NXの新車
新車価格： 485～772 万円 2021年10月7日発売
中古車価格： 147～862 万円 （2,312物件） NXの中古車を見る
※ランキング順位と満足度・レビューは最新モデルの情報です
モデルの絞り込みモデル別にクチコミを絞り込めます。
| モデル（フルモデルチェンジ単位） | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| NX 2021年モデル | 5951件 |  |
| NX 2014年モデル | 1807件 | |
| NX（モデル指定なし） | 2934件 | |
このページのスレッド一覧（全48スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 車は |
54 | 7 | 2023年9月5日 00:08 |
| リモートキーのアップルウォッチ対応を望みます |
177 | 56 | 2023年8月19日 19:06 |
| USB3.0対応メモリカードリーダ(スティックタイプ) |
17 | 21 | 2023年8月14日 09:52 |
| エアロダイナミクスミラーカバー trd |
6 | 11 | 2023年10月5日 09:36 |
| レクサスの品質ってこんなもんですかね… |
243 | 49 | 2023年7月23日 07:02 |
| ユニファイドスピンドルグリル |
27 | 2 | 2023年6月8日 16:01 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
自動車 > レクサス > NX 2021年モデル
チェンジで。
書込番号：25405110 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
何があったんですか？？
書込番号：25405539 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
買う前ならお店変えたら良いのでは？
買ってしまった後なら、納車まで我慢して他のディーラーに移るのはどうでしょう？
レクサスなら、サービスは同じようにしてくれると思います。
書込番号：25407831 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ハマーってネームから、外車からの乗り換えじゃないですか？
ボクも外車から久しぶりに国産で評判良さそうなLexusを初めて買いましたが、上からと言うか、知ったかの様な感じと、「これはレクサスでは当然」という雰囲気ではあります。外車ディーラーに比べて休みが多いですしね。
年配の方にはうけはよさそうですが。
車もハマーとかからだと違和感あると思いますが、あまり気になさらずに。私の場合は担当のメカニックの方がとても良く対応して頂けているのでそれが救いでした。
それに、この価格帯では見かけは一番格好いいとは思いますし、せっかく購入したんですから楽しみましょう。
書込番号：25408228 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
初めまして
自分もレクサスは初めての購入でした
約１年たちましたが車は全く不満なしですね
営業の方はとにかく非常に丁寧な対応を
今のところしてもらってます
値引きはレクサスなので当然0でしたがそのぶん
決してお客様を不愉快にさせないという気概が
ひしひしと感じられます
やや過剰かなと思う時もありますが
自分はそこまで気にしないかな
相手も人間ですからスレ主様と馬があうあわない
あると思いますのでこの御時世高い買い物ですので
思いきって担当替えを申し出て構わないと
思います
私も同じ境遇ならおねがいするでしょう
書込番号：25409579 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自動車 > レクサス > NX 2021年モデル
リモートキーですが、アップルウォッチの対応を強く望みます。
スマホでアクセスできますが、いちいち画面を開くのが面倒です。
アップルウォッチで操作できたら、負担軽減になります。
鍵を意識して持ち歩かないってスマートだと思いますよ。
アジャイル開発されていると思いますので、是非とも優先度を上げて
OTAでの既存ユーザへの対応もお願いします。
10点
ここで吠えても。。。
書込番号：25379941 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
えーと、ここで誰に対してお望みやお願いをされてるんですか？
書込番号：25379942 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
アップルウォッチなら クローン作れるから危ないんじゃないかな
書込番号：25380003
6点
＞かず＠きたきゅうさん
＞miyu2さん
反応ありがとうございます。
ユーザが声を上げないと対応してくれないと思うので、
共感して頂ける方を募っています。
絶対に開発陣はこのような口コミサイトは、自分達の評価が知りたいと思ってチェックしていますし。
開発陣も絶対に判っているけど、優先度や予算の都合で出来ていないだけだと思っています。
商売は顧客の望む姿を製品に反映していくモノだと思う
書込番号：25380058 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
株主になって株主提案してください
あと手紙書いてみるとか
見てるかどうかはわかりませんけどねー
１番いいのは販売店からの声ってのが１番伝わるけどあなたが思ってるだけでは伝わりませんから、複数の提案が必要
書込番号：25380070 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞今岡山県にいますさん
株主提案をできるほど、株を購入し発言できる資金力があればですけどね。
既にディーラーの担当営業者にも強く伝えています。
ただ、担当営業者は、ロレックスユーザです。
アップルウォッチを使用してはいません。
よって、この気持ちは伝わっていないと思っています。
過去にスマートキーの機能を腕時計に内蔵した当時世界初の技術で投入した
キーインテグレーテッドウォッチを製品化していました。
たしか、2005年、ゼロクラウンのマイナーチェンジの時に誕生と思います。
書込番号：25380365
2点
それは専用腕時計にスマートキー回路を入れただけだから
アップルウォッチは泥棒さんも仕入れられるわけで
SIMなどの認証できるスマートフォンと同等の機能を持たせるのは
危険で危ない というか
それが出来るなら 技術のある人なら破ってみたくなるってもんでしょう
書込番号：25380435
2点
＞ひろ君ひろ君さん
確かに複製されて車両を盗まれたら大変ですよね。
最近はNFTなどの複製できないデジタル技術があるので、リスクは低いと思います。
デジタルは常に最新技術を追いかけないと、テスラのように追い越されてしまうと思います。
自動車は人を乗せるという安全性が重要ですけど。
OTAを導入したのですから、常にアップデート。
ユーザに購入して良かった！と思わせ、やっぱりレクサスだ！と思わせる商売をして欲しいです。
それがOTA機能を使った、アジャイル開発だと思います。
Appleのスマホだって、OSアップデートでどんどん良くなってきたのですから。
例えば、カーナビのニュースを読み上げる音声機能。3000円のスマートスピーカー以下ですよ。10年前から進化していないです。
書込番号：25380657 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アップルウォッチには 近接のイモビチップは入ってないので
車両の無い場所で複製できる可能性はぬぐえないです
通信SIMも無いので 親iPhoneを介さないと高度な認証も継続できないです
書込番号：25380674
1点
アップルウォッチ持ってる人が多数なわけでもなく、優先順位は低い
書込番号：25381009 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞コマコマ119さん
コメントありがとうございます。
BMWでもアップルウォッチに対応しているそうです。
各メーカで規格争いいのようです。WEBで調べたらドロドロなんですね。
緊急時に鍵を意識する必要がないって、いい事なのですが、
みなさん気づいていないんですかね。
高級車こそ、新しい技術をドンドン追加して欲しいです。
しかも、OTAでアップデートすることで、資産価値が維持できるなって、いいじゃないですか。
『おもてなし』のスピリットを期待しています。
優先順位があると思いますが、ソフトウェアのモノづくりにもその思想を是非とも！
書込番号：25381034
2点
BMW買えばよいのでは？
書込番号：25381174 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
最近のアップル製品は最新技術というよりは、既存技術の組み合わせだよね。
VISON PROなんかSONY製品の集合体だし。
書込番号：25381592
0点
実質200万円台のドルフィンでもNFCカードキー・スマホ・腕時計キーが出来る｡
これのメリットは高いセキュリティと利便性
現状のスマートキーでは回路が貧弱なので簡単に打ち破れてしまう｡
スマホは演算能力が高いために64ビット・128ビット演算キーが使える
340澗(かん)2823溝(こう)6692穣(じょう)938𥝱(じょ)4634垓(がい)6337京(けい)4607兆(ちょう)4317億(おく)6821万(まん)1456桁だ｡
これを打ち破るのは世界最速のスーパーコンピューターでも容易ではない｡
更にカードや腕時計・スマホのNFCキーは超短距離通信のために電波を傍受することは出来ず
NFC 携帯電話車キーはタイムスタンプを追加し、対称暗号化でデータコンテンツを送信し、
対称暗号化秘密キーを非対称暗号化で送信し、非対称暗号化公開キーをデジタル証明書で送信し、
4 重のデータセキュリティを実装｡
更に中高級車では顔認証でたとえ腕時計が盗まれても操作が不可能で
盗まれた場合でもスマホからPCから機能を無効化できる
腕時計やスマホの電源がOFFでも作動できる
キーを持ち運ぶ必要も無いし盗難は不可能､また家族と共用や知人に時間制限で貸したりできたりする
盗難不可能で有りながらその費用はめちゃ安い
但し､SDV（ソフトウエア定義の車）化しないとならない｡
腕時計からエンジンリモートスタートすることも可能だし例えばタイヤがパンクしたりした時にでもあらかじめ通知を受け取ることも可能｡
日本が盗難が多いのは簡単に盗めてしまうから
アナログなスマートキーでは簡単に盗めてしまうんだよ｡
万が一､盗難に遭ったときでも居場所を追跡も可能だし､運転を出来ないようにロックすることも可能（条件付き）
スマートキー・スマホキー・カードキー（腕時計）の作動とエンジンをかけたままの状態で盗まれた場合など
https://www.youtube.com/watch?v=cKPHEttvRVo&t=678s
書込番号：25381693
1点
結局はカードではない普通のリモコンキーが一番使いやすい。これは人によって違いますね。
書込番号：25384990
0点
スマートフォンに統合できたほうが便利という人もいれば
とっさに車だけ貸せないから不便という人もいます
（コンビニいってきてもらうとか）
マイナンバーカードとかと同じですね
書込番号：25385062
1点
 |
|---|
＞日本が盗難が多いのは簡単に盗めてしまうから
多く無いですがね。
書込番号：25385078 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ユニコーンIIさん
盗んで乗り回すことなど日本はすぐに捕まるから多いわけ無いじゃん
売るために盗む高級車のみ
書込番号：25385352
0点
いやいや
リレーアタックキットは300万円もするので
そんなに沢山の人は使ってないよ
イモビのない旧スポーツカー盗難はいざしらず
ECUがちゃんとハックできるようにする道筋は
盗難マニアは必ずアタックするので危険が危ない
無線でコード送信するだけなら 盗難警報も発報もできないし
車体の影に隠れて 落ち着いて組み合わせ送信待てばいい とかは
よく知りません
書込番号：25385384
0点
盗まれて困るから高い費用をかけてそれでもザルなセキュリティより
SDV化してNFCで使うのが盗難不可で費用はタダ同然
書込番号：25385546
1点
＞日本が盗難が多いのは簡単に盗めてしまうから
＞盗んで乗り回すことなど日本はすぐに捕まるから多いわけ無いじゃん
自分の書込みくらい、意思統一しなさいな。
書込番号：25385865 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞売るために盗む高級車のみ
ちなみに日本の盗難被害車で長らく1位2位にいるのがプリウス。
高級車？
ちなみに2021年に盗難被害1位のランクルは331台。
2022年の日本全体の盗難件数は5,734台。
同じ年の英国で盗難被害2位のレンジローバーは5,200台以上。
書込番号：25385939 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ミヤノイさん
＞340澗(かん)2823溝(こう)6692穣(じょう)938𥝱(じょ)4634垓(がい)6337京(けい)4607兆(ちょう)4317億(おく)6821万(まん)1456桁だ｡
兆(ちょう)とか億(おく)とか万(まん)とか、小学生でも読めるんだからさ。
どっかのサイトからコピペで無駄な長文作るより、文字化けチェックしましょうよ。
無駄な長文を読んでない（チェックしてない） のはミヤノイさん自身じゃん。www
無駄な長文は、書いたミヤノイさん自身ですら読む（チェックする）のイヤでしょ。www
書込番号：25386141 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ユニコーンIIさん
日本は少ないんでしょう
そんなことを言っていたら何十万円もお金をかけて
ランクルやアルベルのセキュリティガーとやっているのはアホくさいのかな？
まぁ何十万円も金かけてセキュリティ付けるより車両保険で良いと思うけどね
何でみんなセキュリティって言っているんでしょう・・・・
昨年アルファードが盗まれたのは180台ほど､年間約10万台 盗難率は0.2％ほど
1,000台に2台だね
高いお金をかけてセキュリティ対策する意味はあるのか？
それよりメーカーが簡単に盗めないように作ってくれれば安心だろう
スマートキー＜BTキー＜通信デジタルキー＜NFCキー
複数のキーがあればユーザーはより選択が出来便利になるんだよ
100万円台の車でも出来るのに・・・・・
書込番号：25386212
2点
＞ミヤノイさん
＞日本は少ないんでしょう
＞そんなことを言っていたら何十万円もお金をかけて
＞ランクルやアルベルのセキュリティガーとやっているのはアホくさいのかな？
日本が少ないのが自然（大前提）ではなくて、
日本の風潮・文化・コミュニティを含めたセキュリティ対策があるから、少ないんだよ。
日本だってカギ開けっぱなしや防犯ユルユルなら、
可能性が高まり、盗難数が増えるよ。
「少ないからセキュリティはア☆ホくさいの？」 なんて子供じゃないんだから、
もう少し物事の因果関係も考えてくださいな。
NFCキーも別に誰も否定してませんよ。www
普及してきたら一斉に標準装備になるかもしれませんね。
現段階は一般人に馴染みがなく、信頼性も必要性も実用性も低いので、
大量につけたところで、売れるかわからんモノを売ってないだけでしょう。
書込番号：25386607 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞日本は少ないんでしょう
貴方が「日本が盗難が多いのは簡単に盗めてしまうから」って書いたんですが？
また何の根拠も無い書込みでしたね。
＞そんなことを言っていたら何十万円もお金をかけて
＞ランクルやアルベルのセキュリティガーとやっているのはアホくさいのかな？
そんな事は私は書いてませんが？
いつものように、貴方の勝手な書き換えですか？
＞複数のキーがあればユーザーはより選択が出来便利になるんだよ
結局はトラブル時に物理キーが必要になるのは変わらないのでは？
＞100万円台の車でも出来るのに・・・・・
↑
いったいどっちですか？
↓
＞まぁ何十万円も金かけてセキュリティ付けるより車両保険で良いと思うけどね
書込番号：25386730 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞複数のキーがあればユーザーはより選択が出来便利になるんだよ
泥棒さんにとっても とっても便利に
昔、リモコンキーは組み合わせ数が 物理キーよりも一桁上なので
「リモコンキー開錠機能をつけてもセキュリティー性が下がることはない」という常識だったのが
今あっさり崩れているじゃないですか
書込番号：25386808
2点
＞ユニコーンIIさん
100万円台のシーガルとかは出来ているって事
＞ひろ君ひろ君さん
セキュリティを高めるにはSDV化（ソフトウエア定義）の車にしなければならない
そしてリレーアタックやコードグラバー､CANインベーダーを防止する
https://www.eet-china.com/mp/a213838.html
過去数十年にわたり、CAN バスは車載ネットワーク用のフィールド バスとして最も広く使用されてきました。
しかし、車載電子製品の機能が徐々に充実し、新世代のインテリジェント運転支援システムが
利用できるようになるにつれて、従来の CAN バスでは伝送効率やネットワーク容量の面でニーズを満たすことができなくなり、
車載 Ethernet が重要な役割を果たしています。高帯域幅と低コストにより、
低遅延の利点が車両通信システムに導入されます [1]。したがって、
車両ネットワークのネットワーク侵入検知システム (N-IDS、Network Intrusion Detection System) は、
ネットワーク キャリアの違いに応じて CAN-IDS とイーサネット IDS に分けることができます。
N-IDS システムは、通信端末 (T-Box、テレマティクス ボックス)、ゲートウェイ、
車載インフォテインメント システム (IVI、車載インフォテインメント) に導入されており、
分析とフィールド マッチングにより、ネットワーク内の異常なトラフィックと潜在的な攻撃動作を特定します。
------
https://www.sohu.com/a/521863483_468661
(1) 車載インテリジェント端末（車載T-BOX）攻撃
(2) 車載インフォテインメントシステム（IVI）攻撃
(3) 診断インターフェース OBD-II 攻撃（CANインベーダー）
(4) センサー攻撃
(5) 車載ネットワーク送信攻撃
Model 3 の電子および電気アーキテクチャは、中央コンピューティング モジュール (CCM)、
左側ボディ制御モジュール (BCM_LH)、右側ボディ制御モジュールの 3 つの部分に分かれています。
(BCM_RH) 。CCM は、運転支援システム (ADAS) とインフォテインメント システム (IVI) の
2 つの主要な機能ドメインを直接統合し、外部通信と車内システム ドメイン通信の機能も含みます。
BCM_LH と BCM_RH はそれぞれボディ システムとコンビニエンス システムを担当します
------
車両情報セキュリティ アーキテクチャは主に、情報セキュリティ管理、中核となる情報セキュリティ エンジニアリング活動、
サポート プロセスの 3 つの部分で構成されます。情報セキュリティ管理には、
総合的な管理とライフサイクルの各段階における情報セキュリティ管理が含まれます。
情報セキュリティエンジニアリングの中核となる活動には、コンセプト段階、車両システムの開発段階、
ソフトウェアおよびハードウェアレベル、生産および運用段階が含まれます。ネットワーク セキュリティ境界の特定、
システムの外部依存関係、潜在的なシステム脅威の分析と評価など
概念段階でセキュリティ プロジェクト計画全体を作成します
-------
2018 BYD グローバル開発者会議で、BYD と 360 グループは、スマート カーの情報セキュリティと
ネットワーク セキュリティの問題を共同で議論し解決するための戦略的協力協定を正式に締結しました。
Ju らは、自動車の車載ネットワークにおけるイーサネットの応用と
、将来の自動車の電気電子 (E/E) アーキテクチャへの期待について研究しています。
Wampler らは、CAN バスに対応する一般的なセキュリティ ソリューションを提案しました。Leeらは、
車両に対する攻撃実験を実施することで、車両のネットワーク脆弱性と
セキュリティソリューション確立の緊急性を検証した。Chenらは、従来の情報システムの分類安全保護評価基準を参考にして、
車両情報システム分類安全保護評価システムを確立した。
Haas らは、人工ニューラル ネットワークを使用して、攻撃データをフィルタリングするためのネットワーク化された
自動車侵入検知モデルを確立しました。
------
現状､トヨタのセキュリティはザルと言えます｡
CANインベーダー対策も出来ていない｡
リレーアタックやコードグラバーを行えないようにするには電波を発信しないこと｡
NFCは数センチだけの超短距離通信なので電波の傍受は不可能｡
ユーザーがどの程度のセキュリティを求めるかで複数の選択が必要だと思います｡
SDV化すれば盗難に遭っても即時に追跡できます｡
また遠隔で車の機能停止やロックをすることが可能です
（盗難走行中に運転車がエンジンをかけたまま降りた場合にエンジンを停止し車をロック）
100万円台の車でも出来てしまうシステムなのでSDV化は必須です｡
書込番号：25386931
1点
＞100万円台のシーガルとかは出来ているって事
つまり、日本以外のメーカーの100万円台以上の車は全て出来てるって事ですか？
あとSDV化はわかるが、「かざす」って面倒くさいので、複数キーがあるならNFCは選ばないな。
書込番号：25387004 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
新アル とかは 左前インベーダー対策できてるし
既存の車種もその機能を殺す後着けオプション（詳細は公表できず）がありますよ
NFCって 結局イモビチップなだけじゃん
論理ぐちゃぐちゃですよ
書込番号：25387014
3点
＞ミヤノイさん
＞CANインベーダー対策も出来ていない｡
＞リレーアタックやコードグラバーを行えないようにするには電波を発信しないこと｡
＞NFCは数センチだけの超短距離通信なので電波の傍受は不可能
CANインベーダー（対策）と、リレーアタックやコードグラバーは別物ですよ。
https://car-moby.jp/article/car-life/useful-information/can-invader/
＞『 CANインベーダーとは、車のいたるところに通っている「CAN信号」という配線を経由して車両のシステムに侵入し、解錠やエンジン始動などを行う盗難手法です。』
＞『リレーアタックやコードグラバーに共通するのは、盗難する車両のスマートキーが発する電波を利用するという点。
一方のCANインベーダーは、スマートキーの電波を利用せず、自動車のシステムに直接侵入します。そのため、スマートキー車を狙った従来の犯行とは対策方法も異なってくるのです。』
ミヤノイさんの言うNFCキーは言わば車のドアキーでしかない。
CANインベーダーは、スマート化した車のあらゆるところから入り込もうとする。
ミヤノイさんの好きな「 スマホで車が動く！」、「音声認識でシート調整や音楽がかかる！！」
なんて無駄な機能をつければつけるほど、危険にさらされる。
＞NFCは数センチだけの超短距離通信なので電波の傍受は不可能
数センチだから傍受されない！とかいう次元の話じゃないですよ。www
ミヤノイさんの提示したサイトでも
＞https://www.sohu.com/a/521863483_468661
＞同時に、インテリジェントコネクテッドカーに対する攻撃が頻繁に発生しており、車両ネットワークの情報セキュリティの問題がますます顕著になっています。
書込番号：25387092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
複数のキーがあって自分がどれを使うかは自由
だからスレ表題のApple Watchもその一つの選択｡
スマートキーを忘れて家に置いた｡
戻るの面倒なことも多いよね
＞ひろ君ひろ君さん
＞NFCって 結局イモビチップなだけじゃん
NFCタグ程度と一緒にしないでね
上の方をよく読んで
CAN対策に何万円も使うのは無駄じゃん
＞コマンタレブブブブーさん
CANとリレーアタック別物って・・・・
あたりまえじゃん どういうレベルで語っているの？何も理解出来ないなら無駄なことは書くな
書込番号：25387413
1点
＞ミヤノイさん
＞CANとリレーアタック別物って・・・・
＞あたりまえじゃん どういうレベルで語っているの？何も理解出来ないなら無駄なことは書くな
理解してるから書いてるんじゃん。
そういう文章だとそれすれ理解できないの？www
CANとリレーアタックをごちゃ混ぜに書いてるのはミヤノイさんじゃん。
理解できないなら書くな。
CANとリレーアタックの区別すらできてなかったミヤノイさん。www
書込番号：25387563 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
＞複数のキーがあって自分がどれを使うかは自由
＞だからスレ表題のApple Watchもその一つの選択｡
＞スマートキーを忘れて家に置いた｡
＞戻るの面倒なことも多いよね
複数キーがあってもスマートキー使っていたら、
ザルなんじゃないんか？
CANとリレーアタックをごちゃ混ぜに書いてたミヤノイさん、そこの所どうなの？
スマートキーを危険視しておいて、
キーを忘れた時の為の別のキーですか？
スマホって置き忘れる、無くす人が結構多いらしいですよ。
私はスマホを置き忘れた、無くしたことないのでよくわからんですが。
書込番号：25387594 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
連投すいません。
＞ミヤノイさん
＞スマホは演算能力が高いために64ビット・128ビット演算キーが使える
＞340澗(かん)2823溝(こう)6692穣(じょう)938𥝱(じょ)4634垓(がい)6337京(けい)4607兆(ちょう)4317億(おく)6821万(まん)1456桁だ｡
＞これを打ち破るのは世界最速のスーパーコンピューターでも容易ではない｡
出どころや計算方法が不明記なので、どういう計算の元で出したか知らんが、
128ビット暗号キーで約340澗(かん)（以下省略） パターンの組み合わせであって、
約340澗(かん)（以下省略）桁ではないよ。
桁（人間思考の10進数で考える）で表すと、38桁前後になるはずだし、
2進数表記（0と1の数列） でも128桁だよ。
これも当たり前のことなんだけどね。
普通に考えて、
340澗(かん)2823溝(こう)6692穣(じょう)938？(じょ)4634垓(がい)6337京(けい)4607兆(ちょう)4317億(おく)6821万(まん)1456桁
の数字をピッとやり取りできるわけないでしょ。
スマホで短時間に扱えるわけないでしょ。
当たり前のことね。
ミヤノイさんにしたら、あたりまえのことを書いてはいけないらしいので、
ミヤノイさんは適当に（間違ったことを） 書いてるんでしょうね。
で、当たり前のことを知らない人が、真に受ける気の毒な人が出ると。。。
ミヤノイさん、
約340澗(かん)（以下略）桁
の計算方法、弁明などあったら受け付けますので説明してください。
書込番号：25387741 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
＞複数のキーがあって自分がどれを使うかは自由
＞だからスレ表題のApple Watchもその一つの選択｡
＞スマートキーを忘れて家に置いた｡
＞戻るの面倒なことも多いよね
選択肢があると言う事は分かりますよ。
でも、出先でトラブったときの為に結局はスマートキーは持つ事になりますけどね。
なら、わざわざかざすNFCキーが必要か？ってだけです。
書込番号：25387858 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ユニコーンIIさん
＞でも、出先でトラブったときの為に結局はスマートキーは持つ事になりますけどね。
盗難を気にする人はスマートキー使わなければ良いだけ
カード・腕時計・スマホのNFCキーの3つ
スマホのデジタルキー・家族の遠隔デジタルキーの5つあれば
どれかを閉じ込めたり無くしても問題ない｡
だからスレ主の
鍵を意識して持ち歩かないってスマートだと思いますよ。
書込番号：25387966
0点
＞ミヤノイさん
＞カード・腕時計・スマホのNFCキーの3つ
＞スマホのデジタルキー・家族の遠隔デジタルキーの5つあれば
＞どれかを閉じ込めたり無くしても問題ない｡
結局カードキー持ち歩くなら変わらんが？
＞だからスレ主の
＞鍵を意識して持ち歩かないってスマートだと思いますよ。
結局カードキー持ち歩くんじゃないの？
ドアノブ触れたりそれこそ触れずに鍵が開くのに、いちいちかざしてるのはスマートとは思わないけどな。
書込番号：25388207 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
カードは財布などに入れておけば良いだけ 予備キー
時計くらい腕にしているだろう
スマホくらいはみな持っているよね
スマホでNFCキーでもかざすのが面倒ならBTキーにすればスマートキーと同じ
BT5.2なら距離測定できるから近くになればドアを開けるだけ
そもそもBYDとかのスマートキーもBTキーだけどね
ホンダのスマートキー簡単に盗める
https://gigazine.net/news/20220712-honda-key-fob-hack-rolling-pwn/
毎回同じRF信号を発するために受信機で簡単に傍受 ドアロック・エンジンがかけられる
鍵の安全性は暗号化技術とタイムスタンプ・非対象暗号同期通信
書込番号：25388270
0点
みなさま
たくさんのコメントありがとうございます。
電波を使用するので、技術的にセキュリティを解除されるのは時間の問題ですね。
でも、使い勝手とリスクを天秤にかけて、妥当だと思えば、使うということなのでしょうか。
車は移動するための道具が本来の目的だと思います。
交通事故があっても、そのリスクを許容できるから、みな利用されると思います。
盗難されても盗難保険がありますし。必ず保険会社は利益が確保できるように計算されているので。
メーカも手探り状態で、電波規制・法律、利便性、アップルウォッチなどの機材の普及具合など
様子を見ていると思っています。
だから私は、このスレッドを立ち上げました。開発関係者は世の中の動向など収集していると思いますので。
私は手持ちの荷物を多くしたくありません。
また、鍵の解錠にスマホでポチポチして解除するのも面倒です。
スイカのようにNFCカードをポケットから出すのも面倒です。
アップルウォッチを身に着けてドアハンドルを握ったら解錠できるって
想像しただけでも楽そうじゃないですか。
もちろん、セキュリティの心配な方は、従来どおりの鍵がよろしいのではないでしょうか。
レンタカー屋さんやディーラでも預けるときに、スマホでポチポチ操作して、転送するのって面倒ですもの。
レクサスは顧客から要求があったから、サックとソフトウェア作ったよ！ なんて素敵じゃないですか！
ソフトウェア技術開発陣の底力を見せてほしいです。
たぶん、私はその瞬間からレクサス信者になります。
みなさまもその思いがあるから、コメントを頂けていると思っています。
書込番号：25388271
0点
＞ミヤノイさん
＞カード・腕時計・スマホのNFCキーの3つ
＞スマホのデジタルキー・家族の遠隔デジタルキーの5つあれば
＞どれかを閉じ込めたり無くしても問題ない｡
だから、スマホの盗難・紛失率は高いの。
＞スマホの「紛失届」、東京だけで年間で25万件もある！ - BOOKウォッチ
＞見つかったものを差し引くと10万台あまりが失くしたまま消えてしまった。（2018年統計）
https://books.j-cast.com/2020/02/25010966.html
＞従業員が所有するスマートフォンの紛失・盗難、1年間で14万台以上にも……マカフィー調べ 2012年
https://s.rbbtoday.com/article/2012/07/17/91855.html
＞TIME & SPACEの調べによると、スマホの紛失率はなんと31%。約3人に1人が過去にスマホを紛失しています。
https://time-space.kddi.com/mobile/20181129/2505
カードが基本としても、腕時計・スマホのNFCって前設定が必要なんでしょ。
前設定がしておかないと使えないよね（前設定無しで使えたら他人が自由にできちゃうよね） 。
無駄にスペア的にキーを増やすことは管理においても危険この上ない。
ミヤノイさんでもすらもわかるはずだ。
利便性で使いたい方は腕時計やスマホで使えば良いが、
「どれかを閉じ込めたり無くしても問題ない」んじゃなくて、
スマホやどれか１つを紛失したら、大問題なんだよ。
スレ主さんがスマートだとしても、
ミヤノイさんの発想は全然スマートでない。
書込番号：25388279 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞カードは財布などに入れておけば良いだけ 予備キー
＞時計くらい腕にしているだろう
＞スマホくらいはみな持っているよね
スマートキーもカバンやポケットに入れとけばよいだけです。
裸で外に出る訳ではあるまいし。
ちなみに腕時計の着用率はいまや半分以下ですよ。
＞スマホでNFCキーでもかざすのが面倒ならBTキーにすればスマートキーと同じ
＞BT5.2なら距離測定できるから近くになればドアを開けるだけ
結局NFCいらないじゃん・・・
Bluetoothもまだ課題ありだし。
書込番号：25388344 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ユニコーンIIさん
なら盗難など心配や対策は不要だね
まぁ所詮､貴方には縁の無い話
＞コマンタレブブブブーさん
＞スマホやどれか１つを紛失したら、大問題なんだよ。
何で､大問題？無くしたらもったいないけどね
書込番号：25388424
0点
＞ユニコーンIIさん
スマートキーしか無くて紛失したらやっかいだね
地方で無くしたらエライこっちゃ
それともスマートキーなら紛失はしないのかな？
書込番号：25388433
0点
＞何で､大問題？無くしたらもったいないけどね
スマホ無くして問題じゃないんですか？
複数のキーを作って（設定して）そのうち１つ紛失してたら問題じゃないんですか？
なんかもう、車とかセキュリティ以前に常識から欠如してるとか言いようがない。
(・_・;)
書込番号：25388511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞なら盗難など心配や対策は不要だね
＞まぁ所詮､貴方には縁の無い話
貴方にも縁のない話でしょうに。
＞スマートキーしか無くて紛失したらやっかいだね
＞地方で無くしたらエライこっちゃ
＞それともスマートキーなら紛失はしないのかな？
何十年と車乗ってるけど、キー無くしたことないんだけど、
スマホだけにしてて落としたらやっかいだね。
それとも今どき家族の電話番号暗記してんのかな？
なんか返信がくだらないな。
書込番号：25388679 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
スマートキー紛失しても対応してくれるところもあるからね。
タイでカバンごととられたらどうしようも無いけどね。
BluetoothだろうがNFCだろうが。
ところで貴方の車にはBluetoothキーやNFCキーは付いてるんだよね？
人に個人的な事を言ってるんだから、まさか付いてないとは言えないよね。
書込番号：25388701 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コマンタレブブブブーさん
落としたスマホなど誰が使えるの？
まさか1つ落としたら全部設定変えきゃならないと思っているわけ？
なくした物を削除すれば良いだけ
全部暗号が違うんだよ
＞ユニコーンIIさん
タイは盗難無いからね
いつもバイク（ホンダPCX)は鍵付けっぱなしだし・・・抜き忘れが頻繁
中華製の安いEVバイクは一人前にスマートキーだし
車は離れればロックはかかるし､ピックアップは物理キーだけど良く抜き忘れる
盗難が心配な人はNFCキーにすれば良いだけだよ
スマートキー＝スマホBTキー +NFCキー（スマホ・カード・腕時計）だから
鍵の選択は沢山合った方が便利
書込番号：25388847
0点
＞ミヤノイさん
＞落としたスマホなど誰が使えるの？
NFC（キー）はスマホの充電切れ状態でも使えるんじゃないの？
中には世代遅れの充電切れで使えないのもあるが、スマホの充電切れで使えないとかもはや役立たずですね。
＞まさか1つ落としたら全部設定変えきゃならないと思っているわけ？
＞なくした物を削除すれば良いだけ
＞全部暗号が違うんだよ
その前に盗難されてたら削除できないけどね（呆）
＞いつもバイク（ホンダPCX)は鍵付けっぱなしだし・・・抜き忘れが頻繁
＞物理キーだけど良く抜き忘れる
文面から見て、ミヤノイさんはモノをよく無くす・忘れる人物なんだなと思いましたが、
案の定でした。www
普通はカギは無くさないように所持する・気をつけるものです。
無くしてしまってもそれを教訓にし、以後気をつけるものです。
カギやスマホを無くさない人と、頻繁に紛失する人と、
両者の意識には大きな溝というか、差があるので、
ミヤノイさんが（ミヤノイさんの価値観で）いくら力説してもムリ。
カギや貴重品（スマホなど）など頻繁に無くす・忘れる人は信用もないです。
キーを複数持てば持つほど、紛失しそう。
書込番号：25388935 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞タイは盗難無いからね
自動車の普及台数当たりでは日本より多いけど？
貴方が知らない、理解してないだけですよ。
＞いつもバイク（ホンダPCX)は鍵付けっぱなしだし・・・抜き忘れが頻繁
＞中華製の安いEVバイクは一人前にスマートキーだし
＞車は離れればロックはかかるし､ピックアップは物理キーだけど良く抜き忘れる
貴方のは1つもNFCやBluetoothのキーじゃないんだね。
やっぱり貴方にも縁のない話でしたね。
書込番号：25388994 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞タイは盗難無いからね
＞いつもバイク（ホンダPCX)は鍵付けっぱなしだし・・・抜き忘れが頻繁
＞ピックアップは物理キーだけど良く抜き忘れる
＞鍵の選択は沢山合った方が便利
そもそもミヤノイさんはカギが必要ない人じゃん。
カギという機能の必要性が無駄な人じゃん。
それを体現してるじゃん。
無駄なモノを増やしてどうするの？
書込番号：25389270 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コマンタレブブブブーさん
＞その前に盗難されてたら削除できないけどね（呆）
盗難されて削除できなきゃ意味ないだろう｡
何かのキーが無いと動かない｡だから複数のキー
盗難されないこと､盗難されてもすぐに追跡できること
すぐに捕まえられれば良いよね
BYDなら千里眼モード（遠隔360度カメラや車内カメラ作動）で確認できるし（中国外はまだ出来ないが）
盗まれたら終わり､犯人は捕まらないじゃ不安だよね 実際被害多いし
書込番号：25389328
0点
＞何かのキーが無いと動かない｡だから複数のキー
盗難され易いか否かと複数キーとは関係ないのだが？
＞盗難されないこと､盗難されてもすぐに追跡できること
＞すぐに捕まえられれば良いよね
＞BYDなら千里眼モード（遠隔360度カメラや車内カメラ作動）で確認できるし（中国外はまだ出来ないが）
＞盗まれたら終わり､犯人は捕まらないじゃ不安だよね 実際被害多いし
中国でしか使えないなら無意味だし、GPSでよい。
盗難は日本は少ないと既に書いたが、中国の話か？タイの話か？
書込番号：25389371 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
セキュリティと利便性と言っているはずだが？
ここのスレ題も盗難の話では無く利便性
書込番号：25389379
0点
＞ミヤノイさん
＞盗難されて削除できなきゃ意味ないだろう｡
その意味ないことをミヤノイさんは、便利だとお門違い中。
＞何かのキーが無いと動かない｡だから複数のキー
普通は１つあるいはスペアが＋１あれば事足りる。
紛失を理由に複数キーを必要としてるのは、
カギ（貴重品や物事）の管理ができない人。
趣味嗜好でやるのは、単なる好みですが。
＞すぐに捕まえられれば良いよね
＞盗まれたら終わり､犯人は捕まらないじゃ不安だよね 実際被害多いし
だからミヤノイさんはキーという機能が無駄な人間じゃん。
キー差し放しで、盗難にあっても捕まえたらいいんでしょ。
BYDは犯人を捕まえられるんでしょ。
ミヤノイさんはキーが必要ない人間じゃん。
不必要で無駄な機能に、何をムキになってるの？
書込番号：25389382 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞セキュリティと利便性と言っているはずだが？
だから貴方が出したシーガルの話に対して、「日本以外のメーカーの100万円台以上の車は全て出来てるって事ですか？」と聞いてるのだが？
答えは無いようだ。
＞ここのスレ題も盗難の話では無く利便性
利便性なら「かざす」必要があるNFCは不便なのだが？
書込番号：25389689 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
旧型から新型に乗り替えられました方
旧型はSDで音楽データー保存していたのでこの活用を考えられませんでしたか？
残念ながらダメでした。
①新型ではファィル形式がサポートされていないので再生できない
（技術資料記載なのでディラーで確認）
②エレコムさんのUSBメモリカードリーダーにさしてSDだけでも有効活用と思ったのですが
認識できませんでした
（USBメモリーよりSDカードの方が書き込み速度早く使い勝手はいいのですが）
2点
NXには乗っていませんが、もしかするとUSB2.0対応品ではダメですかね？
楽ナビがUSB3.0のUSBメモリが使えなくて、今どきUSB2.0対応のUSBメモリを買い増しした経験があるので。
書込番号：25377208
1点
車両側がUSB3.0に対応していないなら、USB3.0メモリはUSB2.0として認識します。
USB3.0用の追加端子の有無の問題ですから。
USB3.0メモリーが使えないのはフォーマットの問題じゃないのかな。
管理してるファイル形式は何なのさ？
書込番号：25377237
3点
捕捉
旧型NXはUSB＆SDスロットがありましたが新型にはＳＤスロットがありません。
USB接続でSDを使えるようにするのが「USB対応メモリカードリーダ」
USBメモリ自体の使用は問題ありません。
書込番号：25377564
2点
＞kp71さん
> 旧型はSDで音楽データー保存していた
との事ですが、どのようにそのデータを保存していたのですか？
車のナビからＳＤカードに保存しました？
それとも、一旦ＰＣに取り込んでそのデータをＰＣ→ＳＤカードへ移動させましたか？
書込番号：25377777 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kp71さん
もしかして前車のナビで使っていたSDカードに入った楽曲をそのまま新しい車のナビで使いたいということですか?
前車で使っていたSDカードへの録音はそのナビで実施されているのではないですか?
その場合はNXに限らずどのナビでも無理だと思います。
たとえ新しいナビにSDカードスロットがあったとしてもだめです。
録音したナビでしか使えない仕様だと思います。
USBカードリーダーの問題ではないと思いますよ
書込番号：25377790
4点
カードリーダーにSDを挿した状態でFAT32にフォーマット（カードリーダー＋SDではなく、USBメモリーとして認識させる）すれば、使えそうな気がする、中の音楽データは消えてしまうけどな
新しいUSBメモリーを買ってSDからコピーするのがいいんぢゃないか？イマドキそんな高いもんでもないし
書込番号：25377850 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞らぶくんのパパさん
詳しい説明ありがとうございます①はそのとおりです
＞seikanoowaniさん
私もそう考えたのですが ELECOM MR3-D011BKではだめでした。
対応できるリーダー情報お持ちの方おられましたらお願いします。
MP3+MP4データーでのトライです。
・ottocast picasou2はUSBメモリ使えないので純正ナビ側でもSDが認識できるとうれしい
・純正ナビの場合 動画は編集不可、書き込み順の再生なので入れ替えるに書き込みの早いSDが使えるとうれしい
USB3.2でも１２８GBの書き込みは時間がかかりすぎます（ottocast picasou2 SDのMAX128GB）
USBメモリに動画保存されている方でフォルダの再生順番がどう決まるのかお分かりの方がおられましたら教えて
頂けるとありがたいです。（法則はないのでしょうか？）
書込番号：25378088
1点
別の車のナビで録音したデータは、著作権保護の関係で他の車で再生することは出来ません。
記載されているエレコムのカードリーダーは差し込み口が複数あるタイプの様なので、認識しない車が
多いと思います。
差し込み口が1つしかないタイプのカードリーダーであれば認識する可能性が高いです。
旧NXからの流用ではないですが、サンディスクのmicroSDカードリーダーは使えました。
またSDカードの方がUSBメモリーよりも書き込み速度が速いとのことですが、サンディスクのextremepro
であれば、私の環境では書き込み速度が300Mを超えるので多くのSDカードより速いと思います。
欠点は、長いので蓋を閉めようとすると若干当たるので蓋が年中開けっ放しになる点です。
書込番号：25378409
3点
以前こいつに256GBのSD突っ込んでFAT32にフォーマットして、市販のナビのUSBに挿して使っていた
↓
https://amzn.asia/d/hxnxmFx
今は容量の大きなUSBメモリーの価格が下がったので、使わなくなったが
書込番号：25378659 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞かんだたくんさん
２点お願いがございます。
①サンディスクのmicroSDカードリーダーの型番わかりませんでしょうか？
②マイクロSDはEXTREMO PROですがWRITE 90MB/Sは変らないのでUSB側が遅い？
ご使用のUSB型番を教えて頂けませんでしょうか？
お手数をおかけしますが宜しくお願い致します。
書込番号：25378753
0点
＞kp71さん
私からの質問とらぶくんのパパさんの書き込みにもありますが。
現在のＳＤカード内の音源データはどのように入れましたか？
前車のナビにＣＤを入れ、ナビ内で取り込み（録音）されました音源データではありませんか？
もし上記の通り、ナビ内で取り込みされた音源データならば、その音源データは取り込みされたナビ以外では再生する事が出来ません！
これは著作権に関わる話で回避法はありません。
ここをはっきりさせないと、ＳＤカードリーダーやＳＤカードそのものを色々トライしても意味ありませんよ。
書込番号：25379192 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Ｇｏｅ。さん
Adobe Premiere Elementsdeにて変換対応しております。
（旧型で使っていたWAVは再生できませんでした）
技術資料に記載あるMPEG4の設定（他にもAVI、WMVもあるようですが ）を教わり この内容に合わせて
変換しております。
・対応拡張子 ｍｐ４、ｍ４ｖ
・対応動画規格 Ｈ２６４／ＭＰＥＧ－４ AVC、MPEG4
・対応音声 AAC、MP3
・対応画像サイズ 1920×1080以下
・対応フレームレート 60i/30ｐ以下
書込番号：25379443
0点
>①サンディスクのmicroSDカードリーダーの型番わかりませんでしょうか？
型番の部分が汚れていて判別出来ません。
microSDとセット販売されていた気がしますが、もう3年～4年位前の話なのでよく覚えていません。
>②マイクロSDはEXTREMO PROですがWRITE 90MB/Sは変らないのでUSB側が遅い？
サンディスクはその当時に最速のものをextreme proと名付けるので名前では意味がありません。
例えばうちには280MB/Sと95MB/S（こちらはU1とU3）のextremeproSDカードがあります。
microSDもultraとextremeを何種類か持っていますが、見た目が明らかに違うので速度も違うでしょう。
>ご使用のUSB型番を教えて頂けませんでしょうか？
SDCZ880-256G-J46ですが、この位はサンディスクのサイトで確認できます。
書込番号：25379511
0点
＞かんだたくんさん
ありがとうございます。
製品のスペックと実力は違うということですね。（USBメモリ VS SDカード）
同様にメモリカードリーダーはメーカー、型式合わせても動作するとは限らない
いくつか買って動作するものに巡り合うかが解決策でしょうか。
（解決できない可能性もありますが）
書込番号：25379769
0点
＞seikanoowaniさん
回答遅れて申し訳ありません。
マッチングの問題の様ですね。
私のナビ側がマッチングしずらい可能性もありますが別のものをいくつか購入トライしたい
と思います。
書込番号：25379779
0点
書き込みを見る限り大きな勘違いをしている様に思えます。
>製品のスペックと実力は違うということですね。（USBメモリ VS SDカード）
同じメーカーであれば、スペックと実力は同じと考えて良いです。
但し、microSDもUSBも最大速度が表示されているので、平均速度だと圧倒的に遅いメーカーもあります。
extremeの話は、その世代の最速がextremeproの名称になるので世代が違えば速さは違うという話です。
（車でいえば初代スカイラインGTRも最新のGTRもその世代のスカイラインでは最速だけれど、初代GTR
と現在のスカイラインを比較すれば現在のスカイラインの方が速いですよね）
>同様にメモリカードリーダーはメーカー、型式合わせても動作するとは限らない
>いくつか買って動作するものに巡り合うかが解決策でしょうか。
カードリーダーは、絶対とは言いませんがmicroSD専用のタイプAカードリーダーであれば多分認識する
でしょう。
SDもFAT32でフォーマットすれば問題ないでしょう。
書込番号：25380475
0点
結局、SDカード内の楽曲は、前車のナビで録音したもので正しかった（再生できなかった）のでしょうか？
あと、途中にメモリカードリーダーとかUSBの延長ケーブル等が介在すると、トラブルに発展しやすいです。
ＳＤカードスロットがないのならSDカードはできるだけ避けて、USBメモリを使うとか。
書込番号：25380605
0点
＞かんだたくんさん
手元にmicroSD専用リーダーがようやく届き再生確認しました。
（buffalo BSCRMSDCWH）
「microSD専用リーダー」+「FAT32」が条件なんですね。
MAX 32GBは容量不足、パーテーションで32GB毎にきってごまかそうとしたのですが
駄目でした。(ナビはどこか１つのパーテーションしか認識できない様です）
書込番号：25381512
0点
>MAX 32GBは容量不足、パーテーションで32GB毎にきってごまかそうとしたのですが
windows標準でフォーマットを実施する場合にはFAT32は32Gまでですが、フォーマットソフトを使用すれば
もっと大容量でもフォーマット出来ます。
うちは256GのUSBメモリを使用していますのでNXは大容量であろうと認識しますが、上手く再生出来な
かったUSBメモリもありますので、相性問題はありそうです。
書込番号：25381734
0点
＞かんだたくんさん
SSDにそのソフトを使えると面白そうですね。（今回 電気や廻りから久々にパソコンショップ行きましたが
SSDが小さくなりUSBと変わらなくなりましたね、スピードもすごい。500GBのパソコンデータのバックアップ1時間
かからないで終わりました。HDDと違い熱くもならない）
USBメモリの方は 現在試行中です。旧型ＮＸは2つまで認識（256ＧＢ*2）＆フォルダが使えたんですが
新型は１つしか認識できない＆フォルダ認識できない。流用しようにも私が旧型で使っていた形式は再生できない
新型は画面サイズが大きいのでスマホ兼用のサイズでは見るに堪えずスマホとは別に考える必要がある。
USBメモリに新型NXの対応形式（フルHDサイズ）で入れ始めたのですが、読み書きを考えると画質ダウンして
（1920×1080⇒1280×720） 複数のUSBをジャンル別とかに持ち 抜き差した方がいいのかなと
考えているところです。（旧型はコンソール内にありましたが新型は外、抜き差し対応しろと言っているような）
書込番号：25382330
0点
納車後3ヶ月たちますがいまだにエアロダイナミクスミラーカバーの納期連絡がきません。
ネットで情報どりするとNX250Ｌグレード等からのオーダーもあり納期5ヵ月以上の書き込み。
フロントスポイラー、サイドスカート、リヤディフューザーが2ヶ月なので Fスポーツ以外の装着の方が多い？
本稿の書き込みを見ると私の後のオーダーの方は長期納期で選択から外しているFスポーツの方も多い？
Fスポーツパーツとして選んだのに廻りを見たらFスポーツ以外は残念です。
Fスポーツの皆さん、納期解消したら装着検討をよろしくお願いします。
0点
初めまして。
当方も、23年3月初旬に注文し7月末に納車になりましたが
TRDエアロミラーだけ未装着で納車でした。
その他、TRDエアロ・マフラー・補強パーツは装着されていました。
ディーラーからも、ミラーは納期未定の案内がありました。
気長に待つしかない状態です。
書込番号：25374052
0点
＞AFM0309さん
エアロダイナミクスカバー以外は増産の影響で一時的に間に合わなかったので納期短縮しつつあると
聞いておりました。しかし、エアロダイナミクスカバーはRXと共通で納期短縮見込みがつかないみたい
ですね。
Fスポーツの皆さんがAFM0309同様、キャンセルしないで待って頂くことを期待しています。
（カタログではFスポーツ専用パーツ、Fスポーツ以外の方が装着車多いは避けたいです）
書込番号：25374624
0点
初めまして。
私も3月下旬の再契約時にtrdフルで注文しましたが、先日の納車には全く何も未装着でした。
担当者に確認しても納期未定としか回答が返ってこずイライラしてます。
nx納車に1年半、さらにエアロで数カ月待ち？勘弁して欲しいですね！
他の方が書き込んでられますが、ミラー以外は2カ月って本当なんでしょうか？
書込番号：25375247
3点
7月末の日曜日、6か月点検の時、カスタマイズフェアでミラーカバーを頼みました。
実車フルエアロTRDが展示してあり、実際見たところカッコよくて頼むつもりの無かったリアディフューザー注文して、翌週の木曜取り付けて頂きました。
TRDスタッフの方とお話ししたところ、ミラーカバーはRXと共用の為11月くらいと言ってましたが、フロント、サイド、リアはすぐ入りますと言ってました。マフラーはいつになるか分からないそうです。
書込番号：25375417 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞budenarockさん
事前の納期予測連絡はなくて部品が届いてわかるみたいですね。私の時は無茶苦茶増産した直後で部品の
待ち期間に加えて、ディラーの取り付けも待ち状態でしたが今は大分改善しているみたいですよ。
＞デイトナ ブラックさん
やはり、RX500Hたくさんでているので納期はあまり解消していかないんですね。
RX350H発売、350はあいかわらず厳しいみたいだけど350Hは年内納入可の書き込みがあります。
RXもLグレードの装着車が多いにならなければいいのですが。
書込番号：25376376
0点
こんにちは。
本日9/15ディーラーより連絡が有り、TRDミラーカバーが入荷する連絡が有りました。
10/1に一か月点検を予約していたのでミラーカバーの取り付けも一緒にしてくれるとの事でした。
思っていたより早く入荷との事で驚いていますがよかったです。
書込番号：25423669
1点
＞AFM0309さん
早い入荷おめでとうございます。
先を越されたのはやはりディラー毎の割り当て個数などの理由があるのでしょうか？
（1年待ちの4月納車ですがいまだ連絡はありません）
因みにCSKさんがユーチューブでEXARTスポーツマフラー紹介していたのでマフラーは
これと思ったらMYディラーは取付け認めないとのこと、残念です。
書込番号：25424029
1点
おはようございます。
ディーラーにより入荷状況の違いは何でしょうか？販売台数等で早い遅いが有りそうですね。
公平性に注文した順番が良いと思いますが・・・。
それと、EXART製マフラーですが「JQR事前認証取得済み（車検対応）」の商品ですので
ディーラー入庫等は大丈夫と思われます。
前車種RX300の時も、社外：車検対応マフラーで問題なく、点検・車検も対応頂けました。
昨日、EXART製マフラーが届きましたので明後日18日にDIYにて取り付けします。
今度、一か月点検でディーラー入庫しますので結果をご報告いたします。
書込番号：25424489
0点
＞kp71さん
こんにちは。
昨日、点検終了しましたのでご報告致します。
TRDミラーカバー取付は、ミラー脱着にて加工が必要との事で1.5時間ほど
かかって取り付け完了しました。
思ったよりミラーカバーが大きいですが良い感じになりました。
それと、EXART製マフラーの方ですが
当ディーラーでは何も指摘なく整備頂けました。
いつも「ダメな物はダメ」と言うディーラーですので、
基本車検対応品（認定）は、OKと思われます。
書込番号：25446291
0点
＞AFM0309さん
350hでしょうか？
（TRDは離れすぎていてカッコ悪いのに加えて アイドリングではノーマルと変わらない音
年次変更前の350ｈ試乗車では渋滞の中、街中走るとずっとこもっていて最悪でした）
アイドリングでは少し存在感ありで街中は静かで山道でエンジン回転上げたときはパワー感のある音が
でるとうれしいです。
（年次変更後の試乗車ないし、走行コースも限定なのでインプレ楽しみにしています）
これまでの対応状況をみるとmyディラーの技術責任者は技術がない方？廻りの状況をみての判断となると
思っています。取付けは気長に待ちでしょうか。
書込番号：25449329
0点
＞kp71さん
こんにちは。
当方は。NX350 2.4ターボになります。
TRDマフラーも良かったのですが、音量やカラー（黒）等で交換を検討していました。
EXARTマフラーは、音量も少し大きくなりカラーもステンレス（銀）ですので
存在感がいいと思います。
音量等は、規制が厳しい為か昔より小さくなってきていると思われます。
書込番号：25449957
0点
自動車 > レクサス > NX 2021年モデル
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
NX250バージョンLを購入しましたが、ホイールの塗装について品質がイマイチだなと感じています。
洗車をした際にホイールを洗うとスポークの裏は塗装が雑で、ムラがたくさんある状態です。
表面から塗装し、裏側からは塗装していない？のでとても雑で残念な状態です。
担当セールスよりメーカーに市技報にて報告、またメーカー担当者と会う機会があり、直接話してくれました。回答＝走行上の問題はないと。
私＝え、当たり前やん。そのレベルの認識か…。
私がレクサスに求める事は品質とサービスです。
特にボディの塗装も綺麗だし、いい車なのに残念だなと。
メーカーの方、是非改善をよろしくお願いします！
書込番号：25341607 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞RXYSパパさん
何も知らないのですが、
アルミホイールの、裏側（スポークの後ろ)
がきれいに塗装されてるものを見たことないのですが、
どのクラスの車のホイールと、比較されてるのですか？
高級車のホイールの裏見たことないので、
わかりませんが、
私のイメージとして、ホイールの裏側は、クリアまで塗装されてないと思ってます。
書込番号：25341630 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
表から ロボット君で塗装すれば
スポークの影は塗膜が薄くなるよね
そもそもクリアは上型の側しか吹いてないので
下型の留まりまで考慮してカラーは吹いてないでしょう
それ以上を求めるなら 量産品ではなくカスタムショップの
手塗レベルでお願いするしかないでしょう
書込番号：25341644
9点
今まで10数台乗り、社外ホイールなど今では一度も気になりませんでした。
特に比較している訳ではありません。
確か冬タイヤを購入した際に付いていたホイールでもリムは塗装されていましたが。
こんなもんですかね〜。
書込番号：25341666 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
社外ホイールと違って純正ホイールはコスト重視です。
最近のは表から見えない範囲の裏面を塗らない車種もあったりしますよ。
主にトヨタ系に多いかな。
ディーラーにあるNXのホイールが同じ状態なら仕様なんでしょうね。
書込番号：25341705
9点
＞John・Doeさん
仕様なんでしょうね。
600万するのに残念。次は違うメーカーにします。
まぁコストですよね。
ほとんどの人は気にならないし、洗わないとダストで分からなくなりますからね笑
書込番号：25341750 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ホイールが600万円するわけぢゃないからな
書込番号：25341771 スマートフォンサイトからの書き込み
53点
600万じゃ・・・
800万なら裏まで塗装してるかも？
書込番号：25341938
7点
私はホイールの裏なんか見ないですね。
書込番号：25342018 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞RXYSパパさん
所詮、欧州や北米では、普通車だから、
品質は、そんなもんでしょ。
書込番号：25342052 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
写真が光の加減ではなく、スポーク裏側のリムが塗装ムラになっているのなら、気になるかもしれませんね。
場所的にはブレーキダストや他の汚れでそのうちムラは見えなくなってしまうでしょうけど。
塗装が表面より簡素化しているのは普通だと思いますが、明らかなムラはやはり品質面ではガッカリな領域だとスレ主さん同様に私も思います。
メーカーの走行に影響ないと言う回答は、確かに酷い。
買いたくなくなる気持ちわかります。
私もNX発注の身ですが、自分のはどうなるのか多少気にはなります。
書込番号：25342116 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
所詮、トヨタ車のバッジチューンw
書込番号：25342284 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞RXYSパパさん
こんなタイトル付けたらゾロゾロ集まってくるしｗ
ホイホイ
書込番号：25342300
3点
＞RXYSパパさん
以前、レクサス乗ってましたが良い車なんだけど価格相当じゃないなぁと個人的に思っていました。
オーナーを格上に勘違いさせるようなレクサスオーナーズラウンジでの車両点検中の接待、ふかふかのカーペットとふんぞり返る本皮ソファー、受付の女性がグラスやカップに入れてくれるコーヒーと高級らしい和菓子とか、これらの維持費は車両価格に含まれているなぁって。
今のスバルディーラーは、点検中の飲み物はセルフの紙コップ、普通の椅子だけど不満ありません。
書込番号：25342344 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
レクサスブランドは名前こそベンツやBMWと張り合っているぞと思いますが、車の出来は日本車です。
600万円だとクラウンと同じくらい。
ホイールもコストとの兼ね合いですので仕方ありません。
オーバークオリティ―を求めてるならばもっと1本あたり20万円ほどのホイールが良いかと思いますよ。
書込番号：25342382
6点
＞RXYSパパさん
私も同じホイールですが、裏まで確認してませんでした。表側の塗装品質は中々なものだと思って満足していました。
レクサスは、ボディの塗装も、トヨタの塗装と比べると艶感が違いますね。中塗り工程が多いのと磨き工程が入っているようです。メーカーもホイールの裏までとは思わなかったんでしょうね。でも、今回問い合わせたことで、今後の製品には反映されるんじゃないでしょうか？
外から見えるところですからね。
書込番号：25342384 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞だいせー64さん
スポークの裏側なんです。
店舗にある他のホイールも確認してくれましたが
同様な状態だそうです。
納車ブースでは分からないです。
屋外で晴れた日は明らかに分かりますよ。
ガッカリです。
書込番号：25342858 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞jimtamさん
晴れた日に明るい場所で見ると明らかです。
ボディの塗装はとても綺麗ですよね！
裏からも黒の塗装するくらい大した事ではないと思うのですが…
今後の改善を含め敢えて書き込みしました。
ここへの書き込みが正しいかはさておき。
書込番号：25342868 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
がっかりだったら違うホイールに付け替えたら良いだけ。
気に入らないものをいつまでも付けておかず違うものを取りつけしたらいいだけ。
600万円のうちホイールのコストはどれだけだと思っているのだろうか。
嫌なら手放せ。
書込番号：25342966
20点
もう終わったスレですが。
ホイールの裏のみならず、ボンネットの裏とか，エンジンルームに塗装がされていない
車種が多いですが、塗って欲しいと思いませんか？うふっふー、さーぁー
書込番号：25343084
4点
そもそもホイールだけがレクサス品質だけではありません。
ホイール品質を気にするようだったら、BBS買って下さいね。
BBS製お勧めホイール
RZ-D https://bbs-japan.co.jp/products/1478/
RI-D https://bbs-japan.co.jp/products/1439/
書込番号：25343823
2点
＞RXYSパパさん
塗装ムラというか塗装残しというか、そんな印象ですね。
私はレクサスとは全くご縁が無いのでこれがレクサス品質か否かは知りませんが、写真を拝見する限り「普通、これは無いでしょ。よく受け入れしたね。」という印象を受けます。
多分全ロットがこうではなく、このご時世で何か事情（察するに完成最優先）があって一部ロットについて検査基準を緩和して（走行性能にも安全性能にも無関係だから）使ったのだろうという気がします。本来なら後日交換が妥当な気がしますが、トヨタなら「これが正しい」と言い切って交換には応じないでしょうね。
書込番号：25343844
5点
＞カワウソにゃんさん
オーナーを格上に勘違いさせるようなレクサスオーナーズラウンジでの車両点検中の接待、ふかふかのカーペットとふんぞり返る本皮ソファー・・・
あの平待合室で勘違いするか???
ソファーなんかあるか?
出来るだけ長居させない座り心地最悪の小さい椅子だろw
お膝元のLラウンジならまだしもよ(笑)
書込番号：25344223
1点
メルセデスはCLA、GLB、C、E、Gクラスなど6台乗ってきてますが、全くそのようなことはないですね。
裏地用の目立たない均一な塗装が厚めにされてます。
レクサスも2台乗り現行NX450Fスポーツ乗ってますが、そこまで目立つムラは全くありません。
残念ながらバージョンLの外れのホイールかと思います。
嫌なら新車外しの同じ物をメルカリで1本購入し組み替えてハズレのホイールをメルカリでまた売れば損失は3万程度で済むと思いますよ。
書込番号：25344295 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
写真の、むらのように見えてるだけではないのでしょうか。
光の加減で、スポークの影か、反射が白く見えてるだけではないのでしょうか。
表側と裏側の境い目が、クリアの塗られてない、裏側が、つや消しのようになってると事言われてるのかと思ったのですが。
どうでしょうか。
書込番号：25344315 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞categoryzeroさん
とても残念ですが、このホイールは他もこの状態の様です。納車優先だった時期ですし。
交換はないでしょうね…。
書込番号：25344338 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞subtaさん
Fスポーツのホイールは綺麗な黒ですよね。
ボディが黒なので黒で統一しようと思ったのが
間違いでしたね。
標準のホイールにするべきでした。
4本とも何です泣
書込番号：25344350 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞バニラ0525さん
完全に塗装工程の手抜きですよ。
スポークの裏なんで、新車好きなオーナーしか気付きませんが。
ただ同様の意見が複数メーカーには伝わっている様です。が、特に何ら対応はありません。
まぁこういう事されると次ないだけなんで。
書込番号：25344358 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞バニラ0525さん
×新車好きなオーナー
◯洗車好きなオーナー
書込番号：25344361 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞RXYSパパさん
ありがとうございます。
スポークの後ろが、きれいに塗料がついてないのですね。
失礼しました。
書込番号：25344364 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一度でもホイール塗装をやってみるといい
サフェーサー ベース ラメ入り クリア で
最低４回塗らなきゃいけないのに
表面の生乾きに注意しながら ４回も裏返して
また生乾きに注意しながら表に戻す とか
時間も手間もすごいことになる
お店に頼めば 最低でも２０万円コースです
書込番号：25344457
2点
車が何百万だろうと思いこみ XXXXだろう ほど怖いものはありません。ホイルの奥まで誰が見るのか。見ていたら不審者と思われてしまう。
書込番号：25345264
3点
洗車場で自分の車を覗いても不審者とは思われないと思いますが。
念入りな人は普通に隅々まで洗いますよ。
至って普通の行為です。
書込番号：25345350 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ひろ君ひろ君さん
普通吊って塗装するのでは？
＞RXYSパパさん
見えない所は
私は素地又はアルマイトの方が好きですね
バネ下は少しでも軽い方が好みです
雪降る地方なんで
純正はスタッドレス用
サマータイヤはいつも鍛造ホイールにしますね
書込番号：25345934
2点
>普通吊って塗装するのでは？
それはカスタムショップの塗り方です
書込番号：25351942
0点
＞ひろ君ひろ君さん
そうなん？
普通の塗装屋さんでも吊ってたよ？
てか
面倒なら
吊れば良いだけでしょ？
書込番号：25352151 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
それは 塗装屋さんは手塗の ガンでしょ
修理であって量産ではない
ロボット君のガンだと 釣ってるような不安定なものは塗れません
うちは小さなダイキャスト製品だけど
ジグの上に並べて ９０度ｘ４ 回転
角度固定 往復運動ロボットで塗って
ジグのまま乾燥炉と 往復させるので
途中でひっくり返すなら二倍の値段もらいたいです
書込番号：25352196
2点
コスト重視の
大手と貴方の会社の方式が
一緒との根拠は？
てか
裏表塗る前提の量産品なら
間違いなく吊り下げしますよ
書込番号：25352247 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
|---|
吊り下げた場合 角度がまちまちになるので
人間の目で塗膜厚を確認しながら塗る必要があります
なので自動化はできません
高級鍛造ホイールとかは静電パウダーで吊ってたはずですが稀な量産例でしょう
（吸着するので目で確認しなくていい）
うちだってコスト重視なのに
まして コスト重視のトヨタが 職人塗りしてないでしょう
あのホイールの写真を見る限り 平置きのロボット上塗りですね
（たぶんハブ形状の治具に設置）
もし自動車メーカー（NSX/ GTR等を除く）量産で
手塗があったらお詫びします
書込番号：25352329
0点
＞ひろ君ひろ君さん
ホイールのラインは知らんけど
粉体塗装のラインでは割と大きな物も吊り下げっとたよ
BBSの工場近くにあるから聞いてみるかな？
書込番号：25352668
0点
レクサスのアルミホイールなので、恐らく 中央精機製だと思います。
ホームページに製造の動画がありますが、塗装工程では、吊って塗装はして
いなかったと思います。
エンケイの工場見学に行ったことがありますが、だいぶ前の事なので、
塗装工程忘れました。
書込番号：25352783
1点
＞肉じゃが美味しいさん
なんかおかしな方向になってますが
ひっくり返すのが面倒なら
って
話ですからね、、、
書込番号：25352923
0点
 |
|---|
https://www.chuoseiki.co.jp/ace/
これですね
ありがとうございます
中央精機さんは
ハブボルトの出た治具が自動回転するようですね
多分 コンベアに載せ替えて乾燥炉へ流れてゆくのでしょう
釣っていたら 一日１万本なんて作れないです
うちの会社ものノズルの角度は固定のまま アームが３軸で移動します
ですので 下からの塗布はできません
１治具に２０セットし 塗装しますが １日４０００セットが限界です
書込番号：25352979
2点
TE37とかエンケイの０３ってことですか
あそこまでいくと量産とは言わないでしょ
書込番号：25353002
1点
ディスカバリーチャンネルの名車再生 とか
よくパウダーコーティング塗装のラインに割り込ませてもらってますが
時間に追われる量産では使えないですね
粉体だと単色厚塗りだから
パール＋クリア にはできないでしょう
中央精機のロボットラインの技術なら
ひっっくり返してもう一度別ラインに投入は
原理てきには可能でしょう （できないとは言わない）
ただ ハブを表面からどうやって支えるのか とか
そもそも 敷地面積が とか 総工程時間は とか考えたら
「やらない」 ということでしょう
私たちがとやかく言っても 決めるのはトヨタさんですので
次機種で結果を見るということにしましょう
書込番号：25353024
0点
このスレでは、スレ主さんが塗装ムラというか、塗り工程に不信感を持たれていることに対して、嫌なら他のホイルに交換したらいいとか、そんなもんだとか言われたりしてますが、私はスレ主さんの主張は正当かと思います。
今まで乗ってきたクルマでこんな塗装見たことないです。もし私にこれが納車されたらディーラー、メーカーにクレーム付けると思います。
レクサスだからとかそんなレベルじゃないです。
おもてなし云々でオーナーが横柄になってクレーマーになってるとか、そういうレベルではなく、ごく当たり前のレベルの要求ではないでしょうか。
また、仮にもプレミアムブランドを謳うなら、こんなのはあり得ないレベルです。
まずは、ディーラーの店長クラスに話をして、他車も同じとかそういう回答ではなく、メーカーの公式な回答を引き出した方がいいと思います。
繰り返しですが、この品質は無いレベルです。＞RXYSパパさん
書込番号：25355001 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞だいせー64さん
コメントありがとうございます。
そうですよね。ホントこんな雑なホイールないです。
売りたいですが、中古車相場が…な状態なので
我慢して乗るしかないです。
書込番号：25355206 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
言いたいことがあるなら、トヨタのお客様センター？に電話して、
意見を述べてください。
しかるべき部門に意見が届きます。
書込番号：25355484
3点
スレ主様の最初に以下の記載あります。
「担当セールスよりメーカーに市技報にて報告、またメーカー担当者と会う機会があり、直接話してくれました。回答＝走行上の問題はないと。
私＝え、当たり前やん。そのレベルの認識か…。
私がレクサスに求める事は品質とサービスです。
特にボディの塗装も綺麗だし、いい車なのに残念だなと。
メーカーの方、是非改善をよろしくお願いします！」
書込番号：25355597 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > レクサス > NX 2021年モデル
昨日発表されたLBXそして先日のLMとユニファイドスピンドルグリルが採用されています。9日発表のGXも
このグリルなら今後レクサスはこのグリルになって行くんでしょうね。
そうなると2024年か2025年にMCになるNXは大幅に顔つきが変更になる可能性がありますね。
RXはすでにスピンドルグリルではない為大幅に顔つきが変わらないと思いますが。
以前2010年式LSに乗っていた時期にGSからスピンドルグリルになり次々に他のモデルはスピンドルグリルになりLSもMCでスピンドルグリルを採用しました。
僅か２年で顔つきが全く違って古くさい感じがしていました。最低でも５年は乗るので今のままならLSの時と同じく２年で顔つきが変わると思います。
今のスピンドルグリルのほうがカッコいいとか意見ががあると思いますが当時もGSから始まったスピンドルグリルは最初は評判は良くなかったと思います。
周りがユニフファイドスピンドルで統一されるとスピンドルグリルは一気に旧型っぽいでしょう。
思えばUXはだからMCで外観を変えずにこのままLBXと
交代して行くんでしょうね。
書込番号：25290239 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
大丈夫！顔面スワップしてくれるショップがあるから
書込番号：25290363
3点
納期の安定しないこのご時世でマイナーチェンジは難しいしやらないでしょうね。
部品供給の問題はまだまだ何年も解決できないでしょう。
しかもその変更はグリル部分だけでなくボディを大幅に変えないと全体の強度･剛性に関わる問題ですし、ラジエターなど中の物にも関わってくる問題ですので、マイナーチェンジでスピンドルグリルからスピンドルボディ等に変わるというのは100%あり得ないですね。
スピンドルボディやユニファイドスピンドルの方が新しく、スピンドルグリルの方が古いですが、カッコいいかどうかは別の問題だとも思います。
書込番号：25293156 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
NXの中古車 （全2モデル/2,312物件）
-
ＮＸ ＮＸ３００ｈ バージョンＬ 衝突被害軽減システム メモリーナビ フルセグ バックカメラ ＥＴＣ ドラレコ ＬＥＤヘッドランプ スマートキー
- 支払総額
- 356.3万円
- 車両価格
- 342.9万円
- 諸費用
- 13.4万円
- 年式
- 2017年
- 走行距離
- 1.9万km
-
- 支払総額
- 291.5万円
- 車両価格
- 280.6万円
- 諸費用
- 10.9万円
- 年式
- 2018年
- 走行距離
- 3.1万km
-
- 支払総額
- 639.0万円
- 車両価格
- 628.0万円
- 諸費用
- 11.0万円
- 年式
- 2024年
- 走行距離
- 0.4万km
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】今、自作PCを作るなら
-
【欲しいものリスト】canon移行案
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用？
-
【欲しいものリスト】自作PC
価格.comマガジン
注目トピックス
（自動車）
自動車（本体）
（最近１年以内の投票）
-
ＮＸ ＮＸ３００ｈ バージョンＬ 衝突被害軽減システム メモリーナビ フルセグ バックカメラ ＥＴＣ ドラレコ ＬＥＤヘッドランプ スマートキー
- 支払総額
- 356.3万円
- 車両価格
- 342.9万円
- 諸費用
- 13.4万円
-
- 支払総額
- 291.5万円
- 車両価格
- 280.6万円
- 諸費用
- 10.9万円
-
- 支払総額
- 639.0万円
- 車両価格
- 628.0万円
- 諸費用
- 11.0万円
