちょっと股が開き気味で、かかともダラんと下す感じで・・・
ブレーキ時は、ちょっと股を閉じ気味に、ちょっと緊張気味になってる感じかな

女性なら、アクセル時、タイトやミニのスカート履いてると、ちょっと抵抗ある姿勢かも・・・

書込番号：25929164

[廃退息子]

＞ねずみいてBさん

一例としてJAFの動画
https://www.youtube.com/watch?v=hFqJSrRUEfM
の3:15あたりからをご覧になるのが良いかと。
まぁJAFが絶対正しいとは言う気はありませんが、じゃぁカカトを床につけてブレーキ踏むのが『廃退息子さんの、限られた想像の中では』なのか、という点に対しての答えにはなるでしょう？
（本来言いたいのはカカトをつけるか否かではないのですがね）

あと『そのように設計されている』『設計、製造した人の想定外の使用方法である』と言い切るなら、あなた自身が自動車の設計者であるか、あるいはどこかのメーカーの人にそう直接聞いたかでないと正確なところを知る由がないと思いますので、きっとどちらかなのでしょう。元機械設計者の私としては興味ありますので、ぜひ設計思想および想定外の使用方法である理由の解説をお願いしたいですね。

書込番号：25929756

[ねずみいてB]

＞廃退息子さん
てっきり、親御さんに言われたという理由だけで、ブレーキ下のかかと付けされてると思っていました
十分なご考察の上での、操作なのですね　すみません

＞正確なところを知る由がない

ファクトチェックまでしてないですが、書籍などの開発者さんのインタビュー記事などに、まれに出てくるネタですよ
幸いなことに、自動車は新車が出るたび、開発者さんの話が読める雑誌などを出してもらっているので、うわべだけ、開発者気分になれます

で、＞元機械設計者の私としては・・・と言われる、廃退息子さんに対し、小学生に言うような失礼な物言いになり、申し訳ございませんが・・・

アクセルペダルは縦長で、車種によってはオルガン式にするなどして、床に付けたり、近づけています
もちろん、かかとを床に付ける前提があるからです
それも、ペダルの下に、かかとがある前提です
人の体型は様々ですが、それでも関節や骨格等々を実に細かく考慮して、前後左右の角度やストローク、反力等々を、これまた細かく、設計、設定されています

もちろん、長時間、長期間の運転などで、体に異常が出ない、出にくいよう、細心の注意がはらわれてますので・・・
かかとを付ける付けないでなく・・・
＞常に足先を右にひねった状態・・・などは、設計者からすれば、論外でしょう

素人の想像でも、膝や足首に何らかの影響が出てくる予感・・・
ただでさえも、運転姿勢は、普段の人間の姿勢ではないので、苦心されているところです
あと、アクセル操作の正確性も、素人の直感ですが、劣りますよね

ブレーキべダルは、横長で、床より浮いています
人の足のサイズは様々ですが、足の親指の付け根と言われる、一番力を入れやすい部分でペダルを、そのストロークに合わせて踏み込むには、かかとを付けていられません
もちろん、普段は、アクセル下に、かかとがある前提ですので、当たり前ですが、ブレーキペダル下に、かかとがあることを前提にしていません

シートやハンドルも含め、万人に使えるようになっていますから、ジャストフィットは難しいかもしれませんので、個別の使い方があることは否定しませんが、その形に、どのような意味があり、どういう思想で作られているかを知っておいて、損はないでしょう

書込番号：25929939

[廃退息子]

＞ねずみいてBさん

＞常に足先を右にひねった状態・・・などは、設計者からすれば、論外でしょう

へー。
https://minkara.carview.co.jp/userid/1746981/car/1295379/2243960/4/note.aspx#title
これフェラーリF355のペダル周り。
足先をあなたの言う論外の状態にしないでどうやってアクセル踏むのか教えてくれません？
それともフェラーリの設計者って論外なのかなｗ

書込番号：25930512

[しいたけがきらいです]

＞ねずみいてBさん

> 人の足のサイズは様々ですが、足の親指の付け根と言われる、一番力を入れやすい部分でペダルを、そのストロークに合わせて踏み込むには、かかとを付けていられません

Copilotに聞いてみたところ、
------------------------
ブレーキペダルの高さは車種やメーカーによって異なりますが、大体、ペダルが踏み込まれる前の高さは約10-12センチメートルくらいが一般的です。
------------------------
ですって

さすがに赤ちゃんだったら厳しいけど、成人ならかかとをつけて余裕で踏めるでしょう

新生児〜3ヶ月：50〜60サイズ、8〜11cm
3ヶ月〜6ヶ月：70サイズ、9〜12cm
6ヶ月〜1歳半：80サイズ、11〜13cm
1歳半〜2歳：90サイズ、12〜14cm

現にそうしているとおっしゃってますし

書込番号：25930530

[ねずみいてB]

＞廃退息子さん
だから・・・
＞前後左右の角度やストローク、反力等々を、これまた細かく、設計、設定・・・って書いたよ

支点になるところにガイドもあるし、傾ける程度でしょ
しっかり操作できるよう設計されてるのが、よく分かる写真です

あっ、廃退息子さん・・・オーナーでしたか、失礼しました

書込番号：25930535

[ねずみいてB]

＞しいたけがきらいですさん
ただ、ストロークに合わせて、踏み込んでいくときだけの話で、ペダルに届く届かないなら、わたくしでも普通に届きますよ

で、ペダルは、結局浮いてますよね

で、で、わたくし自身も、昔は、なんちゃってヒール＆トゥとかやってましたから、さっきのフェラーリの写真なんか見ると、設計者の考え方がとても分かりやすいと思います

要は、設計した人の考え方に合わせた操作が普通であって、そこから外れる場合は、外れているという自覚をもってればいいだけのこと

自分が外れてるのにも関わらず・・・
正しい方法に対して＞なんで教習所は・・・そんな方法・・・なんて書くから、そりゃ違うやろ・・・って思うだけです

書込番号：25930549

[しいたけがきらいです]

＞ねずみいてBさん

> で、ペダルは、結局浮いてますよね

ペダルが浮いているかどうかで設計者の思想を判断されているのですか

つまり、
オルガン式ペダルはかかとをつけて操作
釣り下げ式はペダルはかかとを浮かせて操作

するように設計されている、とのご主張ですか？

書込番号：25930607

[ねずみいてB]

＞しいたけがきらいですさん
別にオルガン式だから・・・でなく、アクセルは縦長で床に近く、かかとを着けて操作すると、何より最初に、そう教わりませんでしたか？

あえて聞かれてます？

書込番号：25930716　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞ねずみいてBさん

> で、ペダルは、結局浮いてますよね

これをどのような意図で貴方様が発言されたのか、よくわからないのですよ

ペダルが浮くとは？オルガン式（ペダルが地面から生えている）／釣り下げ式（ペダルが地面と接触していない）の違いのこと？

浮いていたらどうだというのですか？

質問ばかりですみませんが、かかとをつけてペダルを踏めないという主張には首をかしげてしまうのです

書込番号：25931007

[ねずみいてB]

＞しいたけがきらいですさん
あなたのお車の、アクセルと、ブレーキペダルを見てもらったら、ペダルの下面は、ブレーキの方は上になってるでしょ

別に、かかとを着けて踏めないとは言ってなく、踏まない前提で、設計されてるというだけです

アクセルとブレーキは、ストロークと力、とか、足首と膝、とか、いろいろ違うのです

書込番号：25931047　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

このスレ見て無かったんだけど、またやってるんだ。(苦笑
踵付ける、付けないは永遠の論争だね。(大袈裟

私は踵を床に付けて操作する派ですが、昔教習所では踵を上げてブレーキを踏むって教えてましたねぇ。
多分ですけどこれはブースターなどが弱くてブレーキの利きが今一だったころの名残だと思ってます。

踵付けた方がコントロールが容易なので近年は付けた方が良いとされる事が多いようですが、まぁ慣れた方法で良いんじゃないでしょうか。

https://gazoo.com/ilovecars/driving/16/12/16/
https://bestcarweb.jp/feature/column/735085?prd=2

書込番号：25931060

[槍騎兵EVO]

また、踏み間違えの一部は足を上げて踏み替えるペダル操作に原因があるんじゃないかな、とも思っています。

大体この記事と同じ考えです。

https://car.motor-fan.jp/article/10009332

書込番号：25931088

[KIMONOSTEREO]

＞k_yokoさん

毎日ＭＴ乗ってて、たまに言われるようなことしてしまいますが、１ｍも進みません。せいぜい数ｃｍでしょう。
１ｍも進むなんてありえません。
１ｍも進むならそのクラッチが滑ってるだけじゃないですかね？それなら可能性も無いこともないですね。


もうここ20年はほぼＭＴに乗ってる（車種もいろいろ）ので、仰る意味が到底理解できません。１ｍ以上も進むなんてありえないっすよ。
つうか、よしんば進んだとしてもブレーキ踏んでください。進む前に。免許持ってるんでしょ？
その反応すら出来ないなら免許返納しましょう。危険です。

書込番号：25931123

[しいたけがきらいです]

＞ねずみいてBさん

ご主張がやっと分かりましたよ

アクセルペダルよりブレーキペダルの方が高い位置にある
⇒それは、ブレーキペダルはかかとを浮かせて踏むようにデザインされているからである

> 別に、かかとを着けて踏めないとは言ってなく、

そういうことでしたら問題はありません。やりやすい方でどうぞお続けください

書込番号：25931148

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん

>別に、かかとを着けて踏めないとは言ってなく、踏まない前提で、設計されてる

ちょっと気になったのでググってみたのですが、開発者談とか車のヒストリーとかで吊り下げ式のブレーキペダルは踵を付けないで踏む設計になっている、と言うのは見つからないですが何処から仕入れた知識でしょうか？

それこそ思い込み、想像では無いですか？

書込番号：25931166

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
そう言われるのなら・・・って、わたくしも検索してみたら・・・
出てこないばかりか、トヨタ直系のGAZOOが、検索最上位で、変なこと書いてるやん
他も、検索上位は、かかと着けばっか・・・
ベストカーは、しゃあないとして、モーターファンの編集長まで、アクセルとブレーキは、同じ踏み方などと・・・
まるでパラレルワールドにでも迷い込んだみたい

まぁ、メーカーでも、技術基準がある設計開発と、叩き上げの実験と、素人の広報で、バラバラというのも、分からなくはないど・・・
って思ったら、頼みの綱のマツダ技報まで、なんかあやしい(古いけど・・・)

だいたい、かかとを着けないのが、正しい・・・とか、膝で操作するとか・・・検索下げても全然出てこん

悪貨は良貨を駆逐するとか・・・検索エンジンで洗脳される・・・っていうのが、ほんと頭をよぎる

もう、かかとを着ける時代だと言うのなら、最初からブレーキペダルも、下にも伸ばして大きくしとけよ・・・あきおさんよ

書込番号：25932907　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん

まぁ要するにあなたの知識は古かった・・・という事ですよ。

踵を付けて操作する人も多いんですから、メーカーの開発者だってそれを考慮したブレーキペダル設計になっていると考えるのが当然ですし。

踵を付かない前提でブレーキペダルが設計されてる、何て考えるのはナンセンスですよ。

書込番号：25933179

[use_dakaetu_saherok]

＞ねずみいてBさん
＞もう、かかとを着ける時代だと言うのなら、最初からブレーキペダルも、下にも伸ばして大きくしとけよ・・・あきおさんよ

ブレーキペダルは一系統失陥しても制動できるように長いストロークが確保されています。
ブレーキペダルを下に伸ばすと床に刺さります。

書込番号：25933272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞use_dakaetu_saherokさん
設計段階の話を言ってるので、最初から床に刺さる設計なんて、せんやろ、くだらん

書込番号：25933334

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
世間一般における、最近のブレーキ操作という意味では、わたくしの知識が古いのでしょう

でも・・・
＞踵を付かない前提でブレーキペダルが設計されてる、何て考えるのはナンセンス・・・
・・・って言いきってしまえるほどの、アクセルとブレーキの設計理由が出ているわけではありません
逆に、ペダル下面高さの違いを、槍騎兵EVOさんは、ご存じですか？・・・なんてくだらんことを聞いてしまうことになります

教習所では、かかとを着けない踏み方を教えているだけです
use_dakaetu_saherokさんが書かれたように、（故障時）長いストロークも必要でしたら、足首のストロークとは合わないでしょう
その他、もろもろブレーキ操作は、かかとを着けないほうが基本なのに、基本的過ぎて、WEB上には情報が少なく、結果、基本が失われる気がしてなりません

＞use_dakaetu_saherokさん
前段で、最後一言余計なこと書いてしまい、すみません

書込番号：25933373

[use_dakaetu_saherok]

＞ねずみいてBさん
＞設計段階の話を言ってるので、最初から床に刺さる設計なんて、せんやろ、くだらん

だからブレーキペダルの踏むところは下に長く設計できない、と言ってるんですけど。くだらなくてすみません。

長いストロークが必要なのは失陥時なので、通常時なら、かかとつけて問題なく操作できると思いますよ。

私は強く踏むとき以外は、かかとつけて踏んでいて、そのまま強く踏むと自然にかかとが浮くという感じです。

書込番号：25933395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞use_dakaetu_saherokさん
だから、ペダル下に伸ばせば、そのストローク分、奥に　スペースを確保すればいいだけのこと
基本設計の話です

今のブレーキペダルでも、下は余裕ありすぎるほど、空いてますよね
アクセルペダルの下は、それほど余裕ありませんが、仮にストローク増やしたからといって、下方スペース足りなくなりますか？

アクセルとブレーキの下面高さが違う理由は、それだけですか？

書込番号：25933449

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん

私は

>設計、製造した人の想定外の使用方法であることは、認識しておいてください
-
>悪貨は良貨を駆逐する

と言い切るような踵を付けるのは邪道である、みたいな頭の固いのは良くないと思うのですよ。

踵を付けようが離していようがちゃんとコントロール出来ていざという時に踏み込めれば良いのです。

まぁこちらでも読んで下さい

「あなたはどっち派？ 車の「ブレーキ時の“かかと”をつける・つけない問題」正解は!?」
https://kuruma-news.jp/post/630430

書込番号：25933507

[use_dakaetu_saherok]

＞ねずみいてBさん

＞今のブレーキペダルでも、下は余裕ありすぎるほど、空いてますよね

床は奥にむかってかけあがっていますから、初点では余裕があっても失陥時に長くストロークした状態では余裕がありません。
ブレーキのエア抜き時に足元を覗いてみれば分かるかと思います。


＞アクセルペダルの下は、それほど余裕ありませんが、仮にストローク増やしたからといって、下方スペース足りなくなりますか？

はい。足りなくなります。
カーペットに引っかかってペダルが戻ってこなくなり、トヨタは以前それでリコールしていますね。


＞アクセルとブレーキの下面高さが違う理由は、それだけですか？

他にも、同時踏みにならないようにといった理由があります。

書込番号：25933523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
その記事も、週末に読んでました

記事中の、筆者（河馬 兎さん）が考える・・・とかいうのは、今の二人の会話程度と同じ、感想文くらいでしかなく、車専門ニュースというなら、しっかり仕事して、多方面に取材しろ・・・と言いたい

まぁ古い書籍は、無料でWEB上に公開されていないけど、安易なタダ情報は、パッと探せて読めるわけです

＞use_dakaetu_saherokさん
何度も言いますが、新しく設計する場合の話です

ちなみに、大型トラックのエアブレーキは、オルガン式だったり、縦長だったり、床に近く、かかと支点でデリケートな操作が求められますし、そういう設計です
作る側と、使う側の考えが一致している例です

これ、同時踏みになりますか？

書込番号：25933542

[use_dakaetu_saherok]

＞ねずみいてBさん

床もそういうふうに設計すればいい、ということですね。

床がかけあがっていることにも理由があるとは思われませんか？
床を平らにしようとすると、そこにある部品（ステアリングラックなど）を前に出すか下に下げるかすることになり、全長が伸びるか全高が上がります。（室内長や室内高は変わらないのに）

設計とはバランスをとる作業です。
全長を伸ばしてでもペダルの踏むところを下に伸ばした方がよい、とまでは考えないということです。


＞大型トラックのエアブレーキは、オルガン式だったり、縦長だったり、床に近く、かかと支点でデリケートな操作が求められますし、そういう設計です

トラックには詳しくないのですが、より大きな倍力を得るためにエアブレーキを使うということですよね？
同時にオルガン式のエアブレーキは、吊り下げ式の油圧ブレーキに対して、ペダルストロークがかなり短くみえます。このストロークであれば、アクセルペダルを同時に踏んでしまうようなことはないんじゃないでしょうか。

じゃあ乗用車にもエアブレーキ載せますか？
それもバランスです。

書込番号：25933582　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん

>何度も言いますが、新しく設計する場合の話です

えーと、ねずみいてBさんは最近の新車のブレーキは踵を付けないで踏む前提で設計されている、との主張なのですか？

書込番号：25933595

[ねずみいてB]

＞use_dakaetu_saherokさん
設計では、バランスや、取捨選択は常ですが、まずは設計目的（ブレーキがしっかり操作できること）があり、設計思想（ブレーキ操作に起因する事故を減らすことなど）があってのことです

同時踏みに関して、下面高さの話から、トラックのペダル見て、勝手にストロークの話題に変えましたか？

いずれにしても、お詳しくないようですので、主観的な判断ではなく、客観的にご判断されることをお勧めします・・・（WEB上では難しそうですが・・・）

いずれ、アクセルもブレーキも、バイワイヤ化されていく中で、理想形が提案されていくと思いますが、スレの本題である、踏み間違えによる事故が減ってくれれば・・・と思います

＞O.C８６さん
ちょっと脱線、失礼しました

書込番号：25933602

[use_dakaetu_saherok]

＞ねずみいてBさん

アクセルペダルとブレーキペダルの段差は40mmから50mmくらいが一般的かと思います。

しかし、これはペダルの中央付近で測った値であって、ブレーキペダルの下面で測ればもっと近くなりますし、ブレーキペダルを下に伸ばせばさらに近くなります。

一方、吊り下げ式油圧ブレーキペダルのフルストロークは140mmくらいありますが、通常時に使用するのは70mmくらい、かかとをつけたまま踏むのは50mmくらいまでかと思います。
そのストロークでは、ブレーキペダルの中央はアクセルペダルと同じくらいの位置となりますが、ブレーキペダルを下に伸ばすとその部分はアクセルペダルより奥になってしまいます。

もし、オルガン式エアブレーキペダルのストロークが50mmより短かければ、アクセルペダルより奥にいくことはありません。

この説明で下面高さとストロークの関係がお分かりいただけますでしょうか。

実際にオルガン式ブレーキペダルのストロークが短いのかどうか、アクセルペダルと同時踏みしづらくなっているのか。
前者についてはともかく、後者についてはおっしゃる通りWEB上では分かりません。

書込番号：25933630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞use_dakaetu_saherokさん
ご説明ありがたいのですが、すべての車両が、ブレーキペダルを下に伸ばせば、アクセルペダルより奥に行くという理由だけで、ブレーキペダルが高くなっているのですか？
それで下に伸ばせないのですか？

現状でも、ほとんどの車は、かかとを着けず、ブレーキをフルストローク奥まで踏めない構造ですか？（床の形状が斜めだから、途中でかかとが当たってしまうのですか？）

まぁ、でもそんなことuse_dakaetu_saherokさんに聞いても、しゃぁないことです

とにかく、踏み間違い問題があるなら、メーカーのペダル設計開発担当に、きちんとメディアは取材してほしいのです
もしくは開発主査が、きちんと説明してほしいのです
どういう思想で設計しているかを・・・
プロなら、そのうえで、ユーザー側の話や、教習所側の話などと合わせて、記事にしてほしい
昔なら、たとえば、新車情報で三本さんとか、ぶしつけに色々聞いたり、視聴者の疑問を、メーカーに直接ぶつけてくれたりしていたと思う
今の、メーカー受け売りに毛が生えた程度とか、その曲解とか、ろくすっぽ取材もせずにテキトーなことしか書けないレベルの物書きの記事や、そもそも素人の感想文程度の動画などが検索上位にくるようなシステムは、そのうち国民すべてがダメになると思う

で、メーカーも、きちんと形状で示し、取説に正しい踏み方を明記して、それが複数あるなら、使用条件や安全性、危険性も明記して、教習所にも働きかけるくらいしてほしい
本気で踏み間違いを無くしたいのなら・・・

書込番号：25933722

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん

客観的な情報では「車ペダル操作時の足の位置と動きの特性とペダル踏み間違えの経験」と言う論文で踵を付けるか付けないかも含めて足の所作の調査、検討が行われています。

https://www.kokaken.or.jp/data/Vol49No1/49-1_33-40.pdf

なかなか面白い資料です。

足の置き方や動かし方を調査していますが、まぁざっくり言ってブレーキ時の踵の状態は半々ってところですね。
半数の人が踵を付けてブレーキ操作をしているのですから、前に書いたようにメーカーはそれを考慮しどちらの踏み方でも大丈夫な設計をしているだろう、と言うのは私の考えです。

で、論文の最後の方で

>また自動車メーカによって望ましいペダル操作についての思想が異なり，かかとを床面について操作することを前提としたペダル形式を採用していることもある。よって，現行の技能教習指導要領でのペダル操作の指導内容について今後検討していく必要があると考える．

とありますが、これの引用文献はマツダなんですねぇ。(苦笑
残念ながらリンクは切れてしまっていますが。

まぁアクセルの方の事かもしれなかったですが、これを書いてあるのはブレーキの段落なんですよね・・・。

書込番号：25933789

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
そうそう、それも見ました
マツダも・・・

書込番号：25933803

[槍騎兵EVO]

もしかしたらCX-60も踵付けてブレーキ操作、が設計思想になっているかも・・・しれないですね。

書込番号：25933826

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
でも、やっぱりアクセルはオルガン式に対して、ブレーキは吊り下げ式で高い位置にあることに、変わりはないですね

かかと着けブレーキ、ちょっと止まってる時に試したけど、慣れてない者にとったら、危ないだけだった
特にアクセル下かかと固定とか、ブレーキ下かかと固定は・・・
かかと位置移動なら、まだましだけど、遅いし、踏みにくい
みなさん、よくスタイルをチェンジ出来ましたね・・・って、なんか感心しました
多分、わたくし、トラック以外は、これまでの動作しか出来なさそうですわ

書込番号：25934269　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

この手のスレでは毎回同じようなコメントします

世の中の車の大多数がAT(2ペタル)

人間の足は通常２本

右足はアクセル
左足はブレーキ

左足ブレーキなら役割分担が明確で間違えにくいと思います

ただ途中から左足ブレーキにコンバートするのは難しい方も多いかと思います

今左足ブレーキが使えないペタル配置はハイエース等のワンボックスを
含むキャブオーバーの車とおもいます

この手の車に乗らない方で
興味ある方は将来の為にも頭の柔らかいうちに試してみる事をお勧めします
１日や２日では慣れないと思います
教習所に通ったくらいの量練習すれば充分なれます

反論も多いかと思いますがホント運転が楽です

僕の理想はここですが

免許全員とか右足ブレーキが染み込んだ方には難しいと思いますのて
現実的ではないですよね

ケルマのメカで言えば
なぜATで踏み間違えが起こるかと考えMTとの違いは
クラッチペダル(操作)の有無
クリープ現象の活用で微速走行がアクセルコントロールでも
ブレーキコントロールでも出来る
事だと思います

僕はこの使い方がクラッチペタルの有無(MTかどうか)より
踏み間違えに影響あると感がえます

MTの微速走行はアクセルとクラッチの操作で行い
ブレーキは止める為の操作になりますが
２ペタルではブレーキ操作で微速の発進停止が出来てしまいます

最近の車はブレーキの制御が細かく出来るので
ブレーキペタルでは発進せずアクセルペタルで発進
ブレーキペタルは減速停止となれば操作がシンプル

第３の手はすでにファンも多いアクセルペタルでの走行停止のワンペダル
アクセルのオンオフでの操作

どれも慣れないと慣れればはつきまといますが

上手く活かせれば踏み間違えは減ると思います

書込番号：25934328

[ねずみいてB]

＞gda_hisashiさん
＞反論も多いかと思いますが・・・

ご期待に応えて、反論しておきますね
特殊自動車の建設機械などは、左足用に、ブレーキがあります
トラックの長いブレーキペダルもそうですが、その使用に合わせた形で作られています

なので、gda_hisashiさんは、ちゃんと良否を自覚されていますが、他の人も、教習所で教わったやりかたと違うという自覚だけは、持ってもらえればいいと思います

あとは、メーカーが、新しい操作方法を取り入れたとき、きちんとユーザーに伝わるようにしてほしい
そのあたりが、まだまだなので、たとえばブレーキホールドや運転支援で、国交省から、わざわざ注意喚起されることになる
まぁ、その国交省の注意喚起すら、検索で見たくらいなので、全然浸透してないけど・・・

書込番号：25934365

[渚の丘]

　いつも、この問題が出て来ますが・・・
高齢者と言っても様々ですから、やはり「高齢者講習や高齢者の更新審査をより厳格にする」しかないのでしょうね！

まあ、高齢者だけではなく、一歩間違えれば誰でも事故を起こす可能性がある訳ですけど・・・。

書込番号：25936007

[O.C８６]

＞渚の丘さん

ごもっともです。

書込番号：25936306

[O.C８６]

多くのご意見
返信有難うございました。

今回はナイスの多かった方に決定しました
今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：25938948