マツダ デミオ 2014年モデル のクチコミ掲示板

iEループ

[さみあどん-_-b]

XD-Tを検討しています。
あまりよくわかっていないんですが、iEループはアイドリングストップという認識でいいんでしょうか？
ディーラーのひとがアテンザクラスだとついてると燃費上がったりするけどデミオだとあまり恩恵はないみたいなこと言ってたんですけど、みなさんは付けましたか？

書込番号：18018363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞アイドリングストップという認識でいいんでしょうか？

違いますよ。エネルギー回生装置です。

減速時に蓄電して、加速時には蓄電抵抗を軽減させエンジン負担を軽減させて燃費向上をはかるシステムです。

ＨＶ車には当たり前にあるシステムですが、モーターアシストのない普通の車にはメリットは極小かと思います。

高価ですしお勧めできません‥。

書込番号：18018423　スマートフォンサイトからの書き込み

[さみあどん-_-b]

そうなんですね！
勉強不足でした。
わかりやすい説明ありがとうございました。

書込番号：18018447　スマートフォンサイトからの書き込み

[松田出美夫]

上級車のアクセラアテンザに搭載されていますが、この関係でのリコールも多いです。
そういう意味でもオススメ出来ません。

書込番号：18019842

[アブラマネー]

コンパクトカーにこんな重たいもの載せてもたいした燃費効果はないですよ。

書込番号：18020612　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

>アテンザクラスだとついてると燃費上がったりするけどデミオだとあまり恩恵はないみたいなこと言ってたんです

スズキにも似たシステム(エネチャージ)があるんですが、これなんかは軽自動車でこそ搭載すべきシステムでは？
と感激するぐらい、非常に効果が出ています（嫁がエネループ初搭載車のスティングレーＴに乗ってます）。

スズキとマツダが採用するこのシステムは似たものですが、二次電池がリチウムイオンとキャパシタで違う。
なので、蓄電容量がそもそも違うし、電池が違うので付随するシステム部品も違ってくる。
両者を比べると、マツダのiEループはチョット中途半端な感じがします。
なので、「デミオだとあまり恩恵はない」となってしまっています。

書込番号：18020871

[Ho Chi Minh]

私は付けましたよ。ディーゼルを試したくてアテンザに試乗した時に付いていて充電されるように運転すると運転が丁寧になり燃費にも良いかなと思ったのとバッテリーの負担も減る。
というのは建前で、キャパシタ使ってるのはマツダだけで珍しい装備があると運転が一層楽しいと思って付けました。
付けた人の投稿が全然無いので、少し寂しいです。

書込番号：18022158

[HenlyMine]

XD-Tということは、ディーゼルですよね？
ディーゼルはプラグを使わずに発火するので、
プラグ発火の電力を使いません。
その分、効果も薄いのではないでしょうか？

４気筒＝ガソリンエンジンなら４つのプラグが、
その時のエンジン回転数分発火していると考えれば、
ガソリンエンジンよりエンジンの回転数が低い
ディーゼルは結構電力を使わないのではと思います。

書込番号：18022183

[Takutyan]

HenlyMineさん

ディーゼル車とガソリン車の違いはこれには全く関係ありませんよ。
ちなみに、プラグ発火の電力は微々たるものです(タバコ１箱ぐらいの大きさのバッテリーでもエンジンプラグは発火できますよ)

>４気筒＝ガソリンエンジンなら４つのプラグがその時のエンジン回転数分発火していると考えれば、ガソリンエンジンよりエンジンの回転数が低いディーゼルは結構電力を使わないのではと思います。

ご自分で「ディーゼルはプラグを使わずに発火するのでプラグ発火の電力を使いません」と書いているのに。
「ガソリンエンジンよりエンジンの回転数が低いディーゼルは結構電力を使わないのでは」とはこれいかに？

ちなみに、一番電気を食っているのは「エンジン始動時のセルモーターの起動」です。
アイドリングストップ車ですのでなおさらです。
他にも、ＩＧ／ＯＮすると各ＥＣＵ/電装部品/オーディオ類と全て動き出すのでかなり電気食いますよ。

ということで、ディーゼル車とガソリン車の違いは全く関係なく、単にデミオにはです。

書込番号：18023154

[流離いのモバイラー]

Ho Chi Minhさん

ディーラーの話ですとほとんど付ける人いないみたいですね。でも私も付けましたよ。
私も貴方が仰る通り性能よりも物珍しさとか興味が大部分ですが。
捨てちゃうエネルギーを回収と言うところに少々満足感が得られます。

目に見える効果は少ないかもしれませんが、アイドリングストップ時間の延長と、繰り
返しの始動で負担の多いバッテリー寿命の延長に効果があれば良いかなと思ってます。
よほど効果が薄いなら、マツダもわざわざオプションでまで用意するとは思えないし、
まあそれなりに意味はあるのかなと予想してます。重量増もアテンザで8kgらしいので、
さして悪影響は無さそうです。

書込番号：18024797

[Ho Chi Minh]

流離いのモバイラーさん
やはり、iELOOPは人気者にはなれそうもないですね。iELOOPモニターがあるので楽しみにしましょう。

書込番号：18030183

[うましゃん]

机の上での計算で燃費が0.1〜0.2くらいしか寄与しませんからディーラーも勧めてこないと思います。
そのレベルだと走り方でどうにでもなりますから。

あとメーカーオプションなのは、提携しているスズキの技術で、両者での契約、取り決めなのだと思います。

書込番号：18030627　スマートフォンサイトからの書き込み

[アブラマネー]

iELOOPはマツダの技術なので、スズキとは関係ありませんよ。

書込番号：18030641　スマートフォンサイトからの書き込み

正価で値引きしない売り方と言われても

[Ｐｌｕｍプラム]

マツダは変わったとか。
売りたくない営業マンとか、新型デミオの情報を見たいと価格COMのサイトで書込みを
見てると多いようですが、マツダには売りたくない営業マンが多くいらっしゃるのでしょうか？　
そんな話が多いとがっかりしますね。

気になるのが広島市内でもマツダのクルマが減ってるという現実です。
昔は（30年位前）、お膝元の広島市内では3割以上はマツダ車だったと思いますが今は一割にも満たない状況。
30台に1台程度まで少なくなってしまいました。
マツダの車は全体の数％で良いなんてこと、経営者が言ったとか？今でさえ世界シェア2％前後なのに？

新型デミオはいいクルマだと思うけど、マツダの車を正価で値引きなしでクルマを買って貰うには
ディーラー教育とかサービス品質を上げるとか、まだまだ実績を積み上げないと値引きなしでも
買いたいお客様は増えないじゃないのかな。
良いクルマを買って、次の買い替えもマツダ車を買いたい。
マツダのディーラーでメンテをして貰いたい。
と、思うような体制がまだ出来てないような気がします。

エッセで行ったのが悪かったのか？　３度行っても名前も来たことも記憶してない営業担当者が
居るディーラーにはがっかり。来場者アンケートも見てないのかな？
ディーラーによって、オイル交換の料金も違うようだし、整備士の技量も大丈夫なのかなぁとか？
昔、三菱のディーラーで治せないから機能を使えないようにしましたと言われた時には、
三菱のディーラーにがっかりした記憶がよみがえりました。
デミオのディーゼルの情報から、マツダ車を初めて検討してますが、不安なことばかりが多いですね。

デミオのディーゼルだとコンパクトカークラスで他社のフィットとかアクアのハイブリッドと同じ
価格帯のクルマと価格を比較して、自分の欲しい機能や性能比較からお得感のある価格に感じる
クルマを買うという買い方もあると思います。
見積りを比較されたり、値引きを求められるのはどこのクルマも同じだし、買うほうからすれば、
自分の価値観に合った価格で買い物をしたいと思うのも当然の欲求じゃないでしょうか？

マツダ車、他のメーカーのクルマを乗り比べた経験のある方からのマツダ経験談をお願いします。

書込番号：18015981

[まりまりもちゃん]

営業マンの良し悪しはその人柄とか個人によるところも大きいと思うな。
別にマツダだからとかトヨタだからとかあまり感じたことがない。
対応が営業向きでないなあって人はどこにでもいたしね。
輸入車ディーラーでもそんなもんだったし。
たまたま対応した人の印象がよくない = そのメーカーは対応がよくない
という印象になるのも分かる。
そのためにメーカーはディーラーの教育もしっかりやった方がいいとは思うけどね(商品説明含めて)。

値引きに関してもどこも高く売りたいのは一緒だと思う。
ただ、買う人がいなければ成り立たないわけで、それで無理だと思えば、
安くしたり、装備を強化し商品力を上げるなりするはず。
だから、値引かなくても売れる状況であれば、そうするに決まっているし、
買う側もそれに納得してお金を払うんだから。

マツダはスカイアクティブ、DE、魂動デザインなどで確実に世間的なブランドの評価は高くなってきていると思う。
もちろん個人的には昔からのイメージのままって人もいるだろうけど。
今のところ業績からみてもこの戦略は当たっていると見るべきだから、間違った方向ではないと思うけどね。

書込番号：18023680

[manado-na]

nk7aaaさん

噴火なんてしませんよ。
それに値引き額を自慢したくて書き込んだ訳じゃ無いんですし。

値引き自慢のレスに内容をすり替えて
私を批判しているあなたには、マツダ愛を感じますね。

営業も営業なら、擁護している方も同じ感じなんですね。

書込番号：18024002

[九州万歳]

Ho Chi Minhさん

もともと、私は値引き目的でディーラー回りした訳ではありませんでした。
けれども、人気車であるホンダ ヴェゼルHV、マツダ アテンザの試乗した時は、
ディーラーの方から最初から価格に関する自虐ネガティブ発言してましたよ。
（奥さんと一緒に試乗したからか？）

ただ、人気車の中でスバル レヴォーグ試乗した時のディーラーさんは、
（奥さん同伴でも）すごく熱心に売り込んでくれて、奥さん共々本気で
買おうかと傾きかけました。ただ、プレマシー試乗した時のマツダの対応
がアテンザの時とは打って変わって、向こうから大きな下取り価格、値引きを
提案してくれました。無論レヴォーグの方がパワフルな走りするんだろうなとは
思いましたが、プレマシーの乗り心地が意外と良かったので価格差もあって
プレマシーに決めました。

もっとも、スバルには悪かったなと今でも思ってます。
次に買い換える時はスバルにしたいと思ってます。


同期の桜さん

「女性に媚びたから」と言うよりも、クルマを趣味にする男性が減ってきたってのもあるかと。
そりゃあ男同士でつるむ様なクルマやバイクを趣味にするよりも、女性も参加してくれる
マリンスポーツ、自転車、スノボ、キャンプ、バーベキューといった趣味の方が華やかで
いいですよね（笑）

>財布を握っている女性を意識した車作りは、戦略的には確かに正解で、
>今では車の価値を測る物差しとして、一に燃費、二にも燃費となって
>しまった様な気がします。

家のローンも終わって子供も離れたシニア層の方はそう感じるかもしれませんが、
これから子育て始まる世代にとっては、車ばかりに金をかけられないのも事実です。
特に今は昔と違って老後の貯蓄も自分で考えないといけない時代ですしね。

書込番号：18024011

[マァサくん]

申し訳ないが、営業マンに何を期待してるのですか？
自分と合うかあわないかだけでしょう。
自分と波長が合っても値引きしてくれないとダメな営業マンになりますよね。

書込番号：18024721　スマートフォンサイトからの書き込み

[九州万歳]

マァサくんさん

あなたに対する回答ではありませんが・・・

書込番号：18024726

[Fox1]

売りたくない、のではなく、
正価販売は会社の方針ですから私は何とも言えません。
今回の方針が成功するかしないかは、それに従う販売店にとっては今迄以上のスキル(今回はコミュニケ力)が必要になるのでは、と思います。
値引しないから上手く売れる人と出来ない人に分かれるかも知れませんね。
販売店への報奨金も減らす、と新聞で読んだ気がします。

私の過去の経験では、たまたまでしょうが、マツダのディーラーとは波長が合わなかったので購入しませんでした。
08年と13年にアクセラのデザインが好きで買いたくて行ったのですが、それぞれの店員(店も別)に初っ端から強い態度(値引しない)だったので直ぐ出ました。
話が合う担当と会ったので今は日産です。

値引きが一般的な売り方でしたからいきなり、値引きなし、が今後も根付くのか、撤回するか興味深く見守ります。

デミオのデザインは好きですね。いつかはマツダ所有したいです。

書込番号：18025163　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fox1]

大変申し訳ございません、"正価販売"、が今後も根付くのか、へ訂正させて頂きます。

書込番号：18025197　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkiki]

Fox1 さん

『定価』販売は根付かないかもしれませんが、『正価』販売は、今でも根付いていませんか？

すべての商品は、生物ですし、売り手の状況も千差万別です。


売り手、買い手が、正しいと思った価格が
「正価』なんだと思います。

そして、今のマツダは、売り手も買い手も、定価に近いところに『正価』を見出そうとしているのではないでしょうか。

書込番号：18025384　スマートフォンサイトからの書き込み

[門松の雪]

話、随分戻りますが、ディーゼルデミオを買う際、フィット、アクア、インプレッサの見積もりを取り、その時に現所有の下取りを聞きました。更に某買取有名店へも持ち込んだ時、最も高い査定を出したのはマツダ店でした。

ちなみに現所有はマツダの車じゃないですよ。

しかも最初にマツダに持ち込んだにも関わらず、他店はその価格を上回りませんでした。

ちなみに最も安かったのはH社でしたね。
自分の場合。

下取り価格は地域やその時々によるんじゃないかな。特にマツダが安いというわけではなかったですよ。買取店よりも高かったですしね。こういう例もあるということで。

話戻りすぎですね。

書込番号：18025596　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

夏のひかりさん
ギロロ伍長と新型デミオ･･･確かに似てますね(笑)

書込番号：18026125

[あるある＠ＣＲ−Ｚ]

現在13年式アクセラに乗っていますが、クルマそのものの出来はすこぶるいいですね。
モデル末期だったのでそれなりに値引きしてくれましたが、今度のデミオはまだ発売したばかりなので
そんなに値引きは期待できないと思います。もちろん投げ売りに近いモデルもありますが、
今回非常に注目度の高いデミオはプライスよりもバリューで買う車じゃないかなと感じます。
市場の評価によって価格変動するのが商品というものではないでしょうか。

書込番号：18026438

[ポポちんさん]

門松の雪さん

有益な情報をありがとうございます。

私も貴方と同じ提示状況なら、今頃デミオを契約済みでした。
私の下取り車もマツダ車ではないです。

私の場合、多少の誤差！！！と言う15万円の差額が付きましたから、
下取り車は買い取り専門店に売って同じ担当者で購入するか、
同じディーラーで担当者を変えてもらい変な客として購入するか、
いっそディーラーを変えて臨むべきか、
もしくわマツダを諦めるかといった所です。
たった15万円！！！の差額で本気で買おうと思ったデミオを思いとどまって
しまった凡人でなおかつ貧乏症の一般日本国民です。

価格とは関係ない話しですが私は、
ヴィッツRS、フィットRS、マーチニスモS、アクセラ、デミオ
の中のいずれかを検討してます。

書込番号：18026827

[たぬきらっこ]

私のマツダの担当者は、その当時新車の前々モデルのデミオの値引きで、車検の関係で足元を見られました。カーナビ無しＥＴＣなしでスポルトが約200万円越えでした。値引きは、10万円位でした。
3年前、予約受付中のインプレッサの2.0iに補助金を考慮したらデミオより、さらに安くなりました。値引きは、35万円引き。支払額は、デミオ>インプレッサでした。
いくら、新型デミオが良い車でも、リアサスはトーションビーム、リアブレーキはドラム、スタビライザーはリア無しで、この値付けは少々お高いような気がします。試乗が必須かとおもいます。
また、担当者との相性は、あると思います。
スレ主様が、気持ち良く買い物が出来るといいですね。最後に値引き金額にこだわない方が、良い買い物が出来ると思います。

書込番号：18026977　スマートフォンサイトからの書き込み

[門松の雪]

ぽぽちんさん、どうもです。車は安い買い物ではないですから、巡り合わせやタイミングもありますよね。納得のいく買い物ができると良いですね。

ちなみにインプレッサは、どちらかというとアクセラが対抗車種なので、見積もりや性能で比較するのはおかしいのですが、スバルの車も好きなので見積もりだけしてもらった次第です。燃費性能を考えてもフィットHV、アクア、ディーゼルと比較できませんよね。

書込番号：18031410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

出たばかりの人気の新型車の値引きが無い（ほとんど無い）。そんなのは当たり前。
この時期に正規価格で売らないで、いつ売るんだ？　何のための正規価格なんだ？

旬が過ぎれば安くなるよ。（値引きが大きくなる）
モデル末期なんてムチャクチャ安くなる。
モデル末期の在庫車なんて 「 マツダ価格ここにアリ 」 って感じになるよ。きっと。
安く買いたいのなら、不人気車を買えばイイんです。

人気の新型車を安く買いたい！（大きく値引しろ！）なんて、
どんだけ もっともらしい屁理屈をこねくり回したところで、ただの我儘じゃないか？

書込番号：18031553

[おにぎり大使]

ふむ
「自分の価値観に合った価格で買い物をしたい」ですか
確かにそうですよね

ただ自分の価値観とメーカーや他の方の価値観も違う訳で・・・。
そこをメーカーサイドには
消費者サイドの気持ちを汲んで欲しいですが
安い買い物でもないですしね

ただどんな物でもどんなメーカーでも
出始めは高いしこの出始めの時期に欲しいと思った自分が悪いと諦めました。

まぁ買いたい時が、買い替え時って、どこぞの芸人さんも言ってたし(笑）
そこのメーカーやディーラだったり、製品が自分の納得できる許容範囲内で
出せるお金があり、自分自身が納得できる買い物ができればOKじゃないでしょうか？
出せるお金が限られているのに、無理矢理ディーラーへこちらに合わせろと言うのも
失礼な話だし

ただしこんなハズじゃなかったのに・・・・・。
とならないように、色々調べるのは重要だと思います。

ディーラーの体制ですか？
ここ数十年、暫く新車なんて物に縁がなかったのでわかりません
行きつけの中古車屋さんは、凄く良い方でしたけど
まぁどこに行っても、上の者がしっかりしていれば
それなりに良いお店だと思いますが、会社全体の体質は？
これから変わろうとしてるんですよね？マツダさん！

書込番号：18041493

[★ヨシ☆]

他の方が言われている通りですね！出たばかりの新車に大きな値引きは無理な話でしょう。
それに、デミオはカーオブザイヤ―を獲ったみたいなので尚更、強気な販売で来るんじゃないでしょうか。
1年後の年次改良後に買ったらどうですか？その頃には値引きも拡大しているでしょうし、初期トラブルも
対策済みになっていますのでいいんじゃないでしょうか？
新型を出たばかりに買うという事は、値引き少ない＆不具合覚悟でなければ買わない方が賢明だと思います。

書込番号：18047216

[Ｐｌｕｍプラム]

マツダのディーラーを何軒か回り、会社でもマツダのディーラーさんと
営業の方を紹介頂いて商談を進めた結果、満足できる価格を提示頂きました。
ＸＤにＬＥＤコンフォートパッケ−ジ、セーフティパッケージを追加して
フォグランプとドライブレコーダーのサービスをして頂いて、オプションの
値引きと本体値引きで２○万の提示を頂きました。
オプションを追加したら、ＸＤ−Ｔとの価格差があまり無くなったので、
今回は、ＸＤ−Ｔを買うことに決定。
ホンダのグレイスも２○万の値引き提示を頂きましたが、今回はマツダの
営業さんに相当に頑張って頂いたのでマツダ車に初めて乗ることになりました。

書込番号：18269738

[佐竹54万石]

Ｐｌｕｍプラムさん、満足な購入ができて良かったですね。
ただし、２○万と書くのではなく、具体的な金額を書きましょう。


http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010

書込番号：18270835

[パンニャル]

今のマツダ車のコストパフォーマンスは他社が比較できないレベルかと思います。
私は定価でも他社の値引きを考えてつけた価格から値引きを行なった価格より安いと思いますし、ある程度の値引きがあれば十分な質です。
要は購入者が納得して嬉しい気持ちで買うのが一番なので、少ない値引きで気分が悪くなるのであれば買わなければいいと思います。
私は初のマツダ車でCX-8を買いましたが、とても満足しています。
値引き交渉はディーラーの方と楽しくやらせてもらいましたが、この車で40万とか値引きしたら価格とクオリティーが他車と比較して合わないですよー。

書込番号：22665445　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーについて…

[massa758]

オプションのダイヤトーンスピーカーを検討しています、付けられた方いらっしゃいますか？
純正スピーカーとのどの位の差があるのでしょうか？。

書込番号：18012490　スマートフォンサイトからの書き込み

[Winbouz]

こんにちは。　先月の８月に納車となり，純正でも良かったのですが・・・。欲を出してしまい。
ダイヤトーンを載せました。
結論から言うと。メーカーの謳い文句は「全部嘘です」。
聴き比べて，明らかに違うところは，音が硬くなって聞きづらい。
以前より低音が全く出ない。ホントに鳴ってんのかな？？という始末。
すぐに苦情を申し立てましたが，一度，売上になっている以上，返品は聞きませんだってさ。
車が最高だけに・・・・。あまりに悲しい出来事でした。

お金の無駄ですので・・・・。オススメは致しません。

書込番号：19153622

[massa758]

＞Winbouz様
初めまして。書き込みありがとうございます。

私は４月に納車になりましたが、新車契約前からダイヤトーンが気になっておりまして…

純正スピーカーでも悪くはなかったのですが、私もより良くなればなんて思いまして。

ディーラーでも情報が少なくて、購入の踏ん切りがつかずにおりました。

頂いた情報を参考にさせて頂いて、また再考したいと思います。

進展しましたらご報告させて頂きます。

ありがとうございました。

書込番号：19153931　スマートフォンサイトからの書き込み

インチアップについてお願いします。

[イカ3世]

はじめまして。

現在、13Sの納車待ちなのですが、少し事情があり、納車した日のその足でホイールを買いに行きたいと思っています。

サイズは18インチにしたいのですが、まだマッチングの情報があまりなく、いろいろ計算してみたりしてみたのですが、標準ホイールが185/65R15なので外径を変えずにいくと、205/40R18あたりがほぼ同じ外径になってくるみたいです。


前の型のデミオだと18インチだと偏平率35のタイヤで薄くてやや現実味の薄いサイズだったですが、新型は40のタイヤで薄すぎずに現実みがあるサイズかと思います。

歴代の車もほぼ40のタイヤだったので今回もだいじゃうぶかと思っていたのですが、ネットでは18インチにすると車検が通らないとかって書いてありましました。
理由は書いてありませんでしたが。


しかもフジでホイールシミュレーションとかもやったみたのですが17インチまでしかありませんでした。


上記のタイヤだとハミだしてしまうのでしょうか？
オフセットの問題や、事例がないとゆうこともありおおよそで結構ですのでお教えいただけないでしょうか？

燃費が悪くなったりと、18インチにするデメリットもある程度わかった上ですので、デミオに18インチはダサイとか純正が一番だとかはナシでお願いしますm(__)m

書込番号：18004002　スマートフォンサイトからの書き込み

[takahisa0911]

PCD100の4Hってのがネックになってくると思います。なかなかラインナップに揃えるメーカーも少ないのでは？
タイヤサイズは、ほぼいいとして現実、アウトセット50近く（ノーマル）なのでなんだかの加工も伴うのでは？

書込番号：18004939

[りょう193]

かなりのインチアップですね。
17までが限界ではありませんか。

書込番号：18005265

[猫の座布団]

205/40R18サイズって碌なタイヤが無いみたいですけど。

書込番号：18005979

[ぽんぽん 船]

NANKANG AS-1 205/40R18 86H XL
ATR SPORT 205/40R18 86W XL
ATR SPORT2 205/40R18 86W XL
YOKOHAMA S.drive 205/40R18 86Y XL

アジアンしかないのかと思ったら、
取合えず、Sドライブがある。
・・・って言うか、
アジアンでもイイかも知れない。

デミオは標準で 16インチまであるので、実質は 2インチup ですね。
扁平率も 40 だから平気じゃないかなぁ。

幅がザックリ 20mm 太くなるから、
インセットが同じなら、内と外に 10mm ずつ広がる。
インセットを標準比 -5mm にして、ウチに 5mm、外に 15mm で丁度いい感じのツラになりそうですけどね。

なんで車検がアウトなんだろう？？？

書込番号：18006093

[ぽんぽん 船]

ちょうど良いサイズのホイールが無いのかな？

新型デミオは、
全グレードが 185mmなので、ホールは全て 5.5J のインセット+40
205/40R18 を履かせるなら 7.5Jですかね。

・・・ってことは、

18インチ 7.5J +35mm
（ PCD.100 / 4H ）

こんな所でしょうかね。

書込番号：18006188

[イカ3世]

みなさま、貴重なご意見、ご回答ありがとうございますm(__)m
たくさんご回答うれしく思います。

大径ホイールは賛否両論ありますが、私はHAZUMIを見た時一目惚れをしてしまい、少しでもあの雰囲気に近づけたいと思っておりました。
もともと薄いタイヤに大径ホイールが好きというのもあります。

もちろん車検に通らないようなことはするつもりはありませんが

それで、今回の新型デミオも普通のコンパクトカーにしてはタイヤが大きく18インチは余裕だろうと思っていたのです。軽でも17インチで40タイヤとかも増えていますし、大丈夫かなと。

私が付けたいホイールのサイズですが、
18インチ,7.5j,inset47 ハブ高40mm
というものでございます。

純正は15インチ,5.5j,オフセット+40mm、
タイヤは185/65R15
というもののようです。

はみ出し防止カバーのようなものが実車にも確認できました。

タイヤも一応205/40R18というのがあるそうですので、外形が合えば行けるのかなと単純に思っておりました。

いろいろ無知で申し訳ないです。

周りに車に詳しいものがいなく、ここで質問させて頂いた次第であります。

ご回答を見ていると行けそうな感じですが、上記のサイズだと理論的には大丈夫そうでしょうか？

よろしくお願いします。

ただ、4穴でpcd100というのがなかなか選択肢が少なく予算も考えるとそうそう選べないのですが、

書込番号：18006815　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

薦められてる＋３５でも怪しいのに＋４７は論外かと
もう店行って測ってきてくださいな
４本全部測って一番ギリなところで２.６ｃｍ余裕あれば＋４０で
余裕なければその分を＋４０から引いていく
たぶん普通には無理なんでしょうけど

書込番号：18007813　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカ3世]

すみません。
オフセットやインセットのことがよくわからないので勉強しますm(__)m

書込番号：18008164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

オフセットとインセットは同じ意味の言葉ですから気にしないでイイですよ。

それはさておき

インセット +47 だと、インナーフェンダーに接触するかも知れませんね。
純正インセットが +40 ですので、ホイール全体が 7mm 内側に入ることになります。
ただでさえタイヤとホイールのワイド化で幅が広くなるので。

タイヤのワイド化換算で、約20mm ワイド（片側10mm）
ホイールのワイド化（7.5J）換算で、約50mm ワイド（片側25mm）
ホイールのワイド化（7.0J）換算だと、約38mm ワイド（片側19mm）
ん〜ん。ホイールの方が厳しそうですね。

7.0J の +40 で、ホイールは意外とイケるのかも知れない。
7.5J の +47 だと、インナー側が無理だと思います。
※スペーサーで微調整しても、ホイール外側がアウトになるかも。

・・・って言うか、

このレベルになると実測するしかないですね。
ピッタリのインセットがあるとも限らないので、
インナー側が当たらないギリギリの線をスペーサーで調整する。
それくらいの覚悟を決めないと無理かも知れませんよ。

もう少し待てば、
18インチ化する新型デミオユーザーも出て来るでしょうから、
それを参考にするのもイイと思います。

どうしても
先陣を切って18インチ化したいのであれば、
人柱覚悟で挑むしかないんじゃないでしょうか。

書込番号：18008467

[イカ3世]

ぽんぽん 船さん

ご親切にありがとうございますm(__)m

オフセットのことが少しわかってきました。


なぜ先を急ぐかと申しますと、家族がインチアップに否定的なため、後に変えに行くとなると揉めるので、このまま納車されたみたいな感じにしたかったので、通販で買ってディーラーで納車日につけてもらおうと思っていたのです。


しかし、自分でもあれから調べてみたのですが、なかなか18インチ7Jの4穴100というサイズがないに等しく、あまり現実味がないのかなと思うようになりました。

タイヤの径が大きいので単純にいけるだろうと浅はかに考えていました。
無知さ加減が恥ずかしいです。

今回は17インチで妥協しようかなと思います。
いろいろ教えていただき、ありがとうございましたm(__)m

書込番号：18010647　スマートフォンサイトからの書き込み

[通勤100キロ]

スレ主さま、自分好みのスタイルにしたい気持ち、応援しております。
妥協した17インチでのタイヤハウスへのおさまり具合とその時のリム幅、オフセットなど、ご紹介お願いします。
私も純正16インチアルミのデザインがイマイチと思っていて、16のまま換えようか17にしようかと思案していますので参考にしたいです。

書込番号：18011424

[イカ3世]

みなさまありがとうございました。

他の方に参考になるかわかりませんが、納車後に１７か１８のつけたほうのレビューみたいなものをこちらにのせたいと思います。

書込番号：18050025

[まさゃき]

ディーラーに確認したら185は変えられないが185/50/17か185/55/17、あとは185/45/18辺りだそうですが、すでにインチアップされましたか？
気になってます。

書込番号：18069778　スマートフォンサイトからの書き込み

[きんのとび]

はっきり言ってMSモデルでもないのに18インチとか靴先と髪の毛トンガがらせた高校生とかと同方向。
あるいはうどんに唐辛子一本丸々入れるとかピザにタバスコ一本丸々使うとかと同じで、
そんな選択相談されてもやめたほうが好いよとしか答えようがありません。
どうしてもやりたければ勝手にやればぐらいがせいぜい。

結果どうなるかと言うとサスがそのままだと走行条件によってグリップが急に抜けたりして危険な可能性が高い。
なぜかというとタイヤ外径そのままでホイール大きくするとゴムのハイトが少なくなって、ロールしてタイヤ傾いたときに変形が少ない故に、タイヤ外側で突っ張って内側が浮き気味になって接地が不安定となる。
だからメーカーが装着するときは最初からロールしないよう固いサスとの組み合わせとなり、乗り心地悪化。
アクセラが1.5Lが人気なのは2.0Lが18インチのみでサスに問題があるからとみてる。
ましてやデミオで18インチとか・・・

書込番号：18098523

[おにぎり大使]

なるほど納得！
良く分かりました！(笑)

でもちょっと言い過ぎな気が…(汗)

確かに事故起こして、人を巻き込んで
ほしくはないですが、やりたいんだもん

無理な運転をしない事を祈りつつ
自己責任でって事で！

書込番号：18098816　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカ3世]

きんのとび様


ご教授ありがとうございます。

一義的、いやまっすぐな価値観に感銘を受けました。

髪の毛を立たせたり先のとがった靴はダサいのですね。
今までこういったことは個人の好みや価値観で、否定するものではないとの認識でしたが、そうではないのですね！
参考になります。

また多量の唐辛子摂取も愚かしいのですね！


そしてなにより、13Sなどといった低スペックな車に大系ホイールをつけるなど愚の骨頂なのですね。
スポーツ走行もしない車にリアスポイラーやエアロをつけるのもそれに準ずると理解しました。

とゆうことは車のドレスアップなど一切せずに純正のままが一番！
！

なのにオート○ックスなどで軽自動車に16インチなど2〜3インチアップくらいのホイールをてけて新古車販売をしているのをよくみかけるのですが、事故を起こすからやめた方がいいと今度掛け合ってみます。

私は今までそういった事故をあまり聞いたことがなかったので世間知らずでした。


きんのとび様は車のセンスだけでなくファッションセンスもおありのようで、ぜひとも参考にさせていただきたいのですが、車のドレスアップ方法やファッションの王道をお聞かせ願えないでしょうか？

書込番号：18099336　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカ3世]

おにぎり大使さん


はい、私は飛ばしたり特にしません。
法廷速度で左車線を走ってることが多いので無茶な運転もしませんよ。しかしきんのとび様のご意見を真摯に受け止め、気をつけて運転します。


私は過去10年くらいでスポーツカーや軽など、車種や大きさはそれぞれ違いますが、５台くらいずっと偏平率40のタイヤを履かせていました。特に乗り心地が悪いと思ったことはありません。

しかし、きんのとび様は、批判やディスと誤解される可能性があるにもかかわらず、赤の他人の私の乗り心地までご心配くださるとは神のようなお方。

決して偏屈な考えや理屈だけの机上の空論ではないと思うんです。
きっとご自分で偏平率の低いタイヤを全て体験してるのではないかと。
そして13Sなど足元にも及ばないような高級車にお乗りになっているはずです。(なぜデミオのような大衆車のスレに反応しているかは謎ですが。)

まさかご自分の価値観でタバスコ愛好者やトンガリ高校生を批判するようなカワイそうな人ではないと思うんです。

きっとトンガリ高校生も18インチのデミオみたいに危険な目にあうにちがいありません。


そして２リッターのアクセラが18インチだから売れないとゆう独創的なお考え。やはり人生の先輩は違います。おそれいりますm(._.)m

アクセラの18インチだと45のタイヤだと思うんですが、それですらダメだと。
最近は35のタイヤを履いてる人も多いようですがもうそんな人は反社会的勢力のようなもんですね。
ミニバンに19インチや20インチを履かせている人もトンガリ靴的発想なんですね。反省です。

人の価値観や好みは多様であっていいと習いましたが、もはやそうではなかったのですね。

ハー…なんだかな〜…

書込番号：18104273　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

きんのとびさん
質問が二つ有ります。

ひとつは、
>サスがそのままだと走行 条件によってグリップが急に抜けたりして危険な 可能性が高い。

どう言う事か理解出来ません。

どんな走行条件だと、どんな危険が発生するのでしょうか？

もう少し具体的に、説明をお願いします。


もうひとつは、
アクセラの最量販車種は、先代、先先代も、国内は1.5リッターの車種だったと思います。

今回のアクセラは、1.5でも快適に走行出来るとの評判なので、売れているんじゃないのでしょうか？

タイヤを基準に考えて購入された人はいらっしゃるのでしょうか？

書込番号：18107372　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

きんのとびさん。
アクセラハイブリッドに、18インチホイールも選べるようになりましたけど、乗り心地は悪くなっているんでしょうか？

是非、きんのとびさんにノーマルの車高の18インチのアクセラを、乗り比べてもらって、貴方の書き込みが正しいのか確かめてもらいたいですね。

書込番号：18112518　スマートフォンサイトからの書き込み

[skids913]

私はディーラーに、R15のタイプはインチアップできないとはっきり言われました。

書込番号：18217165

ナンバープレートの位置

[ノリック14]

ナンバープレートの位置に違和感を感じる方はいませんか？
精悍な顔立ちなのに、なぜグリルの真ん中にプレートを設置してしまったのか。
CX-5、アテンザと見比べてみると違和感満開です(*_*)

書込番号：18003396　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ノリック14さん

そう言われれば少し違和感がありますね。

尚、暫く待てばナンバープレートを下に移動させる社外品のパーツが発売されると予想しています。

書込番号：18003438

[ホクシンくん]

ノリック14さん

開発中らしいですよ。
　　↓
http://super.asurada.com/?p=13298

書込番号：18003491

[麻呂犬]

移動アイテム出るはずです。
でも、残った取り付け部分をカットしないと
目立つらしいです。

基本日本向けのデザインじゃ無いんですよね。
海外の薄いデザインのナンバープレートが基準ですね。

書込番号：18003498

[ノリック14]

返信ありがとうございます！
同じ感性の方が居られるなんて、何だか嬉しいです(^^)
プレートを下に移動できる社外品が発売されたら早々に車体購入を検討したいと思います。通勤途中のディーラーで見る度溜め息が出ちゃいます、なんであの位置なんだと(;_;)

書込番号：18003554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカサアッカーマン]

日本のナンバーが糞だから、ナンバーでデザインを台無しにしてる車なんて幾らでもありますよ。

スーパーカーのような車の大半がそうですし。

書込番号：18003573　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

ホクシンくんさん紹介の頁の下に

ヘッドランプヘッドランプ内のLEDランプを海外仕様と同じようにデイタイムランニングライトとして使えるような”チューニングパーツ”って登場しないでしょうかね…。

の記載がありましたが、我がＤＹデミオでは配線のみで上記のような仕様にしました。
ただ、ＤＹだとライト消し忘れと勘違いする対向車から時々パッシングされました。
青色ＬＥＤにしたら結構イイ感じでしたが、車幅灯としては違反ですかね…

ＤＪデミオを購入したらチャレンジしてみようかな

書込番号：18003593

[マイペェジ]

何所に移動させても、デザインを阻害する異物である事は確か。
そうは言っても、コレが無いとお話になりません。

プジョーやアルファはもっと悲惨だと思いますよ。

書込番号：18003640

[すいみん学習]

オートエクゼから、ナンバープレートを下に移動するものが出ています。
いかがですか？

書込番号：18003813　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

↑
たとえ位置が悪くても、バンパーごと交換する訳にいかんでしょ

書込番号：18003880

[門松の雪]

鼓動デザインへのナンバープレート装着位置問題はアクセラの頃も言われてます。
個人的には平たいアクセラの方がより悲惨な気がしてますが目くそ鼻くそですかね。前のナンバーは付けたくないですよ、まったく。

良かったらこれをどうぞ。
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-1586.html

日本のナンバープレート形状がホントに駄目過ぎる。
アルファロメオの蝉顏にも日本のナンバープレートは本当にダサ過ぎますね。

書込番号：18003893　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりまりもちゃん]

アクセラよりもいいと思うけど。
アクセラの時に感じた違和感程ではないです。

私はあまり気になりません。
外国みたいに長細いのだといいのだけどね。

書込番号：18004448

[世間知らずな男]

アクセラの頃から散々言われてるのに
敢えてこの位置にしてるってのは
ヨーロッパではこの位置が粋なんですかね？
そんな僕も最近は慣れてきました。

書込番号：18004478

[麻呂犬]

スピ検とかNシステムとかそんなものの為に
義務化しました。
それ以前?
付けなくてもよかった的・・・
怒られたけどね、適度に。

単車にも前にナンバープレートの義務付けをするべきかも。

書込番号：18004612

[ガッカリーナ]

本当にナンバーは何とかしてほしいですよね。
昔、ヤンチャナ人たちは外してフロントガラスのところに
置いてるのとかありましたね。

まだ、発売はされていませんが下記のようなものは検討中みたいです。

http://mazparts.biz/wdp/?p=1433

書込番号：18004861

[りょう193]

違和感は感じますが、どうにもならないでしょう。
慣れるしかありません。

書込番号：18005260

[さばやん]

エボみたいに助手席側なら余裕でしょう。
アクセラはデミオやアテンザに比べグリルが縦長なので、
ナンバーがなくなると違和感が出ますし、ウインカーが隠れるので難しんですが
デミオはそれらがないから簡単でしょう。
牽引フックが隠れますが、めったに使わないしプラスドライバー積んどけば問題ないね。
牽引中はナンバー外すかずらすのが問題でキット化されないかもしれませんね。

書込番号：18007551

[Hirame202]

折角のデザインが台無しと思います。

書込番号：18011499　スマートフォンサイトからの書き込み

[眼鏡蛇]

デミオ、アクセラのナンバープレートを
グリルから出せとの意見は私の回りには多数いますよ。
というか皆んなそう思ってるみたい。
(グリル内か外かを比べた場合)

位置をグリル外にすれば一段と見栄えも良くなるのにね…

書込番号：18046449　スマートフォンサイトからの書き込み

ガソリン MT車について

[うろ猫]

デミオのガソリン MT車を検討中の者です。
普段はバイクに乗っているので、
初めての車はマニュアルに乗ってみたいと
考えています。

メーカーHPで確認したところ、
近くのディーラーではMTの試乗車はおいておらず、試乗出来ておりません。

MTを試乗された方や、納車された方（早いかな）
いらっしゃいましたら、率直なご感想をきかせていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：17998325　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

あるんだ。MTって。

書込番号：17998362

[ＪＦＥ]

ガソリン、５ＭＴ
ディーゼル、６ＭＴ

ありますよ ^ ^
乗ったことないですが‥、スペック的にディーゼルが面白そうです。

書込番号：17998496　スマートフォンサイトからの書き込み

[うろ猫]

返信ありがとうございます！

やっぱりMT希望の方は少ないのかもしれませんね。
もしや試乗車はないのかな？
ディーゼル６MTもとても興味あります。
従来のディーゼルエンジンより、
高回転まで吹け上がると聞いてるので
機会があれば乗ってみたい一台です！

書込番号：17998576　スマートフォンサイトからの書き込み

[FFFRMR]

自分も昔 初めての車はMTでした
ホンダCR-X SIR 今、思い出しても(笑)
ミニバンやATはいつでも乗れる
乗れる内にMT楽しんでください。
嫁が免取りにでもなってくれたら
間違いなくMT選ぶのに(笑)

書込番号：17998621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベビーブーム]

自分もディーゼル6MTしようかなと思ってます。
ただ、高回転域の伸びは、ATのほうがいいという記事を見ました。
ま、楽しいのはMTでしょう。

書込番号：17998669

[うろ猫]

ディーゼルのATとはそのような違いがあったのですね、参考になります！

やっぱりMTは楽しいですよね！
皆さんのクチコミのおかげで、
ますますデミオのMTに乗ってみたくなりました。

書込番号：17999201　スマートフォンサイトからの書き込み

[vtolbe]

ディーゼルについては高回転の伸びがどうしてもいまいちになってしまうので
ＡＴがお勧めとどこぞのHPで見た記憶が。

でもディーゼルの下の太いトルクをズボラなシフトでおいしく頂くのもいいかな？と
リセール考えなければ私もＭＴ選択したいです。

書込番号：17999284

[kim_bug2]

MTとATの違いは220Nmを超える部分だけ燃料噴射量制限をかけるだけで高回転は全く同じ特性です。
ですので高回転が伸びるとかはギヤ比の違いと思われます。

また、DEは高回転になるほど急激にトルクが下がりますのでMTで高回転まで引っ張る乗り方をすると105馬力とそれほど高くないパワーが露呈してしまい落胆することになります。

プロトの試乗会でパワーがそれ程でもないとの評価をした評論家はそんな乗り方をしていたそうです。

DEは3000回転以下で有り余るトルクを堪能するような乗り方がおすすめです。

書込番号：17999294　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

日本でのAT比率は97％以上だとか？
そんな状況ではMTの試乗車が見つからないのも、無理無いか。

見つからなければ、引っ張って来て貰えば良いと思います。
客の強みを生かし、MTの試乗を条件に購入の意志を示せば良い訳です。
半ば強制的に、その店で購入するハメになりそうですが・・・。

MTの場合運転者の操作がクルマに反映させやすく、ATの様なクセが余りありません。
ATでクルマの雰囲気を掴み、MTは想像と期待で補い乗らなくてもOK？

書込番号：17999416

[円卓の騎士改]

こんばんは。
まだカタログをみただけですが、
ベストバイ: ガソリンMT
ワーストバイ: ディーゼルMT
とみました。
貴殿の選択を支持します。

書込番号：17999506　スマートフォンサイトからの書き込み

[うろ猫]

同じMTでもガソリンとディーゼルで
エンジンの特性が違いますもんね。
どちらも運転して比べてみたいというのが本音ですね（笑

今週末にディーラーに行く予定なので、
MTの試乗車について相談してみようと思います。ATの試乗も楽しみです。

皆さん、回答ありがとうございました！

書込番号：17999681　スマートフォンサイトからの書き込み

[通勤100キロ]

うろ猫さん、バイクは何に乗ったことありますか？(愛車と、それ以外にも)
極端な例えになるかもですが、ガソリンなら4気筒マルチ系のようなシフトタイミング
ディーゼルならTWやSR、ツインのアメリカンなんかのシフトタイミングイメージで考えると想像しやすいと思います。
ディーゼルが吹け上がり軽いといっても(ディーゼルにしては)って事だと思いますよ。
私も乗ってないので想像上の話ですけどね、外れてはいないと思います。
楽しんで、自分にベストの選択が出来るといいですね。応援しています

書込番号：18000621

[この世の天国]

ディーゼル車は、トルクで走るから
5速の安価タイプでも良いのにね。

逆に、ガソリン車は6速でトルクをカバーするのが良いと思う。
荷物を運ぶトラックではなく乗用車なんだし…　(´・ω・`)

書込番号：18000983

[ＪＦＥ]

↑それが本来の姿でしょうね。同感です！

しかしＸＤをプレミアムという位置付けなので６ＭＴとしたのか、トルクが有るので既存の５ＭＴでは保たなかったのかと思います (ＡＴよりトルク落としてますし)

書込番号：18001193　スマートフォンサイトからの書き込み

[うろ猫]

通勤１00キロさん
バイクの例えとても分かりやすいです。

私は現在XJR1300を所有しております、ある程度高回転で最大トルクが発生するので、エンジンを回す楽しみがあります。
過去にSRを所有したり、友人のハーレーを乗せてもらったことがあるため、こちらがディーゼルに近いフィーリングなのかな？と思います。確かにこまめなシフト操作は必要になりますが、それが楽しかったりもしますね。

バイクで例えるなら四気筒の乗り味が好みなので、ガソリンで検討してみたいと思います。

この世の天国さん・JFEさん
同感です！！！ガソリンも6MTが欲しかった。高速道路の巡行では６速が欲しくなりそうです。

書込番号：18001330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

取合えず、
ガソリンAT を試乗してみれば？

ハンドリングもブレーキングも同じようなものなので AT でも走行フィールは掴めると思いますよ。
新型デミオは、CVT ではなく 6AT なので、エンジンフィールも掴めるんじゃないでしょうか。

マニュアルミッションで確認したいのは・・・
シフトストロークを含む変速フィール、
各ギアの繋がり（ギア比）、
クラッチのミートポイント、
・・・そんん所でしょうか？

私は、その辺りは余り気にしないので試乗しなくても平気です。
（ ガソリン AT が試乗出来たら、MT の試乗は別に無くっても平気です。 ）
最近の新車なら、ヘンテコリンな変速機が付いて来たりしませんからね。

ATだと、変速プログラムの出来によって走りやフィールが激変するので、
必ず試乗で AT の出来を確認しますが、
MTなら、変速プログラムなんて存在しませんから、（自分でヤルから）
まぁ別に何だってイイかなぁ。と。（大雑把でごめん）

ちなみに
ガソリン車も SKYACTIV-DRIVE （6AT） なので期待できると思います。
ガソリン AT を試乗したら、AT が気に行っちゃったりして。（笑

書込番号：18001439

[マイペェジ]

仮にも数百万円の買い物ですから、数百万円払って失敗しましたでは済まされません。
なので、試乗した方が安心ですし、間違い無いのは確か。
試乗車は店に用意して貰いましょう。
逆にその程度のサービスが出来ない様じゃお話になりませんね。

昔、希望車種の試乗車が店に無く、仕方無しに基準車（AT）の試乗のみで購入を決めた事がありました。
幸いクルマが想像以上のデキだったので良かったものの、今思うと随分とアブナイ橋を渡ったモンです。

書込番号：18003332

[うろ猫]

沢山の回答ありがとうございます！

確かに、私の中では人生で一番大きな買い物になるので失敗したくないのは事実ですね。

まずATを試乗してハンドリングやエンジンフィールを確認して来たいと思います。

変速フィールやギア比などを実際乗って確認してみたいとは考えているのですが、ぽんぽん 船さんが挙げていただいてるようにMTは自分自信でシフト操作できるため、実際問題私の心配は杞憂なのかもしれませんね。

MTの試乗含め、ディーラーで相談してこようと思います。
皆さん多くの回答ありがとうございました！

書込番号：18003567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>幸いクルマが想像以上のデキだったので良かったものの、今思うと随分とアブナイ橋を渡ったモンです。

私もその橋を渡ってきました。（笑

スバルの GDB と GGB
GGB 関しては、試乗車どころか、社内に所有者すら居ないとのこと。
※どんだけ不人気車なんだ（笑

マツダは、ロードスターも RX-8 も試乗車が用意されていました。
RX-8 なんて、MC前 と MC後 の それぞれ MT と AT
その上、MC後の 全カラー実車確認ツアーも組んでくれた。

なんて親切なんだ。

書込番号：18005531