ハイゼット トラックの新車
新車価格： 102～152 万円 2014年9月2日発売
中古車価格： 35～639 万円 （3,384物件） ハイゼット トラック 2014年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧（全6スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ３年７５００ｋｍでバッテリー端子が腐食 |
27 | 12 | 2024年9月9日 21:23 |
| 農業・山道での使用は危険です 続々 |
62 | 26 | 2024年7月15日 20:10 |
| 農業・山道での使用は危険です 続 |
567 | 197 | 2023年10月21日 12:20 |
| 農業・山道での使用は危険です |
743 | 200 | 2023年9月24日 21:01 |
| ジャンボ、透明のリヤガラスが存在しない… |
39 | 21 | 2021年11月17日 10:23 |
| モデルチェンジで性能落ちすぎ |
65 | 4 | 2017年8月20日 16:47 |
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自動車 > ダイハツ > ハイゼット トラック 2014年モデル
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カバーを外した写真 |
不具合内容
エンジンかからない、オーディオリセット、警告灯などが点灯
バッテリーのプラス端子が腐食して断線しかけていた。
使用状況
１日に６ｋｍ、３６５日使用
新車購入後丸３年経過 走行距離７６００ｋｍ
メンテパックで半年ごとに点灯
最初はオーディオがリセットされるところから始まり
ブレーキ、ABS警告灯などが点灯したままになる。
定期点検と合わせて確認したがボディーアースのチェックのみで終わった。
２日後にダンプ装置が作動しない、エンジンがかかりにくくなり
再度点検して発覚
修理費２０００円
5点
脇の方も、液ダレしたのか腐食したように見えますね。
バッテリー端子には専用のグリスがあるはずなので塗っておくと良いのでは。
書込番号：25638569 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
汚れが原因と言われるがバッテリーカバーの中なので外からは汚れが見えない。
走行距離が少ないので補充電はするが
寒冷地でカバーの止め具のプラスチックパーツが寒さで破損するので
冬場はカバーが容易に外せない。
設計の問題や予防するにはどうすればいいんですか？と販売店からメーカーに問い合わせを依頼しました。
本日も従業員が運転中にエンスト直前だったとのことで大事にならなくて良かった。
書込番号：25638572
2点
＞ナイトエンジェルさん
液垂れは既に清掃中だったのでこぼれたものだと思います。
定期点検時にはバッテリーは確認するがコードまでは見ないので
分からなかったとのことです。
軽トラが売れるエリアではないので汚れに対するノウハウが販売店メカニックにも無かったとも考えられます。
定期点検時は洗車してドロ汚れを落としてから持ち込んでいましたし。
冬場はカバーにビッシリ雪がこびりついています。
未舗装路は１日５００ｍほど走行します。
書込番号：25638585
2点
多分雪のこびりつきが腐食に見えたのでしょう。
私も最初そう思いました。
失礼いたしました。
書込番号：25638677 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たぬしさん
昔は当たり前にバッテリー端子に白い粉がつくので定期的にお湯を掛けて取り除いていましたけどね
それの対策品もありますね
https://www.diylabo.jp/column/column-832.html
書込番号：25638826
2点
＞らぶくんのパパさん
ご紹介ありがとうございます。
ただ外部からの汚れが起因なので対策にはならなそうです。
メカニックは、なんか袋で全体を囲うしか…って言ってましたが。
書込番号：25639305
0点
＞たぬしさん
外部からの汚れですか?
画像を見る限り青白くなっているところもあるし、端子からの腐食が広範囲に拡散しているのだと思いますけどね
こんな感じになります。
https://www.amon.jp/products/topics/oilbattery/?tpl=terminal_guard
そのまま放置していたら断線もしますし、バッテリーの下部も腐食します
https://kikaim.com/kyutubatek.html
年に1,2回お湯でお掃除が良いと思いますけどね
こちらも参考に
https://www.youtube.com/watch?v=wa9mfAf2j9Y
書込番号：25639462
1点
＞らぶくんのパパさん
毎日馬糞を畑に運んでいてドロ跳ねが多いので外部汚れですね。
逆に外部汚れじゃないのに３年で断線してたらもっと問題かと。
半年ごとに点検も入れてましたし。
マッドガードでも付ければマシになるかな？
ちなみに１０年使ったスズキの中古軽トラはカバーすらありませんでしたが
問題ありませんでした。荷台は崩れ落ちましたが…。
書込番号：25639777
2点
逆に何にもしないなら、カバーがないほうがバッテリーの状態がみえるので良いのでは。
なまじカバーがあると、中が凄いことになっていても気づかないから。
書込番号：25639808 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
走行中にエンジン停止。（しかけた）
ABS,TCSが作動しない。（可能性）
4ＷＤが勝手にオフになっている。
毎日使う車で世界最悪の氷結路面の札幌では致命的です。
メーカーの言い分を確認してから対策は検討していきます。
書込番号：25640369
3点
ディーラーから進捗の連絡がありました。
メーカーからは回答はまだない。
ただ販売店の本部としても３年７５００ｋｍでは早いと認識している。
対策は検討しているとのこと。
こちらからは当初より対策が無いなら無いでいいので
それを教えて欲しいと伝えています。
融雪剤が原因でしょうがないと言う人もいますが
ちょっと受け入れ難いです。
書込番号：25652373
2点
半年経って点検だったので再度確認しました。
半年ほったらかしになったのは電話で着信入れていたんですけどって
言い訳されました。
メーカーからは現車両としては何も出来ないが次期車両設計の参考にしますとの回答が販売店にあったそうです。
販売店としては半年点検時にチェックすることと、販売店負担でハーネスを丸ごと交換させていただきますとのことでした。
修理は部品が到着次第、一泊２日の予定です。
書込番号：25884641
1点
自動車 > ダイハツ > ハイゼット トラック 2014年モデル
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真実がわかったので付け加えときます。
ディーラーのサービスマンに聞いて来ました。
やはりトルクコンバータを使っています。
前進・後進に付いているクラッチはスイッチのON・OFFの様な役わりをしているそうです。前進の時には後進のクラッチを切り、後進の時には前進のクラッチを切るような役割りだそうです。なのでクリープはトルクコンバータでしています。
書込番号：25475003 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
オオーッ、第３弾来ましたか、やりますねー。
書込番号：25475150 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ナイトエンジェルさん
間違ったまま終わるのが嫌だったので。
たまたまページめくりにになっただけです。
書込番号：25475156 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
トルコンの位置にはオイルポンプと記載 |
FF用 トルコン付き |
＞yasushi1128aaaさん
前にも言ったようにトルコン搭載の記載が一切無く3クラッチ式とあるだけ
トルコンは扇風機ような羽根をお互いに向かい合わせにして流体抵抗でもう片側を回す仕組み（非接触）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00007/00070/
前方からのカット図を見てもトルコンは映っておらずトルコンのある位置にあるのはオイルポンプ
ただ構造上､FFと違い大きくは出来ないのでこれにトルコン搭載は厳しいのでは？
FFのD-CVTはトルコンが付いています
確認できないのでサービスにご確認ください
仮にトルコンが付いているとなるとブレーキを踏んだのに前に進むというのは逆におかしくなるんですけどね・・・
圧雪路や砂利道でも無いのにABSが作動して制動距離が長くなることはないし（そもそも元々低速走行）
そもそも7km/hでABSが作動しないし､反対入力でトルコンが付いていて押し出されることも無いでしょう｡
ABSは制動を緩めるものではありません｡
車輪がロックしたときにロックしないように制御する装置です｡
車輪がロックしない内は最大制動力です
主な目的はステアリングを切れるようにすることですけど
それによって制動が長くなることは無く圧雪･砂利道以外では制動距離は多くの場合縮まります｡
今回､壁にぶつかったのは下り坂をUターン気味に旋回して普通に止まる程度にブレーキをかけてバックして
切り返そうとしたけど片輪が浮いてクリープの駆動力も失われたが
空転が収まり失われた駆動力がいきなり発生して急に前に進んだという感じでしょう｡
ここで仮にABSが働こうが働かなかろうが影響は無く
急に少し押された格好になり下り坂もあってブレーキ力が足りなくて少し前に進んでしまい壁に当たった｡
運転がなれていると余分なブレーキはかけないんですよ｡
余分に踏むとカックンブレーキになるので下手な人は別にしてブレーキ力は体で覚えているんです｡
それに対し予想外の力がかかれば前に進んでしまう｡
それが今回は壁にかなり近いところだったので壁に当たってしまった｡
だからもう少し壁との距離があれば踏み増しして停止している｡
だから失われた駆動力が思いのほか復活してしまったため予想外に車が前に進んだ｡
これはデフの構造上起こるので軽トラで無ければ後輪が浮くと言うことはまず無いので軽トラの注意点でしょう｡
書込番号：25475456
4点
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＞ミヤノイさん
俺もだんだんわからなくなってきました。
画像の丸の部分はトルクコンバーターに形は似ているのですが、オイルポンプってどんな役割するの？
一度ミヤノイさんの知識でダイハツの客相に聞いてもらえませんか？(0800-500-0182)
客相もサービスマンもオイルポンプをトルクコンバーターって言うてるのやろか？
https://www.instagram.com/reel/CyiUYWwPTFo/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
前にものせたが、この動画は平坦路でリヤタイヤが浮いています。駆動力で走ったのであれば、平坦路でもちょっとぐらい前へ進もうとするのでは？ これはABSの音ばっかりで前へは全然進もうとしていません。
＞そもそも7km/hでABSが作動しない
砂利道でテストしたのですが、ABSは10㎞弱から作動します。アナログメーターなので、７㎞かはわからないのですが、テスターでは７㎞になってました。
ブレーキは切り返してる時は、普通に車が止まる強さで踏んでいましたが、走り出してからは反射的にフルブレーキしています。ABSが効いているからきつく踏んでも一緒ですけど。コンピュータにも動作は出てます。
書込番号：25475550 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
オイルポンプはCVTオイルポンプですね
CVTは結構圧力かけるので大きめのポンプです
形は色々ありますが・・・・
どの説明を見てもトルコン搭載非搭載の記載が全くなく
クラッチも反力によるCVTの滑りを減らすためにクラッチ側がCVTより早く負けるように作られています｡とだけ記載
はっきりとは言えないのです｡
ただボンネットのある乗用車FF用と違って座席下にエンジンがあるため高さを高くは出来ないので
CVTも縦配置から横配置にしているしコンパクトさは必須条件です
トルコンは結構でかいしトルコンと多板クラッチの両方を付けたらコストも重量も合わないしどうかなと思うところです
動きとしてはこちらが正常です
https://www.instagram.com/reel/Cxl4FN3SD6n/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng%3D%3D
片輪が浮いてしまうと浮いた車輪だけが回り出し
これで言うと左タイヤには駆動力が行かず前に進みません｡
ここでスキッドコントロールが働くと回転が収まっていき左タイヤにも駆動力が行き前に進みます｡
それにしても軽トラの空荷だと簡単にタイヤが浮くんですね・・・･
ここで平地と下り坂ではちょっと違いクリープ程度ならそんなに前に出ることはないけど
結構な下り坂はクリープ程度でも前に進む力が重力によって生まれるって事でしょう｡
書込番号：25475784
2点
「小型オイルポンプ」の指示線は二度折れ曲がって、その奥に繋がっています。
スレ主さんがトルコンぽいとおっしゃってるところがトルコンです。
新しい薄型トルクコンバーターです。
書込番号：25475785 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞mat324さん
ありがとうございます。
結局、トルクコンバーターを使っているのですね。
あの、UFOみたいな形のやつはトルクコンバーターですよね。
書込番号：25475995 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞スキッドコントロールが働くと回転が収まっていき左タイヤにも駆動力が行き前に進みます｡
TRCとVSCをOFFでも働くのですか？
＞それにしても軽トラの空荷だと簡単にタイヤが浮くんですね・・・･
それでもメーカーはタイヤの浮くような所での使用は想定してないので、正常ですと言う回答です。
こんな考え方なので、改良する気もなさそうです。
書込番号：25476041 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
ちょうど良い画像がみつからなかったのですが、エクセディの超扁平トルクコンバーターですね。
「下のページのトルコン単体分解画像」と、「ミヤノイさん提示3枚目の画像」を比較していただけるとわかるかと思います。
https://yamamotosinya.livedoor.blog/archives/52529292.html
書込番号：25476121
1点
ちょっと気になったのですが、TRCを使った場合にはどのような挙動になるのでしょうか？
あと、ABSを発動させたくなければポンピングブレーキを行えばよいような。
書込番号：25476236
3点
＞柊 朱音さん
＞TRCを使った場合にはどのような挙動になるのでしょうか？
乗用車のTRCと同じでアクセルを踏んでもエンジンが吹き上がらなくなります。なので車の挙動は安定しています。
＞ABSを発動させたくなければポンピングブレーキを行えばよいような。
当たった時は、そんな事が起きるとは思ってなかったので、ブレーキを強く踏む以外何も出来ませんでした。今はタイヤが空転しないように、ニュートラルにして通ってます。
書込番号：25476341 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mat324さん
最初に貼った画像のメーカーの説明図にオイルポンプと説明書きがあるのです｡
もう一つの小型ポンプが多板クラッチ用でしょう
なので随分と小さいし薄いしどっちなのか判断が付かなかったのです｡
＞yasushi1128aaaさん
そもそも何故､TRCとVSCをOFFにする必要があるのでしょう？
このOFFは雪道などでスタックしたとき以外使いません（サーキット走行は別にして）
https://wiluchan-custom.com/trcoff/
メーカー次第ですが過度（車が停止状態＝駆動力が失われたとき（浮いて空回りしたとき含む）
ONになったり4駆になったりするようになっていると思います｡
大体OFFにして亀の子状態のまま車が動かなきゃ何のためにOFFにするのか？
サーキット走行でもLSDがついていなきゃOFFにしても空回りするだけで意味がありません｡
TRCをONにするとエンジン出力も制御されるのでサーキットではLSD付けてOFF
それにこの車はオートAWDではダメなのですか？
国道のような綺麗な道なら2WDで良いけど農道のような道では使えないのですか？
そして何故､2WDで走ってTRC/VSCをOFFにするのか使い道が間違っていると思います｡
4WDにしてOFFにするなら分かりますが､これも余程の悪路走行でしょう｡
書込番号：25476521
3点
＞ミヤノイさん
図をよく見ましょう。
あなたが貼った1枚目の画像の「小型オイルポンプ」の指示線は、一度折れ曲がってトルコンを上方から貫き、もう一度右側に曲がります。
先端の黒丸はトルコンではない部分を指しています。
小型オイルポンプの説明にも「ベルト軸間に配置し」と書いてありますから、1軸のトルコン部分ではありませんね。
書込番号：25476597
7点
＞ミヤノイさん
なんか文章が通じてないみたいですね。
＞スキッドコントロールが働くと回転が収まっていき左タイヤにも駆動力が行き前に進みます｡
スキッドコントロールは、TRCとVSCを切っていても作動するのですか？って意味なんやけどなぁ。
普段は、TRCとVSCをOFFなんかしませんよ。
今回はTRCかVSCかABSか分からなかったので、TRCとVSCをOFFにしても症状が出るかテストしただけです。
この車の4WDオートモードは、スバルのようにセンターデフが入っているタイプではなく、後輪がスリップして初めて4WDになるタイプです。農道や砂利道などを走る時は4WDオートを使っています。
今回当たった時は、タイヤが浮いて2WDではバック出来ないのはわかっていたので、4WDオートモードで走っていましたが、DからRに入れようと止まった時は2WDのままでした。
書込番号：25476682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mat324さん
おお・・そうだわ
＞yasushi1128aaaさん
＞スキッドコントロールは、TRCとVSCを切っていても作動するのですか？
メーカー次第ですが作動すると思いますよ｡
トヨタではOFFでもブレーキだけ作動します
https://manual.toyota.jp/toyota/gr_86/gr_86/2110/vhcv/ja/html/vhch04se060405.html
書込番号：25476750
2点
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今、家の前の交差点で、俺と同じ軽トラが植え込みに単独で突っ込みました。80歳ぐらいの腰の曲がったおじいさんが乗っておられて怪我はされてませんでした。
エアーバックも開いてなかったのでスピードはそんなに出てなかったと思います。
エンジンかかったままでＤレンジのままやったので、エンジン止めてサイドブレーキを引っ張り警察に電話しました。
ここで一つ疑問が、つつじの植え込みや電柱には自動ブレーキは反応しないのかなぁ？
それとも警報が出て、衝突回避が働いて軽減したからあの程度で済んだのか？
書込番号：25498719 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
上の事故、近所のおじいさんでした。脳梗塞を発症され意識もうろうで植え込みに突っ込んだみたいです。
なぜ自動ブレーキは作動しなかったのか、この程度の性能なのか残念です。
書込番号：25512987 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
自動ブレーキは作動しませんよ
レクサスLSでもです
国産車でこの条件で自動ブレーキがかかる車種はありません｡
自動ブレーキという言葉が先行して言ってますが
ミリ波レーダーの送受信・カメラでの物体認識での画像マッチングで行われます｡
ミリ波は対象物が斜めだと電波がほぼ返ってこないし距離しか測定できません｡
画像はプログラムされたマッチング画像しか認識できません｡
低解像度のカメラでは夜間はほぼ検知不能になります｡
あくまで自動ブレーキは前が信号待ちで止まっているときなど
車の形をして電波がまっすぐ返ってくるときでしか認識できなく｡
車が斜めだとほぼ停止できません
自動ブレーキでは無くあくまで衝突軽減装置です
自動ブレーキが可能なのはこれくらいの自動運転が出来る能力が必要です
https://www.youtube.com/watch?v=yXYefNL9Evs
自動ブレーキと呼べるレベル
https://www.youtube.com/watch?v=RI6zxZZe9eQ
映像化Rider3個+ミリ波レーダー5個+8MPカメラ12個+超音波センサー12個+演算能力200倍以上
ハンドルを切る､ブレーキを掛けろ言う制御は簡単ですが
人間の目に当たる認識と頭脳に当たる判断は高度なハードとAI演算能力と優秀なソフトウエアが必要です｡
今は中国ではEV開発は上限に達してきているので自動運転が既にいくつも発売され
いかなる場面でも自動運転が可能です｡
とはいえまだ100％とは言えないので､人間が監視するレベル3.5です
書込番号：25514041
5点
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＞ミヤノイさん
こんにちは
カタログにはステレオカメラで前方を認識になっているのですが？
もし植え込みが、人だったらどうなりますか？
植え込みの高さは、1メートルぐらいです。
書込番号：25514231 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞yasushi1128aaaさん
多分､止まらないでしょう
ステレオカメラはミリ波レーダー（距離測定）を省くために
カメラで距離を測定しているものです｡
短gんかめらでは距離はほぼ測定できませんので
単眼カメラ+ミリ波レーダーか簡易的にはステレオカメラです
人として認識するためには背景が遠くないと認識しにくいのです
試験では広大な条件で行われ背景がずっと遠く人として認識しやすくなる
でも実際の町中などは背景がごちゃごちゃで背景との距離差が少ない場合が多い｡
なので試験結果が優秀だとしても実際には優秀であるとは言えないのです
後は認識感度の問題があります
これは誤作動とのバーターになるので欧州車は止まらない方向が多いです
今のシステムでは人間の目のように人間や車だと判断しているわけではありません
人間の形の画像を照会しながら判断していくのです
このため､背景が近いと人や車の形を照会出来ない
大雑把に判断するしか無く条件を緩めると誤作動が多発してしまう
ここの感度はメーカーの考え方次第です
上のリンクは高度な人工知能が人間の目と同じように映像化した立体画像で
人間のように判断しているのです
なのでこの条件では必ず止まらないとは言えないけれど
殆どは停止できないでしょう
なので自動ブレーキがあるから安心とは絶対にならないのです｡
今のところ､明るい昼間で道路が単純で周りに車が少なく
信号待ちで前に止まっていた車に対し正面から突っ込む時くらいしか有効ではないでしょう｡
それもせいぜい40-50km/h程度までです｡
そもそも自動ブレーキと流通したのが間違いで作動したらラッキーな程度です
https://www.youtube.com/watch?v=2bYKpEiXDtw
書込番号：25514721
2点
やっぱり、こういう中途半端な人が作っていた車やったのですね。
ブレーキを踏んでいるのに、走り出す車はダメやと思います。
四駆を入れて止めても、エンジンを切った時に二駆に戻るのもダメでしょ。ディーラーのマニュアルには説明してて、カタログには書かないのは隠してると言われてもしょーがない。
明日、もう一度ディーラーと話しして来ます。
書込番号：25554125 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
ダイハツの
化けの皮がはがれてきましたね
誠実に対応されるように変わってくれたらいいですね
書込番号：25554714 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
急いで作って、十分にテストもしないで発売したのやろうなぁ。
四駆が二駆に戻るのも、負圧を使って四駆にするのが一番手っ取り早かったのかなぁ？
最悪なメーカーやね。やってる事はビックモーターとたいしてかわりませんね。
元々ダイハツの、下請けで仕事していたのですが、たぶん工場も止まるやろし、こういう時のかんばん方式は大変な事になるでしょう。
書込番号：25554738 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
トラックではありませんが24年式ハイセットDXカーゴに乗っていますが、最近駐車しようとして暴走しかけたことが2度ほどありました。駐車場所の関係で左に思いっきりハンドルを切りながら駐車するのですが、その際後輪に急に動力がかかり一度目は壁にぶつかりそうでした。以前はマニュアル車も乗っていたので昨今のジジイの様に踏み間違いかと思いましたが、危険を感じ急ブレーキを踏んだため事故らなかったことを考えればやはり後輪に動力が急に発生したとしか考えられません。聞いてもらえないと思いますが火曜にでもディーラーに注意喚起に行こうと思います。
書込番号：25610438
3点
＞C90.1さん
俺の場合ブロック塀に当たった時、ドライブレコーダーが作動していたので信じてもらえ、直ぐにコンピュータ診断で診てもらってABSが作動したのが確認出来ました。
C90.1さんの車はABSは付いていますか？
症状は一緒かは分かりませんが、一度ディーラーに言うてみて下さい。
この前、大手農機具屋さんの人が言うてやったのですが、CVTになる前の4AT(ABS付き)のハイゼットトラックで、棚田みたいな所に行って坂を下ろうと思ったら、急に走り出したって言うてやりましたので、前の型でも症状は出るのかも。
書込番号：25610495 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご存じかと思いますが、このような記事がありました。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1376108.html
書込番号：25812475 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > ダイハツ > ハイゼット トラック 2014年モデル
私はダイハツの関係者ではありませんよ。
リコールで無い案件をリコールだと離れた所から中傷発言してるのが気にいらないだけです。
自分は信念を持ってリコールと思うのなら国やメーカーと実現するまでとことん直接対決すべきだと思ってるだけです。
その自信も行動力も無いのならリコールで無いと認めてるのと同じです。
もう無駄な事止めた方がいいですよ、言いがかりで訴えられる可能性ありますから。
企業側もカスハラには毅然とした対応を取るようになってきてますので。
書込番号：25436589
7点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
自分の発言を読み返してから書きなさい
礼儀がなってない！
貴方は誹謗中傷だと書いたんだぞ！
ABSは作動している
貴方は間違っていたのだ
礼儀を知っているものなら
どう言うのか！
わからんのか！
書込番号：25436614
14点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
では、手順はどうすれば良いのですか？
警察の人に言うても、それは国土交通省や、国土交通省に言うてもどうなっているか一般人には連絡もこん。
ディーラーはメーカーとの接触を嫌う。
お客様相談室に電話しても、ディーラーに言うて下さい。
設計段階のミスをディーラーに言うてもどうにもならないです。
ダイハツ池田や、竜王ダイハツに飛び込みで行って相手にしてもらえるのですか？
一番手っ取り早いのは、SNSで拡散、または同じ事になっている人を見つけるやと思ってます。
なんせ、農業で使っている軽トラは年寄りが多いので、今回のような事があっても、ABSとも気づかず自分が悪いで済んでるんじゃないかと思います。ドライブレコーダーも付いてなかったら、ディーラーにも相手にしてもらえんやろし。
書込番号：25436633 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞yasushi1128aaaさん
ここに言ったのじゃないんですか？
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/hotline.html
書込番号：25436645
0点
なんなの？
なんの事？
って前スレを少しだけ読んで見ました。
7行ぐらい…面倒だから？ごめんね。
ふーん そんな事有るんだね。
そんで年式知らないけどこれでヒルクライム？とかダウンヒル？やってる知人に聞いたけど
そんな事有るんかな？
そんな挙動感じないとか
同じ車種の仲間内でもそんな話題はないようです。
もしも有るとしている気にならないレベル？
だろうと言ってる。
水増ししてスープアップすればそうなるんじゃないかな…と。
書込番号：25436646 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞麻呂犬さん
そういう事をされてる方は、MT車じゃないですか？
今回の事は、CVT車のみの話です。
書込番号：25436652 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ktasksさん
ここです。
２回電話しました。
同じ担当の方でした。
四駆が二駆に戻るのは、仕様であってリコールじゃないので、何も言っていません。
でもメーカーは知っているのであれば、カタログに()して書いて欲しかったです。
書込番号：25436658 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
文章で出してみたらどうですか？
書込番号：25436677
0点
続ければ火が燃え上がるがわかっているのに続ける執念に清き一票を。
前回のスレは雑音が多いので真面目に見ていませんが、この現象は同じ道を曲がる度に、
発生しているのでしょうか？それとも一回きりの発生だったとか？
書込番号：25436828
1点
＞肉じゃが美味しいさん
同じ通り方は、避けています。不便です。
タイヤが浮くような所に行けば、いつもじゃないけど、なります。
書込番号：25436893 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
ダイハツの本社に言って事情を話せば聞いてくれますよ。
あなたはここで愚痴を言う事しか出来ないのですか、一般人なんか相手にしてくれないと言うのを言い訳にして何も行動を起こしてないだけじゃないですか。
まず書留か内容証明郵便であなたの持ってるここで披露した動画をDVDにでもコピーして事故の詳細を文章にして、更に皆さんが賛同されてるこの口コミのコピーを添付してダイハツ本社に送付し期限を設定して返信を依頼すればいい。
あなたが私に言ってる論理からすればこれでリコールにならない訳ないんでしょ。
もし否定されたら再度私に言った論理を述べればいい。
そこまで行けばダイハツ社も一度その車を見せてくれとなるだろうから、そうなれば再現して差し上げればいい。
これでいいでしょ、すぐ行動開始して下さい。
もしあなたが何もしないのならそれはあなたの自由ですから結構ですけど、私は「やっぱり私が正しかった」と思いますからね。
そしてその時点であなたな誹謗中傷は確定です。
書込番号：25436917
6点
＞yasushi1128aaaさん
〉一番手っ取り早いのは、SNSで拡散、または同じ事になっている人を見つけるやと思ってます。
良いと思いますよ
ただ一部の方に適していないからと
リコールだとか
設計ミスってのはどうかと思います
貴方が生産数の多くを購入するので有れば
仕様変更とか特別車とか可能かと思います
赤帽みたいに
貴方も普段は満足なんですよね
新しい車が適していないなら古い車に乗り続けるしかないんですよ
僕の為のみに車を設計し販売していりは訳じゃないんですから
実情を拡散する事自体は否定しませんが
貴方の想いが乗っかり過ぎているのがチョット
書込番号：25436952
2点
＞yasushi1128aaaさん
前レスに貼った
外部から写した動画を
詳しく説明してもう一度ここにも貼ったら分かりやすいと思います
書込番号：25436960
0点
現在のダイハツは不正続きで、再発防止のためにコンプライアンスについては敏感だと思いますよ。
本当にリコール案件の不具合なら直接本社に話しをすれば聞いてくれると思いますけど。ダイハツディーラーがかってに忖度している可能性も？
またダイハツがダメだった場合でも、トヨタはダイハツOEM車の軽トラを販売していますので、トヨタへ不具合の調査依頼をしてみてはいかがでしょうか？
OEM車でなくてもダイハツはトヨタの子会社なので、今回のダイハツ不正に対してトヨタは本気で改善に取り組んでいますので、それなりの回答は貰えそうな気がしますが。
書込番号：25436975 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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https://www.instagram.com/reel/Cve9XLAtdN5/?igshid=NmQ4MjZlMjE5YQ==
最初から説明します。
田んぼへ肥料を子供(30歳)とまきに行きました。後ろから機械をおろすので、Uターンぎみに前進で入ろうとしました。
一回で回れる所じゃなかったので、切り返しはする予定でした。90度ほど曲がって、切り返そうとした瞬間、車が走り出しブロックに当たりました。この時は何が何だかわからなかったのですが、ABSの作動の時と同じ音とブレーキのキックバックがありました。そのまま、ディーラーへ行ってコンピュータを繋いでもらったら、ブレーキペダルはいっぱい踏んでいて、何かが介入してるというのまでしかわかりませんでした。
書込番号：25436996 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
https://www.instagram.com/reel/Cxl4FN3SD6n/?igshid=NmQ4MjZlMjE5YQ==
そのあと、ディーラーの人とコンピュータを繋いで色々試した結果、やっぱりABSでした。前片方のタイヤが急な前下がりになるとリヤが簡単に浮きます。そして浮いたタイヤが何故か回り出し、時速7㎞を超えるとABSが介入し走り出します。(いつでも起きない)
この動画で、ブレーキは最初から最後まで踏んでいるのに関わらず、タイヤは回り出し車はABSが介入して走り出してます。
書込番号：25437002 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
後ろに機械積んでいるのに前のめりでリア浮いたんですか？
でブレーキ踏んでいるのにリアが空転､で走り出す…何か凄い状況ですな
書込番号：25437011 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gda_hisashiさん
＞一部の方に適していないから
いえいえ、軽トラはこの様な条件で使われてる方はたくさんいます。それにブレーキを踏んでいるのに、ほぼ止まってる車が走り出すのは、良い事ではないと思いますが。
ブロック塀に当たるまで、ほんの、1・2秒やったけど、めっちゃ怖かったです。
書込番号：25437014 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞桜.桜さん
背中に背負う10kgぐらいの機械です。それと肥料が20kgです。キャビンには子供と俺とで、150kgぐらいが乗ってました。
後ろの扉を開けて、そこに座って機械を背負うので前進で入った方が、気分的に良いので。
書込番号：25437029 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
〉いえいえ、軽トラはこの様な条件で使われてる方はたくさんいます。
スレ主さんのような使い方の方はたくさんいるでしょうが
軽トラ全数から言えば農業、山道でのスレ主さんが主張する
使い方はかなりの少数だと思いますよ
書込番号：25437053
1点
＞gda_hisashiさん
これ、普通にあるアパートの駐車場の入り口です。乗用車も普通に入ってます。
書込番号：25437055 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
＞もっと強く踏めば止まるのですが、
＞それにブレーキを踏んでいるのに、ほぼ止まってる車が走り出すのは、
よくわからないのですが、後輪のいずれか一輪が浮いた場合でも強くブレーキペダルを踏み込めば止まるのですか？
それとも強く踏み込んでも止まらないのですか？
＞ほぼ止まってる車が走り出すのは、
通常、停止時にABSが作動することはありません
前スレも含め「“ほぼ”止まってる」という表現されたのは初だと思います
ABS作動時は完全停止していたのでしょうか？
書込番号：25437075 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞岩ダヌキさん
車は停止していて、回っているタイヤを止めるには、もう少し踏み足せば止まります。これは今だから言える事で、当たった時にはわかりませんでした。
ドライブレコーダーの画像を見てもらえればわかりますが、ドライブレコーダーのメーターは0㎞になってます。
完全に止まっても、浮いてるタイヤが7㎞以上になったら、車が走っていると判断するのか、ABSは作動します。
砂利道で、ABSが何キロから作動するかやってみたら、10㎞ちょっといかんぐらいでした。それ以下の時は、ズルズルってロックしました。
書込番号：25437113 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
今、客相に電話しました。
ダイハツ池田行っても対応は出来ないと言う事です。言いたい事があれば、ディーラーを通してくれと言われました。
書込番号：25437114 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
あなた何をノー天気な事いってるんですか？私に対してアリバイ作りみたいな事しても意味無いでしょ。
新入社員じゃないんですから、「営業に行ってきました」「間に合ってると断られました」、上司に形だけの報告してるんじゃないですよ。
お客様相談室も、国土交通省も駄目だったんでしょ、そんな事分かり切ってるから「文章と動画」を送りなさいと返答したでしょ。
さっさとして下さい、リコールが遅れると国民の命が危険にさらされるかも知れませんよ。
それにしても「言いたい事があれば、ディーラーを通してくれと言われました。」これを言われて簡単に引き下がったんですか。
私への勢いとえらい違いですね、あなたが電話された先は当事者さんですよ、情けなくはないですか。
それとも断られてホットされたんですか？
それからダイハツ社との交渉でもし本社に来てくれと言われたら心してかかって下さいよ、曖昧な記憶や中途半端な操作はとことん突っ込まれますからね。
相手は大企業です、一流の弁護士法人さんや各技術の専門家さんも列席されてますからね。
それともし全て論破されれば逆に名誉棄損でダイハツ社及び親会社のトヨタ社から告訴及び損害賠償を受ける可能性も頭に入れておいてください。
ではスレ主様のご健闘をお祈りして失礼します。
書込番号：25437137
4点
＞yasushi1128aaaさん
＞回っているタイヤを止めるには、もう少し踏み足せば止まります。
つまり、その車の癖というか仕様ですかね？それがわかれば対応のしようもあるということですね
結果論ではありますが、関電ﾄﾞｺﾓさんが仰っていたようにもっと強くブレーキペダルを踏み込むことが正解だったということになります
きっと、スレ主さまからすればこれまでの車と同じように普通に運転をしていただけなのでしょう
ですが、スレ主さまの普通の運転が必ずしも他の人にとっても普通の運転だとは限りません
＞いえいえ、軽トラはこの様な条件で使われてる方はたくさんいます。
スレ主さまが仰るようにこの様な条件で使われている方がたくさんいらっしゃるのなら同様の苦情や不満がダイハツに多く上がっているのではないでしょうか？
書込番号：25437160 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞岩ダヌキさん
信号とか止まる時にそんなに強くブレーキを踏みますか？
止まる前はゆっくり減速、止まったらそれ以上きつくブレーキ踏みますか？ 今回の場合は、クリープでゆっくりブレーキ掛けながら進んで、切り返そうと止まった瞬間に走り出しました。こんな時に、床までブレーキ踏みませんよね？
タイヤが浮くのは想像していたけど、浮いたタイヤが回り出しABSが作動するのなんか想像もしてなかった。
これなんです。
こんなに簡単に症状が出るのに、他になってる人が居ないのかっていう事です。なっていても、ABSとは気づいてないだけなんか、メーカーが公表してないだけなんか？
書込番号：25437191 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
＞止まったらそれ以上きつくブレーキ踏みますか？
正直なところ、後輪の一輪が浮くような状況に遭遇することがないので自分だったらどうするのかわかりません
ただ、後輪の一輪が浮くような場所で停止するのであればしっかりとブレーキを踏むべきだと言われればその通りだなと感じると思います
べつにスレ主さまを批判する気はないので悪しからず
誰が運転しても安全に運転できる車が理想だとは思っています
＞サイドブレーキを引っ張りパーキングに入れて停車しても、レンジをＰかＮに入れると2WDに戻ります。
話は変わりますが、PかNに入れると2WDに戻ってしまうという仕様
これってDのままエンジンOFFしたらどうなるのでしょう？
書込番号：25437246 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
3輪にブレーキがかかり1輪が空転した状態を、コンピュータが車両が滑ったと誤った判断をしてVSCかTRCを介入させたのが原因のような気がします（素人の考えですが）。
VSCやTRCをオフにしても同じ症状が出ますか？
（見当違いだったらすみません）
書込番号：25437261 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞岩ダヌキさん
正確に言うと停止じゃなくて、前進をバックに入れ替える瞬間でした。
4WDにするのに、今回の型から負圧が使われてるらしく、エンジンを止めると二駆に戻るのですが、それでは危険なので、運転席に座ってる間(ＰかＮにした時点)に二駆に戻る用に設計されてるそうです。
エンジンをかけたまま、ＲかＤに入れてサイドブレーキをきつく引っ張ると、四駆で止まってます。そこでＮにすると、二駆に戻りずり落ちます。
なので、Ｄに入れたままエンジンを切っても(ＰかＮにしないとアクセサリーまでしか切れない)ダメです。
書込番号：25437273 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞口口ロロロさん
前にも書いてるように、TRCとVSCは切っても同じです。
作動してるのは、ABSやとわかっています。
ABSの切るスイッチがあったら大丈夫なんですが。
書込番号：25437277 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
>これ、普通にあるアパートの駐車場の入り口です。
スレ主さんの近所では多いかもしれないけど
普通ではないかな
書込番号：25437291
1点
今回ここに書き込んだのは、乗っておられる方が気をつけるように載せただけです。
もう諦めていたので、直して貰おうとは思ってませんでしたので。
所詮その程度のメーカーやという事です。
一般人がダイハツに乗り込んで相手にして貰える訳がないし、手紙を送っても捨てられるだけやろ。直す気があるんやったらディーラーが言った時点で直してるやろし。
書込番号：25437294 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞gda_hisashiさん
生駒やら、六甲に行ったら普通にありますよ。
書込番号：25437297 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
生駒で思い出した。
この車買った時に、暗峠行ったんやけど、大阪側から上がって良かった。四駆入れな上がらん所もあったし、奈良から上がってたら大阪側の下り坂でなっていたかも。
やっぱり普通の道でもなります。
書込番号：25437311 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主様は「メーカーに相手にしてもらえない」から行動を起こさないのではなく、「メーカー様に真剣に対応にされると困る」からここでぶつぶつ言ってるだけですね。
集中力を欠いた危機感の無い中途半端な運転中の衝突事故なんてメーカーの技術部門の方なら簡単に暴露され、屁理屈なんかすぐに論破されるだけですからね、それを自覚してるから出来ない。
スレ主様は販売店レベルの相手なら意味不明の理不尽な理屈で押し切る自信がおありなんでしょう。
なんせ自分でブラックユーザーと仰ってる位です、他のメーカーの販売店にも苦情を仰ってるようですから、地元では有名人なのではありませんか、自動車のみならず色んな所でがんばってられるのでしょうね。
このスレもまだやるんですか？続編の続編とか、まあがんばって下さいな。
書込番号：25437347
2点
>今回ここに書き込んだのは、乗っておられる方が気をつけるように載せただけです。
そうですよそれでよし
そして将来マイナーチェンジや新型で
なんか良い具合の車が出たら更によし
ダメな車だったら売れなくなりますからメーカーも考えるはず
変わらず売れていらば変わらないかも
書込番号：25437348
0点
もし今回の事故が物損ではなくて人身事故だったらメーカーも動いていたのかな？
書込番号：25437360 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ラpinwさん
わからないです。
警察は呼べたかも。
子供が鼻血でも出したとでも言うとけば良かったかなぁ。
ドライブレコーダーがあったので、人はひいたとは言えないし。でも今回はドライブレコーダーがあったので助かりました。
書込番号：25437367 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
＞Ｄに入れたままエンジンを切っても(ＰかＮにしないとアクセサリーまでしか切れない)ダメです。
えーと、技術的なことはよくわかりませんが、Dに入れたままでもエンジンが停止してしまえば二駆に戻ってしまうってことですかね
あと、そういう制御の車だとわかってしまえば強くブレーキペダルを踏み込むことで同様の事故は避けることができるということで間違いないですか？
既にハイゼットトラックに乗っている方、現在購入を検討している方はそこが気になると思うんです
書込番号：25437409 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今、メーカーから電話がありました。
この車は正常ですって、ダイハツ終わってますね。
誰か大怪我でもしない限り、動きませんね。
まぁ最初からわかってたけど。
だからここに書き込んだのです。
よく似た事故があった時には、このスレが証拠になります。
書込番号：25437420 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞岩ダヌキさん
エンジンがとまれば負圧がなくなるので、二駆に戻るでしょう。
左後ろは浮いても運転席からはわかりません。
それならばブレーキをきつく踏むより、4WDロックの方が確実に大丈夫です。
二駆の車は、そういう場所には行かない方が良いです。
書込番号：25437427 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
終わってるのは正常な車両を理不尽に欠陥だと騒いでメーカーを貶めたスレ主さんだよ。
反省して一から運転の基本を学んで下さいね。
書込番号：25437458 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
この車が、正常か正常でないかは、買った人・買おうと思ってる人が決めれば良い事です。急坂がない所での使用は、最高に良い車やし。
もしこれが原因で事故などがあった時は、この投稿は役にたつと思います。
書込番号：25437615 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
その一の動画を見た感じ、一輪だけが別の動き（空転）しているので、それが接地したらどうなるかは想像つきまし、それまでもズリズリ動いてます。
スレ主さんは、ABS(自動車）の介入をしてほしくないという感じでの書き込みだと思うのですが？
その制御方法の要望は、ユーザーの声かなとも思います。
メーカーとして、ありがたいとは思いますが?
＞終わってるのは正常な車両を理不尽に欠陥だと騒いでメーカーを貶めたスレ主さんだよ
クレームが悪という捉え方は、私の中では何か違います。
言葉を変えると、お申し出です。
自分たちを変えるための、ことばだと思うけど。ちゃうのかな？
＞yasushi1128aaaさん
昔は奈良県民。
暗峠には、怖くて行きません（笑）
（高円はよく行きましたが・・・）
書込番号：25437761
10点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞それともし全て論破されれば逆に名誉棄損でダイハツ社及び親会社のトヨタ社から告訴及び損害賠償を受ける可能性も頭に入れておいてください
貴方が書いてることこそ
完全な脅迫です！
暗に
言ったらこうなるぞと脅している
前スレにも注意したのにやめなさい！
スレ主が虚偽を言ってない限り事実を言ってるのなら
公共の利益になる事で 名誉毀損など 無い！！
また
一方で危険だと思うなら行動しろと言って
素直なスレ主がワザワザ行動した事を
レスしているのにアリバイだぁ？
もう黙ってろよ！
＞gda_hisashiさん
貴方の近くに川ないの？
堤防から河川敷に降りる所でこんな場所
どこでもあるよ？
＞岩ダヌキさん
一度は
坂道で止まる踏力で止まれているのに
浮いた車輪が回る事が異常だと思う
ブレーキバランスが前輪寄りすぎる
４輪均等にブレーキが掛かった上でロックした車輪を
独立したABSで制御すれば良いだけでは？
仕様で済まして良いとは思わないな
また
一度誤作動でABSが効くと今度は力一杯踏み込んでも止まらい
のは
運転者にはどうにもならない
改善要求は当たり前と思う
書込番号：25438057
10点
＞yasushi1128aaaさん
書いていて思い当たったのですが
ブレーキバランス調整できないんですかね？
もう少しリア側が効けば後輪空転がなくなるかも？
書込番号：25438062
1点
＞ktasksさん
おはようございます
レースカーじゃあるまいし、そんな事出来ないでしょう。
積載時と空車の時にブレーキバランスを替えるとか、あったら良いですね。
昔、バスの運転手してた時に路面が濡れてると前輪のロックを防ぐのに、ブレーキバランスを替えるのありましたね。
書込番号：25438073 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
自転車でもできるので、、、
シューやパッドは減って行くので
調整代あると思うんです
奥すぎるとか手前すぎるとかの調整もできるだろうし
リアシューのだけの調整出来ませんかね？
引きずる可能性もありディーラー自分から言いたくないかも？
持ち主が良いと言うなら可能性ありませんかね？
書込番号：25438079
0点
＞ktasksさん
ドラムブレーキやし、ブレーキ調整は出来るけど、車検や点検の時に、ドラムとシューが擦るか擦らんかのぎりぎりで調整するのが一番良く効く状態で、それを強制的に緩めて効きを悪くする事は出来るかも。でも良く効く方に調整は無理じゃないかなぁ？それやったら、そういう場面だけ、サイドを一コマだけ引っ張っとくと(軽く引きずらす)、ちょっとだけ良く効くかも。
あーこれ良い手やなぁ。一回やってみよ。
書込番号：25438088 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
〉貴方の近くに川ないの？
〉堤防から河川敷に降りる所でこんな場所
〉どこでもあるよ？
川は有ります
一般人が河川敷に降りる所は有りません
そう言う事じゃなく
車にはそれぞれ得意な事と不得意な事があり
それを考える購入し
受入使うしか無いんじゃない
スレ主さんの不満のように
軽の幅が拡張された時
配達や農道での使用に不満を訴えている方いたけど
まあ仕方ないって今は静か
僕で言えば
最近の車大きく(特に幅)重いってなげいても
有る車から選ぶしかない
書込番号：25438130
2点
＞ZXR400L3さん
私はクレーム（苦情）が悪いなんて言っても無いし思ってもおりませんよ、誤解しないで下さい。
クレームを入れたが結果問題無く正常だったのに、自分のクレームが通らなかったからと言って「農業・山道での使用は危険です」と欠陥車と思わせるようなメーカーを貶める悪質なスレを立てた事に憤りを感じておるのです。
そもそもABSが作動したからと言って静止してる車が動き出すわけありません、ABSに車を動かす力なんて無いんですからね、衝突とは全く関係ありません。
だからメーカーは念のため確認し問題が無かったので正常と返答したのです当然ですね。
スレ主様もこの返答に対しこれ以上の行動を起こさず黙ってられます、原因が自分にあると薄々感じられてるからでしょう。
事を大きくすると反動があればそれも大きくなりますからね。
あなたはスレ主さんの「農業・山道での使用は危険です」のタイトルと中身のコメントを見て「ABSの介入をしてほしくないという」と言うメーカーへのユーザーの切なるお願いの意味と思えたのですかあるいは感じられたのですか？
世の中はあなたのようにお人好しさんばかりではありませんよ、このような悪意のスレで風評被害を受けて窮地に立たされてる方はたくさんおられるのです。
書込番号：25438147
5点
＞gda_hisashiさん
いや
違う
農家で4wdの軽トラ使う普通にある
身近によくみる
シュチュエーションです
近くに道路より低い
田んぼもないの？
書込番号：25438148 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞gda_hisashiさん
＞車にはそれぞれ得意な事と不得意な事があり
そうこれ。まさしくこれです。軽トラがこういう場所を不得意にしては行けません。雪国でもない人が、わざわざ四駆を買うのは、農業・林業など道なき道を行かんなんからです。今はコンバインが煙突になったから行かなくなったけど、前は袋どりやったので、軽トラで急坂降りて田んぼの中まで米袋を取りに行き、満載に積んで降りて来た急坂を上がる。軽トラはこういう使い方するんですよ。
前の軽トラはジムニーが行く様な所でも行けました。
何も知らなかったら新型でも同じ使い方が出来ると思って買いますよ。
それがタイヤ浮いたら暴走するし、急坂では四駆で止まれないし、買うまでに教えて欲しかったです。
書込番号：25438149 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
.>それがタイヤ浮いたら暴走するし、急坂では四駆で止まれないし、買うまでに教えて欲しかったです。
スレ主さんはそれを公表（啓蒙）した訳で
>軽トラはこういう使い方するんですよ。
そこがズレ
本人にとってはそうかもしれないけど
車社会（メーカー）からみれば使い方をする”方も”いるって事なんですよ
メーカーがその意見を聞き入れたりそのようなユーザーをターゲットに企画したりすれば
昔の農園サンバーみたいな車もありえるし
ユーザーはどんどんオート、自動って欲するから手動であればユーザーが使い分けできる事も
出来なくなったりしている
４チャンネルＡＢＳにするってのも対策、ＡＢＳなしも対策
ＡＢＳ８ヒューズ）を一時的にキャンセルさせる配線とスイッチをスレ主さんが販売すれば売れるかもよ
書込番号：25438179
0点
＞gda_hisashiさん
前の型で出来ていなかったら、今度の型で出来なくても、それは仕方がない事です。
前の型で普通に出来ていた事が、今度の型から出来ないわダメでしょ。買うまでに、言うてくれるんやったらまだマシやけど。
書込番号：25438243 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
＞ktasksさん
https://www.instagram.com/reel/Cxose52P1NX/?igshid=NmQ4MjZlMjE5YQ==
サイドブレーキをクリープで動き出す寸前まで引き、やったら浮いたタイヤは回りませんでした。動画は途中でサイドブレーキを解除してます。そしたら回り出しました。
良い事を教えて頂きありがとうございました。
今度から、危なそうな所を行く時はサイドブレーキを引いて行きますわ。
今日はコンクリートが乾いていたので、何とか二駆で止まってます。運転席に座って揺らせば動き出しました。
去年買ってから、3・4回 4WDロックで止めてたけど危ないところやったんやなぁ。カタログに()して、二駆に戻るの書いといて欲しかったなぁ。
書込番号：25438264 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>前の型で普通に出来ていた事が、今度の型から出来ないわダメでしょ
ＴＶキャンセラーがとか
ドアを開けてバックとか
ライトが消せないとか
スペアタイヤが選べないとか
色々有るよね
ミッションだってトルコン、ＡＧＳ、ＣＶＴだって
みなＡＴで処理して告知は無いですから
書込番号：25438302
0点
＞gda_hisashiさん
ライトがオートしかないのにはビックリしました。
それに、15時ぐらいになったらつきます。
調整してもらおうと思ったのですが、ダメでした。
まぁ、LEDやし点いていてもカッコいいし良いんですが。
書込番号：25438315 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
後輪が浮いた状態になり、地面に設置してる側が空転＝スリップを検出し、前輪のブレーキにまでABSが干渉したって流れですかね？
なんか機構としてはあり得そうな話で、同時に自分の身に起こったら怖いでしょうね。
逆にこのモデル以外、CVT以外の車種だとなぜ起こらないのだろう？
いや「起こらなかった」という結果はわかるんですが、機構というかどういう理屈で差が出たんだろうと。
まあそこを検証するのはユーザーの仕事じゃないですけどね。
書込番号：25438321
2点
＞いぬゆずさん
MT車には、クリープがないから、おそらく大丈夫でしょう。クラッチ踏んだらプロペラシャフトを回す動力がないので、タイヤが浮いても回らないと思います。実験はしてません。
書込番号：25438331 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
そうですか、でも現場写真見るとかなりな下り坂で、ブレーキ踏んでるのに勝手にリリースされちゃうんですよね？
CVT特有の問題なのかなって気はしますけどね。
書込番号：25438599
3点
写真見たら、タイヤがノーマルでは無いようですが、それが影響しているのか？
ノーマルタイヤでも発生するのか？
書込番号：25439205
0点
＞肉じゃが美味しいさん
ディーラーの人と同じ事を言わはりますね。浮いたタイヤに銘柄は関係ないです。
試乗車でもなりますので。
書込番号：25439259 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
そうか肉じゃが美味しいさんいい所に気付いてくれたよ、ありがとう。
https://www.daihatsu.co.jp/service/torisetu/truck/pdf/hijet_truck_full_2112.pdf
取説の６ページに不法改造の注意があるね、正規で無い部品を装着すると故障の原因となり事故を起こす可能性があるとハッキリ記入されてますね。
ハイゼットジャンボの正規のタイヤサイズは「145/R12」、スレ主様のカッコいいホイールに装着されてるのは明らかに幅も径も大きいサイズ、ホイール幅も大きいだろうしオフセットも当然変わってるだろう。
ハイゼットジャンボの純正装着の正規のブレーキが100％の能力が発揮できる状況では無かったわけだ、ローターやキャリパに大きな負担がかかってたわけですね。
衝突の原因はスレ主様の横着な不注意運転にプラスして不正改造があったんだね。
これはメーカーには強く言えないね、形だけの電話で引き下がった理由は納得だわ。
道路運送車両法に違反してる可能性も大きくあるだろうし、当局に検挙される可能性もある。
ディーラーさんもその事をもっと主張したかったんだろうけどブラックユーザーさん相手だから断腸の思いで断念されたのだろう。
書込番号：25439317
1点
＞ハイゼットジャンボの純正装着の正規のブレーキが100％の能力が発揮できる状況では無かったわけだ、ローターやキャリパに大きな負担がかかってたわけですね。
標準装着よりパフォーマンスの高いタイヤに換えてブレーキ性能が下がるなんて荒唐無稽な話は聞いたことが無い。
＞yasushi1128aaaさん
大体私は納得しました。「リコール必要な重大欠陥」かどうかはわからないけど環境要因が揃えば少なくともこの車両では再発しそうですね。
自宅への車庫入れというほぼ乗るたびという頻度なら、「条件が揃わなくて発動しないこと」もあるけど揃っちゃったらまた起こるでしょうね。
MT車だとブレーキかけてる時に車輪に駆動力伝わってないので、「ABSが空転と誤認する」事象が起こらないって事も理解できました。
解決策はやはり乗り換えしか無さそうですね。逆に「どう運転すればその条件が揃わないのか」わからないですもの。
書込番号：25439364
8点
＞yasushi1128aaaさん
回避方法見つかって良かったです
ご安全に(^ ^)
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
外径が範囲内なら無問題
オフセットも同じ
今は少しなら(数値忘れた)ボディーから
はみ出るのまで良いと改正されてる
誹謗中傷がなんだって？
ブーメラン突き刺さってるぞ
書込番号：25439385
7点
＞いぬゆずさん
誤解されてますね。
「パフォーマンスが高い」では無いのです、「大径のタイヤ幅広のタイヤ」これがブレーキに負担がかかるのです。
ハイゼットジャンボのブレーキは前のディスク、後ろのドラム両ブレーキとも145㎜幅12インチ径サイズのタイヤに適したブレーキを装着しています。
大きいタイヤは回転を止めるのにエネルギーが多く必要です、また動かすのにも必要以上にパワーが必要です。
駆動関係全般において負担が増します、CVTやデフ、ドライブシャフト、アクスルシャフトにも必要以上の負担がかかります。
今回のは満身創痍のハイゼットジャンボで集中力の欠いた横着な運転をされたその必然に近い結果なのです。
書込番号：25439401
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
あなた自身がその荒唐無稽なお考えを開陳されるのは全く自由ですが、ダイハツともあろう優良で信頼に足る企業がそんな理由でユーザーのこの問い合わせを握りつぶしたなら、それは犯罪行為に等しいです。
書込番号：25439408
11点
＞ktasksさん
涙ぐましいほどスレ主様を擁護されるコメントをされてますけど、あなたの「文章送付」のアドバイス完璧にスルーされてますけど。
何も言わないのですか？
ターゲットは私じゃなくダイハツ社さんでしょ。
書込番号：25439460 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私は
おかしな事に対して
レスしてます。
スレ主の主張は正しいと私は思う。
貴方が正しいことを言っているなら
バイアス無く賛同しますよ？
前スレから
メーカーの改善必要である
リコール案件とレスしてますが？
何か？
書込番号：25439472 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞いぬゆずさん
あなたおかしな事仰いますね。
ダイハツが握り潰したなんて、これとってもひどい発言ですよ。
スレ主さんは事故の詳細と証拠動画をダイハツに提示されてないんですよ、どうして無いものを握り潰せるんですか。
あなたからもスレ主さんに証拠動画を送付するように進言されて下さい、何も具体的な行動を起こしていない、妄想だけでダイハツ社を悪く言うのは良くないですよ、違いますか？
書込番号：25439497 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
そうですね、ダイハツにクレームする規模の案件だと思います。
＞衝突の原因はスレ主様の横着な不注意運転にプラスして不正改造があったんだね。
＞これはメーカーには強く言えないね、形だけの電話で引き下がった理由は納得だわ。
＞道路運送車両法に違反してる可能性も大きくあるだろうし、当局に検挙される可能性もある。
こんなこと書かれてるので電話での苦情は申し入れられたものと思っておりました。
書込番号：25439504
5点
＞yasushi1128aaaさん
＞サイドブレーキをクリープで動き出す寸前まで引き、やったら浮いたタイヤは回りませんでした。動画は途中でサイドブレーキを解除してます。そしたら回り出しました。
もしかすると私への返信では？
ともあれ、テストしていただきスッキリしたので、ありがとうございました。
書込番号：25439520 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
説明書やカタログに、CVT車に限っては、こういった場面や環境ではこのような現象が発生します、って明記されていれば仕様だなってことなのにね。
理想はこういった現象にならないことだけど。
書込番号：25439652 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞いぬゆずさん
トルクコンバーターを使っているので、CVTは関係ないと思うのですが、俺にはわかりません。
書込番号：25439662 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
残念ながら、車を買った時にこのタイヤでディーラー入ったらあかんのやったら入らないけど、どうですかって聞いたら、色々調べてくれやって大丈夫ですと言われました。車検も通るという事です。
インチアップしただけで不法改造になるんやったら、マルゼンなんか仕事になりませんね。
＞スレ主さんは事故の詳細と証拠動画をダイハツに提示されてないんですよ、どうして無いものを握り潰せるんですか。
誰がそんな事を言ったのですか。あんたは嘘の事を、あたかも見たかの様な書き方をしますね。
メーカーには当たった時に、画像とコンピュータの診断を付けて、直ぐに送ってます。
前にメーカーの人が言うてやりました。
メーカーは車を作るだけで、売るのはディーラーなので、不具合が出た時はディーラーに言うて下さい。メーカーは作るだけなので関係ありませんて言う事です。メーカーはこういう考えで車を作ってるみたいですよ。
書込番号：25439998 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞いぬゆずさん
リコールは、最初からどうでもいいのです。
乗っておられる方に注意をしただけです。
乗り換えるにも、スズキしかないのです。
スズキは同じ価格で、欲しい装備が何も付いてません。
それに、街乗りでは素晴らしい車です。オートエアコンを除けば、乗用車と同じ装備が全て付いてます。
書込番号：25440015 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞まきたろうさん
こんな特殊な乗り方をしなあかん車は初めてです。
書込番号：25440021 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞スプーニーシロップさん
そうなんです。
4WDが2WDに戻るのは、メーカーは分かっていて、ディーラーのマニュアルには書いてるらしいです。それならカタログにも書いて欲しかったです。
ABSが介入するのはメーカーも知らなかったのかなぁ？
他にもなってる人がいると思うのですが。
書込番号：25440025 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ワイドタイヤを装着するなどお車の性能や機能に適さない部品を装着すると故障の原因となったり事故を起こし重大な傷害を受ける恐れがあり危険です。
ワイドタイヤは自己責任、この時点でアウトです。
それからメーカーへは電話かけたけど正常ですと軽く一蹴されすみませんと言って引き下がったんでしょ行動はそれだけしょ今頃思い出したように言っても遅いですよ。
今からでも書留で動画と詳細文書を送りなさいよ、書留なら破り捨てたりはしませんから大丈夫ですよ。
書込番号：25440034
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
また勝手に書いてますね。
メーカーから電話があったって言うただけで、誰が直接話したって言うたのですか？
外径は一緒で、1cm広いタイヤはめただけで車は壊れるのですか？そんな恐ろしい車は乗れませんね。
3回目言います。
貴方が来ると、他の人も不愉快になるので、もう来ないで下さい。
書込番号：25440048 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
タントのノンターボ車に、ターボのタイヤ(1cmワイド)を付けたら壊れるのですか？
恐ろしいですね。
書込番号：25440050 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞yasushi1128aaaさん
「今、客相に電話しました」と書いてあったじゃん、そして何も言えず軽くあしらわれたような事言ってたじゃん。
まあもうどうでもええわ、自己責任と不注意で起こした事故、これ何とか正当化したいんだろ。
やさしい皆さんにせいぜい慰めてもらいなさいよ、あーそうひどい目にあったねぇー、とね。
書込番号：25440063
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
客相はスバルと一緒で、ぬかに釘、言うだけ無駄です。仕事で苦情聞いてるだけです。
あんたもそんなに、相手にしてもらいたいのであれば、人のスレに文句ばっかり書いてんと、自分で『タントは素晴らしい車です』みたいな、スレでも立ち上げれば良いのでは。自分のスレやし好きな事書けますよ。
さよーなら(^_^)/
書込番号：25440069 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
とにかく
貴方の主張はおかしい事だらけ
＞ワイドタイヤは自己責任、この時点でアウトです。
アウトなら
オートバックス他全てのカスタムショップに言いなさい！
いや
別に言わなくても良いけど
そこまで言うならアンタがせえへんのは変やなー
＞さっさとして下さい、リコールが遅れると国民の命が危険にさらされるかも知れませんよ。
って言うなら
アンタがすれば良いのでは？
私はしなければならないと思わない
ここで書いてくれるだけでもいいし
しても良い
＞そしてその時点であなたな誹謗中傷は確定です。
アンタが言ってる事が脅迫であり誹謗中傷で強要です
もし
貴方に反論してなければ
面倒な事はやめておこうと思う人が増え
全体に貴重な情報がなくなる可能性がある
貴方は公共の利益に反する行動をしている
書込番号：25440076
8点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ktasksさんへの返信はいりませんので、もう来ないで下さい。絶対に来ないで下さい。
書込番号：25440085 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
〉ワイドタイヤを装着するなどお車の性能や機能に適さない部品を装着すると故障の原因となったり事故を起こし重大な傷害を受ける恐れがあり危険です。
ワイドタイヤは自己責任、この時点でアウトです。
段々、はなしがそれてきてるので見逃していたらごめんなさい。
今までスレ主さんのタイヤのサイズって書いてましたか？
ジャンボの写真しかなかったように思いますが何故にワイドタイヤと？
スレ主さんはディラ―に車検は通ると確認されていると書かれてますが。
＞yasushi1128aaaさん
タイヤは純正ではないがメーカー、型、サイズを公表してもらえませんか？納得されると思いますが。
あと、他の車でも(ディラ―、試乗車)再現したとのことですが、それはジャンボでですか？それともノーマルの軽トラですか？
ジャンボ特有な事なのか非常に気になりますので。
書込番号：25440138 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞梅昆布茶大好き～さん
N-BOXノンターボ純正タイヤです。
155/65R14です。外径は、ほぼ同じです。街乗りでは純正より安定してますよ。ダイハツで言うと、ノンターボ車に付いてるタイヤです。
ABSの症状は、軽トラCVT車全車に言えると思います。
新型アトレーでもやりましたが、リヤが重いのと、リヤサスの足が長いので、タイヤは浮きませんでした。浮いたらなるかも？
試乗車は、ジャンボの色違いです。
書込番号：25440162 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞段々、はなしがそれてきてるので見逃していたらごめんなさい。
お前が邪魔するし、興味持つ人が減ってるやろ。
他の所でも同じ事をしてるが、価格コム卒業すれば。
ヘタコ。
書込番号：25440175 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
皆さん、関電ドコモには返信しないで下さい。
質問は、俺が答えますので。
こいつは、よそでも同じ事をしています。
関電にもドコモにも、悪い印象やなぁ。
あんたの言葉を借ります。
関電とドコモに訴えられますよ。
書込番号：25440188 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞yasushi1128aaaさん
新型アトレーでも試されましたか。やはりカーゴ系とトラックとでは空荷でも重量配分の違い、懸架方式の違い、ホイールベースの違いがあるのでどうかなと思ってました。
あと、気になるのはノーマルトラックとジャンボの違いで、ノーマルトラックでもなるのか、非常に気になります。(私はジャンボが高くて買えませんので)
書込番号：25440261 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
厳密に言うとN-BOX等軽乗用車用のタイヤは、はみ出てなくてもロードインデックスが純正タイヤを下回るので車検は通らないと思います。
軽トラのタイヤは荷物を積んでも絶えられる様に、ロードインデックスが高めです。
今回の事象はそれとは関係ないと思いますが、参考までに。
https://www.trubo.jp/blog/light-truck/15461/
ちなみに、乗用車のドレスアップでタイヤサイズ変える時も、ロードインデックス気にすると思います。
軽トラの純正ロードインデックス以上で装着できるタイヤは、あまり種類がなかったと思いました。
書込番号：25440281 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
前段の件、了解です。
素朴な疑問です。
後輪が一輪空転＝ＡＢＳ発動は、どういったロジックなんでしょうね？
（私も不思議な現象とは、とらえてます）
ここがおかしいと思っている部分でしょうかね？
私の感覚では、ABSの発動は、タイヤの回転がなくなった（ロック）けど、速度がある場合と思ってます。
書込番号：25440294
0点
＞梅昆布茶大好き～さん
タイヤが浮くのはノーマルの軽トラでも一緒やと思いますよ。
高いけど、ジャンボは良いですよ。一番は椅子が少しやけどリクライニングするところです。家に軽トラのある嫁さんの友達が乗られたら楽ちんなのでビックリしておられました。装備も何も追加しなくても、ほぼ付いてるし。CDラジオだけ付けました。
腰を悪くして、仕事辞めたし乗用車売って、軽トラがメインの車です。200㎞ぐらいのドライブやったら、N-BOXと変わりませんよ。ACCがないだけです。ピボットから、ACCでてるのですが。
燃費は、普通14㎞ぐらいで、最高が18㎞です。
まぁ軽トラでこれだけ走れば優秀です。前の3AT車は、10㎞行くか行かんかでしたので。
書込番号：25440311 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ゆうたまんさん
俺も最初は、LTの文字が入ってないタイヤは通らないと思っていたのですが、対荷重？がクリアしていれば通ると言われました。今でもほんまかなぁと思って疑問やけど？
まぁ、ややこしいので車検の時にはノーマル積んでおきます。
書込番号：25440338 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ZXR400L3さん
＞私の感覚では、ABSの発動は、タイヤの回転がなくなった（ロック）けど、速度がある場合と思ってます。
接地している3輪の回転は止まっている(車の速度は0㎞)のですが、何故かブレーキを踏んでいるのに浮いたタイヤが回り出し、ABS作動域(7㎞以上)になると、車が動いていると判断するのかABSが介入します。
サイドブレーキを動くか動かんかぐらいに引っ張って、リヤタイヤを回らんようにすると大丈夫です。(価格コムでヒントをもらってわかった事)
書込番号：25440353 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞梅昆布茶大好き～さん
ハイゼットカーゴ乗りさんやったのですね。失礼しました。
たくさんの人が興味を持ってくれてやるので、誰が誰かわからなくなっています。
坂が多い所で、MT車でもいいんやったら、MT車を薦めます。
四駆が二駆に戻るのは、MT車では試してないのでわかりませんが、ディーラーは知っていると思います。
一度、ABSの件もディーラーで聞いてみて下さい。
書込番号：25440366 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
ジャンボ。いいですね～
しかし私には価格差もさることながらノーマルしか考えられません。
１.まわりにジャンボに乗っている人がほぼいません。農家はみなノーマル4WD5MT一択ですから、目立ちたくありません。
２.籾コンテナが積めません。共用品なので買い替えも無理です。年に数回しか使わないのに。
３.そしてデフロック付きを選択した時の価格差。ジャンボスタンダードにオプションででも付けられたらいいのですが。
農家にとってはCVTを選択するのも冒険です。
書込番号：25440387 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞梅昆布茶大好き～さん
1.確かに目立ちますね。俺、ホイール替えてるので特に目立ちます。
2.確かに積めませんね。前のジャンボの時に苗箱を70枚のせる台が乗らなくなり、近場やしベタ積み(1回25枚)で３回往復してます。(そんなに大きな農家じゃないので)
3.今、カタログ見直しました。デフロック、全車に付いているのではないのですね。俺は、実践ではまだデフロックは使ったことはありません。遊びで試してはみました。
エクストラか農業スペシャルになるのですか？
今回の件、色々言われましたが、田んぼしてやる方から見て、今回の不具合と四駆が二駆に戻る仕様はどう思われますか。街の人にはわからないと思うのですが。
書込番号：25440420 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ハイゼットのトラックが今年８月三社で約6500台の販売。今年の累計で約53000台昨年の累計で約63000台の販売されたみたいです。
でも販売の内訳がわかりません。4WDと2WD、5MTとCVT。これの比率がわかりません。都会は2WDでCVTが、田舎は4WDで5MTが多いとは思うけど、実際どうなんでしょう？
4WDでCVTの軽トラは非常に少なくスレ主さんのようなシチュエーションに遭遇されるのは極めてまれ、なのではないでしょうか？まして70以上の高齢者がこの掲示板を見てるのも少ないのでは。だからこのような声も上がらずメーカーも？？？かな？
２つ目の問題点は、私のところは山間部で圃場整備された田んぼは中山間地域補助金支給になっていますが流石にスレ主さんの写真のような急傾斜の入り口は見あたりません。
山のほうに行けばよいのでしょうが、社用車で試す訳にも。
多くのかたの生の声があがってメーカーが動いてくれることを期待します。
書込番号：25440503 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞梅昆布茶大好き～さん
これはスバルの人に聞いたのですが、赤帽などの軽トラの宅配の人は、四駆か二駆かは分かりませんが、CVT車に順次乗り換えておられるみたいです。たぶん色んな所に行かんなんので、四駆と違うかなぁと思うのですが。運送会社が、CVTにするのはたぶん燃費が大幅に上がったからだと思います。
梅昆布茶さんも、それほど急な所がないのであれば、CVTの四駆でも良いかも。積載重量いっぱいに積むのは春と秋だけですからね。俺の場合、普段はほぼ空車。積んだとしてもオーレックスのスパイダーモアーぐらいですかね。
書込番号：25440544 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞梅昆布茶大好き～さん
おはようございます。
スレ主様が装着されてるタイヤが純正ノーマルのハイゼットジャンボの物と異なるのは2台の写真を比較すれば一目瞭然です。
私も車好きの端くれ、多くのタイヤを見てきたので確信に相当する自信があります。
扁平率が異なるのはすぐにわかります。
145ｍｍ幅のタイヤに扁平率65％や70％の物はありませんしあったとしてもわざわざアルミホイールに交換するのに同じ細いタイヤを選択するはずはありません。
そして扁平率を下げると大径のホイールが必要です、これは重量が増えブレーキへの負担が増すことになります。
ホイール幅も広くなり重量が増えます、純正は4インチですが、写真のは最低でも4.5インチあるでしょう。
●ワイドタイヤを装着するなどお車の性能や機能に適さない部品を装着すると故障の原因となったり事故を起こし重大な傷害を受ける恐れがあり危険です。
これは車検が通る通らないの話を言ってるのではありません、それによって生じた故障や事故はメーカーの想定外使用方法で自己責任となる可能性があると言う事です。
145/80-12と155/65-14、この２つのタイヤ・ホイールでは外径も重量も異なります、どちらもブレーキへの負担が増える要因です。
このようにメーカー指定外品を使用されてる状況で
「もっと強く踏めば止まるのですが、この場面でフルブレーキなんかしないですよね」
「まぁブラックユーザーですけど。」
このような方です、今回のは自業自得なのです。
あなたはこれでも 「農業・山道での使用は危険です」のタイトルになんの違和感や問題が無いと思ってらっしゃるんですね。
書込番号：25440616
3点
＞yasushi1128aaaさん
貴方のスレではあるけど
誰でも見ることが出来る掲示板です
ロムってる人もいるので
間違いを鵜呑みにするかもしれませんよ？
今回の事象だけを考えると
重いタイヤとホイールなら
空転の速度はゆっくりになる
ABSが作動するまでのタイムラグも長くなり
安全方向に振れてると思う
軽いスリッパで登山するのと
重い登山靴なら
私は登山靴を選ぶ
安全を考慮し純正品のみしか使わないのも
その人の自由
法の範囲内で性能アップしたり
ドレスアップするのも自由
法を超えてない人に強要したり
楽しむ人を誹謗中傷するのは
違法！
お願いなら可
書込番号：25440744 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
最初から200件を超えるのは嫌だったのですが、今回の問題とは関係ない投稿でこんなにも増えてしまいました。続を作ると、まだやってるのかと皆んなの関心が薄れていくのが嫌だったのです。
スタッドレスはめるのに、インチダウンするのもダメなんかなぁ？ メーカー指定のサイズじゃないですからね。
書込番号：25440814 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞yasushi1128aaaさん
回答ありがとうございます。
1輪浮いて動いている状態でそれが回転、3輪が0ｋｍでロックと判断してABS介入なんでしょうね。
ブレーキを強く踏んでも、ABSが介入すれば、ブレーキが時々開放されて前に行くでしょうね。
（ABSってポンピングブレーキする仕組みとの認識ですが、間違っていたらゴメンなさい。）
書込番号：25441311
2点
＞ZXR400L3さん
間違っていないと思います。
これが正解でしょう。
なので、サイドブレーキで回転しない様にすればABSも介入しない。
こんな乗り方をしなければいけない車を、正常やって言うのですから、困ったメーカーですね。
書込番号：25441323 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
もう少しだけ・・・
私は農業はしませんが、前輪が一輪浮いたというか、浮く状況はあり得るのでしょうか？
この場合、サイドブレーキでは制御できないですよね？
（サイドを引いて、制動力を高めるしかないかな）
制御できないとなると、やはりメーカーに修正をしてもらう必要がありそうですね。
なんか、メーカーテストようですね（笑）
書込番号：25441383
0点
＞ZXR400L3さん
いいですよ。納得いくまで質問して下さい(^_^)/
前輪が浮くというのは、0ではないと思うのですが、ほぼないと思います。けつ荷に積んでいたらなるかも。
二駆の時には動力がないので回らないし、四駆の時には後輪と同じスピードしか回らないと思います。なのでABSの介入もないのでわ。
今だから、ABSが介入したってわかっていますが、ここまでたどり着くのに、ディーラーの人と結構テストしました。
それで出た答えをメーカーに持って行ったのだからメーカーは楽ですね。それでもメーカーはたいして何もしてないみたい。誰が死んだら真剣に動くのでは。その時には、証言します。この投稿も、有効になるでしょう。
書込番号：25441415 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
＞前輪が浮くというのは、0ではないと思うのですが、ほぼないと思います
了解です。
書込番号：25441647
2点
＞yasushi1128aaaさん
＞LTの文字が入ってないタイヤは通らないと思っていたのですが、対荷重？がクリアしていれば通ると言われました。
145/80R12 80/78N LT タイヤと同じロードインデックス以上にするには、エコピアのサイズを例にすると、14インチだと175/65R14 82Sになります。155/65R14 75Hだと下回ります。
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞わざわざアルミホイールに交換するのに同じ細いタイヤを選択するはずはありません。
偏見です。
タイヤそのままでホイールだけ交換する人は少なからずいますよ。
自分は昔、ミラに乗ってた時は145のタイヤのままでホイール交換してました。
一応参考までに、ワイドタイヤ…の省略なし取説記載は下記の通りです。
不正改造について
●ダイハツが国土交通省に届け出をした部品以外のものを装着すると、不正改造になることがあります。
●車高を下げたり、ワイドタイヤを装着するなど、お車の性能や機能に適さない部品を装着すると、故障の原因となったり、事故を起こし、重大な傷害を受けるおそれがあり危険です。
●ハンドルの改造は絶対にしないでください。ハンドルには SRS エアバッグが内蔵されているため、不適切に扱うと、正常に作動しなくなったり、誤ってふくらみ、重大な傷害におよぶか、最悪の場合死亡につながるおそれがあります。
●次の場合はダイハツサービス工場にご相談ください。
・タイヤ・ディスクホイール・ホイール取り付けナットの交換
異なった種類や指定以外のものを使用すると、走行に悪影響をおよぼしたり、不正改造になることがあります。
タイヤ、ホイール交換は相談してくださいで、禁止ですとか純正以外と交換しないでくださいではないですね。
書込番号：25441654 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ゆうたまんさん
ご指摘ありがとうございます、「わざわざアルミホイールに交換するのに同じ細いタイヤを選択するはずはありません。」この件については確かにそうですね。
私は写真を見て幅広タイヤに交換してるのを確信していたのと、軽の乗用においては145/80R12から変更する場合は155以上に変更される方以外見て来ませんでしたのでそのようにコメントしました。
確かにとりわけ軽の商用においてはディーラーオプションにも用意されてるように同じタイヤでのアルミホイールへの変更は十分考えられますね。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
それと「145/80R12」から「155/65」へ変更の場合サイズ的に問題が少ないのは「13インチ」です。
「14インチ」は必要以上のサイズです。
私はロードインデックスまで確認していなかったのですが、必要以上に大径の「14インチ」でも正規のロードインデックスに達していなかったのですね。
＞LTの文字が入ってないタイヤは通らないと思っていたのですが、対荷重？がクリアしていれば通ると言われました。
クリアしていれば通ると言われたのにクリアしていないタイヤを装着されたのですね。
呆れますね、とんでもないことです、自動車運転不適格なんじゃないでしょうか？そう思いました。
書込番号：25441792
2点
＞ゆうたまんさん
やっぱりダメでしたか。
山もあまりないので、ヨコハマのパラダに換えますわ。
https://kakaku.com/item/K0001262771/
N-BOXのホイールは、タイヤ新品のまま家にあったので付けただけなんやけど、あまりにも良く似合ってるのでお気に入りです。
書込番号：25441793 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ゆうたまんさん
スタッドレスタイヤをはめる時に、インチダウンする人はたくさんいますが指定サイズ以外に、当てはまらないのですか？
書込番号：25441799 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ロードインデックスは扁平率が大きい方が強い。
インチダウンする場合は車輪の外径を合わせるだろ
必然的に扁平率の大きいタイヤを装着する事になる。
10mm程度タイヤ幅が狭くても扁平率が大きい方がロードインデックスは強いの、だからインチダウンの場合はほとんど問題になりません。
書込番号：25441816 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
この前当たった所で再挑戦してきました。
最初はサイドブレーキを引いて難なく行けました。
やっていて良い事を思いつき、ミッション車でクラッチを踏むという事は、CVTではニュートラルにすればいいんやって事を思いつき、下りだして直ぐにニュートラルにしました。動力が切れているので当然タイヤは回らずABSも作動しませんでした。これが一番安全そうです。
書込番号：25442052 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
N にするのはやぶさかではないですがスピードには留意をしましょう。 ご安全に。
書込番号：25442356
1点
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
スピードは、1㎞ぐらいしか出てないので大丈夫です。
書込番号：25442509 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞梅昆布茶大好き～さん
今、ディーラーから電話が掛かって来たので、MT車でもエンジン止めたら四駆から二駆に戻るのかききました。
ディーラーのマニュアルには、CVT車は戻るって言う書き方がしてるらしいです。なのでMT車はエンジン止めても四駆保持したまま止まりそうです。
書込番号：25442585 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
よくわからないですが。
下りながらステアリングを切れば、曲がれるのでしょうか？
それとも切り返して、一旦バックして曲がるとか？
書込番号：25442867
1点
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|---|
＞肉じゃが美味しいさん
180度Uターンするような道ですので、平坦であっても一回では曲がれません。
書込番号：25443022 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
横から失礼します。
軽トラは後方視界良いからバック楽なんで、自分ならUターンせず、バックで坂下りますね。Uターンしなくちゃなきゃダメなんですか？
書込番号：25443099 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞あかビー・ケロさん
荷台から物を卸すので、後ろを入り口側に向けてます。
この隣に自分所の田んぼがあります。
それに、前の乗っていた軽トラでは普通に行けていたので。
書込番号：25443113 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そもそも切替しやバック侵入の必要は無いと思いますよ。
ハイゼットジャンボはスズキキャリーと並んで最小の最小回転半径３.６ｍです、画像の道路ならそのまま曲がる事は可能と思います、
それとも大径で幅広のタイヤに交換でハンドルが早めにロックされるんですかね。
どちらにせよ仮にブレーキが緩んだとして、その先のブロックにむざむざと策を施さず衝突しますかね、普通ハンドルを右に切って回避できるでしょう。
内輪差なんて考えなくてもいいほど右側に余裕の空間が存在するのですから。
パニックになったのか何か考え事されたんか、そもそも危機感のない運転なのか、どれか知らんけど。
書込番号：25443126
4点
＞yasushi1128aaaさん
安全ニキに怒られますが、、、
サイドターンするとか？
書込番号：25443303
2点
＞yasushi1128aaaさん
＞インチダウンする人はたくさんいますが指定サイズ以外に、当てはまらないのですか？
インチダウンしてもタイヤの扁平率が大きくなるので、外径は変わらない様にします。
ロードインデックス満足して、ホイールがブレーキ等に当たらないなど不具合なければOKなのですが、LTタイヤが標準の軽トラだけはなかなか当てはまるサイズのタイヤがないのでサイズ変更が難しいと思います。
軽トラ以外の車は交換できるタイヤの選択肢が多いので、車検通る範囲のサイズ変更は容認されてると思います。
実際何も言われないし、ディーラーの人でもインチアップしてカッコいいアルミに交換してたりしますよ。
書込番号：25443313 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
＞ヨコハマのパラダに換えます
ヨコハマとトーヨーのLTタイヤ貼っておきますね。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/hobby/report_vol30/
https://www.toyotires.jp/product/oprt/
書込番号：25443349 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ktasksさん
土屋圭市さんやったらできるかも。
書込番号：25443355 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ゆうたまんさん
ありがとうございます。
TOYOのタイヤ、サイズはそのままで前の軽トラにはめてました。
田んぼの脇のぬかるみに純正で入って、四駆入れても出られなかったのに、このタイヤはめたら二駆のままで出られました。舗装路はちょっと乗りにくかったです。
書込番号：25443368 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
このくらいのターンであれば、ケンブロックさんなら余裕ですね。RIP
書込番号：25444209
1点
今からでもノーマルのタイヤとホイールに戻せばいいよ。
それとそのままブロック塀に衝突と言うのはなかなか理解できないので、普段から集中する、余裕を持つ、危機をイメージするといった事を学べば安全な運行につながるのではないかと思います。
頑張って下さい。
書込番号：25463714
3点
＞それとそのままブロック塀に衝突と言うのはなかなか理解できないので
ソレは
当初からの貴方の個人的な性能のせいです
貴方以外は説明を聞いて解っている
１停止する場合これでもかーとブレーキペダル踏みつけを” 普 通 は ”しない！！
２隣に同乗者がいれば尚更、適度の踏力にするのは ” 普 通 は ”想像できる！！
貴方は
これが出来ていない！！
書込番号：25463734
4点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
話しをそらさないで下さい。
俺のタイヤとか俺が当たったのは、今はどうでもいいのです。あなたが一回で曲がれると言うのを聞いているのです。
来なくて結構だから、６mの道幅で最小回転半径3.6mの車がどうしたら一回で曲がれるのか説明して下さい。
あなたははっきりと、切り返し無しでそのまま曲がる事は可能と言ったのだから。
書込番号：25463989 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
相変わらず、延々と続いてますね。
はたから見ていて一つ言えるのは、バトルの最中に論点ずらすのは無しでしょうね。
だってサッカーの試合中に、ゴールポスト動かされたら、シッチャカメッチャカになっちゃうじゃん。
書込番号：25464057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ナイトエンジェルさん
そうなんです。
最初から、違う事ばかりでチャチャ入れられて本来の話題が出来ませんでした。この人が来てなかったらもっとスマートに進んでいたと思います。
自分の言った事に責任をとらそうと思っています。
そして間違っていたら、素直に謝るです。
他の人の投稿にも、知ったかぶりで話して間違っていても謝らない、最悪の人です。
書込番号：25464073 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
行政当局が認定した６ｍ道路なら物理的に無理ですね。
でもあなたの画像に写ってるのはいわゆる法律に則った６ｍ道路では無いです、どこをどう測ったんか知りませんがこれで６ｍだからと鬼の首を取ったかのようにドヤ顔で仰られても困惑するだけです、話にならないと思います。
自分は画像を見てノーマルなら行けそうに見えたんで思いますと言っただけで、可能と断言はしてないですよ、行けると思ってても見ただけでは断言はいたしません。
そして重要なのは不測の事態が起きた時の対処のノウハウです、これ一番大切な事です、話をそらしてる等と仰ることがおかしいですね。
しっかりここを検証しないといけませんよ、同じ過ちを繰り返さない為に。
書込番号：25464107
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
物理的な巾に
法的など関係ない
その場所が何mあるかだ！
また仮に回り方に問題があったとしても
初めはブレーキが効いている状態で
ブレーキが解除されるなどあってはならない
回れる回れない以前の問題だ！
書込番号：25464123
3点
＞そして重要なのは不測の事態が起きた時の対処のノウハウで
今更言われなくても
ドヤ顔してるのは貴方だが？
既にスレ主は対処方法はレスしている
今までのレス見てるのに
よくそんな事かけるもんだ？！
書込番号：25464134
3点
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|---|---|
はっきり、切り返しの必要は無いって言ってますよ。
道幅がVになっているので、矢印が一番広い所で６mです。
高低差も１mぐらいあるので、平坦路より条件は悪いです。
書込番号：25464229 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「思います」と言ってるんだけどね、これを断言してると仰るのなら議論しても意味ないね。
書込番号：25464268
5点
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|---|
＞yasushi1128aaaさん
長いやりとりは見ていないけどABSが原因と言うより
CVTクラッチ接続のバグというか不具合じゃないのかな？
このCVTはトルコンを積んだCVTではなくクラッチ接続によるCVTのようですね
前進+後進+4駆の3クラッチ式CVT
後輪が空転しスリップと判断してABSが作動
本来ならクラッチは直ぐに切り離さなければならないけど繋がったままで
ECUはエンスト防止で回転を上げ､急な坂道も相まってブレーキを踏んでも
車が急発進したように暴走
と言うのが考えられる線かなと思われます
通常ではこのようなことは起こらずクラッチは切れるけど
ABSがきっかけでこのような動作になった｡
ソフトウエアで解決できることだと思いますので
メーカーの対応をお願いしたいところです
メーカーもなかなか複数の事例が出ないと動かないですね
書込番号：25465256
2点
＞ミヤノイさん
最終的には、ABSが作動しているのは間違いないのですが、その前の浮いたタイヤが回りだすのは原因がわかりません。そもそも回らなければABSは作動しません。(Ｎではタイヤが回らないのでABSが作動しないのは確認済みです)
俺も詳しくはわからないですが、クラッチはCVTに入ってからの話で、エンジンからの入力って部分でトルクコンバータを使っているのでは？
書込番号：25465388 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞でもあなたの画像に写ってるのはいわゆる法律に則った６ｍ道路では無いです
「見たんか」
＞どこをどう測ったんか知りませんが
「お前がせー」
書込番号：25465479
4点
＞言っとくけど「思います」なので断言ではありませんよ
いいえスレ主が出来ないと言うのに
何度もできると思うと言うことは
スレ主を否定している断言です
想像して思う事を現実に実行した人に
思うと言うのは
貴方がスレ主いう事を信じていない証拠
書込番号：25465486
5点
話は変わりますが、4WDオートモードでは 2㎞/Lほど燃費が悪くなります。20㎞ほど走って17㎞/L行くのが、15㎞/Lぐらいになります。
4WDオートモードに入れると、何かが待機するのか音(軽くゴー音)も変わります。タコメーターの回転数はかわりません。昔の車に付いるハブロックみたいな機能をONにするのかなぁ？
書込番号：25465518 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
図を見て分かるとおりトルコンは使われず多板クラッチです
これは2駆ではFFではなくFRですよね
下って後輪片方が浮き上がれば回転するのは当然です
その際には接地している片側には殆ど駆動力は行きません
4駆への切り替えはトランスファークラッチによって
前駆用のチェーンが回転し前輪も駆動します
クラッチ音かチェーン駆動なのでその際に音がするのでしょう
書込番号：25466656
0点
＞ミヤノイさん
https://www.instagram.com/reel/Cxl4FN3SD6n/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
この動画では、ずーっとブレーキを踏み続けているのに、後輪は回りだしABS作動領域になる７㎞になると、ABSが介入して車は走り出してます。ブレーキはずーっと踏んでます。
ブレーキを踏んでいるのに何故浮いたタイヤが止まらないのか不思議です。
言葉が間違ってました。
4WDオートモードに入れて、2WDで走っている時に4WDに入れる準備をするのか音(軽くゴー音)が変わります。タコメーターの回転数はかわりません。
2WDモードの時と、4WDオートモードで2WD走行の時とでは、2㎞/Lぐらい燃費は下がります。同じ2WDなのになんでかなぁです。
書込番号：25466762 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
→ブレーキを踏んでいるのに何故浮いたタイヤが止まらないのか不思議です。
はい、なのでクラッチが切れないことによる
制御ソフトの不具合だと思います。
本来はブレーキを踏んで停止直前にクラッチが切れ
（若しくは半クラッチ状態）そうしないと
エンジンが停止してしまうかブレーキを
踏んでも前に進みます。
ブレーキの力が強ければエンストです。
今回の場合は片輪が浮いた状態になったことで
車はほぼ停止状態にあるのに片輪が浮いたことで
駆動力が浮いた片輪にかかりクラッチが切れない。
例えば片輪が乾いたアスファルト、
片輪がアイスバーンの状態ではアイスバーン側だけが
回転しあまり前に進みません。
片輪が浮くというのはそれと同じ状態になります
これはデフの特性です。
この状態でブレーキを踏むとアイスバーン状態と
同じで滑っている（早く回転している）車輪に
ABSが作動します。
なので動作的にはおかしくはありません、
問題は片輪が浮いたことでアイスバーン状態と
同じになったけど、実際の車速はほぼ停止状態で
この場合にはクラッチが切れなければエンストです。
今回は下り坂でブレーキが負けてエンストではなく
前に進んでしまった。
また、エンジンはエンスト防止のために
回転を上げようとした事もあるかもしれません。
メーカーとしては片輪が浮くという想定は
してなかったと思われます。
実際に乗用車ではまず考えられない事ですが
軽トラの空荷の場合には考えるべきだと思います
書込番号：25466853 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
クリープは？
書込番号：25466864 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そう。
あの滑らかなクリープがクラッチで出来るのか？
書込番号：25466867 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
ちょっと訂正でメーカーがABS作動と言うけれど
メーカーによって名称は変わりますが
ESP（エレクトロスキッドコントロール）ですね。
ABSそのものはタイヤがロックしないように
するものでブレーキをかけるものではありません。
なぜ回転するかについて
もうちょっと説明すると例えばリフトアップして
片側の車輪を手で抑えると反対側の車輪しか
回りません。
片輪が浮いた状態というのは反対側には
ほとんど駆動力がない状態になります。
しかしここで空転しているタイヤにESPが作動すると
駆動力がなかった（接地している）車輪に
いきなり駆動力がかかるのです。
レースなどで高速でカーブを曲がるときに内側が
浮いた状態で駆動力が失われるのでスポーツ走行では
LSDなどが必要です。
クロカンなどでは前後にもそれが発生するので
デフロックなどが必要になります。
書込番号：25466877 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
駆動力で走り出してるのではなく、急な下り坂で車を止めている残り三輪のブレーキの圧をABSの介入によって抜かれ走り出してます。
そもそも、タイヤが回らなければABS介入しないと言う事です。普通、車はアクセルとブレーキを同時に踏めばブレーキが勝つように出来ているのに、たかがクリープで回ってるタイヤをブレーキで止められないのがわからないです。
ブレーキは急坂で止まるぐらいの強さで踏んでました。
書込番号：25466924 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
火水はディーラー休みなので、客相で確認しました。
エンジンとCVTミッションの間はトルクコンバータを使っているそうです。CVTミッションに入力された動力を前進後進のクラッチを使って切り替えてるみたいです。
書込番号：25467357 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|
FF用 トルコン搭載 |
FR用CVT |
＞yasushi1128aaaさん
乗用車用のFFのD-CVTにはトルコンが搭載されています
しかしFR用CVTにはトルコンの記載が見つかりません｡
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1376108.html
---
クランクからの駆動はインプットシャフトの回転を一次減速してからCVTのベルトに伝わり、
さらに二次減速してドライブシャフトを回すという流れになる。
このうち一次減速のギヤの部分にはフォワードクラッチがあり、ここが繋がることで動力が伝わる。
---
トルコンは結構大きい物で動力ロスも結構起きます
軽トラという安価でしかもコンパクトにしなければならない車なので
トルコン→多板クラッチ→CVT→4駆トラスファーとなるとかなりコストもかかり大きくなってしまいます｡
多板クラッチはトルコンの代替えとなりクリープでも問題はありません
過酷な半クラ多用では問題が出るときはありますがCVTなので大きな問題は少ないと思います｡
FF用と同じ構造でも良かったのでしょうけど駆動反力のCVT耐久性の問題でクラッチを付けた
4駆なのでトランスファーシステムも付けなければならず更にトルコンとなると
低価格の軽トラでは厳しいような・・・･
技術解析が殆ど無いので断定は出来ませんが､実車ミッションにもトルコンは映っていませんね｡
FF用D-CVTとFR用では構造が全く異なります｡
問題の事故を見ると止まるはずが急に発進したようになり塀にぶつかってますね
ABSはブレーキをかけたときにタイヤがロックしスリップしてハンドルが効かなかったり滑って制動距離が伸びてしまうのを
防ぐためにロックしないように油圧を緩め強くすると言う制御を1秒間に数十回行い
タイヤがロックしたままハンドルが切れずまっすぐ行ってしまってガードレールなどにぶつかってしまうのを回避するためです｡
止まるための装置ですからABSが働いたから前に進むと言うことはありません｡
ブレーキを踏んだのに前に進んでしまうというのは駆動がかかってしまったと言うことになります｡
下っている状態では殆どブレーキは前のブレーキしか効かず駆動がかかっていない状態で
ブレーキを踏んでほぼ停止状態で今回のように壁まで近い状態で駆動がかかればブレーキを目一杯
踏んでも車は前に進む事は考えられます｡
前に何もなければ1m先で止まったかもしれませんが壁まで直前ではぶつかって当然かと思います｡
例えトルコン搭載車でも駆動がかかった状態であれば同様かと思います｡
メーカーが想定していなかったケースだと思いますので
ソフト制御修正の必要性があると思います｡
書込番号：25467544
0点
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|---|---|---|
＞ミヤノイさん
こういう高度なやり取りでのバトルは楽しいです。
客相の人も自身がなかったのか、５分ほど調べてからトルクコンバータ使ってますって回答してくれやったので間違いないと思うのですが。
走り出した時に、時速18㎞ぐらいでロックアップするのもトルクコンバータを使ってるしと違うかなぁ。
当たった時は、ABS作動でハンドルは切れていたのですが、もともと一回で曲がれる所ではなかったので、ABS作動し曲がりながら当たりました。ブレーキペダルに小刻みなキックバックもありました。
いつやっても症状は出るので、ディーラーの人を乗せてコンピュータ繋いでやった結果、浮いたタイヤが７㎞になったら接地している３輪にABSが介入するのはわかっています。
書込番号：25467753 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
FR 用CVTは、ダイハツの内製らしいですね。
JATCO製だと思っていたが。
やるね，ダイハツ。
書込番号：25468618
1点
＞ミヤノイさん
まえのスレッドも見てから
書いた方がいいよ
既出の問答になってる
書込番号：25468643 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞yasushi1128aaaさん
D-CVTの方がトルコン使ってますからディーラーの人が皆車の構造に詳しいわけじゃ人で何ともですね・・
トルコン搭載していればFF用のように頭でっかちになりますが・・・
いきなり突進するようにブロック塀にぶつかったのはABSが効いたせいではなく
かなりの下り傾斜をUターンのように曲がったときに方輪が浮いてしまって
浮いていない方の駆動が抜けブレーキによって浮いた方輪が接地していきなり駆動力が発生した｡
下り坂なのでブレーキが負け車が突進した｡
ここで本来はクラッチが切れなければならないのに切れずに駆動力が発生した
と言う可能性が一番高いかなと思う次第です
ABSが効いて車が加速する事はあり得ないので（もしあったら根本的な不具合）
本来切れるはずのクラッチが切れない不具合が一番理論的に合うかなと・・・
書込番号：25468824
1点
＞ミヤノイさん
何度も再現可能と書いてるやろ
よく読みなさい
書込番号：25468876 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイさん
https://www.instagram.com/reel/CyiUYWwPTFo/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
これは平坦な道で、右前だけが急激に下がって、左リヤタイヤが浮いてます。動画でわかるようにABSが作動してる音が聞こえます。左前と右後ろが平坦路に残っているので、ABSが介入しても車は走り出しません。止まっている車にABSだけが作動しています。
書込番号：25469032 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ktasksさん
だからこれまでに話題になっていないことが原因の可能性と言っているのです。
ABSが作動しまいが作動しようが事故は起こり得た
ということです。
ABSはどんな動作をするのかは理解してますよね、
それが分かればABSが作動したから
車が突進したにはならないのです
書込番号：25469398 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ミヤノイさん
ABSの事は再三言ってるのですがスレ主様＋約１名様は全く理解しないんだよね。
スレ主様の当時の状況のキーポイントはね。
「もっと強く踏めば止まるのですが、この場面でフルブレーキなんかしないですよね。信号止まる時と同じでフルブレーキなんかしないですよね。」と本人が仰っております。
そして当時装着していたタイヤとホイール
「タイヤ155/65R14 75S ホイール4.5J14」です、ちなみに標準サイズタイヤ「145/80R12 80/78NLT ホイール4B12」です。
デフ機能で1輪が浮いてる間は駆動力が無かった接地輪が、浮いていた1輪の接地と共に駆動力が発生し走り出した。
少なくともクリープ現象はありますからね。
そして走り出したのを止められずブロック塀に衝突したのは、スレ主様の横着なブレーキ操作とパニックでしょう。
更に加えると必要以上に大径かつ幅広かつ重たい車輪、これらもハイゼットに不要な負担をかけたのでしょう。
自分の不注意をメーカーに責任転嫁し中傷するのは許される事ではないと思います。
書込番号：25469609
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
お前まだ来るんか。
嘘の情報・誹謗中傷・脅迫は辞めて下さい。
そんなに言うのやったら、逃げてないで自分が来て確認すればいいやろ。それですべての真実がわかる。
それでお前の言うてる事が正しいのであればなんぼ書いてくれてもいいです。
書込番号：25469621 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
価格comさん、前にも言った事があるのですが、LINEのようにブロックできる機能をなぜ取り入れないのですか？
何回も間違った情報や誹謗中傷・脅迫をする様な奴は排除したいです。
書込番号：25469628 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイさん
＞ABSはどんな動作をするのかは理解してますよね
質問で返すのも失礼かと思いますが、
ミヤノイさんはどのように理解されているのでしょうか？
あと、普通車にはデフなんていうものもありますが、そちらも考慮した上で今回の事を再検討してみて下さい。
私の考察は最初のスレに書いてありますので、お読みください。
書込番号：25469904 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞まきたろうさん
ABSはタイヤがロックしてスリップしないと作動しません
一般的な使い方では晴れた日は勿論､雨が降ってもABSが作動することはまずありません｡
雪道や泥道などロックしてスリップした段階で初めてABSが作動しハンドルが切れたり制動距離を短く出来ます｡
いずれの動画もいずれもスリップしてタイヤがロックしているわけではありません｡
片輪が浮いてしまうと駆動力は浮いた車輪に行きます｡これでは前に進みません
デフの特性上片方が浮いてしまうともう片方には駆動力は行きません
両方をリフトアップして左側タイヤを手で押さえるといくらアクセルを踏んでも右タイヤしか回転しません｡
そこでメーカーのよって呼び名は違いますがVSCとかでスタビリティコントロールです
出力を絞ったりブレーキをかけて空転を防ぎ横滑りや安定性を出そうとします｡
これが作動するとABSに似たようなガガーという音がします
片輪タイヤが浮いてそれを押さえるためにブレーキがかかります｡
ブレーキによって回転する速度が落ちると駆動力の無かったもう片輪に駆動力が発生します
動画にもあるように空転して進まずガガーとABSが作動したような音がして
回転が収まり前に進んでいますね
片輪が浮けばABSのような音をするのは当然でそれが作動すると空転が収まり
駆動力が失われたタイヤに駆動力が発生し前に進みます｡
動作として何らおかしいわけではありません｡
急な下り坂でそれが働くと急にグリップが発生して突進したように前に進みます
かなりの前傾斜なのでブレーキは前輪しかほぼ役に立たず
車が止まるようなブレーキをかけていても下り坂で押された格好になりブレーキが負けて塀にぶつかってしまった｡
もう少し塀との距離があればぶつからずに済んだでしょう｡
普通の乗用車では片輪が浮いてしまうようなことは無く軽トラ特有の出来事です
それを考慮した上でソフトウエアの作り込みも必要かと思います
通常の平地での走行であれば車両が止まる寸前にクラッチが切れてN又は半クラになります｡
ブレーキを離せば半クラッチになりクリープします｡
車速センサーが空転しているタイヤで計測されるため実測のスピードが違うので
通常では片輪が浮いてしまってほぼ停止状態でもクラッチは切れないんですね
ただ切れたら切れたでこのような状態の時に少し困るかな
https://www.instagram.com/reel/Cxl4FN3SD6n/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng%3D%3D
ここれスレ主さんはブレーキをずっと踏んだままと言うけれど
これは普通にアクセル踏んでいますよね
じゃないと前に進まないしブレーキを踏む場面では無いですよね？
右タイヤが空転して左タイヤの駆動力が失われて前に進まず
VSCが作動して左タイヤのグリップが回復して前に進む｡
このときにABSに似た音が発生します
これを防止するにはLSD入れるしか無いですね
書込番号：25470867
1点
また長々
と
すとこどっこい
書いてら
つまり再現してデーター取った同乗したディーラーがABSだと言ったのは
嘘って事か？
書込番号：25470915
6点
＞ABSはタイヤがロックしてスリップしないと作動しません
＞一般的な使い方では晴れた日は勿論､雨が降ってもABSが作動することはまずありません｡
この前提が既に大間違いなんだがこの方は実際にクルマ運転したことあるんだろうか？
そこから疑わしい。
書込番号：25470935
5点
＞ktasksさん
そうだね、ディラーはさほど当てにはならないからね
VSCもABSアクチュエーター使うから
データ上は変わらないから
ABSはロックしないように
VSCは空転しないように
作動が正反対なだけで機構はほぽ同じなんだよ。
＞いぬゆずさん
ABSくらい理解できないで運転しているのかな？
貴方らは基本的なことを何も知らないで
運転しているのかい
そういう書き方は自分で恥ずかしい思いするだけだよ
書込番号：25470998 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
大体、動画見て分からんのかい？
どこにABSが作動しているのだよ？
書込番号：25471004 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
前スレみたんかよ！
めんどくせーな
ブレーキにキックバックあるの！
書込番号：25471169 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
TRCとVSCのスイッチをOFFにしてやってもなるので、TRCとVSCは関係ないです。
ブロック塀に当たった時、ABSが効いてなかったら、もっとまともにブロック塀に当たってました。
動画は試験的にわざとやっているので、アクセルは踏んでいません。
書込番号：25471191 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
＞こういう高度なやり取りでのバトルは楽しいです。
せっかくこんな風に持ち上げてもらってるのに、ドヤ顔の知識が全部聞きかじりで実践ともなってないって事がバレちゃってますよ、ってだけなんですけどね。
今どきABSついてないクルマなんてめったにないと思うけど、実際作動させたことはないって方はゴマンといると思うし、それ自体は全く恥じるべきことじゃない。
でも実体験無いことを実体験あるがごとくに語るのは恥ずかしいし、実体験あれば実感としてわかるレベルの事を意地になって詭弁を弄して否定しようってのは恥の上塗りってだけ。
まあ世の中恥を恥とも思わないって方もいますので、そういう生き方を否定はしませんが。
書込番号：25471263
8点
＞いぬゆずさん
この車が好きとか嫌いとかの議題なら持ち上げるとか褒めるとかあるだろうけど
このスレは不具合問題
https://www.instagram.com/reel/Cxl4FN3SD6n/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng%3D%3D
貴方はこの動画を見て動作がおかしいですか？ABSが作動していますか？
エンジンが勝手に回転上がってABSのせいで車が前に急に進んだのですか？
ブレーキ踏んで突進するなら大リコールものでしょう｡
スレ主さんを擁護も否定もしませんがABSとVSCは同じ動作で同じような音はするので
ABSと勘違いすることはおかしくありませんしディラーも理解している人は多くはありません｡
ディラーは修理も出来ないし診断機等当てて部品交換する場所です｡
貴方がそういう言い方であればABSのせいで車が進むと言うことを理論立てしないとならないのです｡
上の動画でどこでABSが作動していますか？
それだけお答えください
書込番号：25471517
2点
他人に絡むならその他人の回答くらいちゃんと読みなさいな。
このテの自分中心に地球回ってるってタイプの方のホント特徴ですよね(笑)。
ナンでアンタのためにまた同じことを書かないかんの。
書込番号：25471530
8点
＞いぬゆずさん
絡んでいるのは貴方でしょう？
私のために説明する義務があるわけじゃ無い
皆さんのために貴方は答える必要があるんですよ？
どこでABSが作動していますか？ これを皆さんに説明してください
書込番号：25471546
4点
単なる人為的な失敗案件を意味不明に複雑化しあたかも機械的あるいは電子的な不具合に持って行く。
これには相当な迷理論だけでなく、押しの強さと根気も必要なのは間違いないです。
ディーラーさん根負けして無償修理を獲得されたんですから素晴らしいです、とても常人の成し得る事ではありません。
でもメーカーさんには通用しないです当然の当たり前です、ブレーキペダルを正当に踏んでるのに動くなんてあり得ませんからねABS云々は関係ありません、こんな不可解な事を仰ってるのは、１名様オンリーです。
もうこれ以上ダイハツを貶めるのはお止めになった方がよろしいかと思います。
書込番号：25471601
2点
私は絡んでないですよー、その証拠に特定の方宛てにコメント書いてませんもの。
単にカキコミへの感想述べてるだけです。
感想が特定の方に偏ってました？それはその方が何かオモロイこと言ってるからでしょうね。
今回の問題に関する＞yasushi1128aaaさんとのお話は済んでるので。
書込番号：25471679
2点
これだけ沢山の人が見に来てくれてやるのだから二人ぐらい車の事を知らない人がいても仕方ないでしょう。
それ以外のお方は理解してくれてやるので嬉しいです。
ディーラーを少々脅したところで無償で修理してくれると思いますか？ 顧問弁護士も持ってやるやろし。
元サービスマンの所長とテスターを繋いでいろんな車で何回もテストして、何日もかけて出た結果がこれです。
それをメーカーに伝えたけど、メーカーは軽トラの使い方を全く知らなく、乗用車に近づけて快適に乗れる事ばかりを重視して作った車がこれです。
農業や林業で軽トラを使っておられる方がどれぐらい居るのか？
所長が車の事をよく知ってやる人で良かったです。
車の方に不具合があったのを認めて直してくれやりました。
書込番号：25471837 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
今のままでは、メーカーが作った不具合の車を、ディーラーが弁償している形でディーラーに悪いです。
本来はメーカーが当たった箇所を修理し、不具合の所を直すのが道理やと思うのですが。
書込番号：25471854 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
1. クリープと自重でゆっくり下っている。
2. ブレーキペダルに足をのせて軽いブレーキで車速をコントロールしている。
3. （どういうきっかけでもかまわないけど）後輪（片側）が浮く。
4. ブレーキ踏んでるので、浮いた車輪がロックする。
5. ロックによりABSが作動し、ブレーキが抜ける。（一瞬）
6. クリープで車が前に出る。（一瞬）
あるいは、
1. クリープと自重でゆっくり下っている。
2. ブレーキペダルに足をのせて軽いブレーキで車速をコントロールしている。
3. （どういうきっかけでもかまわないけど）後輪（片側）が浮く。
4. ブレーキが弱く、浮いた車輪がクリープで空転する。
5. 空転によりESC（ダイハツでいうVSC）が作動し、空転した車輪にブレーキをかける。（一瞬）
6. 反対側の車輪にクリープでトルクがかかり、車が前に出る。（一瞬）
ということなんでは。
関西人だけど使わないようにしてた言葉、知らんけど。
私は前者だと思いますね。
どちらにしても、対処はブレーキを強く踏む、です。
書込番号：25471866 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞use_dakaetu_saherokさん
動画の貼り方教えて頂きありがとうございました。
状況を伝えやすくなりました。
1.クリープでゆっくり進んで、ＤをRに換えようと止まった瞬間。
2.普通に下さい坂で止まれるぐらいの強さでブレーキは踏んでいます。
3.右前が急激に下がったので左リヤが浮く(前の軽トラでも浮いていたので想定内で、接地している三輪でしっかり止まっていた)。
4.ブレーキは下り坂で車両が止まる強さで踏んでいるのに浮いたタイヤが回っている(その時はわからなかった)。
5.VSCは作動していません(VSCをOFFにしてもなる)。ABSが作動してます(その時はわからなかった)。
6.クリープぐらいの駆動力ならばABSが介入してなかったらブレーキで止められる。
ブレーキをなんぼ強く踏んでもABSが介入しているので一緒です。
今は下り坂になった瞬間にニュートラルにして駆動力をなくし浮いたタイヤが回らないようにしてます。そうすれば、ABSも介入しないので大丈夫です。
書込番号：25471924 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞use_dakaetu_saherokさん
スレ主さんはタイヤが回転してると言っているのですが・・・・・
ABSは1秒間に大凡50回油圧を緩めたりかけたりしています｡
ABSが作動したから制動距離が抜けるという物ではないんですよ｡｡
ABSが作動したから作動しないより前に進むと言うことはないんですね（ロックした方が制動が短くなる砂利道等除く）
それにABSは7-10km/h以下では作動しません｡（その速度域以下ではロックした方が良い）
あとブレーキを踏んでいるのに何故回転するのかは
クラッチが接続されていればタイヤが回転しないとエンストする
乗用車のブレーキ配分はF2.8：R1程度の割合が多い 後ろは軽いためにブレーキ配分は凄く前寄りです｡
軽トラの場合は空荷と満載では重量配分が違います｡
車にはEDB（電子制御制動力配分システム）が付いていると思いますが
空荷･満載時・乗用車なら後席に乗っているかなどでブレーキの配分を変えます｡
後ろのブレーキというのは満載時以外はあまり効きません｡
空荷だと極端なフロントヘビーになるので後ろのブレーキを強くすると直ぐにロックやABSがかかりやすくなって
制動距離が落ちるので前輪への配分が多く殆ど前輪ブレーキを止まるような感じです｡
なのでクラッチが接続されている状態だと多少ブレーキを踏んだところでタイヤが回転してしまいます｡
それが宙に浮いた状態なので負荷が小さく回転してしまいます｡
片側が宙に浮くと片側は駆動力が無い状態で浮いたタイヤが回転が収まれば接地しているタイヤに駆動力が発生します｡
横滑り装置はカーブを曲がるときに膨らんでしまったり内側に巻き込んでコースアウトやスピンすることを防ぐ装置です
雪道やドリフトなどではアクセルワークで車をコントロールするときにOFF
0-100km/h加速などではOFFにしないとパワーが制御されてタイムを失うことがあるのでOFFにするとかです｡
後は雪道などスタックして抜け出せないときに抜け出すことが出来たりする
普段の走行ではOFFにする必要はありません
書込番号：25472167
0点
私の推測では、推測なので間違ってるかもしれませんが、
1. クリープと自重でゆっくり下っている。
2. ブレーキペダルに足をのせて軽いブレーキで車速をコントロールしている。
3. （どういうきっかけでもかまわないけど）後輪（片側）が浮く。
4.：軽いブレーキよりクリープが勝って、浮いた後輪が回転を始め７ｋｍ？を超える空転をする。
5.：空転を走行していると判定したＡＢＳプログラムは他の３輪がロックをしていると判定しABSが作動し、ブレーキが抜ける。
6.：後輪が浮いてＡＢＳ介入でブレーキ抜けてる間は加速暴走、ブレーキを強く踏んでも介入しっぱなし。
7：コーナー回り終わって、４輪接地した段階でブレーキ効くも思いっきりふんでいるだろうから、再びＡＢＳ介入制動距離伸びて手遅れ。舗装路じゃない砂利道とか舗装路でも土乗ってる道なんか特にだし、下り坂だし。
ＡＢＳ制御のプログラムとして想定していないケースだったのだろうと考えています。
書込番号：25472209
3点
＞ミヤノイさん
まずは、解説ありがとうございました。
ただ、あれは基本的な動作で、実際には、ご自身で書かれているようにプログラムで制御ですよね。
私の理解では、走行中タイヤがロックした場合、ロック中はＡＢＳ作動、グリップ回復したらＡＢＳオフだと思っているのですが違いますか？
１秒間に５０回？制御しているだけであって、ただ一律に５０回ポンピングブレーキかけたら、ハーフブレーキと同じですよね。
経験上、強くブレーキ踏んでも、ミラーバーンだったりするとガガガも言わず（わずかにはなりますが）ほぼノーブレーキ状態です。
ブレーキに気泡がはいるべパーロックという現象がありますが、あれに似た感覚ですごく気持ち悪かったです。
最終的にはサイドブレーキ併用で止まれました。
＞もうちょっと説明すると例えばリフトアップして片側の車輪を手で抑えると反対側の車輪しか回りません。
これ、やってみたのならわかると思うのですが、かなりの勢いで回りますよ。
あと、動画ですが、あの角度だと上りに見えてアクセル踏んでるようにもみえますが、
下り坂でクリープによる空転なのですよね＞スレ主さま。
書込番号：25472219
0点
＞まきたろうさん
おはようございます。
＞5.：空転を走行していると判定したＡＢＳプログラムは他の３輪がロックをしていると判定しABSが作動し、ブレーキが抜ける。
これです。
今回の一番の原因は、車両は停止しているのに浮いたタイヤが回り出し走っていると判断、７㎞以上(この車のABS作動開始速度)になったら、止まっている３輪をロックと判断しABSを介入させると言う事です。
なので、ニュートラルにしてリヤタイヤを回らないようにすれば、根本的な解決ではないが一様大丈夫です。
書込番号：25472223 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞まきたろうさん
＞あと、動画ですが、あの角度だと上りに見えてアクセル踏んでるようにもみえますが、
下り坂でクリープによる空転なのですよね＞スレ主さま。
そうです。どの動画もアクセルは踏んでいません。
仮にあそこでちょっとでもアクセルを踏んだらジャンプしてそれこそ止まれません。
実験している時の止まった先には自転車置き場があります。そこに突っ込みますね。
書込番号：25472231 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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https://www.instagram.com/reel/Cyo3N-0SPXY/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
今、録ってきました。
TRCとVSCはOFFです。
アクセルは一回も踏んでいません。
ABSが介入する寸前に、200回転ほどアイドルアップ(外からの動画ではアクセルを踏んでいるように見える)してます。
書込番号：25472273 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://www.instagram.com/reel/Cyo916hv59q/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
すみません、貼りなおしました。
書込番号：25472317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いくら話をややこしくしようとしても関係ないです、ABSが作動してもしなくてもブレーキペダルを正規にしっかり踏んでいれば停止するのですから。
それと裸足での運転は違法ではありませんが止めた方がよろしいかと思います、踏む力が弱くなりますしペダルに均等に力がかかりにくくなります。
まさか農業に使用されるのに土足禁止にされてるのですかね。
合わせて駆動系等に過度に負担のかかる大きく重いタイヤとホイールもノーマルに戻す事を進言しておくよ。
両方とも安全に運行する為に必要です、是非とも実行してください。
書込番号：25472338
3点
何か、第二ラウンドも２００達成しそうですね。
白熱の討論期待してます、何か学びがありそうで。
書込番号：25472472
0点
猿の惑星的には次は「新」ですね。
書込番号：25472477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まだ続けた方がいいですか？
書込番号：25472514 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まきたろうさん
なるほど。
ロック判定は接地している3輪ですか。
納得です。
＞ミヤノイさん
えーと。ABSは制動距離を短くするものではないですよ？
蛇が効くようにするものです。
10km/h以下では動作しないってのもいつの時代の話をしてるのやら。
書込番号：25472515 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
さすがに第３弾はないんじゃない。
もちろん、スレ主様の御意向次第なんだけど。
書込番号：25472524
0点
自動車 > ダイハツ > ハイゼット トラック 2014年モデル
これから書くことは、CVT車のみにあてはまる事です。
この車を街乗りすると最高に良い車です。CVTは楽やしLEDは明るいし、スマートキーも乗用車と同じで便利やし。
ところが、田んぼや山道で使うと危険な車です。急な下り坂などでリヤタイヤが一輪浮くと、ブレーキを踏んでいても浮いたタイヤが何故か回り出し、浮いたタイヤが７㎞以上になるとABSが作動し車が暴走します。【インスタグラム(rkmysh)】
メーカーが３ヶ月調べて、もらった返事は、リヤタイヤが浮くような所での使用は想定してないとの返事でした。軽トラのリヤタイヤは特に空車の時にはすぐに浮きます。
もうひとつは、急な下り坂で４WDロックを入れてサイドブレーキを引っ張りパーキングに入れて停車しても、レンジをＰかＮに入れると2WDに戻ります。田んぼの入り口の急な下り坂で草刈機を卸すために前進で止めてサイドブーツとパーキングをかけて降りようとしたら、リヤにしかブレーキがかかっておらず、ずり落ちてしまいました。(自転車で急な下り坂でリヤブレーキだけかけている状態)
前に乗っていた、ハイゼットジャンボ(16年前)では両方とも大丈夫でした。
もう少し軽トラを使用する人の目線で作って欲しいです。
書込番号：25424572 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
だから４輪の設地性の優れてる４輪独立懸架のスバル製のサンバー４駆３速ATに乗り続けてます。
リジットサスのはスリップしてすぐにスタックしてしまう。
雨天時車庫入れでの後進でスリップするのが嫌で選んだ４駆です。
スバルでサンバーを買うとハイゼットが来るようになってるね。
AT、CVTでもいえるがエンジン掛けたままパーキングブレーキで静止させるというのは危険すぎますね。
パーキングレンジもドライブシャフトにロックがかかる古い方式じゃないのでしょう。
安全性からすると今の方式の方が良いということだから諦めるしかないでしょう。
電磁クラッチのヴィヴィオではアクセルを踏まん限り動かんのだが、万一のことを思って横着はしなかった。
書込番号：25424643
7点
軽トラと言えど空車の時にリアタイヤがすぐに浮くなんて事は無いですよ、バウンドして一瞬地面から離れるのは浮くとは言わないです。
浮いたタイヤが回り出し7㎞/h以上になると…ってどんな所を走ってたんですか？オフロードのトライアルコースを走って使えねぇと言うのは筋違いですよ。
いかなるオフロードの急坂でもパーキングブレーキをかければ停止し続けれると思ってらっしゃるなら大間違い、タイヤの摩擦を越えればそりゃズルズル行きますよ。
車は大事に乗ってあげて下さい。
書込番号：25424674 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
タイヤが浮くのは、ほぼ停止状態で右前なり左前が下がった時です。田んぼとか行ったら普通におこります。
ここで動画の貼り方がわからなかったので、インスタグラムの【rkmysh】を見て下さい。
坂道で停めるのも、リヤ二輪じゃ止まらないけど四輪ともブレーキが掛かれば普通に止まります。前の軽トラでは何十年も普通に停めてましたので。
書込番号：25424722 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
スズキ車なら良いでしょうかね。
書込番号：25424777 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
パーキングブレーキが後ろ2輪制動は殆どの車の一般的な仕様ですよ、なので制動力はそれなりです。
なので田んぼの入口の急な下り坂で重い草刈機を積んだままパーキングブレーキをかけて車から離れようとするなんてダメです、信じられない行動ですよ。
そんな危険な使い方は止めましょう、以前の車で問題が起こらなかったのならそれはたまたまです、運が良かっただけです。
それと軽トラックはメーカーの方が仰るように田んぼ走行は想定してません、トラクターではないんですから、田んぼを走るなら起こった問題は全て自己責任でしょう。
書込番号：25424784
5点
＞anptop2001さん
スズキ車はわからないですが、ダイハツの場合、4WDオートモードを作った関係で4WDに入れるシステムが変わったのと違うかなぁ？
前の型の4ATの時の軽トラは大丈夫です。現行モデルでもM/T車は4WD切り替えが機械式なので大丈夫やと思います。
タイヤが浮いてABSが作動するのも、M/T車はクリープがないのでタイヤが回りださないので大丈夫です。
農作業や坂のきつい所で使用する方は、M/T車を選ぶ方が良さそうです。うちの場合、嫁がオートマしか乗らないので仕方なくオートマにしてます。
書込番号：25424813 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
あなたは農作業をした事がないのでそういう事が言えるのです。農作業の方は軽トラは皆そういう使い方です。なので、4WDにしてデフロック付けてしているのです。街の軽トラやったら二駆でじゅうぶんです。
今の車はほとんどが、FFなので前輪はオートマのＰで停めて、後輪はサイドブレーキで停めているので、4輪で停めているのといっしょですよ。
書込番号：25424824 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
そういう使い方を想定してないのにそういう使い方が普通だからその期待に応えてないハイゼットトラックはダメ車だという事なんですね。
ハイゼットトラックさん可哀そう、同情するよ。
書込番号：25424864
10点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
あなたの考えの様な人が作ったから、こういう中途半端な車になったのでしょう。日本の四駆の軽トラの半分は農作業で使っていると思いますよ。雪国でない人が四駆を買うのは、そういう使い方をするからです。
書込番号：25424889 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
山間部で農業や林業されるかたはいろいろなシチュエーション有りますからね。
濡れた急坂をバックで登ったりすると空回りして登らないとか。
軽トラはいろいろな使い方されるので、そういう配慮も必要かなと。
余分なものが無い四駆のMTが最強かなと、リアにトラクションかけやすい昔のスバルサンバー復活して欲しいですねー。
書込番号：25424890 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞スプーニーシロップさん
こんにちは
リヤエンジン、リヤ駆動良いですね。昔、ダイハツの軽トラで四駆入れないと行けない所を、スバルのRRの軽トラは二駆のままでも行けたからね。濡れた路面でも無駄にスリップしないし。
書込番号：25424895 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞yasushi1128aaaさん
他メーカーではセミキャブタイプの軽トラ造って農家さんから「畔でＵターン出来ない」ってかなりクレーム付いたらしく、次の世代からフルキャブに戻した位、農作業で使う車として重要なはずなんですけどね。
確かに農作業以外にも軽キャンパーのベース車としてのニーズもあるし燃費規制の事もあるとは言え、ちょっと浅慮なCVT導入のようにも感じます。
今後、通常の3ATや4ATが復活するのか、スズキの5AGS的なのを導入するのか？
農作業に従事する皆さんで声を上げて、ダイハツにアピールするしかないんでしょうね。
書込番号：25424972 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞Ｇｏｅ。さん
こんにちは
CVT本体は、坂道でもよく走るし大変よく出来てます。
燃費も前の軽トラ(3AT)より1リットルあたり4㎞ぐらい伸びてます。
田んぼなどで直角に曲がって急な下り坂に入ろうとすると、リヤが一輪浮きます。それはしょうがない事なんですが、その浮いたタイヤが空転しABSが作動して暴走します。車は止まっているのにABSが作動するのはおかしいという事です。4WDオートやABSの作動条件など電子制御がダメみたいです
書込番号：25425013 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
スレ主様は車種の選択を間違ったと言う事でしょう、それを車のせいにしているのです。
ハイゼットは正確かつ正常にABSを作動させてるのです、タイヤがインリフを起こすような所を走るならあるいはインリフトするような走り方をするのなら、そしてその時ABSが介入するのが気に入らないのなら、ABSが装備されてない古い車を買うか、作動されないように改造すればいいだけでしょ。
普段ABSの恩恵を受けながら、あの場面では作動しないでと言うのはハイゼットにとって酷というものです。
書込番号：25425098
5点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ハイゼットには、ずーっと乗ってきてたので、こんなことになっているとは知らず買ってしまいました。田んぼに使わないであれば二駆でも良かったのです。
まぁ、車種を選択するにも、スズキとダイハツしかないのですが。スズキと同じ値段でLED・電動ミラー・キーレスそれに一番の決め手はCVTになったからです。
街乗りでは良い車なので、お気に入りです。１ヶ月に１回手洗い洗車、3ヶ月に１回、シュアラスターのワックスをかけていますよ。
あなた、自分の車にワックスかけていますか？
書込番号：25425241 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ワックスかけますよ、今は2年に１回程度ですけど、でも車をきれいに保つのに無頓着になっているのではありません。
汚れが目立てば布でふき取ったりはしています、現在の自動車は無償カラーでもメタリックで塗装技術が向上してるので５～６年放置でも洗車すればピカピカになりますね。
現行ハイゼットのCVTはダイハツの技術者の英知を結集して完成させた環境と経済性を兼ね備えた変速機です。
CVT初代です、トラクション等歯がゆい所があるかもしれませんが、今後の成長を見守ってあげて下さいな。
書込番号：25425282
4点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
連投すみません。
あなたの考え方はダイハツの考え方といっしょなので、１つ教えて下さい。
スピード0㎞、すなわち停止状態の車に、なぜABSの介入が必要なのですか？あなたの言葉で教えて下さい。
こちらの要望としては、トラクションコントロールと横滑り防止機能には、キャンセルスイッチが付いてます。それと同じでABSにもキャンセルスイッチを付けて欲しいです。今の法律上、ABSは必要やと思うので、キャンセルしても20㎞になったら自動復帰するようにすればよいのでは。
書込番号：25425299 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
打っている間に重なったみたいですみません。
俺は手で触ったらボディーはサラサラで雨降りにブレーキを踏んだら天井の水滴が飛んでくるのが好きなのです。
良い車だけに大変残念です。
これからもずーっと乗り続けるので、ABSだけでも直せるものなら直して欲しいです。
書込番号：25425308 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スレ主さんのその表現よくわからないんですけど、止まってるのに介入とは全タイヤが停止し車両も停止した後ブレーキペダルを踏んでるのに勝手に動き出したと言う事ですか、そんな事無いですよね。
停止する前にABSは作動していたということじゃないですか。
書込番号：25425331
2点
https://www.instagram.com/reel/Cve9XLAtdN5/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
これですかね？
ABSの問題でもVSCの問題でもないように見えます。
なんせどちらもブレーキかけたり離したりするだけの機能ですから。
軽トラでリアが浮くシチュエーションって結構ありますよね。
暴走と感じたのは、デフが空転して進まないからアクセルを踏み足したところに、接地が回復して車が急に前に出た、ということではないかと。
書込番号：25425338 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
インスタグラム見てくれやりましたか？
一回で曲がれないので切り返そうと止まった瞬間、ABSが作動して暴走しました。ボリュームを上げて見てもらえればABSが介入したのがよくわかります。
書込番号：25425350 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞use_dakaetu_saherokさん
これです。
ずーっとブレーキだけを踏んでいて、一回で曲がれないので止まった瞬間、ABSが作動しました。まぁーこの時はABSともわからなかったのですが、ディーラーのコンピュータをつないでやった結果、ABSでした。
書込番号：25425361 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
動画は見れないのでわかりません、ブレーキを踏んで停車してる車が勝手に動き出すなんて事ないでしょう。
そしてもし仮に動いたとしてABSが原因となぜ断定出来るんですか。
そもそもABSは駆動力を発生させるものではありませんでしょ。
書込番号：25425365
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
一輪リフトによるロック判断 ロック防止でブレーキが解除される＝暴走
と
読解
書込番号：25425377
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ABS作動はディーラーのコンピュータを繋いでわかりました。メーカーにも報告済みです。
走り出したのは、急な下り坂だったからです。そのあとブロック塀にぶち当たりました。当たった傷(バンパー・ヘッドライト)は、ディーラーが直してくれました。良いディーラーで良かったですが、メーカーは何もしてくれません。
書込番号：25425381 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞use_dakaetu_saherokさん
連投すみません。
貼り方がわからないので、この動画貼ってもらえませんか。
よろしくお願いします。
書込番号：25425388 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
うーんいくらコストダウンの軽トラとはいえABSって４輪とも同時制御なんですかねー？
もし違うなら
ABSの反力に驚いてブレーキを緩めるという
ABS黎明期によくあった
作動構造を知らない人のボーンヘッドを犯しただけとか？
書込番号：25425398
1点
事後のディーラーの解析でその時ABSが作動していた履歴があったとしてもABSが原因とは断定出来ないしブレーキ踏んでて暴走なんてありえないでしょう。
ABSは言わば状況に応じて断続的にブレーキを強めたり弱めたりしてるだけで完全に無制動の状態になってるわけでもないし駆動力を発生するものでもないですから。
書込番号：25425406
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
いつやっても出るので、ディーラーの人を乗せてコンピュータを繋いで症状が出ています。急な下り坂でABSが作動したら本当に走り出しますよ。次にブレーキが効いたのは当たった瞬間でした。
書込番号：25425413 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
急な下り坂でブレーキが効かずブロック塀にぶつかったのは単純に車両故障が生じたと言う事じゃというないですか。
ABSだからぶつかったと言うのなら怖くて山道や農道のみならずあらゆる道路で走れないですよ。
書込番号：25425419
2点
＞yasushi1128aaaさん
ABSが作動したときは
より踏力を強める事がセオリーだとわかってますよね？
書込番号：25425423
0点
＞ktasksさん
雪道走るのが好きなので、ABSの作動時のブレーキペダルにキックバックするのは、よく知ってます。最初、ディーラーはトラクションコントロールとか横滑り防止やとか言うてたけど、ブレーキを踏んでいる時に車側が、ブレーキを解除するのはABSしかないと言い続けていました。その結果、やっぱりABSでした。
書込番号：25425425 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ktasksさん
ブレーキを床まで踏んでいるのはコンピュータ分析にも出ています。
書込番号：25425433 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
インスタグラムの動画を見てもらえれば、よくわかるのですが。
書込番号：25425436 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
use_dakaetu_saherokさんの動画を見て下さい。
書込番号：25425445 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
このトラックのABSは
リフトした一輪をロックと感知して４輪のロックを解除するとディーラーは言ってるんですか？
＞ブレーキを踏んでいても浮いたタイヤが何故か回り出し、
＞浮いたタイヤが７㎞以上になるとABSが作動し車が暴走します。
リフトしてるわけですから
空回りしても駆動力はありません
他の三輪が接地していれば制動力はその三輪で受け持てます
一輪のみABSが作動したとしても
他の三輪も同時にABSが作動しない限り
踏力を弱めなければ止まるはずです
もし貴方の言われる誤作動が発生するなら
重大なリコール案件ですよ
書込番号：25425446
3点
それなら一般道路も恐ろしくてとても走れたもんじゃないでしょ。
どうしてその車両で平然と一般道路なら走れるのですか？その心境がわかりません。
書込番号：25425447
3点
＞ktasksさん
回っているタイヤが駆動したのではなく、後のブレーキが効いている三輪のタイヤがABSによってブレーキが解除されたのです。
国土交通省にも連絡はしました。国土交通省からダイハツにも連絡はいっています。
それでもメーカーは、タイヤが浮くような場面での使用は想定していないと言う回答でした。
書込番号：25425458 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
一般道を普通に止まっている時に、タイヤは浮かないので大丈夫です。なので嫁さんにも安心して乗ってたらいいよって言ってます。
あくまで、田んぼ道・林道・急坂な所です。
M/T車は大丈夫です。
書込番号：25425468 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
https://221616.com/norico/abs/
通常リンクで説明されてるように
ABSは４輪個別に独立制御されています
また
なぜABS
アンチロックブレーキなのかご存知ですよね？
ロックするとハンドルが効かなくなるので
ハンドル操作ができるようにアンチロックするわけです
今回のブロック激突は
駆動力が掛かる（アクセルを踏んでいないなら）
曲がろうとしてる状態でロックしてブロック塀に突っ込まない限り
ハンドルを操作していれば
アンチロックが作動しているのだからハンドルが効くわけですから
避けれるはずなんですけどね？
なので重大なリコール案件では？
書込番号：25425475
3点
＞ktasksさん
かなりの鋭角で、最初っから一回で曲がるつもりではなかったのです。切り返そうと止まった瞬間、暴走しました。なのでABSが効いても一回では曲がれません。ABSが効いて曲がりながらブロック塀に当たりました。
上の方の投稿の、use_dakaetu_saherokさんの、動画見て下さい。
書込番号：25425484 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
いやいや
空荷で急ブレーキかけた時
後輪が浮うきロックする
前輪はロックして無いのに
後輪がロックしたと感知して
前輪もABS解除したら
止まれるものも止まらない事態が発生しますよ
一輪だけ限定としても
急ブレーキ時にコブがあったら同じ事です
割と舗装路が割れてたりあるでしょ？
書込番号：25425492
1点
＞yasushi1128aaaさん
＞切り返そうと止まった瞬間、暴走しました。
なるほどわかりました
でも
暴走というのは不適切で
ブレーキが解除されたですね？
書込番号：25425495
1点
１輪が浮いたとしてもほんの一瞬だろうし、その瞬間に他の３輪にかかっていたブレーキがブレーキペダルを踏み続けてるにも関わらず解除されて制動不能になる。
信じられんけど、それよりこのような状態で起こる可能性が無いと言われたとしても、この車両に乗り続けられてる神経が良くわからんわ。
書込番号：25425499
2点
＞ktasksさん
動画見てくれやりましたか？
浮いたタイヤが、何故かクリープによって回り出し、ABS作動域(7㎞)になって、残りの三輪にABSを効かせ、その結果下り坂なので走り出したのです。こちらはブレーキを床まで踏むしか何も出来ませんでした。これは間違いなくリコールやと思います。
書込番号：25425513 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
軽トラは、車種を選ぶにも2メーカーしかないのです。
街中を乗るには問題無いので乗らなしょうがないです。
田んぼで、以前の軽トラのように使えないので、田んぼから離れた所に停めて不便してます。
坂道で四駆が解除されるのはしかたないとして(ディーラーのマニュアルには書いてある。カタログにも、()して書いて欲しい)、坂道でABSが作動するのは、ABSキャンセルスイッチ付けて欲しいです。
書込番号：25425526 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
見ましたけど余計にわかんないですね、もっと山奥の砂利の急坂と思ってましたが、結構普通にあるシチュエーションじゃないですか。
これで1輪浮いているんですか？こんなゆっくりした場面で１輪浮くんですか。
これなら日常普通にありそうなので余計にこの車両に乗るの自分なら怖いです。
書込番号：25425535
3点
＞ktasksさん
想像して下さい。
急な下り坂で止まっているのに、ABSが作動して車速が上がっていったらビックリしますよ。なんぼブレーキを踏んでも止まらないって、恐ろしい事ですよ。まるでブレーキオイルの中にエアーがかんでるような感じです。
書込番号：25425541 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
そうです、普通にある場面です。
田んぼの隣の親戚のアパートに入る所です。舗装もされてます。軽トラは空荷の時は、前輪のどちらかがさがるとリヤタイヤはすぐに浮きます。
これは結構調べてからわかったのですが、ブレーキをかけているのに浮いたタイヤがクリープで回りだし、ABS作動域に入ってABSが作動します。その結果、走り出します。
原因がわかったので、街乗りでは逆に大丈夫です。
書込番号：25425556 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
https://www.instagram.com/reel/Cve9XLAtdN5/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
書込番号：25425623 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞use_dakaetu_saherokさん
すみません、
URL勝手に貼らさしてもらいました。
書込番号：25425629 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞yasushi1128aaaさん
勝手も何も公開されているURLでしたので．
リクエストいただいたので動画も貼っておきます．
しかし，価格comって未だに動画についてはPCからしか貼れないし，PCからしかまともに見られないのですね．
書込番号：25425753
4点
＞use_dakaetu_saherokさん
おはようございます
そうやったのですか。
ありがとうございました。
これで言いたい事が少しは伝わりやすくなりました。
書込番号：25425814 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メーカーは想定外の使い方をされる方の為に安全に反する方向に仕様変更はしないです。
これだけ言われてリコールやサービスキャンペーンにならなければダイハツさんかわいそうです。
坂道なのにどれだけの踏力で制動されてたのでしょう、軽く一度戻して踏んでいれば衝突は避けれたでしょう、人間や動物で無くて幸いでした。
書込番号：25425827 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
おはようございます
動画見て頂いてわかったやろけど、特別な場所でもなくこれぐらいの坂はどこにでもあります。
俺以外にもなってる人はいると思います。
なるのがわかってたら、ブレーキを緩めるとか出来たかもしれないけど、突然なったのでそんな余裕はありませんでした。ブレーキを思いっきり踏むだけしか対処出来ませんでした。ABSが効き出して当たるまでの距離も3mぐらいしかなかったので。
書込番号：25425853 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
「特別な場所でもなくこれぐらいの坂はどこにでもあります」とか「軽トラは空荷の時は後輪は浮きやすい」とか仰りながら一方で「一般道を普段使いしてる時は起こらないから大丈夫」これ矛盾してませんか。
非常に稀な環境の下で自分の不注意で起こしてしまった車の損傷を理不尽にメーカーにぶつけられてるだけとしか思えません。
その車の損傷はディーラーさん親切に修理して下さったんでしょ、有償でしていただいたんですか？
もし無償修理なら、災い転じて福と為すのスレ主様万々歳案件じゃないですか、そう思いました。
書込番号：25425909
3点
同じ場所、同じクルマ、違うクルマ、同じ人、違う人で現象の再現性は有るのかなと。
ブレーキを踏んでいても意図した制動を得られないってすごく怖いかなと。
書込番号：25425924 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
よく読んでますか？
無償修理みたいなので
メーカーはもしくはディーラーは不具合解ってる可能性ありますね
じゃないと無償はあり得ない
想定外は詭弁ですね
＞yasushi1128aaaさん
私は乗らない方がいいと思う
どうしても乗るなら
まだABS解除した方がイラン挙動せずにいいかも？
どちらにしても自己責任ですが、、、
書込番号：25425942
6点
＞スプーニーシロップさん
おはようございます。
誰が運転してもなります。
車も試乗車でやってもなりましたので、ハイゼット軽トラのCVT車はなります。
ブレーキを踏んでも止まらないのは、怖いです。
他にもタイヤが浮く所はあるのですが、なるのはわかっているのでそんなに怖くないです。あーまたABS効いてるなぁってあきれてます。
書込番号：25425945 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
シチュエーションの検証が甘くてメーカーも現象に気が付いて無かったのか、分かっていても稀だからこれでOKという判断だったのか、ちょっと気になるかなと。
書込番号：25425955 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ktasksさん
おはようございます。
軽トラないと、仕事にならないです。
普通の乗用車が走る道では絶対にならないので大丈夫です。
田んぼ道でタイヤが浮くような所でも、4WDロックモードにすると、浮いたタイヤは回りだしませんので、ABSも作動しません。ただロックモードでアスファルトの所を走ってハンドルを切るとブレーキング現象が起きて車が進みません。
書込番号：25425959 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ktasksさん
●よく読んでますか？無償修理みたいなので
スレ主様はディーラーに直してもらったと書いてはりますけど「無償」とありましたか？
それにメーカーがこれを「不具合」と認識されてるなら何らかの対策発表があるはずですよ、特にダイハツは今コンプライアンスに敏感ですからね。
もし仮にディーラーが無償で修理したとしてもそれは「ちょっと難しいお客さん」と揉めたくなかったんで譲歩した可能性が高いと思います。
ディーラーは結構お客さんに応じて対応を変えますからね。
書込番号：25425961
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞ディーラーが直してくれました。
で
＞ディーラーに
ではありませんよ？
書込番号：25425975
3点
＞yasushi1128aaaさん
農作業時に危険で支障が及ぼすと言うとこで、簡単なところでVSC&TRCスイッチを解除してみるとか、
ダメだった場合は、他の人もコメントされていますが、ABSの解除も農地専用地ということで試すのもいかがでしょうか。ABSについては車種にもよりますが、自動車レース時にヒューズを抜いたりして解除対応されている場合もあるようですよ。
私の嫁さんの実家はMTなので比較にはなりませんが、スバル最終作のサンバートラック4WDを所有しています。
この投稿を見て大切にしないといけないと思いました。
書込番号：25426011 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ktasksさん
話しをそらさないで答えて下さいよ、どこに無償と書いてられるんですか。
答えられないですか？なら結構ですよ。
書込番号：25426040 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
文脈から私は
無償と読み取ったんですが？
よく読めば読み取れるでしょ？
なので
＞無償みたいと
書いてますが？
貴方が書いたことは
＞に
スレ主は
＞が
間違いを指摘しているだけで
そらしてる訳ではない
事実を書いてるんですが？
＞yasushi1128aaaさん
どうなんですか？
書込番号：25426083
5点
＞ラpinwさん
大切にして下さいねー、
もしWRブルーリミテッドモデルならお宝レベルかなと。
書込番号：25426084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
返信ありがとうございます。
お宝レベルなのですね。
残念ながら嫁さんの実家はノーマルタイプです(笑)
終売されると知って私が駆け込みで買いに行きました。
まだWRブルーリミテッドモデルは購入できましたが、当時は軽トラは白色ばかりでしたので、私が軽トラの白が嫌だったのもありブルーを義父に推しましたが、派手で恥ずかしいと却下され、なんとかシルバー色にした経緯がありました。今では白色以外の軽トラも普通になりましたけど。
お宝になるのを知っていたらWRブルーリミテッドモデルを無理にでも買っていましたね(笑)
当時はまだ、ABSをオプションで選ぶことができていて、悩んだ挙げ句にABSレスのオプションを選択しました。
理由としては、やはり ぬかるんだ農道を走る際にABSが動作して制動距離が増える可能性を考えたからでした。
今回の情報は私にとっては有意義な情報となりました。感謝いたします。
書込番号：25426150 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CVT制御システムの制御システムが甘いというか乗用車のものをそのまま使っているのかも。軽トラに使うんだったら最低でもMTを模範とするべきかも。軽トラは、机上ではわからないこんなところにも乗り入れるのかと思うようなところも乗り入れたりする場合があったりします。
農業用だったら圃場の関係で大いにあり得ます。
軽トラのATは否定はしませんが、MTだと走行現場に適応した状態での変速で走行ができるのでこれがベストだという考えです。4WDで補助変速付きでデフロック機能も付いていると、もう言うことはないものです。動力伝達のロスも少ないから燃費にもいいですし。
今はないですがスバルのRRサンバーは、水田でも力強い走行で、はまりにも強い車だったそうですね。
書込番号：25426178
2点
＞yasushi1128aaaさん
動画を拝見しました。
流れとしては
・後輪が浮く→クリープで空回り→ABSが効く
までは問題なかったようですが、そこで従来のＡＴ車ならば多少のクリープ現象が出てもブレーキを踏み続ければ速度は出ないので問題なかったでしょうね。
けど、CVT車はトルコンはあくまでクラッチ的な使い方ですぐにクラッチを繋ぐので
・ABS作動→トルコンのロックアップが作動→駆動力アップ
となるので、今回のような挙動になるのだと思います。
このCVT車のトルコンのロックアップの作動時の違和感ってここの掲示板ではちょいちょい質問される方がいます。
基本的には減速時の挙動に違和感を感じる方が多いですし、自分も別メーカーのCVT車の減速時の挙動に違和感を感じた事がありました。
このトルコンのロックアップの作動のさせ方とABSの親和性に関しては、まだまだ技術発展の余地がありそうな印象を受けました。
とはいえ、ABSは既に義務化されている（2017年）ので、自己責任にはなってしまいますがABSを作動させないようにするしか、現状では対策がないように感じました。
書込番号：25426213 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|---|
＞ktasksさん
フォローありがとうございます。
自分で直したのであれば、良いディーラーで良かったとは書きませんよね。メーカーは分かりませんが、ディーラーは車の方が悪いのを理解しておられます。
今、もみすり終わって、定量積んで帰って来ました。いくつかの急坂を通って帰って来ましたが、CVTは優秀です。
普通の所を走る分には何の不安もありません。
下の２枚が当たった写真です。
交換部品だけで、ボディーがいってなくて良かったです。
書込番号：25426235 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ラpinwさん
VSCとTRCの切るスイッチはありますので、それを切ってやっても、答えはいっしょです。
要望としては、ABSの切るスイッチ(20㎞になったら自動復帰するとか)を、リコールで付けて欲しいです
書込番号：25426245 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Ｇｏｅ。さん
タコメーターを付けているのですが、ロックアップはアイドリングではしません。たしか10㎞ちょっとやと思います。今度乗った時、よく見ときます。
嫁さんも、止まる時の違和感は言うてました。俺は、あまり気にならないですが。
書込番号：25426257 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
＞yasushi1128aaaさん
これから書くことは、CVT車のみにあてはまる事です。
ところが、田んぼや山道で使うと危険な車です。
急な下り坂などでリヤタイヤが一輪浮くと、ブレーキを踏んでいても浮いたタイヤが何故か回り出し、浮いたタイヤが７㎞以上になるとABSが作動し車が暴走します。
メーカーが３ヶ月調べて、もらった返事は、リヤタイヤが浮くような所での使用は想定してないとの返事でした。
軽トラのリヤタイヤは特に空車の時にはすぐに浮きます。
初めまして。非常に興味がありますので１つ目の問題点について確認のため教えて下さい。
動画や今までの文章から添付図のような場面（ダイハツハイゼットジャンボの軽トラCVTで本線を進行、T字路で右折し急な下り坂をくだる）だと思うのですが。
1.本線、脇道とも道幅は不明ですが今回関係ないかと。
2.本線、脇道とも通常のアスファルト舗装道路ですね？
3.本線、脇道とも公道ですか？何か特殊な私道ではないですね？
4.急な下り坂とありますが軽自動車でも腹をすることなく進入できる道路ですか？
急な下りというのがイメージできませんので。
5.CVT車の電子制御式４WDは2WD状態で走行中の出来事ですか？
現在仕事でハイゼットカーゴCVTの４WDを使ってます。軽トラとはホイールベースの長さやリアサスペンションの方式が違うので問題ないかと思っていますが農業に使う私用の軽トラをハイゼットCVTに乗り換えたいと思ってますので非常に気になります。
書込番号：25426575
1点
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|---|---|
＞梅昆布茶大好き～さん
こんばんは
2.普通のアスファルトです。
3.本線は町道で入ろうとした所は親戚の私有地です。
4.普通にアパートの人の軽乗用車は入っておられます。底もすりません。
5.4WDオートで走っていましたが、ハンドルをいっぱい切って普通に動いていたので、4WDにはなっていませんでした。
ハイゼットカーゴのCVTに乗っておられるのであれば知ってやると思うのですが、CVTは街乗りではめっちゃ楽です。M/Tより燃費も良いと思います。
農業で急坂などがあるのやったら、M/Tの方がいいかなぁ？
農道でも平坦な道ばっかりやったら、CVTでも良いと思いますよ。ぬかるみなどは、デフロックも付いているので、どちらでも同じように走破出来ると思います。
CVT車が弱いのは、速度5㎞ぐらいで進む様な急な坂道だけです。
２枚目の土手の矢印の高さは、1mぐらいです。
書込番号：25426744 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
リヤタイヤだけで止まれなかった坂は、田んぼの入口で、4m行って1.5mぐらい下がる坂です。路面はコンクリートです。
書込番号：25426755 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Ｇｏｅ。さん
ロックアップは、18㎞ぐらいでタコメーターの回転数が、すとんと下がりました。
書込番号：25426833 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
動画見ましたけど、これって 「空転したタイヤが回っている→他のタイヤがロックした→ABS作動して本来は正しく接地していたタイヤのブレーキ圧力を抜いてしまった→下り坂でクリープ進行して暴走状態」 という感じかな、と思いました。
まぁ何にしてもコレ危ないですねぇ。
書込番号：25427054
5点
>急な下り坂などでリヤタイヤが一輪浮くと、ブレーキを踏んでいても浮いたタイヤが何故か回り出し、浮いたタイヤが７㎞以上になるとABSが作動し車が暴走します。
考えられる机上の理論的な対処方法として、技術的には難しいかもですが、事故再発防止の方法として同症状の条件を防ぐ為には、リアタイヤの一輪が浮いた時に、リアタイヤが７㎞/h以上に空転しないようにサイドブレーキを軽く何回か引いてリアの空転を抑える。
その他の方法としては、下り坂ということでリアタイヤが浮いた時はCVTのクリープ現象を発生させないためにシフトをDからニュートラルにしてタイヤへの動力伝達を遮断する。少し動力が必要な時はニュートラルからDに戻すの繰り返し操作を行う。
ニュートラルにすると機構上で4WDから2WDになってしまうかもしれませんが、下りなので惰性で降りられると思いますので、リアタイヤが浮いた一時的な時だけなので4WDでなくても大丈夫かと思います。
書込番号：25427177 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞槍騎兵EVOさん
おはようございます
動画のスピードメーターを見てもらったらわかるのですが、ほとんどスピードは出ていないので、残りの三輪は、ロックと言うか停止しただけです。そこから先は言うておられる通りです。
書込番号：25427202 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ラpinwさん
おはようございます
今はなるのがわかっているから、色々な対処が考えられますが、初めてなった時は、まさかそんな事が起きるとは思ってなかったので、何も出来ませんでした。今は浮きそうな所で、ABSが効いて走り出した時に待避する所がない時は、4WDロックを入れてます。
林道などで山道などを走られる方は、結構危険やと思います。まぁそういう方はM/T車が多いやろけど。
書込番号：25427210 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
国土交通省にアピールされたようですが、ダイハツは「リコール」「改善対策」「サービスキャンペーン」のどれにも該当しないとの認識のようですね、この判断が間違ってられるのなら国土交通省も問題にしてるでしょう。
言わば普通の車に対し脱輪した時だけデフの機能を解除する仕組みにしてくれと言ってるようなもの。
スレ主様は国やメーカーに相手にされなかったので悔しくて「農業・山道での使用は危険です」とダイハツを貶めるようなタイトルを付けてここに投稿したのでしょうけど、これは誹謗中傷になりかねない行為です。
パーキングブレーキの件もですが自分自身の不注意を他人様に転嫁するのは良くないと思います。
書込番号：25427241
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
話をそらしてるのは貴方では？
無償修理だったんですよ？
ミスの事故だったらに忖度する訳ないと思うけどね？
文脈も読めないし
＞言わば普通の車に対し脱輪した時だけデフの機能を解除する仕組みにしてくれと言ってるようなもの
↑
機構もわかっていないし
４輪独立制御のABSにすれば良いだけ
＞これで1輪浮いているんですか？こんなゆっくりした場面で１輪浮くんですか。
↑
現場の状態も想像できてない
＞これは誹謗中傷になりかねない行為です。
↑無償修理をディーラーがしているのならソレはないな
再現できるなら尚更
注意喚起は有用な情報です
逆に貴方の言ってることは間違っているので
＞誹謗中傷になりかねない行為です。
は
脅迫ですね
書込番号：25427265
13点
他のクルマだったら誰が運転しても普通に曲がれる道を、このクルマだけこうなってしまうならちょっと問題ではと。
書込番号：25427283 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞スプーニーシロップさん
前に乗っていたハイゼットジャンボ(16年前)には、電子制御は何も付いてなかったので、普通に曲がってました。なので今回も普通に曲がったら、こんな事になってしまいました。
一つ前の、4AT車のABS付きは試してないのでわかりません。
書込番号：25427399 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ktasksさん
おはようございます。フォローして頂いてありがとうございます。
どこにでもこうゆう人は居るので、構わないようにしてますので、もうほっときましょう。
こちらが質問した事には何も答えないのに、人が答えないとわーわー騒ぐやつ。
書込番号：25427408 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞yasushi1128aaaさん
写真まで添付していただきありがとうございます。
直角のT字路ではなく鋭角なUターン的な脇道ですね。
添付図を間違えました、すいません。
軽トラ初のCVT。
https://www.daihatsu.com/jp/news/2023/20230313-1.html
燃費も良いし良く走るCVTなだけに非常に残念です。
年末に一部改良と聞いてますので、既存ユーザー共々、良くなることを期待しています。
書込番号：25427411 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
この問題の本質は、フットブレーキを踏んでいるのに、「どうして後輪の浮いたタイヤが回ったのか」ってことではないでしょうか。
それで浮いた後輪が回り出したので、ブレーキシステムが、スリップと勘違いしてフットブレーキをＡＢＳに切り替えたため、瞬間的にブレーキが弱まり、他の３輪に回転力がかかったことと、プラス下り急坂だったので、急発進状態になったということではないでしょうか。
だとすれば、やっぱり最初に書いたように、「フットブレーキを踏んでいるのに、なぜ浮いたタイヤが回ったのか」ですね。
ディーラーで、４輪、もしくは後ろ２輪を浮かせた状態で、アイドリングしながら、フットブレーキかけてＤにした時、浮かせた車輪が回るかどうか、テストしてみればわかりそうですね。
自分でやるのは、もし動いたときジャッキが外れて危険かもです。
書込番号：25427414
5点
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|---|---|---|
＞梅昆布茶大好き～さん
こんな感じです。
３枚目は、止まらなかった坂です。
書込番号：25427416 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ナイトエンジェルさん
そうなんです。何故浮いたタイヤがブレーキ踏んでいるのに回りだすかです。もっと強く踏めば止まるのですが、この場面でフルブレーキなんかしないですよね。信号止まる時と同じでフルブレーキなんかしないですよね。
メーカーは調べているかもわかりません。なんせタイヤが浮くような所での使用は考えて作ってないとの事でしたので。
書込番号：25427427 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
やはりブレーキを踏む力の不足が動き出しそして衝突した原因だったのですね。
「ブレーキを踏んでいるのになぜか動き出し」なんてそんなあり得るわけがないですからね。
これは完全にメーカーを貶める行為ですね、「誹謗中傷になりかねない」じゃ無くて誹謗中傷ですよ。
●もっと強く踏めば止まるのですが、この場面でフルブレーキなんかしないですよね。信号止まる時と同じでフルブレーキなんかしないですよね。
自分で「急な下り坂」と言っておきながら「この場面」とは、どれだけ危機感の無い無責任な運転をされてるんですか。
周りに危害が及ぶ前に免許証を返納していただきたいですね。
書込番号：25427481
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
またひねくれた考え方やね
なんの得がスレ主にねんな？
簡単に再現できる訳やから
ディーラーは忖度せずに実証できる事案やし？
別の車でもなったって書いてるやろ！
アンタ
読解力無さすぎやで！！！
よく読め！
書込番号：25427517
13点
＞ktasksさん
ありがとうございます。
動画のABSの作動音はどう説明するんやろなぁ。
この人、停止している車に何故ABSの介入が必要なのかの質問には返信もしてきません。都合の悪い事は知らんぷりです。
書込番号：25427560 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
●停止している車に何故ABSの介入が必要なのかの質問には返信もしてきません。都合の悪い事は知らんぷりです。
この事はハイゼットトラックの仕様なんでしょう、メーカーがタイヤが浮くような状態は想定してないと言ってる事で明らかです。
ABSの介入があろうが無かろうがブレーキを正規の踏力で正しく踏んでいれば全く問題はないのですからね。
●タイヤが浮いてABSが作動するのも、M/T車はクリープがないのでタイヤが回りださないので大丈夫です。
スレ主様もこのABS作動を問題視されて無いじゃないですか、要するにクリープか坂の傾斜が原因か知りませんが、動き出して塀にぶつかって車を損傷したことを嘆いてられるのでしょう、それが自分の不注意、集中力の欠如であるブレーキ踏力不足が原因にも関わらず。
そして「農業・山道での使用は危険です」のタイトルを付けて
「急な下り坂なでリヤタイヤが一輪浮くと、ブレーキを踏んでいても浮いたタイヤが何故か回り出し、浮いたタイヤが７㎞以上になるとABSが作動し車が暴走します。」
なんて意味不明の投稿をしてダイハツ工業株式会社を貶めたのですよ。
書込番号：25427611
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
まだゆーとんのか
だとしたらなんで
ディーラーは無償修理する必要があんの？
同乗して
同じ場所に行って検証して
ブレーキちゃんと踏んだらならへんと
証明出来るやん？
そんな事もわからへんの？
大丈夫か？
書込番号：25427653
10点
＞yasushi1128aaaさん
「他のタイヤがロックした→ABS作動して本来は正しく接地していたタイヤのブレーキ圧力を抜いてしまった」
と言うのはちょっと言葉足らずでしたね。
他のタイヤがロックしたと誤検知→本来は作動させないABSが作動して正しく接地していたタイヤのブレーキ圧力を抜いてしまった
が言いたかった感じかな。
で、後輪が回転した理由ですが、前下がりが強く前荷重を検知して圧力制御弁 (NPバルブ) の作用で後輪のブレーキが弱まったためだと思われます。
軽トラみたいな後輪の荷重が抜けやすい車種はこれが強めに作動する設定になっているんじゃないですかね？
こちらのページの最後のところを見て下さい。
https://www.seiken.com/brake
書込番号：25427664
6点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ＡＢＳが働いたら、ＡＢＳ無しのブレーキングとは違って、ポンピングブレーキ的になるので、強く踏んでも効きは甘くなるのでは。
私は大型４駆で、冬場に軽いアイスバーンの下りで、ＡＢＳが働いた時、ブレーキロックしない半面、思いっきり踏んでも効きが甘くなり（停止距離が延びる）、赤信号で停車中の車に、当たりそうになったことがあります。
書込番号：25427687
5点
＞槍騎兵EVOさん
ありがとうございます。
いちよう整備士の免許は持っているのですが、難しいですね。それに最近は電子制御が入ってよけわかりませんわ。
もう一枚インスタグラムに動画を貼ります。見て下さい。【rkmysh】これは、平坦な所で右前輪だけが下がって、左リヤが浮いて、ABSが作動してます。平坦な道なので車は走りだしてません。
書込番号：25427694 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
質問ですが、
２WDでも４WDでも起こるのでしょうか？
また、
サイドブレーキを思いっきりかけてもダメなんでしょうか？
サイドブレーキは余り効かないけど、クリープ止めるぐらいは出来たかなぁと思ったので。
2WDに戻るって不便ですよね、いちいち輪止めするしかないですよね。
ちょっと勉強になりました。
ABSの調整ってできないんでしょうか？できないのかな？
いっそのことヒューズ抜いちまえ・・・抜いても大丈夫なのかしら？？？
できるならディーラーがやってくれてますよね。
一応参考までにハイエースは出来るようです。
https://tabikaz.com/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AEabs%E5%8A%B9%E3%81%8D%E9%81%8E%E3%81%8E%E3%81%AF%E8%AA%BF%E6%95%B4%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%82%8B
書込番号：25427696
1点
＞use_dakaetu_saherokさん
すみません、お願いがあります。
今、インスタグラムに貼った動画をこちらに貼ってもらえませんか。よろしくお願いします。【rkmysh】
書込番号：25427706 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞まきたろうさん
2WD・4WDオートモードではダメです。4WDロックモードでは大丈夫です。前輪のタイヤが止まっているのをプロペラシャフトを介してリヤタイヤも止めるので大丈夫です。またMT車もクリープがないから大丈夫です。
その時はこんな事になるとは思ってなかったので、サイドブレーキの用意はしてませんでした。前の軽トラでは普通に行っていたので。
2WDに戻るのは、今の型から四駆に入れるためのシステムが代わったらしく、エンジンを止めるとギヤを押す圧がなくなって二駆に戻るそうです。なので危険なので、ＰかＮになった時点(運転席に座ってる状態)で二駆に戻るように設計してるらしいです。
書込番号：25427729 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ナイトエンジェルさん
ＡＢＳは制動力を強めたり弱めたりしてるので摩擦係数の高い道路では制動距離が長くなる可能性がありますね。
でもＡＢＳの危機回避能力・効果はそれとは比較にならないほど安全に貢献しています。
●冬場に軽いアイスバーンの下りで、ＡＢＳが働いた時、ブレーキロックしない半面、思いっきり踏んでも効きが甘くなり（停止距離が延びる）、赤信号で停車中の車に、当たりそうになったことがあります。
恐らくABSが無ければ滑走して停車中の車に衝突していた可能性が高いと思います。
ABSやTRC、その他運転支援システムは万能ではありませんので、しっかり理解して基本を遵守して運転する事が大事ですね。
書込番号：25427771
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
返信が、200通になると一からスレをたててやらんなんので、めんどくさいし、自分の所でスレをたててやって下さい。
さようなら。
書込番号：25427791 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞yasushi1128aaaさん
ロックモードあるんですね、ちょっぴり安心しました。
なんか有意義なスレが関係ないことで埋まるの残念ですよね。
書込番号：25427851
5点
＞まきたろうさん
ありがとうございます。
ロックモードは未舗装ではいいけど、舗装路ではブレーキング現象が出て乗りにくいです。TRCやVSCみたいに、自動復帰付きのキャンセルスイッチを付けて欲しいです。
書込番号：25427900 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さん！
ここで問題点を指摘しても
追及しても
スッキリしないよ！！
ここは所詮便所の落書きだよ
書込番号：25430861
3点
＞レジにて半額さん
乗られてる方、これから買おうと思ってる方に、知らずに乗ってたら危険ですので情報を提供してるだけです。
ダイハツの下請けで27年勤めて、10年ぐらいは材料の鋼材をトレーラーで運んでました。その時は、耳が痛くなるほど、『品質第一』『お客様第一』って言うてたのに、嘘でした。
書込番号：25430915 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ここは所詮便所の落書きだよ
汚い言い方で厭だね。
ＳＮＳでそれをいっちゃあ、おしめえでしょ。
虚々実々の中から、必要な情報を拾い、役に立ったことは誰にもあるのでは？
書込番号：25431032
4点
＞yasushi1128aaaさん
＞品質第一』『お客様第一』って言うてたのに、嘘でした
嘘は言い過ぎかと？
この後卍解するかも？
書込番号：25431062
0点
＞ktasksさん
卍解、期待してます。
四駆が二駆に戻るのは直すの無理やろうけど(今日も田んぼ行ったけど、坂に停められないので不便です)、ABSの方はキャンセルスイッチを付けて欲しいです(これが一番簡単に解決する方法やと思う)。
書込番号：25431082 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
片輪スリップや対角線スタックで動けなくなる事象は
構造上致し方なしとは思いますが
（色々なデバイスで改善してますけど）
止まれないのは致命的と思うので
改善しないわけにはいかないと思いますね
書込番号：25431106
4点
＞ktasksさん
スタックしても、デフロックがオートマにも付いたので、結構脱出できますよ。
書込番号：25431123 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
はい
できなかった事を
出来るようにしてきたのが車の歴史ですよね
４躯のブレーキング現象も克服してる車種もありますしね
もし
https://youtube.com/shorts/rEIVLqcEVZg?si=nWwojzibKQ0NnHNd
この状態なら
落ちてましたね、、、、
書込番号：25431395
1点
＞ktasksさん
おはようございます。
早いですね。
今回、当たったのがブロック塀やしまだ良かったけど、子供とか、崖とかやったら危ない所でした。それはディーラーも言うてやりました。
書込番号：25431401 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
今回の件は謎にABSを引合いにだされてるが動き出し塀に衝突した原因は「ブレーキをしっかり踏んで無かった」これです。
現在販売されてるCVT車は全てクリープ現象が発生しますのでPレンジとNレンジ以外ではブレーキをしっかり踏んで無いと動き出します。
当たり前の事です。
●乗られてる方、これから買おうと思ってる方に、知らずに乗ってたら危険ですので情報を提供してるだけです。
これはブーメランですね、こんなこと皆様当たり前に承知されております、そして集中して慎重に運転されてます。
ディーラーの方も揉めるのを避けて無償修理されたようですが、ここを見てブレーキ不足と知れば複雑な心境になられるでしょう。
とりあえずスレ主様は「ブレーキホールド」が標準装備された車に乗られた方がいいでしょう、いや必ず乗って下さいお願いします。
それまでは街中で「白のハイゼットジャンボ」を見かけたら注意して近寄らないようにいたします。
書込番号：25431446
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
意固地ですねー
いいでしょ
貴方が正しいと仮定しましょう
１、ディーラーは片輪が上がるのは想定外と言っている、想定外でOKなのですか？
２、＞「ブレーキをしっかり踏んで無かった」これです。
つまり操作の問題なんですね？
＞「白のハイゼットジャンボ」を見かけたら注意して近寄らないようにいたします。
ならば
地域もわかるはずですからスレ主以外の車に問題はないんでしょ？
白のハイゼットジャンボは危険なんですか？
おかしくないですか？
３、何度も書いてますが
＞ブレーキをしっかり踏んで無い
が
原因なら
なぜ再現検証できることをディーラーは行わないのですか？
簡単に再検証できますよね？
私は
意見が違っていても
自分が間違っているかも？
と
思うことが大事と思います
なのでそう考えてみたのですが
いかがでしょうか？
貴方が正しいとすれば上の矛盾の説明をお願いします
書込番号：25431456
9点
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|---|
＞ktasksさん
ありがとうございます。
こんな日本語わからない奴は、相手にしません。
これは平坦な所で、前輪が下がりリヤが浮いてます。なので、走り出さずにABSの作動音だけしてます。(わざと症状を出してます)
これで見れるのかなぁ？
書込番号：25431491 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ktasksさん
あなたもかなり粘着されて来はりますね、よく読んでいただければわかる事なので逐一の返信はしてなかったんですけど。
１のディーラーは片輪が上がるのは想定外でOKなのですかですけど。
メーカーさんが「タイヤが浮くような場面での使用は想定していない」と言ってます、そういった仕様なんでしょう。
私は問題無いと思います、普通に使用するならばタイヤが地面から離れる場面があってもほんの一瞬ですから。
それと私は「白いハイゼットジャンボ」が危険だなんて一言も言って無いですけど。
スレ主様の所有されてる「白いハイゼットジャンボ」の個体が判明出来ないので、取り敢えず「白いハイゼットジャンボ」を見かけたらスレ主様のかもしれないので万全を期して近寄らないようにしますと言う意味です。
３のディーラーの再現検証をしなかったとの判断はディーラーに聞いてくださいよ、私に聞かれてもしりません。
私の想像では、急な下り坂でブレーキをしっかり踏んでないなんて想像もされて無かったんでしょう、お客様に「あなたブレーキはしっかり踏んでましたか」なんて言えないですからね。
軽度の損傷でディーラーの金銭的負担も大きくなさそうなので、穏便にしてサービスしてくれはったんと想像します。
書込番号：25431506
2点
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|---|
この車は良いところの方が多いので、買おうと思ってる方参考までに。
燃費は、エアコン入れて普通に乗って13㎞から14㎞ぐらいです。定速で走れる道などでは、15㎞ぐらいすぐに行きます。200㎞ぐらいの遠乗り(一般道)した時は、17.5㎞でした。ちなみに、前の3ATの時の車は、なんぼ頑張っても10㎞でした。
この車の燃費計は、ほぼ満タン法の時と同じ数値です。
書込番号：25431619 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
粘着してるのは貴方でしょ？
1.が問題無い！ですと？
いや止まらんのですよ？
動かんならまだ良いけど止まらんはダメでしょ！
ソレに矛盾した事言ってるの分かってませんか？
一方で想定外
また一方で操作ミスだと言う
どう言う論理なんですか？
書込番号：25431755 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞yasushi1128aaaさん
その、わからなければいいのですけど、ABSの制御が効かないときに、
＞サイドブレーキを思いっきりかけてもダメなんでしょうか？
＞サイドブレーキは余り効かないけど、クリープ止めるぐらいは出来たかなぁと思ったので。
にコメントいただけるとうれしいです。
理屈では、空転したリアタイヤなら、まぁそれでもクリープのパワーがあるわけですけど、
サイドブレーキなら機械的に止められるので、止められないまでも減速で時間稼ぎができそうですし、
サイド引きずっていても、まぁ引きずってるわけだから、
ロックとは判断されないんでブレーキ効くのはあたりまえなので効果ありそうですがどうなんですようか？
書込番号：25432319
1点
既出でしたら申し訳ありませんが、何故浮いている後輪が空転したのでしょうか？
浮いているということはそこには外から力が掛かっていない状態。
ということは、ブレーキをかければ他の三輪より早く回転が止まるし一番動き出し辛いと思うのですが…。惰性でこの車輪だけが回り続けるのでしょうか？
書込番号：25432461 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ku-bo-さん
そうなんですよねー
ブレーキかけてるのに動く不思議？？？
書込番号：25432474
1点
＞ku-bo-さん
ブレーキを掛けたら浮いているタイヤが一番最初に止まりそうに思うのですが、何故か回ります。回らない時もあります。回らない時はABSは作動しません。
タイヤが浮くと、何故かアイドルアップする時があります。その為、余計に早く回ります。
メーカーはこの事に関しては、回答なしです。
書込番号：25432699 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ktasksさん
サイドブレーキはドラムブレーキなので、かなり効きは良いです。サイド引っ張って、ちょっとぐらいアクセル踏んでも動かないくらい効きます。
でも、浮いた時にいつも回り出すわけでないのと、左後ろは回っているのがわかりにくいので、サイドを引くタイミングがわかりにくいです。
それなら最初っから、4WDロックの方が確実です。
書込番号：25432701 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ですから、皆様方スレ主様はこう仰っておられます。
●もっと強く踏めば止まるのですが、この場面でフルブレーキなんかしないですよね。信号止まる時と同じでフルブレーキなんかしないですよね。
要するにブレーキを正確に踏んで無かったと言うのがこのスレのオチなのです。
PレンジNレンジ以外ではクレープが発生します、当然です、ブレーキを正確に操作しないと当然動きます。
ましてや急な下り坂です、スレ主様はこの急な下り坂を「この場面」と危機感のない事を仰っておるのです。
このスレはダイハツ工業を貶める、誹謗中傷以外何物でもないと自分は思います。
書込番号：25432710
2点
＞yasushi1128aaaさん
書込番号：25432701
は私への返信ですよね、ありがとうございました。
あぶない！と思ったらサイド
そこを曲がるときはサイドブレーキ意識しておくと良いかもしれません。
私の想像ですが、あくまで想像でまとめてみました。間違ってたらすみません。
１：後輪駆動の軽トラ、 重量配分はほぼ前輪、で、差動装置（何十年ぶりかで使う言葉）つまりデフがある。
ABSはブレーキをリリースする機能で、作動している間はブレーキが効かないわけです。
走行しているタイヤがロックしたらリリースする機能です。
２：カーブしながら急な坂道に入るわけですから、当然ブレーキ踏みながら進むはずです。
この時点でABSが作動したりしなかったりしているはずです。
３：平らな道からの右の下り急カーブですから、カーブしながら前輪が下ると、後輪はまだ平らな道にある。
となると当然、左後輪は浮く、浮けばABSと差動装置のせいでクリープの力で回転し始める。
４：一旦回転しはじめたら、ABSは、あ！走り出したんだなと思ってるかどうかはさておいて、
他のタイヤのロックを解除しなくちゃって解放してしまう。
結果、接地した瞬間、勢いよく走りだして暴走。
その間もひたすら空転したタイヤを基準にABSはお仕事し続けるから止まらない・・・のかもしれない。
そんなABSの１５の春、ｂｙ尾崎豊 すみません笑いごとではないですね。
なので、もしかすると、ヤバイと思ったら、一旦ブレーキから足、離して踏みなおせば効くかもしれないと推理します。
なかなか対処できることではありませんが、一旦対処できれば、あせらず対処できるようになりますよね。
想像なので真偽のほどはさだかではありませんけど・・・
書込番号：25432749
0点
＞まきたろうさん
返信相手間違ってました。すみませんでした。
今回の問題の一番の始まりは、ブレーキを踏んでいるにもかかわらず、何故浮いたタイヤが回り出すか、回らなければABSも作動しなくてすむのだから。
メーカーが本腰入れて調べているかは、わかりませんが『お客様第一』を言うてるのだから、しっかりと対処して欲しいですね。
まぁブラックユーザーですけど。
書込番号：25432771 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
その「一旦ブレーキから足を離して踏みなおす」
ABSはその行為を連続的に人間業では考えられない程の高速で行ってるのです。
ABSでブレーキ力が減圧されたとしてもそれは超一瞬、すぐに加圧されます、実際の体感は当然連続して途切れる事無く「ブレーキが効き続けてる」と言う事です。
クリープと下り坂で車に前に行こうとする力が働いてるのですからしっかりとブレーキを踏まないと動きます、当たり前です。
書込番号：25432780
2点
＞yasushi1128aaaさん
ABSが作動しているから回り出すのだと推測しました。
書込番号：25432807 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まきたろうさん
でも、同じ条件でも回らない時もあります。機械が回る時、回らない時を作ってはいけないでしょう。回るのであれば、いつやっても回るにしないと。ABSも回っているのに、介入しない時もあります。
そこらがこの車のわからないところです。
書込番号：25432814 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
部分だけ抜き出して、さも当たり前のことを当たり前のように書かないで下さい。
ゆっくり一字一句、10回ぐらい読み直してレス下さいね。
ちょっと書き加えるなら、
ABSに誤動作？意図しない動作であるなら、踏み直しによるリセット効果があるかもしれない期待を込めて書きました。
書込番号：25432826 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞yasushi1128aaaさん
その通りです。改良が必要な部分だと思います。
あと、これも推測ですが、ABSが効いてるか効いてないかの瞬間と、後輪が浮くタイミングに寄って空転するしないかになっちゃってる気がします。
あくまで推測です。
こうなって来ると空転するタイヤの制御も必要になって来るわけで、駆動輪だけでも、もうESPも標準装備に入れないとダメかなって思います。
書込番号：25432837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まきたろうさん
ESPってVSCと一緒かなぁ？
VSCとTRCは付いてます。
これは関係ないけど、ハイビームのまま対向車側だけ減光するのも付いてます。路肩などに人が歩いていたら良く見えます。オートエアコンが付いてないのを除けば、高級車みたいです。
書込番号：25432990 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
横滑り防止装置は軽自動車においても2018年2月から全ての車両で義務化されてます。
もちろん「駆動輪だけでも」と意味不明な事無く2WD車の「非駆動輪」にも標準装備されてます。
どちらにせよ横滑り防止装置は「曲がる」を制御するものですから今回の「止まる」件には関係ありません。
書込番号：25433038
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
●もっと強く踏めば止まるのですが、この場面でフルブレーキなんかしないですよね。信号止まる時と同じでフルブレーキなんかしないですよね。
また読み違ってますね
我田引水しすぎ
坂で止まって一輪浮いても
ブレーキ踏んでるんだから
4輪共にブレーキが効かない事自体がおかしいんです
溝にハマったら踏んでるのに
キカンってだめ！
もし人が前にいたら
人身事故
いつもカックンブレーキきせずに
ゆっくりブレーキするのは
誰もがする当たり前の操作です
書込番号：25433067 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ktasksさん
もう一度だけ返信するよ、あなたよく読まないで、勘違いしてるようだから。
●「もっと踏めば止まるのですが」とあるように、要するにスレ主様は車両を停止させるべき操作をされて無かったのです。
あなたの仰る「ブレーキ踏んでるんだから、4輪共にブレーキが効かない事自体がおかしいんです」これ、間違ってるのです。
スレ主様は車両を停止させる力でブレーキペダルを踏んで無かったのです、踏んでたら4輪とも効きます当たり前です。
思うにブレーキペダルに足を載せてた程度じゃないでしょうか。
私が想像するに、浮いた１輪は地面の抵抗・摩擦を全く受けていませんのでくるくると回り出したように感じたのではないですか。
書込番号：25433112
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
日本語大丈夫ですか？
車両を止めるには、なんぼ坂でもそんなに強く踏まなくても止まります。回っているタイヤを止めるには、そこからもう少し踏み足せば止まると言う意味です。
だいたい車が動くぐらいの踏み力やったら、ABSは作動しません。あなた動画見たでしょ、あのABSの作動音はどう説明するのですか？
トレーラーで、30㌧も40㌧も積んで走っていた俺が、下り坂でブレーキを強く踏まずに、ぶち当たるみたいな事はしません。
じじ臭い人ですね。
書込番号：25433132 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
あぁなれない言葉って使うべきじゃないですね。
調べなおしたら、ESPだと、そういう意味合い強いですね。
ブレーキLSDというべきだった？
https://response.jp/article/2018/07/06/311625.html
のように空転した車輪にブレーキかける制御を取り入れれば解決するのかとおもったもので。
なかなか掲示板だと伝えるのがむずかしいものです。
書込番号：25433133
0点
＞まきたろうさん
そうなんです。俺もあまり国語力ないから、ここで状況を説明するのが難しいです。今だに訳のわからない事を言うてる奴も居るし。動画が簡単に貼れれば良いのですが。
ブレーキLSD、そんなんがあるんですね。それ良いですね。
普通のLSDやったら付いてるけど、作動条件が 4WDロックモードでＢまたはRにしないと入りません。
書込番号：25433146 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
これやなぁ。
もっと強く踏めば止まるのですが→もっと強く踏めば浮いてるタイヤは止まるのですが
あんた以外の人は、皆んな理解してくれてやるやろうけどなぁ。
書込番号：25433165 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ESPとはリミテッドスリップデフの意味で仰ってたのですね。
でもそれも横滑り防止装置と同じく「止まる」には関係の無い話です。
LSDは身近な効果で言うと、１輪が溝に落ちて空転しデフ機能のせいで地面に着地してる他のタイヤに駆動力がかからなくなるのを防ぎ溝からの脱出にお役に立つと言うアイテムです。
今回のケースで言うとLSDがあると逆効果になります、接地してる他の３輪の駆動力が増強されるのです。
突進に拍車がかかるのです、そういう事なのです。
書込番号：25433173
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
初めから
理解出来てない貴方に言われたくないな
最初からバイアスなしに
読み返しなさい
貴方は無償も読み取れ無かったのを
忘れたんですか？
坂で
切り替えそうといったんとまろとしてるのに
ブレーキ踏まん訳はなく
前に動いたら踏みましするのは
反射的にする行動
運転してへんの？
わかりそうなもんやけどなー
書込番号：25433391 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞yasushi1128aaaさん
今週は忙しくて全然覗きに来られず。
遅くなりましたが、ご依頼のあったURLです。
https://www.instagram.com/reel/CxUhjvYPh8W/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
instagramのシェアの仕方は、
紙飛行機マークを押す
→シェアするを押す
→コピーを押す
とクリップボードにURLがコピーされます。
書込番号：25433785 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞use_dakaetu_saherokさん
なるほど。
ありがとうございました。
書込番号：25433971 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
あなたは会話する時の常識的な礼儀を学ぶといい。
仮に無償修理と想像出来ても、無償修理とはっきりコメントしてない方に無償修理と決めつけた言い方をするのは、世間一般的に失礼に感じられる可能性があるのです。
あなたに言われなくてもそんな事は想像出来てましたよ、どうせ信じられないでしょうけどね。
●坂で切り替えそうといったんとまろとしてるのにブレーキ踏まん訳はなく前に動いたら踏みましするのは反射的にする行動
何回も言いますけど、スレ主様はこの常識的な行動を失念されておられたのです。
同じ事を仰るのはこれっきりにして下さいね、頼みますよ。
書込番号：25434025
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
同じ事で煽ってるのはあんたやろ。
塀に向かって進んでいる車のブレーキを踏むのを忘れる？ あんたは、そんな運転するんや。大阪辺りで、あんたのタントに近寄ったら危ないなぁ。あんたが来たらわかるように、年寄りマーク付けて赤い旗でも立てといて。伊丹辺り、ようウロウロしてるので。
また都合の悪い事の返信はしーひんのやなぁ。動画のABSの作動音は、どう説明するんや。
回っているタイヤは、もう少し強く踏めば止まるって書き直したやろ。
書込番号：25434035 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スレ主様は意味不明にABSを持ち出して話をややこしくしてるだけ、「皆さんの頭の中は？マーク」です。
それで皆さんに突っ込まれなくて済んでるのです、皆さんそれ何の関係があるの？と思ってられます。
ABSが作動しようがしまいがブレーキを正規に操作していれば動き出さないのです。
●回っているタイヤは、もう少し強く踏めば止まるって書き直したやろ。
このコメント何の免罪符になってませんよ、あなたの不注意がさらに強調されただけです。
書込番号：25434046
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
意味不明な事を言うてるのは、あんただけやのに、いかにも皆んながわかってないみたいな言い方はやめて下さい。
コンピュータが床までブレーキを踏んでいるっていうてるんやけど、これはどう説明しますか？ コンピュータに賄賂でも渡して証言してもらったとでも言いますか？
ディーラーの人を乗せても、症状が出るのはなぜですか？ もっとブレーキを強く踏んで下さいってな事、言われませんでしたよ。コンピュータも浮いたタイヤが、7㎞以上でABSが作動してるように出てるのはどう説明しますか？
書込番号：25434105 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞あなたは会話する時の常識的な礼儀を学ぶといい。
↑
マジ ブーメランでびっくりするわ！
今までの
貴方の書いてることは
スレ主やディーラーの行為を
嘘つきとクレーマーに忖度した業者と言ってるのだ！
そのほうがよっぽど失礼やっちゅーねん
以下貴方の断定した言い方で相手を否定しているが
間違っている妄言↓
＞軽トラと言えど空車の時にリアタイヤがすぐに浮くなんて事は無いですよ、
＞バウンドして一瞬地面から離れるのは浮くとは言わないです。
私が常識的な礼儀を教えてあげよう
＜例＞
＋＋軽トラと言えど空車の時にリアタイヤがすぐに浮くなんて事は無いように思いますが？＋＋
＋＋バウンドして一瞬地面から離れる他のですか？ソレは浮くとは言わないのでは？＋＋
と
書きなさい！！
どんなシュチュエーションか読み取れていないのに
断定で書いてはいけません！！
分かりましたか？
そして一番大事なこと
間 違 え た ら 謝 る ！
子供でもわかる礼儀ができてない！
書込番号：25434118
6点
ディーラーさんを乗せて同じ場所で全く同じ行動をして正規にブレーキを操作して、そして同じように衝突したのですか。
違うでしょ。
7㎞以上とかABS作動とか衝突に関係無い事で混乱させるのは良く無いですね。
あなた自分で言ってだけど「ブラックユーザー」さんなんでしよ、恐らくディーラーさんも何を言ってるかわからないけど難しいお客様なので揉めるのを避けてあえて反論せず
ディーラーの自腹で無償修理されたのでしょう。
書込番号：25434129 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞ABSが作動しようがしまいがブレーキを正規に操作していれば動き出さないのです。
わかった
では
貴方が正しいとして
ABSは１,作動した2,作動してない どっち？
２だとすると
全てがスレ主のウソで糸冬やね
１だとすると？
坂道でABSを作動させる操作を
＞ブレーキを正規に操作
を
せずにどうやったら出来るっちゅーねんな？
書込番号：25434143
4点
仮にABSが作動してた瞬間があったとしても、正規にブレーキ操作してない車両に対しては無力だったと言うことでしょう。
不正規な踏み方の中でも一瞬ABSが作動するような踏力があったのかもしれないですね。
書込番号：25434165 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ktasksさん
なんぼ言うてもダメですよ。ほっときましょう。この人の周りの人間も大変やろうなぁ。
別に他の人はわかってくれてやるので結構です。
こいつは事故などして、ドライブレコーダーの画像があっても、トンチンカンな事ばっかり言うんやろうなぁ。あの画像は間違ってるとか。
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
もう、返信はいりません。
来ないで下さい。
さよーなら。
書込番号：25434167 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞yasushi1128aaaさん
御意
私は
ウソと言うのはどこか矛盾ができると思ってます
スレ主の書いてる事に矛盾は感じない
矛盾を感じる方に反論しましたが
スレ主が嘘を言ってる
との
妄想でレスをして
ブーメランを喰らっているだけで
ダメですね
まず相手を正しいと思って反論してほしいものです
書込番号：25434273
0点
関係ないかもしれませんがエクストラ２WD CVTに乗っています
わたくしの車庫は地上げの為入り口が坂になっています
ハンドルを切りながらバックで車庫入れすると滑って入りにくいです
乗用車やアクティはすんなり入ります
荒れた道を空で走ると後輪が浮いた感じがしていました
いつも空で走ることが多いですが先日アルミの幌を付けました
重量15キロくらいですが 全然滑りませんし 加速の時のエンジンの吹き上がりも劇的に改善しました
軽トラは荷物を積むために作っているのだと感じました
写真に積んである コメ一俵後ろ側にのせて山道走ってみたらいかがでしょうか
ジャンボ四駆に買い替えようかと思っていましたが山は走らないので思案中でした
やめます 参考になりました
書込番号：25435069
2点
＞アメ５さん
荷台の一番後ろに、20kgの肥料を一袋積んだだけでもトラクションは全然違います。
アメ5さんの車も、一輪浮くような所に行ったら同じような症状は出ると思います。気をつけて下さい。
大きな荷物を積まないのであれば、ジャンボはいいですよ。椅子が少しやけどリクライニングするし、アトレーとかに乗ってるのとかわりません。乗用車も持っているのですが、遠乗り以外はたいがい軽トラです。
一回、試乗してみて下さい。
書込番号：25435106 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
内容とあまり関係ないけど少し気になったので。
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞無償修理とはっきりコメントしてない方に無償修理と決めつけた言い方をするのは、世間一般的に失礼に感じられる可能性がある
と書いてますが、真実が分からないのにその後の勝手な予想での書込みの方が酷いと思う。。。
＞ディーラーさんも何を言ってるかわからないけど難しいお客様なので揉めるのを避けてあえて反論せずディーラーの自腹で無償修理されたのでしょう
＞yasushi1128aaaさん
ところで、ABSってタイヤがロックしないように車が制御してくれる装置だと思うのですが、片輪浮いた状態では少しのブレーキでも浮いたタイヤは一番先に止まると予想します。
するとABSのセンサーはロックしたと勘違いしてブレーキ緩めたんじゃないかな。
ここでブレーキ強く踏んでもタイヤ浮いてるんだから、車は動いてるのに1輪止まってるからロックしないようにブレーキが効かない状態だったのでは？
(うまく説明できなくてすみません)
タイヤが接地すれば普通に止まると思うけど、その間ほんのコンマ数秒でも驚くと思う。
書込番号：25435175 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ゆうたまんさん
＞片輪浮いた状態では少しのブレーキでも浮いたタイヤは一番先に止まると予想します。
そう思いますよね。
ディーラーの方も何故回るのか不思議がってやりました。
車が止まるぐらいの踏み力では、回ってるタイヤは止まらないです。でも止まる時もあります。そこらが余計にわかりません。タイヤが浮くとアイドルアップする時もあります。アイドルアップすると当然余計速く回ります。こうなると、間違いなくABSが作動します。
最初、当たった時はここらの症状が一気に出て、走り出したんやと思います。まさかそんな事が起きるとは思ってなかったので、対処は何も出来ませんでした。
今日は、当たった時に横に乗っていた息子が来ているのですが、関電さんの投稿を読んで、変な人やなぁ言うてましたわ。当たった時、横で全部見とったので。
書込番号：25435210 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞まさかそんな事が起きるとは思ってなかったので、対処は何も出来ませんでした。
突然予想外の挙動では制御出来ませんね。
卓越した技能を備えた方を除き、こちらの車両を使用される一般的な方々には参考になる情報と感じました。
メーカーの対策に期待ですね、お気をつけて。
書込番号：25435370 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
初めて書き込みます。
まず消費者センターに相談してはいかがでしょうか？
書き込んでいる方々は、消費者でありメーカーよりも情報を持っていない可能性があります。
そのために、消費者庁が発足し、各県や市町村に相談窓口が設置され、PIOネットという全国の相談情報をまとめるネットワークが構築されています。
そういった相談が多い場合、消費者庁も行政処分等を行います。
メーカー側もそういったことには敏感になっているはずです。（リコールを含め）
ここでの、やり取りは購入する方々の助けになるような掲示板になって頂きたいと思いますので、是非とも公共機関に相談し、その結果などをご教示いただけますと、よりよいクチコミ掲示板になるのかなと、個人的に思っております。
論点等外れておりましたらご容赦くださいませ。
書込番号：25435408
0点
＞けやきx86さん
スレ主様は「国土交通省にも連絡はしました。国土交通省からダイハツにも連絡はいっています。」とコメントされてます。
このように国やメーカーには連絡が行き事情も経緯も把握されております、でもリコールはおろか改善対策やサービスキャンペーンさえも発表されておりません。
もし異常があるなら、ダイハツ社はコンプライアンス問題で騒がれますので隠蔽なんかするはずはありますん。
ABSが作動するしない関係なくブレーキを正常に踏んでおれば止まってる車が動くなんて事はありません。
そして欠陥の可能性も国やメーカーは認めておりません。
今回の件は、スレ主様に善意にとらえれば、ブレーキを踏んでたつもりの勘違いでしょう。
スレ主様は「ブラックユーザー」と自分で公言されてますので数々の武勇伝をお持ちでなのでしょう、そして今回のもその一つかもしれませんね。
書込番号：25435608
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
いいえ
後で恥をかくのは貴方ですよ
この案件は危ないのでリコールしないとヤバイ
書込番号：25435650
3点
＞すいらむおさん
なるのわかっていても、なった時は気色悪いです。
乗られてる方はお気をつけて。
書込番号：25435785 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞けやきx86さん
いちよう、国土交通省には連絡入れてます。
国土交通省からダイハツにも連絡は入っています。
これ、直そうと思ったら時間がかかるらしいので、今は良い知らせを待っています。
書込番号：25435789 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://www.instagram.com/reel/CxjY3c1yPc8/?igshid=NmQ4MjZlMjE5YQ==
タイヤが回り出し、普通に進んでいるように見えますが、ブレーキは目一杯踏んでABSが効いて走り出してます。
書込番号：25435796 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://www.instagram.com/reel/CxjY4pJS21J/?igshid=NmQ4MjZlMjE5YQ==
これは、4WDロックモードです。
タイヤは回り出しません。
書込番号：25435800 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
決定的な動画ですね
さー
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
きっちり答えてもらおうか！
書込番号：25435838
0点
下り坂なら４WDAUTOのデフ機能で駆動力が残ってる後輪の浮いてる車輪側が余韻で回転したんでしょうね。
でもやや登り坂に見えますので、それなら普通に前進中に一輪が浮いてデフ機能で地面との摩擦を失った浮いた車輪が回ったと言う事ですね、普通の当たり前の現象ですね。
恐らくスレ主様は車輪が浮いて駆動力が伝わらなくなったので路面のうねりを乗り越えようとして少しアクセルを踏まれたのではありませんかねそう見えますね。他の３輪含めて自然に暴走する駆動力は全く無いように見えます。
衝突したのは空転が原因ではなくブレーキ力の甘さとその結果に対する気の動転・パニックが原因と思います。
ブレーキを正常に踏んでるのに動き出すならそれは欠陥車であり当然リコールとなります、そしてそれは緊急を要する重篤な欠陥ですのでもしリコールなら最優先で何か月も放置なんてありえません。
現在この案件でダイハツ社はリコール発表していません。
これが全てでしょう。
書込番号：25435911
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
おいおい
ブレーキ踏んだまま動き出してるのを
見てもまだ言うか！
恥の上塗りしてどうすんねん！
もしかして
動画見ても理解できひんのに
能書き垂れとんのか！
書込番号：25435918
3点
＞ktasksさん
何回も同じことを言わせないでください。
ブレーキは正規の踏力で踏まれて無かったと言ってるでしょ、その基本中の基本を外せば何でもありになってしまいますよ。
書込番号：25435935
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
はは
読解力もなし
動画見てもわからんのに
笑わしょんなー！
＞普通の当たり前の現象ですね。
いいか
動画は片輪うかした後はブレーキ踏んでるだけ！
前進しとらへんの！
ブレーキ踏んでんのにアンタの車は
坂道で片輪浮いたら前進するんか？
書込番号：25435944
3点
＞少しアクセルを踏まれたのではありませんかねそう見えますね。
室内の動画には、裸足で運転している右足が見えてます。
踏み替えはしてません。
ずーっとブレーキを踏んでいます。
書込番号：25436074 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
仮にアクセルを踏んで無いとして、ブレーキがしっかり踏んでないCVT車がこのような２本の動画のような動きになるのは当然です、ならないとしたらそれがおかしいのです。
ダイハツさんこれを見ればホームページに「4WDAUTO」と「4WDLOCK」の時の駆動輪の動きの違いの例として採用したいと考えてらっしゃると思うくらい典型的な見本ですね。
でも衝突の原因として差し出す証拠としては全く的外れだと思います。
書込番号：25436102
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
本当に解ってないんやな
ABSが作動している事実を解ってないやろ！
ABSをブレーキをしっかり踏まずに
作動させる事が
アンタは出来るんやな！
書込番号：25436168
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
今日の動画では、タイヤが回っていないのが4WDロック、タイヤが回っているのは2WDです。アクセル踏んでいるとか、4WDオートで走っているとか、あんたが知ったかぶりで書いてるのは、嘘ばっかりというのが証明されました。
何回言うたらわかるのですか、もう来ないで下さい。
あんたの意見は何の足しにもなりません。
書込番号：25436323 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ktasksさん
何度も同じことを聞かないで下さい、あなたいつも聞くばかりだから今度はこちらが聞くよ。
「ブレーキを正常に操作してるのにも関わらず車両が動き出す」これが事実なら世間に大きな危害を与える大欠陥車、最重要最優先のリコール案件です。
スレ主様は国土交通省に通知しメーカーにも内容は伝わってるはず、それが半年近くも経過してるにも関わらずリコール発表が無いのはなぜですか。
これを隠蔽すればダイハツのみならず親会社のトヨタの経営も危ぶまれる案件です。
なぜリコールしないのですか。
そしてそれをスレ主様が国やメーカーを追求しないのはなぜだと思いますか、当然国土交通省の担当者の名前も聞いてるはず、スレ主様の怒りの度合いからすれば、ハイゼットをダイハツ社に乗りつけて再現させるはずと思いますけど。
それとあなたがスレ主様がリコールにならない事に対し強く国やメーカーを追求しない事を黙認してるのはなぜ。
私に言わずスレ主様にこの件をもっと公にして問題化するように忠告すべきでしょう。
スレ主様もどうして公にしないのですか、ここで言ってても解決しません。
人の命に関わる事です、日本国民を守る為にもっと行動して下さいよ。
書込番号：25436380
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
いいえ
何言っとんねん
スレ主は
公にしてるやろ！
で？
ブレーキを正規に踏まずに
ABS作動するんか！
動画で見てもわからへん奴が
ごたく並べるな！
聞いてるんとちゃうし
アンタの論を
否定してるんや！
書込番号：25436391
2点
スレ主さん、２WDも4WDオートも同じでしょ。
あなたが文中で「4WDオートやABSの作動条件など電子制御がダメみたいです」とコメントしてたのでタイヤが回転してる方は4WDAUTOとしただけですよ。
ひっかけですか？揚げ足とりですか？
それからリコール問題を黙ってられる件、答えて下さいね、国民の生命に関わる事ですからね。
書込番号：25436403
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
残念ですが、今までの事は事実です。
俺も、レヴォーグがEGRバルブのリコールの時に、ジャーナリスト？のYouTubeが投稿したような事がしたいのですが、やり方がわかりません。国土交通省もダイハツに連絡したのはわかっているのですが、その先の事は全くわかりません。
本当に、崖の上の親戚の家に行くのも怖いのです。原因がわかっているので、普通の道では絶対にならないので乗り続けてます。ダイハツ以外で、これぐらい良い車があれば乗り換えるのですが、残念な事に、軽トラは2社しか作っていません。スズキはちょっと・・・です。
書込番号：25436407 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
仮に仮に仮にリコール事案だとしても、
メーカーのリコール発表は、不具合検証、該当車種グレード、該当ロット、対策方法と検証、対策部品やソフト等がしっかりと揃わないと発表しないのではと。
不具合を認めるだけじゃないんで時間かかるかなと。
書込番号：25436411 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ktasksさん
いやいやリコールになってないんですよこんな重大案件が、これで終わりですか？
スレ主様を叱咤激励しないとダメじゃないですか、リコールになるまで行かないと命に関わるでしょ。
それとも私にしかよう言わんのですか、困りますね、いい迷惑ですよ。
書込番号：25436416
2点
＞スプーニーシロップさん
そうみたいですね。
こちらには、メーカーが動いてるか動いてないか、途中段階が全然わからないので困ってます。
書込番号：25436422 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yasushi1128aaaさん
本当に本当の事実なら「ブラックユーザー」を自認されてるあなたなら本社にハイゼットで行って再現でしょ。
何言ってるんですか、私に偉そうに言って肝心の張本人によう言わんのですか、あなたも。
結局、「衝突」だけ頭に鮮明残ってて前後の記憶は不明なんでしょう。
書込番号：25436429
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞いやいやリコールになってないんですよこんな重大案件が、これで終わりですか？
何言ってんだ！
手のひら返しかよ
まだリコールになってないだけやろ！
あんたはスレ主は嘘言ってる
ディーラーは忖度したって主張だろーが！
書込番号：25436455
1点
＞ktasksさん
あなたの理屈なら3年たっても５年たってもまだリコールになってないだけと言う事ね。
ブレーキが効かないと言う人命に関わる重大案件、リコールになるまでに何人の命が危険にさらされるんですか。
こんな重要案件、リコールなら速攻最優先で処理されるに決まってるでしょ。
今リコールになってないと言う事は「そのような欠陥はありませんでした」と言う事だよ。
書込番号：25436470
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
メーカーと俺の間に、ディーラーが入ってメーカーと直接話しをしないようにしてるのです。ディーラーの人は良い人で、車も直して(14万)もらったし、あまりきつい事も言えません。お客様相談室に電話しても、ディーラーに言うてくれと逃げます。こんな事は、ディーラーに言うても直りません。根本的に、作っている(設計)段階で間違ってるのだから。
200件になったら、続を作りますので、よろしくお願いします。
書込番号：25436473 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ググって見ました。
不具合発生からリコールが出るまでの期間
国産車の、生産開始日から不具合発生の初報日とその初報日からリコールの届出
日までの 5 カ年平均（平成24年までの）は、それぞれ44. 8カ月、16. 8カ月である6）。
すなわち、生産開始日からリコールの届出が出されるまでの期間の過去 5 年の平均
は、5 年強（61. 6カ月/12カ月≒5. 14年）である
だそうです。
書込番号：25436476
3点
＞ktasksさん
嘘とは言って無いよ「勘違い」だよ。
あなたは本当にブレーキが効かなかったと思ってるんだろ、ならもっとスレ主様にリコール実現の為に尽力してあげなさいよ。
書込番号：25436484
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ボケてんの？
３年もたっとんのか！
ブレーキ踏んでんのに
ガガってABSが鳴って前進しとるやんけ！
何見てんねん！
書込番号：25436489
1点
＞yasushi1128aaaさん
ディーラーがとかディーラーにとか体験して怖い思いをしたのはあなたでしょ、ディーラーを間に入れて何が伝わりますか。
結局自信がないから逃げてるだけ。
なら無償修理していただいた時点で満足して終われば良かったのです、ここでダイハツ社を貶める必要は無かったんですよ。
リコールを実現させる自信も材料も行動力も無いのであれば無償修理で口を閉じるべきでしたね。
書込番号：25436502
3点
＞ktasksさん
だからそう思うなら私にほえてないで、スレ主様に協力して国やメーカーと闘ってあげて下さいな。
書込番号：25436506
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
アンタの間違えを指摘してるんだ
礼儀がなんとか言ってよな？
実践してから言えよ！
俺はリコール案件だと言っている
今更言われんでもわかってるチューの！
現車を持っていない俺ができることなんかあんならするし
近所に軽トラ乗ってる人はおるので車種見てみるわ
会社にも軽トラあるな、、、
車種知らんけどATで四駆やったはず
そう言えば、、、もしかしたら、、、
乗ってる奴２度ほどかるくフロント当ててる
そいつのミスと思ったけどもしかして？、、、、
書込番号：25436523
2点
恥をさらして言います。
どうすればよいのかわからないです。
いろんな所に電話はしました。みな逃げ腰で相手にしてもらえませんでした。傷が直ったのは最低限で良かったと思ってます。
そういう所(急坂)に行けば、そういうようになるのがわかってるだけに、どうしても行かんなん時には恐ろしいです。
今の世の中、一般人が何かを言うても相手にもしてもらえません。逆に、地位のある人は、少々の事をしても何のおとがめもありません。今メーカーなどが恐れるのは、SNSとマスコミです。
ダイハツさん、事が大きくなる前に何とかして下さい。
書込番号：25436536 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ktasksさん
リコール案件と思うんだろ？
それがリコールになってないんだよ、おかしいだろ、腹がたつだろ。
スレ主さんと協力してメーカーさんに立ち向かってあげなさいよ。
書込番号：25436542
2点
＞ktasksさん
一つ前の型の、4ATのABS付きでもなるかもしれません。テストは出来てません。
書込番号：25436543 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
あなたは、ダイハツ関係者ですか？
書込番号：25436561 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ここはこれで終わります。
続をよろしくお願いします。
書込番号：25436562 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > ダイハツ > ハイゼット トラック 2014年モデル
以前より絶対にハイゼットジャンボを購入しようと思っていて、この度ついに購入したんですが、問題が発生。
現状ジャンボは全車プライバシーガラス。透明ガラスじゃないと入れない現場が出てしまい、透明ガラスを購入しようとダイハツをはじめ各社に聞いたところ設定がないと…あくまでトラックで仕事で使う方も多いんだから最低限オプションで設定して欲しかったです…。
独自に透明ガラスなど販売している所知っている方いらっしゃいませんか？
ダイハツさん、頼みますよ～。
書込番号：23976484 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
平面ガラスなら特注で作ってくれる所があると思います。
書込番号：23976655
2点
＞45ちゃんさん
コンプライアンスに厳しい現場みたいですね。
現場責任者にカタログ見せて、「自分で（不正）改造してる訳では無いんですよ。それでもダメですか？」って相談してみたらどうですか？
書込番号：23977711 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ダイハツをはじめ各社に聞いたところ設定がないと
ディーラーは聞くだけ無駄で、各社って何を指すのだろう。
自動車ガラスプロショップに出向けば交換できるんじゃない？
書込番号：23977892
5点
45ちゃんさん
私はジャンボの現行車に乗っていますけど、リヤウィンドゥがスモークなのはジャンボとエクストラのスマアシ付きに標準装備されています。
方法としては、メーカー出荷時点からクリアガラスに替えてもらうか、納車後他のグレードの純正ガラス(クリア)に交換する方法が良いのではないでしょうか？
書込番号：23979330 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ダイハツ本社、ディーラー、自動車ガラス屋さんなどの各社という意味です。どこも設定なく、特注も不可と言われ、困り果ててますので質問した次第です。
書込番号：23980590 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ジャンボに関しては全車プライバシーガラス標準装備で過去にも透明ガラスの設定はなく、社外品でも存在しない、とのことでした。
書込番号：23980594 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
厳しいところなのです。
純正でプライバシーガラス、という根拠を示して話したのですが、ウチは入構する全ての車は透明ガラスなので無理です。と拒否されてしまいました。
書込番号：23980597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞茶風呂Jr.さん
先週外してみたら割と湾曲していました。
書込番号：23980603 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
開閉式のリアガラスなら売ってるみたいだけど、クリアタイプじゃないのかも？
書込番号：23980910
0点
他のグレードの透明ガラスを部品取り寄せして、今まで聞いたところと違う修理工場に持ち込みで交換してもらうという方法はいかがでしょう？
書込番号：23981102 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ちっちうえ～さん
他のグレードというか、ジャンボはこの型になってから全車プライバシーガラスなので流用もできないのです(涙)
書込番号：23982228 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞茶風呂Jr.さん
スライドガラスのメーカーにも確認してみたんですが、透明ガラス仕様はないとのことでした…
書込番号：23982230 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞45ちゃんさん
どうにもならないようでしたら
透明アクリル板で自作はいかがでしょう
厚さのオーダーも可能な様ですよ
ギズが付きやすいので注意が必要ですけど
書込番号：23983014 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
45ちゃんさん
>先週外してみたら割と湾曲していました。
YouTubeにも外し方が紹介されていますけど、ご自身で外されたんですか？
今朝、ジャンボ以外のグレード(S510現行車)に乗っている友人のハイゼットを見て来ましたが、リアガラスの大きさが違うんですね。ジャンボ一択でしたらガラス屋さんに頼んでクリアなガラスで造ってもらうしか選択肢はない様です。
書込番号：23983348 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞湯～迷人さん
YouTubeはちょっと見てませんが、自分で取り外してガラス屋さんに持ち込んでみましたが、無理ですと言われました。アクリルかポリカーボネートで作成をしてもらおうかと思ったらそれもできないと…遠方だと作成してくれる所もあるみたいですが、持ち込みできないので、困りました。
書込番号：23983389 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
45ちゃんさん
>自分で取り外してガラス屋さんに持ち込んでみましたが
素晴らしい技術をお持ちなんですね。
でしたら、ホームセンターで厚みの合うアクリル板を購入してDIYされてみては如何でしょうか。きっと主さんの技量でしたら可能かと。
余談ですが、私はジャンボのリアガラスに後部から入る陽射し対策で網戸の様なメッシュのカバーを取り付けています。
書込番号：23983454 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>以前より絶対にハイゼットジャンボを購入しようと思っていて、この度ついに購入したんですが、問題が発生。
現状ジャンボは全車プライバシーガラス。透明ガラスじゃないと入れない現場が出てしまい、透明ガラスを購入しようとダイハツをはじめ各社に聞いたところ設定がないと…あくまでトラックで仕事で使う方も多いんだから最低限オプションで設定して欲しかったです…。
無い物ねだりしても仕方ない
その現場（仕事）をあきらめるか車（ジャンボ）を諦めるか
でしょうね
だって現場で他に困っている方いないんでしょ
例えば日産車しか入れない工場とかも有るからね
どんな現場でどんな事するのか解らないけど
仕事ってそういう事じゃない
書込番号：23983895
2点
軽トラは兎も角、今はプライバシーガラスじゃない車を探すのは困難かもしれませんね(何の解決にもなりませんが)
書込番号：23983923 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞45ちゃんさん
遠方だと作成してくれる所もあるみたいですが、持ち込みできないので、困りました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ガラスを取り外せるのですから
模造紙に写し取って郵便で送ったら良いです
ネットでの注文が主流でしょうけど
この手のアナログなやり取りは今でも通用しますよ。
書込番号：23984997 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞45ちゃんさん
現場の規約が，杓子定規的に色付きガラス不可に限定されているなら
いっそのことリアガラスレス車にするのはダメですかね
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/5033/
書込番号：23985830
2点
サイドやリアであればクリアのガラスじゃなくてポリカやアクリルを貼るという手もありますよ。
書込番号：24449882 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > ダイハツ > ハイゼット トラック 2014年モデル
7月にＥＢＤ-Ｓ２１１ＰからＥＢＤ-Ｓ５１０Ｐに乗り換えましたが、性能落ちすぎですね。
登り坂で４０ｋｍで走ってる大型トラック抜くのにＳ２１１Ｐの2倍ぐらいの時間かかるので抜くのが怖くなりましたね。
5速は下り以外でほとんど使えない。
燃費はＳ２１１Ｐの時１３～１３．５でＳ－５１０Ｐが１１．５～１２悪くなりましたね。
乗り換えなので主要諸元表見なかった私が悪いですが、商用車には使えないので11月の３台目はメーカーを変えようと思ってます。
14点
私は4ATですがりんごをバンバン積んで走ってます。
非力さはあまり感じません。
書込番号：21131408 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
＞11月の３台目はメーカーを変えようと思ってます。
軽トラって事実上3メーカーしか選択肢が無くなっているからスズキとホンダのどちらにするのだろう？
書込番号：21131552 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞28タロハウスさん Ｓ２１１Ｐと比べてがありますが、５人乗って５人がパワー不足感じてます。
＞ネシーエンゥさん シフトダウンの回数は極端に増えましたね。めんどくさいので5速使わないで4速で走ろうかなと思うことも・・
＞油 ギル夫さん 今のところ今月末にスズキに試乗車半日借りる予定になってるので検討中です。
書込番号：21131726
6点
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