マツダ デミオ 2014年モデル のクチコミ掲示板

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デミオ 2014年モデル のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ66

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エターナルブルー納車されました。

2016/12/11 17:55(1年以上前)


自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル

クチコミ投稿数:229件

本日無事に納車されました。

ホイールはスタッドレスに替えて貰ったので、ホイールは純正ではありません。でもなかなかかっこいい。

まだ10キロ位しか走ってませんが、1.5Dは初期型と比べるとエンジンは走行中も停車中もかなり静かになりましたね。アンダーコーティングをしたので、ロードノイズも静かです。ジーベクタリングはまだ分かりません(^^)

内装はやはり写真でみるより濃いです。カメラで撮ると明るく見えますが。高級感もある素敵な内装です。アームレストは付けましたが、サイドブレーキが引きづらいかな。

ハンドリングは初期型と比べると、初期応答が少し軽くなりましたね。


書込番号:20474622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


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クチコミ投稿数:6016件Goodアンサー獲得:451件

2016/12/11 18:18(1年以上前)

納車おめでとうございます(*^^*)

初期型からの乗り換えなのですか?
すごく気に入っているんですね(*^^*)

書込番号:20474690 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:110件Goodアンサー獲得:6件

2016/12/11 18:26(1年以上前)

せっかくの新車なのに、WM01ですか?
WM02を奮発すればよかったのに。

書込番号:20474710

ナイスクチコミ!2


yoyo0628さん
クチコミ投稿数:43件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2016/12/11 18:30(1年以上前)

>skyactive07さん

納車おめでとうございます!

エターナルブルーよい色ですね^^
内装とマッチしていると思います。

素敵なカーライフをお過ごし下さいね!!

書込番号:20474722

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:3件

2016/12/11 23:34(1年以上前)

おめでとうございます。
外装も内装も綺麗ですね。羨ましいです。
アームレストは納車後でも大丈夫だからと、とりあえずやめたのですが、サイドブレーキの邪魔にもなるのですか!参考にさせていただきます。

書込番号:20475725 スマートフォンサイトからの書き込み

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車manさん
クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:3件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2016/12/12 00:15(1年以上前)

納車おめでとうございます!

高級感のある内装ですね、冬は暖かそうです。
写真ですとハンドルは初期型と比べ太く見えますね。
もし太くなってるならば、軽く感じるのはそのせいかも。

慣らし運転といいますか、1000Km程走った後で
乗り始めとで加速の違いが出てくるか、
是非ともインプレッションお願いしたいところです。

自分、ディーラーのサービスキャンペーンで
失火対策リプログラミングをやって
ECUチューンがノーマルに戻りました。
で、別スレでもコメントしてましたが、
やはり新型デミオ試乗車の加速と比べ
自分のノーマルの方が加速のつきが良く
元気な感じがしました。

スレ主様は試乗では軽快だったとおっしゃって
ましたが、納車されたデミオも同様の印象でしたでしょうか?

デミオディーゼルは慣らしが必要と思い込んでる
勝手な妄想です。

書込番号:20475834 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:229件

2016/12/12 07:23(1年以上前)

>ぜんだま〜んさん

アクセラXDからの乗り換えです。

書込番号:20476161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:229件

2016/12/12 07:27(1年以上前)

>車manさん

試乗車との比較ではなく、以前借りた代車との比較でハンドリングの初期応答が軽くなりましたね。以前の方が良いと思う人もいるかも知れません。女性向けに軽くしたのかもとディーラーは言ってました。

書込番号:20476173 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:229件

2016/12/12 07:28(1年以上前)

>yoyo0628さん

ありがとうございます(^^)

書込番号:20476175 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


isuruさん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/12 18:59(1年以上前)

skyactive07さん、こんにちは

納車おめでとうございます。
初期型と比べてエンジンが静かになったんですか?
あの煤問題からエンジンも柔らかく、また加速力も鈍くなったような気がしていたもので気になります。

ところでフロントガラス下側の歪み(センターラインやはみ出し線等が歪んで見える現象)は無くなったんでしょうか?
私はフロントガラスを交換していただきました。
今ではセンターラインがまっすぐに見えます^^
ついでにマツコネのモニターも交換していただきました。

エターナルブルー いい色ですね^^

書込番号:20477527

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:229件

2016/12/12 19:10(1年以上前)

>isuruさん

加速は必要十分速いですよ。2.2Dと比べても街中軽快に走ります。高速は明日試します。

ガラスの歪みは問題ないのですが、LEDヘッドライトのロウとハイの明かりの境界位が、何故か青く光ります。ディーラーに聞いたけど理由がわからないとの事で、メーカーに聞いて貰っています。

その他、概ね満足です(^^)

書込番号:20477563 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:229件

2016/12/12 19:19(1年以上前)

写真追加します。

マツコネのディスプレイの枠の形と色が変わりました。気持ち画質が良くなったような。気持ちです。画面の切り替えは一緒かな。

皆さん待望の!ラジオの放送局名が出るようになりました(^^)

インフォメーションスイッチの押し方が最初わからなかったです。センター部分を押します。

書込番号:20477578 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:84件

2016/12/13 21:14(1年以上前)

ラジオの局名ですか!!
初期型のデミオでもでるんですかね(´・ω・`)

書込番号:20480766 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:904件Goodアンサー獲得:38件 デミオ 2014年モデルの満足度4

2016/12/13 23:58(1年以上前)

>skyactive07さん
ホイルの色もボディーカラーと合っていいですね。
15in? それとも、16in?

書込番号:20481412 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:229件

2016/12/14 12:31(1年以上前)

>Martin HD-28Vさん

16インチです。

書込番号:20482423

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:904件Goodアンサー獲得:38件 デミオ 2014年モデルの満足度4

2016/12/15 00:04(1年以上前)

>skyactive07さん
やはり、16inでしたか。 私も今冬初のデミオです。
お互い安全運転で、無事乗り越えましょう。

書込番号:20484320 スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ64

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好奇心に勝てずにATF交換してみました。

2016/10/27 00:15(1年以上前)


自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル

クチコミ投稿数:95件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

DJ5FSのATのスカイアクティブドライブは基本的にATF交換の必要がないのは重々承知しています。
また、下手にATF交換をするとかえってトラブルになるリスクがあることも。
更に、今回はディーラーでなくガソリンスタンド(エネオス)で非純正ATF(ENEOS SUSTINA ATフルード)を使用しました。

前車のジェッタのDSG(湿式)フルードを交換した際は劇的にフィーリングが良くなったので、
スカイアクティブはどうなんだろう???という好奇心に勝てず交換してしまいました。(37000km走行で初めてのATF交換)
結果、今回も劇的にフィーリングが良くなりました!
勿論、今良好なコンディションでもATF交換起因のトラブルが起きる確率がゼロではないですし、
非純正品を正規ディーラー以外で、という行為を進めるつもりでの投稿ではありません。
ただ、自分としてはやってよかったな〜という感想を持ちました。


尚、費用としてはATF代が12800円(税込・工賃サービス)でした。ATFは10L使用したようです。

書込番号:20334027

ナイスクチコミ!35


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クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:1件

2016/10/30 13:46(1年以上前)

詳しくなく判断できないんですが?

>前車のジェッタのDSG(湿式)フルードを交換した際は劇的にフィーリングが良くなったので、
>スカイアクティブはどうなんだろう???という好奇心に勝てず交換してしまいました。(37000km走行で初めてのATF交換)
>結果、今回も劇的にフィーリングが良くなりました!

>非純正ATF(ENEOS SUSTINA ATフルード)を使用しました。

こちらのオイルがいいのでしょうか? 性能がいい?

このATF交換は純正ではどうなると思われますか?
純正は割高?高い? 性能が?


『新車購入後慣らしを終えてどうしてもエンジンオイルに目が向きますが ATFも忘れずに、最初の1回目は早い方がいいと思います。』 という人がいますので、

本当のところどうなのかなと思い書き込みました。

書込番号:20344556

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:95件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2016/10/30 21:46(1年以上前)

>なんでだろう3さん

エネオスのサスティナを選んだのに特別な理由はありません。
洗車を頼んだ際になんとなく聞いたら勧められたから、だけです。
純正とサスティナの性能差は解りませんが、互換性の確認はとれているようです。

そしてATF交換の是非の本当のところも解りません。
整備士さんの中でも意見は分かれています。
ユーザーの意見も、交換してよかった!の声と交換して壊れた!の声の両方がありますしね。

繰り返しになりますが、
こちらから他人にお勧めをしませんが私は換えてよかったと思いますし、どう思う?と問われれば換えてみるのも手ですよ、とお答えします。

書込番号:20345996

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1166件Goodアンサー獲得:58件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2016/11/03 17:24(1年以上前)

私は、ディーラーで35000kmの時、ATFを交換をしました。因みに、3.5Lですから半分程度ですかね?(9700円位)

書込番号:20357470 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:95件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2016/11/04 20:01(1年以上前)

>tadano.doramaさん
3.5Lでしたら全量交換でなく一部交換ですかね。よりリスクが少ない方法とも言われますね。
フィーリングなどは如何でしょうか?

書込番号:20361184

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1166件Goodアンサー獲得:58件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2016/11/05 04:18(1年以上前)

>活殺自在さん

フィーリングですか!

ATF交換前に3速で気持ち引っ掛かる感じがありましたが、それがなくなった様な気がします。今回は6カ月点検の案内が来てましたので、それと一緒にオイル交換ATF交換を行いました。合計13700円程でした。

書込番号:20362469 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:3件

2016/11/13 20:58(1年以上前)

私も17000kmの時にATF交換しました。
モンデオワゴンに乗ってるときから使っているashのVFSです。3.5リッター交換しました。
オイルは劣化するものと考えてますので
精神的安定を求めての交換です(笑)

書込番号:20390678 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:95件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2016/11/14 00:17(1年以上前)

>想い出の145さん
>精神的安定を求めての交換です(笑)

まさにコレですね!(笑)

書込番号:20391500

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ206

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新しいカタログが!!今朝届きました〜

2016/10/14 09:16(1年以上前)


自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル

スレ主 mtmr.さん
クチコミ投稿数:65件

13日Lパケマシーングレイを!!注文しました〜^^ww

書込番号:20294321

ナイスクチコミ!35


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スレ主 mtmr.さん
クチコミ投稿数:65件

2016/10/14 09:18(1年以上前)

書き忘れ〜CX-3は!メモリー付パワーシートに成り羨ましいですーー

書込番号:20294324

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2016/10/14 12:08(1年以上前)

そんな自慢気に言わなくてもw

マツダのHPもUPされましたよ。
特別仕様車も出とるな。
http://www.mazda.co.jp/cars/demio/special-vehcles/tailored-brown/?link_id=sbnv

書込番号:20294680

ナイスクチコミ!25


スレ主 mtmr.さん
クチコミ投稿数:65件

2016/10/14 14:29(1年以上前)

自慢でも何でも無く!タダノ情報ですよ〜 

書込番号:20294977

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2016/10/14 14:38(1年以上前)

新しいカタログが!!今朝届きました〜注文しました〜は、情報ではなく報告です。
口コミに報告は不要です!

書込番号:20294989

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:187件

2016/10/14 15:02(1年以上前)

マシーングレー良い色ですね。
作り手の拘りが伝わってきます。
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20161013-10253263-carview/?mode=full

書込番号:20295028

ナイスクチコミ!10


スレ主 mtmr.さん
クチコミ投稿数:65件

2016/10/14 16:33(1年以上前)

報告を書いてはイケないのでしょうか?
 
これも立派なクチコミでしょ〜

書込番号:20295209

ナイスクチコミ!29


一義さん
クチコミ投稿数:905件Goodアンサー獲得:49件

2016/10/14 19:13(1年以上前)

一般の(興味ない)人が見たら、ただの灰色、もしくは銀色。

書込番号:20295591

ナイスクチコミ!11


blackkidsさん
クチコミ投稿数:338件Goodアンサー獲得:15件

2016/10/14 20:17(1年以上前)

なかなかいいね。 
好きな色だ。

書込番号:20295766 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:10件

2016/10/14 20:46(1年以上前)

オプションもちょこちょこ新しいアイテムが追加になってますね。
フロントグリルガーニッシュが無くなったと思ったらオプション扱いで付けられるんですね。
でも最初から付かないのはちょっとセコく感じました^^;

乗り降りの際の足元を照らすウェルカムランプは現行品に付けられるのかな?

書込番号:20295860

ナイスクチコミ!5


スレ主 mtmr.さん
クチコミ投稿数:65件

2016/10/14 21:28(1年以上前)

一義 さん
タダで無く4万円です〜

書込番号:20295998

ナイスクチコミ!4


jwsuさん
クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:25件

2016/10/14 22:50(1年以上前)

価格.comの記事によると
ヘッドライトのALHシステムは、ハイビーム時のLED光源を22分割(左右各11分割)と細分化し、状況に応じた最適の照射ができるようにした。同様のシステムでは『アテンザ』など先行投入した上級モデルでは9分割式となっている
との事なのでより細やかな制御で見易くなるんでしょうね。
他の車種も同様にしてもらいたい(^^;

書込番号:20296302 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


一義さん
クチコミ投稿数:905件Goodアンサー獲得:49件

2016/10/18 17:07(1年以上前)

>mtmr.さん
失礼しました。あそっか灰色は有料だったね・・・あれ?(笑)

書込番号:20308168

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ608

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標準

ミニのディーゼルエンジンが進化した!?

2016/09/24 11:48(1年以上前)


自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル

クチコミ投稿数:852件

マツダを意識しディーゼルエンジンを開発したのでしょうか?

MINI COOPER D 3Door.-燃費23.9 km/L 排気量1500 112ps 270Nm 車重1280kg 車両本体300万円
https://www.mini.jp/ja_JP/home/range/mini-3-door-hatch/mini-cooper-d-3-door-hatch.html

※過去のスレ
MINI COOPER D CROSSOVER.-燃費16.3 km/L 排気量2000 116ps 270Nm 車重1410kg 車両本体341万円
DEMIO XD-T(AT 2WDFF?)-----燃費26.4 km/L 排気量1500 105ps 250Nm 車重1130kg 車両本体194.4万円
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=18381497/#tab



MINI 5 Door Cooper D \ 3,180,000 〜
総排気量1496 cm
最高出力(KW) 85 kW
最高出力(PS) 116 PS
最大トルク 270 nm
圧縮比
16,5 :1

書込番号:20232845

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:3851件Goodアンサー獲得:163件

2016/09/24 12:13(1年以上前)

>マツダを意識して・・・

ったくなあ、欧州はディーゼル文化でしょ

MAZDAが市場の終息した日本を見限って、欧州そして中国・インドで儲けるために社運をかけて
開発したのがスカイアクティブなんちゃらでしょ

日本でディーゼル仕様の欧州車を見かけないからってかん違いしちゃあだめですよ

書込番号:20232919

ナイスクチコミ!42


クチコミ投稿数:1545件Goodアンサー獲得:247件

2016/09/24 13:56(1年以上前)

>tsuyoshi555さん

日本国内では自動車のエコ技術と言えばハイブリッドが主力ですが、欧州ではディーゼルが主力です。
その理由として、日本国内では渋滞が多くそれに対応する方法としてハイブリッドが開発されましたが、欧州ではそこまで渋滞が多くないなどの交通事情の違いや、当時の燃料単価の違いなどからディーゼルが発達していました。

最近では、各輸入車メーカーも国内向けにディーゼル搭載モデルを輸入していますが、上記の理由からそれ以前から本国ではディーゼル搭載モデルは販売してました。

また、国内メーカーでも欧州向けモデルにはディーゼル搭載モデルを設定していることも多く、例えばトヨタ・ヤリス(ヴィッツ)には1999年の初代モデルから欧州向けにディーゼルモデルの設定がありました。

日本国内への輸入がされなかった理由はその当時の国内ディーゼル排ガス規制が厳しく、また日本国内でのディーゼルに対するイメージが良くなかった事が挙げられます。

それを打破し、国内で乗用車にディーゼルを搭載したのはメルセデスベンツのEクラス(W211)で2006年8月の事です。
それに追随したのが日産エクストレイル(T31)で2008年9月の事です。
実はマツダがディーゼル搭載モデルを発売したのは2012年2月でかなり後になってからの事なのです。

今では“ディーゼル=マツダ”のイメージが強いですが、マツダはディーゼルとしては後発とも言えるかと思います。

書込番号:20233167 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:852件

2016/09/24 14:51(1年以上前)

ディーゼル先発or後発問題ではなく、

旧ミニのディーゼルは
MINI COOPER D CROSSOVER.-燃費16.3 km/L 排気量2000 116ps 270Nm 車重1410kg 車両本体341万円

今年発売のミニのディーゼルは
MINI COOPER D 3Door.-燃費23.9 km/L 排気量1500 112ps 270Nm 車重1280kg 車両本体300万円

排気量を2000から1500に小さくして、デミオに匹敵するエンジン性能になっているという事を言いたかっただけです。

書込番号:20233324

ナイスクチコミ!10


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2016/09/24 16:06(1年以上前)

>マツダを意識しディーゼルエンジンを開発したのでしょうか?

逆です。マツダを意識している自動車メーカーてないですよ。

書込番号:20233520

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/09/24 16:14(1年以上前)

>排気量を2000から1500に小さくして、デミオに匹敵するエンジン性能になっているという事を言いたかっただけです。

MINIはクラブマン他に新型2000cc4気筒ディーゼルエンジンも搭載していて、それから1気筒落としたのが1500cc3気筒ディーゼルエンジンなので、特にマツダやデミオは意識していないと思う。

書込番号:20233541 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:1244件Goodアンサー獲得:23件

2016/09/24 16:54(1年以上前)

マツダどうのこうのは別にして、ミニクロスオーバーDは欲しい。
次のクルマの最有力候補。新世代に交代してくれていると嬉しい。

書込番号:20233664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1545件Goodアンサー獲得:247件

2016/09/24 18:55(1年以上前)

>tsuyoshi555さん

BMWグループのエンジンはモジュール化されていて、4気筒エンジンから1気筒抜いて3気筒にすることが可能な設計になっています。

なのでマツダを意識したものではなく、その前に既に先を見越した設計になっていただけですよ。

2シリーズアクティブツアラーではガソリンエンジンでは既に3気筒エンジンと4気筒エンジンが採用されています。
このディーゼルエンジンエンジンも搭載されるかもしれませんね。

書込番号:20234025 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:11件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度4

2016/09/24 20:03(1年以上前)

そのミニディーゼルに街中で遭遇しましたがカラカラ音が凄かった。
日本であの音はちょっと厳しいですね〜BMWのディーゼルより
更にうるさい。
これらに比べたらマツダのディーゼルはほんと静か。
(あくまでディーゼル比ですが)

書込番号:20234247

ナイスクチコミ!14


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2016/09/24 20:31(1年以上前)

>そのミニディーゼルに街中で遭遇しましたがカラカラ音が凄かった。

確かにアイドリング中は、カラカラしてますね(汗)
ただ車内でのエンジンサラウンドは、国産車には無い凄くイイ音鳴らしていますよ!(笑)

マツダもここら辺を見習ってほしい!
オプション扱いだったマツダのサラウンドチューニングなんて、言われないと気づかないくらいだし・・・・

書込番号:20234336

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:852件

2016/09/24 20:45(1年以上前)

>マツダを意識している自動車メーカーてないですよ。

2016年ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー大賞受賞のマツダに何を言うか!
全世界の自動車評論家から認められた世界の範たる自動車メーカーじゃよ。

書込番号:20234371

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1961件Goodアンサー獲得:117件

2016/09/24 21:05(1年以上前)

カーオブザイヤーは接待大会とまで言われてますからね〜

マツダがスゴイのはそうですけど、まあここは少し落ち着きましょうや。

書込番号:20234453 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:187件

2016/09/24 21:26(1年以上前)

ロードスターは良い車だけど、世界が注目し続けるレベルのメーカーじゃないよ?
たまたま同時期に競争相手がいなかっただけに過ぎないんだから。

書込番号:20234536

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:852件

2016/09/24 21:35(1年以上前)

>カーオブザイヤーは接待大会とまで言われてますからね〜

日本カーオブザイヤーは2年連続受賞
今年は2016年ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー大賞受賞
http://jp.autoblog.com/2016/03/10/2016-world-car-awards-finalists/

マツダは国内ばかりでなく、海外の自動車評論家まで接待漬けにして
受賞した???大笑

書込番号:20234564

ナイスクチコミ!11


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2016/09/24 21:58(1年以上前)

>マツダは国内ばかりでなく、海外の自動車評論家まで接待漬けにして受賞した???大笑

真相はともかく、選考委員を「おもてなし」すればいいだけ(笑)
海外は日本よりえげつないですよ(汗)

映画ではスポンサー企業の車は主人公が運転して、敵対企業の車を相手にあてがいぶっ壊す。
車両性能比較動画でも、応援車両は皮むきバッチリ新品タイヤで、対抗馬は中古タイヤで駆動力テストやブレーキテスト。

そんな評論家とスポンサー業界です(涙)

書込番号:20234643

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:85件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2016/09/24 22:09(1年以上前)

1社が優れたエンジンを出せば、他社もそれをベンチマークにして追いつき追い越せとなる。
マツダのSKYACTIV-Dが燃費や音の点で他社のディーゼルのベンチマークになったとしてもおかしいことではないでしょう。
SKYACTIV-D以前には実現が先ないし実現の必要がないと思われていたことをマツダが実現し、それが市場で一定評価されたわけですから…。


書込番号:20234686

ナイスクチコミ!15


9801UVさん
クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:127件

2016/09/24 22:15(1年以上前)

デミオは良い車だと思いますよ。

でも値段も違うし車のキャラクターもかぶらないし、マツダ1社デミオ1車種だけを意識して開発したりしますかね?

開発者のコメントでもあればわかりますが、少しググった範囲ではなかったです。

書込番号:20234709

ナイスクチコミ!10


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2016/09/24 22:26(1年以上前)

そもそもエンジン自体が、マツダの自信作「低圧縮ディーゼル」とはかけ離れたものですよね(汗)

書込番号:20234754

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:852件

2016/09/24 23:19(1年以上前)

過去には倒産?の危機にもあった弱小メーカーであるマツダが

安易な虚偽(○Wや○菱等)の走らず、資金も無いのにコツコツと

辛抱しながら独自の技術を開発し続けてきたポリシーに

私は賛同しますよ。

書込番号:20234948

ナイスクチコミ!5


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2016/09/24 23:37(1年以上前)

>安易な虚偽(○Wや○菱等)の走らず、資金も無いのにコツコツと
>辛抱しながら独自の技術を開発し続けてきたポリシーに
>私は賛同しますよ。

何処も手を付けない中、低圧縮ディーゼルをデンソーと共同開発した事は素直に称賛しますが、ソレとコレとは別じゃあ〜ないですかね?
そもそも不正を働くのが悪であって、不正を働かないのは別に誇る事でもなく、当然のことだと思いますよ!

書込番号:20234999

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/09/25 00:50(1年以上前)

>マツダのSKYACTIV-Dが燃費や音の点で他社のディーゼルのベンチマークになったとしてもおかしいことではないでしょう。

MINIの新型ディーゼルエンジンB47(4気筒)とB37(3気筒は1年以上前からBMWでB47が使われているから、登場時期から見てもSKYACTIV-Dが世に出る前から開発が進んでいたのは間違いない。

書込番号:20235168 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


愛一郎さん
クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:7件

2016/09/25 07:03(1年以上前)

>tsuyoshi555さん
ミニは、ディーゼルで3気筒 私はこれが信じられない。
ガソリンだけど、フィアットのツインエアー
欧州は、排気量だけじゃなく、エンジン自体の
ダウンサイジングをすすめているのか
マツダも頑張って下さい。
とりあえず、今回のリコール対策が完璧だと
いいですね。

書込番号:20235526

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:85件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2016/09/25 07:11(1年以上前)

開発途中に他社の商品が登場し、数値目標が上方修正されることも普通にあることだと思いますけど…

書込番号:20235535

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/09/25 08:32(1年以上前)

マツダのSKYACTIV-Dを否定しているのでは無くBMWの新型ディーゼルエンジンがマツダを意識して作ったモノでは無いと言ってるだけ。

プジョーが日本でも発売したモデルに搭載している尿素を使うPSAグループのディーゼルエンジンもSKYACTIV-Dに遜色ない性能のユニットだと思います。

書込番号:20235692 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:207件Goodアンサー獲得:9件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2016/09/25 09:00(1年以上前)

>愛一郎さん

>ミニは、ディーゼルで3気筒 私はこれが信じられない。

30年前、日本で小排気量ディーゼルが、長距離通勤者の人気になっていたんですが、
1000cc 3気筒 ディーゼルターボ (NAも有り)  ダイハツ シャレードです。
↓説明のあるページをリンクします。
https://ancar.jp/channel/articles-256
まだ現役でも走っているようです。↓みんカラ
http://minkara.carview.co.jp/userid/2275950/car/1770916/profile.aspx

書込番号:20235755

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:852件

2016/09/25 09:08(1年以上前)

>BMWの新型ディーゼルエンジンがマツダを意識して作ったモノでは無いと言ってるだけ。

CX-5 XDは2012年に発売されてますが、全く意識なんてしてませんでしたかね?

書込番号:20235769

ナイスクチコミ!1


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2016/09/25 10:22(1年以上前)

だから‥ BMWがマツダなんて意識してないですよ。

ファンなのはわかりますが、現実は素直に理解する姿勢は必要と思います。

言い方は悪いですが、マツダは自動車メーカー世界では2流会社で、プライド高いEU自動車メーカーは意識(真似)なんてしませんから。

書込番号:20235984 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:6件

2016/09/25 10:53(1年以上前)

>JFEさん
何が一流で何が二流かは人それぞれの判断基準でしょう
ただ一つはっきりしていることは、他社の新しい技術トレンドを頬かむりでは、一流ではないという事は言えるかと思います
革新は、ちっちゃな組織から出てくるという事もよくある事ですからね

ですから、BMWもメルセデスもマツダのこういった最適解があったのかという事を参考にはしていると思いますよ
確かにかのメーカーは一流ではありますからね
プライドが邪魔して、表だてられるかどうかはまた別の問題

その上で、マツダのディーゼルも良いけど他社のディーゼルも別の方法でそん色はないと思ってます

問題は価格ですよね その技術に対して我々の支払う

書込番号:20236076

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1545件Goodアンサー獲得:247件

2016/09/25 11:03(1年以上前)

>tsuyoshi555さん

>CX-5 XDは2012年に発売されてますが

さっと調べても1990年の3シリーズ(E46)にはディーゼルエンジンがありますね。
ただ、日本国内に導入されていなかっただけです


日本国内へのディーゼルエンジンへの風当たりが強くなった後も欧州では、最新のエコ技術としてずっと発展し続けてましたからね。

なので、マツダはディーゼルエンジンとしては後発とお話しました。
勘違いして欲しくないのは、マツダのディーゼル復活への貢献は大きいと思っています。

ただ、欧州ではそういう流れにあった。
そして、その欧州に活路を見出す為にマツダにはディーゼルを復活させる必要があった、という話です。

書込番号:20236108 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


carcaさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2016/09/25 11:27(1年以上前)

 ディーゼルエンジンの本場であるヨーロッパのメーカにおいても、市販のディーゼルエンジンは圧縮比16が限界と考えられていたところを、マツダのスカイアクティブディーゼルエンジンは、発売当初において圧縮比14と世界最低圧縮比のエンジンを発表して、世界を驚かせしました。
 また、ディーゼルエンジンの排ガス処理(NOx)についても、ヨーロッパ車では排気管内で酸化触媒とアドブルー(尿素)によるSCR触媒及びDPFが必要がありましたが、低圧縮エンジンとEGR等の組み合わせによるエンジン制御で、複雑な排ガス処理を減らすことに成功したのです。
 当然、ミニ(BMW)においても、マツダのスカイアクティブディーゼルエンジンを研究して、改良してきていると思われます。
 なお、マツダのスカイアクティブエンジンは、ガソリンエンジンにおいても圧縮比14と世界最高圧縮比のエンジンです。

書込番号:20236205

ナイスクチコミ!8


愛一郎さん
クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:7件

2016/09/25 12:15(1年以上前)

>頓珍勘助さん
>1000cc 3気筒 ディーゼルターボ (NAも有り)  ダイハツ シャレードです。
レスありがとうございます。日本でも、あったんですね。
振動の大きい、ディーゼルに3気筒は信じられないですね。
シャレード懐かしいです。デトマソ、ガソリンエンジンしか記憶にないです。
マツダも、時代に逆らって、1.6l V6 あたりを作ってほしいです。

書込番号:20236320

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/09/25 12:38(1年以上前)

シャレードディーゼルのNAモデルは死ぬほど非力で鈍足だった。

書込番号:20236386 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Kayzさん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:5件

2016/09/25 21:34(1年以上前)

>Goe。さん

>さっと調べても1990年の3シリーズ(E46)にはディーゼルエンジンがありますね。
>なので、マツダはディーゼルエンジンとしては後発とお話しました。
>そして、その欧州に活路を見出す為にマツダにはディーゼルを復活させる必要があった、という話です。

あるかないかで言えば、私の知る限り1980年代頃からマツダはディーゼルを作り続けていると思いますよ。
1990年台で言えば、2.5Lディーゼルターボを国内で販売したはずです。その後2000年頃から(石原さんの
時代)は日本で発売していなかっただけ。(欧州は継続) マツダが後発とまで言い切るのはどうでしょうか。

ただ、欧州メーカーがクリーンディーゼルの先鞭をつけたのは間違いありませんから、その意味で
クリーンディーゼルで言えば後発かもしれません。ただ今はトップ集団にいるのは間違いないでしょう。
また、マツダは欧州では継続的に出し続けていたので、”復活させた”というのは間違いですね。

あまり知られていませんが、DEデミオの欧州版はディーゼル(マツダ製ではない1.6Lターボ)載っています。
DYデミオは1.4Lだったかな。GHアテンザに載ってるのはマツダ製2.2Lディーゼルターボですね。
その2.2Lの前はマツダ製2Lディーゼルターボだったと思います。

書込番号:20237842

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1545件Goodアンサー獲得:247件

2016/09/25 22:04(1年以上前)

>Kayzさん

言葉足らずな点や訂正・補足説明頂きありがとうございます。
そう言えば、マツダにはプレッシャーウェーブのディーゼルがありましたね。
マツダの輸出仕様については詳しくなかったので、補足頂き助かります。

いわゆるクリーンディーゼルをどこから指すかが難しいですが、コモンレール式のインジェクターの採用というのがそれに当たると考えても良いのでしょうか?

確か、ゴルフWにはコモンレール式ディーゼルがあったように記憶しています。
もちろん、国内非導入ですが。

書込番号:20237997 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:852件

2016/09/26 08:47(1年以上前)

VW偽装事件後に、国土交通省が行ったディーゼル車の環境基準検査でクリアしたのは、マツダ車だけでしたね。それに触媒や尿素を使っていないのもマツダだけの技術のはずです。意識したしないに関わらず、技術屋として興味を持つのは至極当然事ではないですか。それと、マツダ車は得にヨーロッパでの評価が高いと聞いております。

書込番号:20238975

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/09/26 09:33(1年以上前)

>意識したしないに関わらず、技術屋として興味を持つのは至極当然事ではないですか。

技術屋は興味を持つでしょう。

けれど、それとBMWの新型ディーゼルエンジンがマツダを意識して開発されたかは別の事では?

今やメルセデスEクラスに2000ccディーゼルエンジン(これも新開発)が当たり前に載る時代だから、各社このクラスのディーゼルエンジンを主力ユニットと考えて開発に力を入れているのは間違いないと思います。

書込番号:20239043 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2016/09/26 09:59(1年以上前)

>tsuyoshi555さん

もうわかりましたよ‥ 各社ベンチマークしているのですね (納得)

これだけ熱烈なファンがいるマツダはイイ自動車メーカーだ!

ファンじゃなく‥ 社員、関係者ッススか?

書込番号:20239088 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:852件

2016/09/26 10:05(1年以上前)

BMWの開発にあたって、競合他社の技術レベルを研究するのは当り前の事ではないですか?
その中にマツダという弱小企業1社も入っているのでは?と申せば宜しいでしょうか?
それと、触媒&尿素を使わず環境基準をクリアしたのは画期的は技術革命です。
今後、BMWがコスパに優れたマツダの技術を使う可能性はゼロでは無いでしょう。
但し、特にデミオを意識して開発したという事は訂正します。

書込番号:20239103

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:852件

2016/09/26 10:11(1年以上前)

>JFEさん

1ユーザーで御座います。悪しからず。

書込番号:20239112

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:852件

2016/09/26 10:23(1年以上前)

>但し、特にデミオを意識して開発したという事は訂正します。

訂正 ×デミオ⇒oマツダ

書込番号:20239135

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:75件

2016/09/26 11:24(1年以上前)

トヨタでは来年、MINIとおなじ3気筒ディーゼルを提携先のBMWから提供を受け
カローラに積むそうです。
http://car.kurumagt.com/post-6118.html

これを見ると気筒ダウンは熱効率が良いようですね。
http://car-me.jp/articles/2997
BMWは かたや、ストレート6を維持し、小型では3気筒を積極的に開発する懐の深いメーカーです。
マツダはニッチ戦略ですから、全うにBMWとは対峙しない戦略をとっているので
エンジンを比べることは戦略的には違うと思います。
もし、BMWが低圧縮ディーゼルの触手を伸ばしたら、それ以上のイノベーションをしなければならないので
ニッチでしばらくいた方が、マツダにとっては良いのだと思います。

MINIのヨーロッパでの販売比率はディーゼルが60%だそうです。
おもしろいことに、旧MINIにはトヨタ製1.4Lディーゼルが積まれていたそうです。
スープラにはBMWストレート6とトヨタからは4気筒ハイブリッドが積まれるという予想が有り
協業が加速しているようです。

書込番号:20239278

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:3件

2016/09/26 14:54(1年以上前)

>JFEさん
相も変わらず、一流二流が好きなんですな

書込番号:20239706 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:1961件Goodアンサー獲得:117件

2016/09/26 16:00(1年以上前)

自分がスゴイと思ってればそれでもう良いと思うんだよなぁ、と思います・・・

書込番号:20239840 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:6件

2016/09/26 17:09(1年以上前)

>万世橋のアライグマさん
カローラの話を聞くたびに口惜しくなります
トヨタはスバルの例を取るまでもなく、相手を本来在るべきポジションに引き上げてくれますからね

BMWのエンジン載せたカローラは250過ぎかな?
まっあのスタイルは如何ともだけど、トヨタの整備でBMのエンジンが堪能出来るなら美味しい話だけど

いやマツダの2.2dをハリアーに載せてくれると嬉しい

書込番号:20239967 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2016/09/29 02:11(1年以上前)

>マツダを意識しディーゼルエンジンを開発したのでしょうか?

ここは日本ですので、意識していないほうがおかしいです。意識しないで商売できるような、殿様商売はしないと思います。


>マツダのSKYACTIV-Dを否定しているのでは無くBMWの新型ディーゼルエンジンがマツダを意識して作ったモノ
では無いと言ってるだけ。

開発者でないと分からない様なことを、どうして言い切れるのでしょうか? 
不確かな情報はやめましょう。、

>だから‥ BMWがマツダなんて意識してないですよ。

どうして言い切れるのでしょうか? やめましょう


勝手に判断して、書き込みはやめましょう。
確かであれば、情報源を示しましょうね

書込番号:20247821

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/09/29 02:34(1年以上前)

>ここは日本ですので、意識していないほうがおかしいです。意識しないで商売できるような、殿様商売はしないと思います。

MINI(BMW)はエンジン開発は日本では行っていませんが。

>不確かな情報はやめましょう。、

メルセデスやPSAグループ他も新型ディーゼルエンジンを開発・投入しています、欧州市場ではマツダ含め乗用車用小型ディーゼルエンジンの開発はずっと行われてきています。

書込番号:20247848 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/09/29 02:40(1年以上前)

>確かであれば、情報源を示しましょうね

逆じゃ無いの?

BMWのエンジン開発者がマツダを意識して開発しましたとか言うインタビュー記事でも有れば紹介するべき。

書込番号:20247855 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:207件Goodアンサー獲得:9件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2016/09/29 06:25(1年以上前)

ディーゼルは、マツダの技術には違いないけれど
デンソーの技術があってこそ。
http://www.denso.co.jp/ja/products/oem/ptrain/diesel/index.html

書込番号:20247992

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クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:6件

2016/09/29 07:08(1年以上前)

>頓珍勘助さん
おかしな事を仰いますが、完成品としてのエンジンはマツダですよ
最終的な責任の引き受け手も
それで十分でしょ

書込番号:20248033 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件

2016/09/29 07:35(1年以上前)

私の過去のスレ&投稿文(一部):
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=18381497/#tab

「デミオXDーTは、MINI新型ディーゼルよりゼロヨンが早い!」

書店で、カー雑誌を立ち読みしていたら、
MINIクーパーDクロスオーバー(排気量2000cc)に
ゼロヨンで僅差で勝っていたとの記事がありました。

MINI COOPER D CROSSOVER.-燃費16.3 km/L 排気量2000 112ps 270Nm 車重1410kg
DEMIO XD-T(AT 2WDFF?)-----燃費26.4 km/L 排気量1500 105ps 250Nm 車重1130kg

ミニは四駆で車重が、デミオより280kgオーバーで2000ccの割には非力なエンジンでは
デミオが勝っても可笑しくないです。
でも、デミオの4WDは車重が100kgオーバーだから、ミニに負けるかもです。

《CARトップ 2月号('15)》の
■筑波オブ・ザ・イヤー2014総勢41台の頂点に立つのはドレだ?
という特集です。
https://www.kotsu-times.jp/cartop/
---------------------------------------------------------

という、以上の旧ミニとデミオの性能差から、新ミニの新型ディーゼルは
2000から1500にダウンサイジングして、
CX−3に匹敵または凌駕するエンジン性能(燃費)になっているとの記事を読み

「ミニのディーゼルエンジンが進化した!?」

という感想を懐いたのです。
BMWも開発中にマツダのエンジン性能くらいは意識したとしても可笑しくないと
思いますが・・・・。

新型の性能比
MINI COOPER D 3Door.-----燃費23.9 km/L 排気量1500 112ps 270Nm 車重1280kg
MAZDA CX-3 6EC-AT.------燃費23.0 km/L 排気量1500 105ps 275Nm 車重1260kg



書込番号:20248079

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クチコミ投稿数:852件

2016/09/29 09:34(1年以上前)

新型の性能比
MINI COOPER D 3Door.-----燃費23.9 km/L 排気量1500 116ps 270Nm 車重1280kg
MAZDA CX-3 6EC-AT.------燃費23.0 km/L 排気量1500 105ps 275Nm 車重1260kg

2000cc級の参考
MINI COOPER SD 3Door.-----燃費23.8km/L 排気量2000 170ps 360Nm 車重1290kg
MAZDA AXELA XD.AT-------燃費19.6km/L 排気量2200 175ps 420Nm 車重1450kg

※訂正:MINI  112ps→116ps




書込番号:20248339

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2016/09/29 11:03(1年以上前)

BMWにとってデミオディーゼルは販売量では取るに足らない相手だから意識はしていない。あっても歯牙に掛けない
レベルだと思います。

しかしながらトヨタはマツダの高圧縮エンジンについては一目を置いていると思います。
トヨタのガソリンエンジンを見ると、マツダの高圧縮技術が入っているような気がします。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10150639065
が確かかはわかりませんが、トヨタはディーゼルでは無くガソリン高圧縮の技術が欲しくて
提携したのでは無いかと思います。
http://www.patentresult.co.jp/news/2013/01/DPF.html
トヨタはディーゼルの特許を持ちながら、自社開発をせずに他社エンジンを導入するのは
トヨタにとってはディーゼルは一過性のものであって、
内燃機関はHCCIガソリンエンジンが本命で、この分野で進んでいるマツダとの共同開発を
狙っていると思います。
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-2763.html
提携は表に出るものもあれば、表に出ないものがあります。
むしろ表に出ない技術の方が多いように思います。

はたしてマツダがHCCIガソリンエンジンを出したときに マツダディーゼルは安泰であるのか
興味津々です。生産コスト燃費についてはHCCIガソリンエンジンの方に分がありそうで
ディーゼルにアドバンテージがなければ吸収されてしまうようにも思えます。

書込番号:20248523

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2016/09/29 11:48(1年以上前)

>万世橋のアライグマさん
方向性については、あなたのおっしゃる通りだと思います
ただBMWもマツダのエンジンを分解はしてると思いますよ 自分達と方向性の違うもので、成功してるものには知りたいと思うでしょ
あと、トヨタとマツダの協業の模索は、エンジンも一つの要素かもしれませんが、大枠では、オール日本の模索でもあるのかなぁとも思いたいです 希望混じりだが
トヨタは懐の深い会社だからね

書込番号:20248618 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/09/29 13:56(1年以上前)

大抵の自動車会社は新車を分解するといいます。ただ、意識するということになるかは違うと思います。
BMWには6気筒ディーゼル3000ccがあります。
BMWで聞いた話では、基本的にそれを半分にするところから3気筒エンジンを開発しているので
マツダとは出自が違いますので影響はほとんど受けていないでしょう。
かたや低圧縮後処理なしのマツダと
高圧縮SCR(選択触媒還元)によって窒素酸化物対策とどだい設計思想が違います。
同じディーゼルでありながら、似て非なるディーゼルエンジンであり
設計は対極をなす設計思想です。
もともと.14ディーゼルを乗せていた]MINIですから、2.0ディーゼルではオーバースペックであり、
後継ディーゼルが6気筒の半分のエンジンを載せるのは
MINIガソリン車と同じ発想です。
先進性ではマツダに軍配が上がると思いますが、エンジンオイルの汎用性などこなれた設計の
BMWはひろい欧州では扱いやすいでしょう。

BMWからは高圧縮エンジンの開発記事があまりないので
分解をしたとしたらガソリンエンジンの分解に関心を抱いたでしょう。
ディーゼルはマツダ方式でなくてもそこそこのエンジンを作れるでしょうが
高圧縮エンジンについてはスカイアクティブガソリンエンジンは世界的なベンチマークになる技術と思います。

書込番号:20248910

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2016/09/29 20:48(1年以上前)

訂正します。最近のBMWの後処理はSCRでは無く、コストのかかるNOX吸蔵還元触媒を使っているそうです。
マツダは排ガスの段階でNOXを出さない仕組みで
BMWは排ガスにNOXが出るので、後処理触媒を使いという設計です。

書込番号:20249770

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2016/09/29 22:39(1年以上前)

>相も変わらず、一流二流が好きなんですな

一般的に考えて1流メーカの製品が良いのは誰もが認めるだろうし、
1流2流よりも3流以下が好きな人って物好きも良いとこだろう何言ってんだこいつ。
粘着レスにもほどがある。

書込番号:20250164

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2016/09/29 22:47(1年以上前)

>ディーゼルは、マツダの技術には違いないけれど
デンソーの技術があってこそ。

 何を言いたいのか,意味不明です。この言い方が通るのだったら,自動車が作れるのは製鉄メーカーに鉄鋼を作る技術があってこそ,ガラスメーカーにウインドウガラスを作る技術があってこそ,バッテリーメーカーにバッテリーを作る技術があってこそ,...ってことになるのでは?

 デンソーの技術を使っているのは違いないけれど,マツダの要求に従ってデンソーが技術を磨いたという側面もあるはず。自動車に限らず,開発現場というのはそんなものでしょ。SKY-Dは画期的であることに違いはないのだから,マツダを核とした産官学協同の賜物と素直に称えればよいと思います。

>大抵の自動車会社は新車を分解するといいます。ただ、意識するということになるかは違うと思います。

 ものすごい自己矛盾ですね。意識しないものを,なんのために分解するのですか? ありえないでしょ。分解するのは,真似をするためだけではないと思います。かつて,20年程前だったかと思いますが,マツダは小型ディーゼルを作るためにVWのそれを分解しているということを聞いたことがあります。その結果(かどうかはわかりませんが),VWとは“異なる”ものを作った,ということではないでしょうか。

>訂正します。最近のBMWの後処理はSCRでは無く、コストのかかるNOX吸蔵還元触媒を使っているそうです。

 BMWは車種によって使い分けていると思いますが...国産車の例ですが,国交省の実走行試験ではSCRも触媒も性能が劣ることが示されましたね。

>マツダを意識しディーゼルエンジンを開発したのでしょうか?

 もちろんマツダを意識していないはずがないでしょう。ただ,それがエンジンスペックだけかどうかは疑問だけれど。小型ディーゼルのマーケットが一定量あり,そこに打って出るからにはそれなりの勝算があってのことでしょう。それはエンジンスペックだけではなく,価格も含めてBMWが持っている技術で作る車トータルの出来で勝負できるかどうかの判断をしていると思います。

 ところでMINIとデミオ,cx-3は,購買層が被るのでしょうか? 私ならば何れを選ぶかの基準が異なると思うのですが...


書込番号:20250194

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eofficeさん
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2016/09/29 22:52(1年以上前)

・NOXを抑えてPM増大をDPFでカバーする。
(排ガスが最もクリーンであるが、DPFに負荷が大きい)

・PMを抑えてNOX増大を別途後処理装置でカバーする。
(DPFの負担は軽減できるが、排ガスの濾度は低い)

前者がマツダで後者が欧州陣営の手法。
環境性能を優先するか、装置の耐久性を重視するか・・・
NOXとPMのトレドオフ関係は厄介なものです。

年間走行距離数が平均で日本の数倍の欧州圏だと、PM抑制に力を入れDPFのロングライフを狙うのが最優先のようですね。

書込番号:20250207

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2016/09/30 00:16(1年以上前)

自己矛盾では無いですよ。
古い話ですが鹿屋基地にある2式大艇は、1〜2回程度飛行テストを行い、そのまま放っておかれたそうです。
スクラップになる寸前に引き取られたものです。

もし、新製品を見て惹かれることが少しでもあれば「意識」があるというならそうでしょう。
「意識」のレベルが違うのだと思います。
私の考える意識とは「分解作業」にとどまらず、自己製品にいかす価値を見いだすような魅力あり、
結果として現実に取り入れる要素であったが、「意識」企業の意識レベルと思います。

個人的には遊び的要素のあるMINIとデミオを同列のカテゴリーとは思えません。
4気筒ディーゼルをスケールダウンして乗せたのならまだ、意識したとは言えるかもしれませんが
BMWにとって、冒険的な4気筒とは異質な4気筒より暴れやすい3気筒エンジンをバランスシャフトなどの
工夫などして、BMW品質にする努力はなみなみなる物と思います。


マツダディーゼルが優れているとBMWが判断しても
メリットデメリットを考え、後処理方式で十分やっていけるとすれば、BMWにとっては
調査はしたが意識するべき物ではなかったということだと思います。

分解しても2式大艇のように放っておくものには仮に「意識」しても無価値な「意識」だと思います。

BMWが気になるのはVWだし、近隣のボルボだろうし、1.5Lターボでいえばルノーカジャールの方だと思います。
デミオのライバルとしてはFIAT 500 by Dieselもありますね。
シトロエンのC4FEEL BlueHDiもセグメント的にはライバルになりますか。プジョー 308 SW Allure BlueHDiこれはデミオで無くて
アクセラのライバルでしょうか。

マツダもも気にすべきは実用車であるVWやBMW本体だと思います。

個人的にはMINIを趣味嗜好制のつよい、マツダでいえばロードスターのようなカテゴリーに思えてしまいます。

書込番号:20250471

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2016/09/30 08:47(1年以上前)

>万世橋のアライグマさんと>Tomotomo-Papaさん
の方向性は合っていると思いますが、言葉じりで齟齬があるみたいですね
誰も車としてのミニとデミオを、比較の対象にはしてないでしょ
スレ主さんはエンジン単体の出来で、フィールも含めて遜色ない出来だといいたかったのでしょう
そこは、ある程度合ってますよね?

あと、HCCIが実用化されれば、エンジン単体では、ディーゼルの魅力を削ぐ事には間違いありませんが、余剰軽油をどう消化するかという国策にも配慮が必要です
軽油の税率を下げるとか、補助金の復活が必要かもしれませんね

書込番号:20250948 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/09/30 22:11(1年以上前)

>方向性は合っていると思いますが、言葉じりで齟齬があるみたいですね

 ん〜,ちょっと違いますね。BMW(に限らずディーゼルメーカー)が,NOx後処理装置を持たないエンジンに興味がないはずはないと思いますよ。国交省の実走行試験の結果,実走行時も規制対象にしようという動き(もっともSCRや触媒で対応できる程度の規制になるだろうとは思いますが)があることですし...

>古い話ですが鹿屋基地にある2式大艇は、1〜2回程度飛行テストを行い、そのまま放っておかれたそうです。

 何のことかわかりませんが,なぜそうしたのか,それがどういう意味を持っているのかを示さないと,反論の理由にはなりませんよ。そもそも意識もしていないものを分解するって行為そのものがあり得るのですか? BMWのエンジニアはそんなに暇を持て余しているのですか?

>環境性能を優先するか、装置の耐久性を重視するか・・・
NOXとPMのトレドオフ関係は厄介なものです。

 またまた原理の話と現実を踏まえての話をごちゃまぜにして...「世界最小レベルのDPF容量を採用したマツダのエンジニアはアホなのか?」って,お得意のディーラーに聞いてみたら?


 ところで,働きたくないでござるさんのコメントは,誰に向けてのものなの? JFEさんは,塗装ムラがある製品をマツダが出荷したら品質管理が2流,レクサスがやったとしたもレクサスなら1流と発言していますよね。


書込番号:20252841

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eofficeさん
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2016/09/30 22:50(1年以上前)

マツダ万歳な方はマツダが一番じゃないと気が済まないのか・・・・
エンジン分解の話だって、マツダだけを分解した訳ではないでしょ。

例えるなら、特定の地域でラーメン売る為にその地域のラーメンを食べて回るのと一緒。
「各社の主力エンジン」を一様に調査するだけ。(今現在では分解調査なんて聞かないけど)
そもそも現段階で影響を受けているなら、三菱の様に低圧縮路線へ進むと思いますけど?

書込番号:20252968

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2016/09/30 23:05(1年以上前)

>Tomotomo-Papaさん
う〜ん 確かに今後の環境規制を考えると、エンジンがよりシンプルな構成の方が余力を残しているという見方もできますねぇ
BMWはブランドなのは間違いないし、値段もマツダの倍ほどですが、
エンジン単体性能で比較するとマツダも遜色はないとは言えますね

実を言うと、私アテンザを買う時にBMWの320dツーリングだっけ??にも試乗してました
2012年の10月頃のBMWですが
音と振動はBMWの方が相当ひどく、回転の上昇スピードもガソリンのキュィーンって感じとは程遠かった事を記憶しています
念のため追記しますが、ディーゼルという事を割り引いてもという事ですよ

書込番号:20253014

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2016/10/01 07:41(1年以上前)

>norimonobakaさん

 古い友人にBMW以外は自動車じゃないくらいに思っている奴がいるのですが,自分もディーゼルが欲しいと言っていたのだけれど,私のアテンザに乗せたときに足回りのよさに驚いていました。

 ところで,どうも物事をきちんと理解できないような人いるのであえて書きますが,BMWがマツダのエンジンを分解しているかどうか知りませんが,まあたぶんやっていると思いますが,私はマツダだけなんて言っていませんよね。

 それよりもマツダがNOxを減らすためにことさらPMの発生を増やしているということだけに執心しているみたいだけれど,原理的にはそれはそうなんだろうけれど,増やしたPMに対しても容量が世界最小レベルのDPFで対応できるという事実をどう捉えているんでしょうね。マツダ技報を熟読している人だったら理解できると思うんだけれど...

 SKY-Dはいまのところ,NOx後処理なしでポスト新長期規制やユーロ6に対応できる唯一のエンジンだと思います。そのエンジンを超えるエンジンを作ろうという気概が,BMW(に限らず)にないのだとしたら,なんとも情けないメーカーということですね。

 実際にはBMWのエンジニアはマツダのエンジンに敬意をもって,それを超えるものを作ろうと思っていると思いますよ。それがライバルというものでしょう。だから「BMWにとってデミオディーゼルは販売量では取るに足らない相手だから意識はしていない。あっても歯牙に掛けないレベルだと思います。」なんていうのは,BMWに対する侮辱だと思います。

書込番号:20253667

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2016/10/01 10:09(1年以上前)

それはBMWがマツダの技術を取り入れてからいってください。
http://carislife.hatenablog.com/entry/2016/05/17/225516
BMWのディーゼルは最近の車種ではじめてディーゼルを導入したマツダより長い歴史があります。
ロータリーをBMWが採用しなかったように、スカイアクティブディーゼルの方向性を
取り入れるかは疑問です。マツダはヨーロッパ市場で販路を築き上げたいので、ディーゼルは急務でした。
BMWはとくにドイツでは販売車両の70%がディーゼルといわれています。
マツダはBMWやVWのディーゼルエンジンをベンチマークにして、コモンレールの扱い方を学び
後発だからこそ、新機軸が必要だったのだと思います。
http://an-drive.net/new-cars/blog/2016/05/19/post-5474/
現実には、マツダの技術が無くても同等以上の性能が発揮できるので、現状はあえて取り入れる必要は
無いと思います。ロータリーエンジンのように。
誤解の無いように、ロータリーはマツダのニッチとして昇華して欲しい技術です。

かつて2式大艇はアメリカ軍の技術者をして、世界最高の飛行艇だといわせしめましたが
1回飛行テストをしただけで、放置しました。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/082700007/?P=2
>BMWとボルボのディーゼルエンジンに共通する最大の特徴は、両社のエンジンとも、ガソリンエンジンと共通性を高めていることだろう。
BMWでは直列6気筒 3Lに4つのターボを組み合わせた新開発ディーゼルエンジンをBMW 7シリーズ
に乗せたそうです。
ガソリンエンジンとの共通性を高めながら、BMWらしいエンジンを作っています。

むろん、マツダディーゼルの先進性はリスペクトしますが、伝統方式を昇華させる方法も一つの方法です。
その限界が来たとき、マツダ方式に視点を向けるでしょう。
それぞれの会社のポリシー哲学の問題です。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1303/19/news029_2.html
1気筒当たり0.5Lを基本にするという頑迷なBMWのポリシーです。

何度も言いますが
VWもBMWも、ダウンサイジングに力を入れていますが
マツダはそうではないですよね。ダウンサイジングしなくても、十分燃費を向上できる力があると確信しているのだと思います。
それは、高圧縮ガソリンエンジンです。
スカイアクティブGはHCCI開発の一端であると聞きます。
もし、これが成功して、BMWもVWも伝統のディーゼルをやめてマツダのHCCI技術によるエンジン搭載となれば
これは痛快だと思います。この分野では公開されている情報では
マツダが一番進んでいると思います。

書込番号:20253978

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2016/10/01 10:20(1年以上前)

>それはBMWがマツダの技術を取り入れてからいってください。

 ??? 特許の問題もあるのに?

 問題は「BMWにマツダを超えようという気概があるかどうか」ということです。私はもちろんあると思っています。それはマツダの技術を取り入れるかどうかということではなく,マツダとは違う方法でということの可能性の方が大きいでしょ。それはとりもなおさずマツダを意識している,ということではないですか!


書込番号:20254006

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2016/10/01 10:31(1年以上前)

書き忘れました。
http://jp.autoblog.com/2014/04/10/toyota-develops-engines-with-improved-thermal-fuel-efficiency/
トヨタへマツダからの高圧縮エンジンの技術支援はあったとおもいます。
表に見えるトヨタ側からのマツダに対する支援が大きく見えますが、そうであると片務的であり
表に出ないマツダからトヨタへ流れる技術支援がかなり大きいものと思います。
ディーゼルも良いけれど、もっとSKYACTIV-Gに注目したいと思います。


http://www.jp.autoblog.com/2016/07/11/mazdas-new-turbo-four-fits-in-6-and-3/

書込番号:20254032

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2016/10/01 12:37(1年以上前)

どの企業も革新性に取り組んでいます。それを、マツダを意識しているとかでは無くて
ワンオブゼムとしてのマツダはいるかもしれませんが、それは個別の意識として高いでしょうか?

問題を起こしてしまったのでいいにくいですが
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-924.html
105馬力、トルク22.4kgm欧州複合モード燃費29.4km/リットルのデミオと1.6LとはいえVW 110p馬力、トルク25.5kgm
欧州複合モード燃費31.25km/リットル プジョー308 Allure 1.5l BlueHDi 120馬力トルク300Nm(デミオは220nm)20.40km/L (欧州複合モード燃費).
どれをベンチマークにしますか?数字だけでは無いですけれどね。
蛇足ですがプジョーの1.5LはSOHCなのですね。

だいたい、意識しているとかどうかは、内心の問題で推測ばかりで
現実の結果が出ない限り、虚構の世界にしか過ぎないですね。
愛しているマツダが世界から一目置かれていると思いたい感情は理解できますが
結果が出なければ想像の世界でしかありません。

特許といえばマツダもBMWもボッシュとデンソーとトヨタの特許がなければ
クリーンディーゼルを作るのは難しいですよね。
本当に必要であれば、提携して特許を使える努力をするでしょう。
マツダがハイブリッド技術の提供を受けたように。・・・売れていませんけど・・・売るつもりは無いのだと思います。
・・・PHVでアメリカの排ガス対策にするための布石だと思います。

書込番号:20254355

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2016/10/01 12:54(1年以上前)

ディーゼルが進化した?
 マツダの『SKYACTIV-D』 ディーゼルと同じような機能/性能が発売されたのは何時なんでしょうか?

   マツダ CX-5 SKYACTIV-D 2.2    2012/2/16
   BMW  BMWの3シリーズ「320d」に新型ディーゼル搭載 2016/5/28

   マツダ デミオ SKYACTIV-D 1.5    2014/9/11
   ミニ3ドア、5ドア、クラブマンにクリーンディーゼルモデルが登場 2016年 4月に発売

 個人的には、詳しい技術はわかりませんが、このように考えます。
   発売時期、この車種は必要と考えて、製品として形とし発売したんでしょう。『製品が熟成した?』
   発売価格、この価格帯には、この機能/性能でいいと考えた結果でしょう。『価格性能比?』

 素人が判断できるのは、発売されている車の、性能/機能 と 価格比 が全てです。」
 潜在技術力が高くても、発売されていなければ(結果が出ていなければ)意味がないと思います。


  どうして、発売はこの時期なんでしょうか?
  どうして、この価格なんでしょうか?
 なんでだろうと考えます。

 判断は、個人の考え、知識でで違うでしょうから自由の判断すればいいでしょう。


 注意)同じような機能/性能 とは独断で選択

書込番号:20254402

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2016/10/01 16:31(1年以上前)

 万世橋のアライグマさん

>どの企業も革新性に取り組んでいます。それを、マツダを意識しているとかでは無くて
ワンオブゼムとしてのマツダはいるかもしれませんが、それは個別の意識として高いでしょうか?

 論点ずらしすぎ,というか苦しまぎれがすぎますよ。上のBMWがマツダだけを分解しているとは言っていないのと同じで,BMWがマツダだけを意識しているなんて言ってないですよ。ここではBMWとマツダの関係だけが論点になっているんでしょ。因みにマツダもBMWの3気筒(だけでなく)ディーゼル(だけでなく)を意識していると思いますよ。

>特許といえばマツダもBMWもボッシュとデンソーとトヨタの特許がなければ
クリーンディーゼルを作るのは難しいですよね。

 何を言っているのか,自分でわかっているのですか? マツダはデンソーの特許を借りてコモンレールを自製しているのですか? へぇ〜,まったく知りませんでした。上でもとんちんかんなことを書いた人がいましたけれど,ボディー用の鋼板も自製しているのですか? マツダってすごい会社なんですね。私は部品として購入すれば,購入側には特許なんて関係ないと思っていましたが....

>本当に必要であれば、提携して特許を使える努力をするでしょう。

 繰り返して言いますが,「意識する=真似をする,あるいは同じものを作る}ですか? NOx後処理なしは恐らく圧縮比14の賜物だと思いますが,圧縮比14を目指してマツダとは異なる(特許に抵触しない)アプローチを試みる,というのがエンジニアとしての気概だと思いますが...


 あと論点がずれますが,

>トヨタへマツダからの高圧縮エンジンの技術支援はあったとおもいます。

 根拠は何ですか? 想像だけで言うのなら,私はリンク先のエンジンはトヨタの技術だと思いますよ。トヨタ(に限らず)がマツダのエンジン技術が必要だったら,エンジンそのものを買うと思いますよ。ちょうどBMWのエンジンを買う(らしい)ように。上にも同様のことが書いてありましたが,マツダだってヨーロッパではプレマシーにどこだったかヨーロッパ製のディーゼルエンジン乗っけていたと思いますよ。

 スカイアクティブ技術というのは,単にエンジンやミッションなどのハードだけではなく,例えば1枚の鋼板からボデー用のパネルを切り出す工夫なども含むと,マツダは言っていたと思います。提携が発表されたとき,トヨタの社長は技術的なこと(“だけ”があったかどうかは失念)ではなく,「マツダのモノづくりの姿勢に学ぶべきものがある」と言っていたと思います。


書込番号:20254977

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jjmさん
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2016/10/01 18:39(1年以上前)

ガソリンエンジンに関しては 欲していないという記事をどこかで読んだ気がします。
次世代技術やディーゼルは欲しいかもしれませんが

実際 日本では現在は デミオは12 その他はハイオク仕様でも13 に対して
ポート噴射でレギュラーで13・5のエンジンを出してますからね。

書込番号:20255331

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クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/10/01 20:12(1年以上前)

>BMW  BMWの3シリーズ「320d」に新型ディーゼル搭載 2016/5/28

>ミニ3ドア、5ドア、クラブマンにクリーンディーゼルモデルが登場 2016年 4月に発売

何で日本市場発売日で比較するのか意味不明。

両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。

BMWはエンジン「開発」に関しては日本を全く考慮していない。

書込番号:20255576 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/01 20:56(1年以上前)

>BMWはエンジン「開発」に関しては日本を全く考慮していない。

油 ギル夫さんって、BMWのエンジン開発の当事者なのですか?

単なる貴方の個人的見聞から発信しているのなら《全く》などと断言すべきではないです。

書込番号:20255728

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2016/10/01 21:06(1年以上前)

>何で日本市場発売日で比較するのか意味不明。

発売はどこでもいいんですが、最新の発売日のマシンの、性能/機能(価格など)との比較。
以前の発売でも、日本の発売時期が最新情報でしょう。

>両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。

具体的には、時期は何時で、性能は同等。。。 が明確でない。 
『もっと以前に、おそら・・』 誰でも言えます、詳しいのでしょうから、もっと具体的な情報をほしいです。

ただもっと以前に発売していれば、今年の発売であればもっと良くなっていて、これかなーと 思います。


>BMWはエンジン「開発」に関しては日本を全く考慮していない。

意識していない具体的な情報は? なければ 個人的にそう思っているだけですよね。


再度書きますが、 判断は、個人の考え、知識で違うでしょうから自由に判断すればいいでしょう。
具体的な情報をいただければ、こちらで判断します。

お疲れ様です。


書込番号:20255767

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eofficeさん
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2016/10/01 21:14(1年以上前)

>マツダとは違う方法でということの可能性の方が大きいでしょ。それはとりもなおさずマツダを意識している,ということではないですか!

こんな「忘れるという事は、忘れないという事」、的な言い始めたら何でも有りになるよ(笑)

そもそも方針転換もせずに又、低圧縮に傾く事なくディーゼルを作り続けてるメーカーに、「マツダのこと意識して開発したでしょ!」は少し苦しい・・・

書込番号:20255791

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eofficeさん
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2016/10/01 21:20(1年以上前)

>マツダを意識しディーゼルエンジンを開発したのでしょうか?

上記の問いかけが趣旨だったのに、「意識なんてしていない」の意見ばかりだからっていつの間かに、スレ主さん自身が「意識して開発しているに決まってる」を先導している(笑)

結局「意識しているよ」と言う結論ありきの出来レールにするつもりだったの・・・・

書込番号:20255813

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2016/10/01 21:22(1年以上前)

ディーゼルの基本性能を比較しているのであって、低圧縮がなんだとか関係ないでしょう。

書込番号:20255824

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2016/10/01 22:18(1年以上前)

>単なる貴方の個人的見聞から発信しているのなら《全く》などと断言すべきではないです。

当のマツダだってディーゼルエンジンは欧州市場でライバルと戦うために開発・投入している。

仮にBMWが「日本メーカー」のディーゼルエンジンを意識する事があったとしても「日本」を意識してディーゼルエンジンを開発するはずは無い、あくまで意識するのはディーゼルエンジンモデルのマーケットが圧倒的に大きな欧州市場。

それは日本にディーゼルエンジンモデルを投入しているメルセデスやPSAも同じだろう。

書込番号:20256040 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/01 22:24(1年以上前)

.>こんな「忘れるという事は、忘れないという事」、的な言い始めたら何でも有りになるよ(笑)

 またまた愚にもつかない理屈を!


>マツダとは違う方法でということの可能性の方が大きいでしょ。それはとりもなおさずマツダを意識している,ということではないですか!

 自動車(に限らず工業製)の開発において,他社の特許に抵触しないように注意する,っていうのは当たり前でしょうが! それが他社を意識しないでできるのか?

 相も変わらず自分の都合に合わせて曲解するのがお得意のようだけど,「他社よりPMの発生が多いSKY-Dに,なぜ世界最小レベルの容量のDPFを採用したのか」,ディーラーの見解を教えてね。

書込番号:20256064

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2016/10/01 22:32(1年以上前)

>欧州はディーゼル文化でしょ

>MINIの新型ディーゼルエンジンB47(4気筒)とB37(3気筒は・・・登場時期から見てもSKYACTIV-Dが世に出る前から開発が進んでいたのは間違いない。

>両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。

欧州はディーゼル文化で、古くから開発されていて、先進的なアイデアで新型ディーゼルエンジンを投入しているのに
現在、最近発売されたエンジン性能を見たららディーゼル後進国の日本だからこれ位の性能で、発売しているのでしょうか?
もっとすごい物を作れるはずなのに・・・
BMWがんばれ!

>「日本」を意識してディーゼルエンジンを開発するはずは無い、あくまで意識するのはディーゼルエンジンモデルのマーケットが圧倒的に大きな欧州市場。

事情通ですね
意識していないから、『ディーゼルの基本性能を比較』したら、後で発売していても、マツダと変わらないんですね! 気にしていないいない!
了解です。
マツダは意識されていない今がチャンスですね
マツダもがんばれ!

書込番号:20256094

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2016/10/01 22:48(1年以上前)

 どうでもいいんだけれど...

>両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。

 ユーロ6が完全実施されたのはまだ1年ほど前ですよね? それ以前に日本のポスト新長期規制対応車を出していたと思うのだけれど,それでも日本市場は考慮してないってことなの?

 まっ,手持ちのエンジンを必死に日本の規制に合わせたのだと思うけれどね。


書込番号:20256165

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2016/10/01 22:53(1年以上前)

BMWとマツダしか話題になっていないけど先頃日本にディーゼルエンジンモデルを大量投入したプジョー(PSA)のディーゼルエンジンも中々のユニット。

プジョー308の1600ccディーゼルエンジンモデルはドイツメーカーなら日本でももっと話題になるはず。

書込番号:20256197 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/01 22:56(1年以上前)

>まっ,手持ちのエンジンを必死に日本の規制に合わせたのだと思うけれどね。

BMWやメルセデスでもディーゼルエンジンモデルに限れば年間1万台すら売れない日本市場向けにエンジン開発は出来ないでしょう。

書込番号:20256214 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/01 22:57(1年以上前)

確かに現行プリウスのエンジンは原型が2009年の3代目に確立していましたから
デミオのスカイアクティブより前ですからトヨタの技術に間違いはありません。
仕組みも直噴と普通のインジェクションと基本的な相違はあります。

私が書いたのは、マツダの技術でできているとはいっていません。技術支援といっているので
支援とはコトバンクによれば
>「支援」は労力や金銭などの面で,その活動や事業を助ける意を表す
ですので、さすがにマツダから資金というのは無いと思いますが労力の提供・・・知恵とかアドバイスとか。

http://jp.autoblog.com/2014/04/10/toyota-develops-engines-with-improved-thermal-fuel-efficiency/
この記載の中にある
>高圧縮比とアトキンソンサイクル(高膨張比)による低燃費化という点から見れば、世界一の高圧縮比を謳いミラーサイクルを受け継ぐマツダの「SKYACTIV-G」と似ている。
で、にているのであれば相互支援もあると思います。

http://forbesjapan.com/articles/detail/4518
>高圧縮エンジンや高効率トランスミッション、軽量のシャシーなどに関していえば、トヨタはマツダに完全に引き離されていると豊田社長は確信している。
この辺ににおいを感じます。ただし、私は断定はしていないので、状況証拠から類推しているのです。

特許は私からいいだしたのではありません。
>??? 特許の問題もあるのに?
に対する答えです。

それから、もう少しかみ砕いて表現するなら
マツダもBMWもボッシュとデンソーとトヨタの特許を持つ「部品」・・・と訂正しましょう。いずれにせよボッシュとデンソーとトヨタの特許による産物がなければマツダのクリーンディーゼルは無かったということでしょう。

ここのスレタイが「ミニのディーゼルエンジンが進化した!?」
なので、MINIエンジンを作っているBMWとマツダの関係という事ですよね。

基本はデミオ1.5Lディーゼルが成功したから、MINIはディーゼルエンジンを進化させるに至ったというのが、論点ですよね。
私の論点は、BMWが見るべきはマツダよりご近所の欧州メーカーじゃ無いですか
ということです。
 BMWが圧縮比を落とす気概は無くても良いです。前提条件として良い車ができるのであれば。
圧縮比は手段であって目的ではありません。

BMWというメーカーはストレートシックスを維持し、キドニーグリルを徹底してつける頑迷さがあるので、
手段としてはまず、既存の追求ができないかを徹底する気概のある企業と思います。

書込番号:20256220

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2016/10/01 23:16(1年以上前)

>BMWやメルセデスでもディーゼルエンジンモデルに限れば年間1万台すら売れない日本市場向けにエンジン開発は出来ないでしょう。

 それは「日本市場を意識していない」とiイクォールなの?


 万世橋のアライグマさん

 もう屁理屈は良いです。「ワンオブゼムとしてのマツダはいるかもしれませんが」は「歯牙にもかけません」と全く意味合いが異なります。

>基本はデミオ1.5Lディーゼルが成功したから、MINIはディーゼルエンジンを進化させるに至ったというのが、論点ですよね。

 これは私の論点ではありません。私の論点は「開発においてBMW(に限らず)はマツダ(に限らず)を意識している」ということです。まっ,当たり前すぎて議論にもならないことだと思いますがね...


書込番号:20256309

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クチコミ投稿数:852件

2016/10/01 23:35(1年以上前)

>当のマツダだってディーゼルエンジンは欧州市場でライバルと戦うために開発・投入している。
>あくまで意識するのはディーゼルエンジンモデルのマーケットが圧倒的に大きな欧州市場。

だからこそ、欧州市場を死守擦るために、マツダを意識せざるを得ないのではないですか!?大笑

書込番号:20256376

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:852件

2016/10/01 23:38(1年以上前)

訂正
>死守擦るために、→死守するために、

書込番号:20256381

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:6件

2016/10/02 00:35(1年以上前)

多分 双方とも引くに引けないという雰囲気ですが、こむずかしいお話しを1点

今のワールドワイドな貿易体制の中で、卓越した技術の出現は、当事者以外の他社にとっては脅威です
比較劣勢を強いられる事は、即 市場での敗退を意味しますからね
今の時代、欧州だ 北米だ アジアだなんてあまり意味を持ちません
比較優位を長期間築けるのであれば、即 世界制覇への道が開かれる時代だからね



スレ主さんのお話しに振り当てれば、

マツダのシンプルなディーゼルエンジンは卓越した技術にあたります
誰も手をつけなかった意外な手法で
この点では、皆さん一致できるのでは??

BMW・VW・メルセデスのドイツ資本の会社も、従来のオーソドックスな手法の洗練で、世界市場に通用する製品を出している
この点、皆さん一致できますよね??

ドイツ資本が、マツダのエンジンの手法を、現段階で取り入れているとは誰も思っていませんよ
そこの部分を万世橋のアライグマさんを筆頭に仰っていますよね

しかし、ドイツのエンジニアはマツダのこういった解決法があったのかという意識はあるはずです 100パーセント必ず
そこの部分を私も言っているだけです

現段階に於いて製品化されていない部分でも、将来にわたって言えばクロスする部分も可能性としてはありえるでしょう
それがエンジニアリングの進歩でしょう
重ねて言えば、そこの部分が 意識という表現か 関心という言葉か くだらん言葉の齟齬であーじゃない こーじゃないってお話し??

マツダも欧州の会社がディーゼルをやっていればこそ、今の発想にたどり着いたのも間違いありません

エンジンというパーツに限れば、モノとしての製品のみが一流・二流と決められる判断基準です
車という完成品になれば、過去の実績・ブランド・デザイン性とかがごっちゃになって一流・二流と人は言いますけどね

マツダもよくやっているけど、ドイツの会社も相当にスノッブだけど立派 

これが客観的な処だとは思いますよ

書込番号:20256556

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ヘッドライトがしばらく点灯してくれる。

2016/09/07 12:34(1年以上前)


自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル

クチコミ投稿数:4件

XDツーリングに乗ってます。
ディーラから聞いた話しで、夜、ヘッドライトをオフにしてエンジンを切ったら真っ暗になりますが、
そこでパッシングするようにレバーを手前に引くとしばらくヘッドライトが点灯してくれています。
半信半疑でしたがやってみて感心しました。
便利な機能でした。
みなさんはご存知でしたか?
まさか私だけかな?

書込番号:20178621 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


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クチコミ投稿数:6件

2016/09/07 13:52(1年以上前)

知らなんだ〜
これから日の入りが早くなるので活用したいと思います。
情報ありがとうございます!

書込番号:20178774

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WDB210さん
クチコミ投稿数:650件Goodアンサー獲得:45件

2016/09/07 14:08(1年以上前)

アメリカ車には30年前以上からこのような機能がついていました。
車を降りてから玄関まで行く間を照らしてくれるのです。
最近は色々な車に装備されていますよ。
ロケーターライティング機能とか呼ばれています。

書込番号:20178812

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クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:6件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2016/09/07 14:29(1年以上前)

知ってますよ。便利ですが、ライトはオートにしたままなので用途意外は使いませんけど。ちなみに点灯時間はマツコネの設定で変えっられますよヽ(´ー`)ノ

書込番号:20178857

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2016/09/07 16:30(1年以上前)

未だに知らない方々がいるんですね。
スレ主さんが言われてるのは、 カミングホームライトシステム です。
カミングホームライトシステム : https://www.fastcloud.jp/mazda/web/faq/faq735.html

逆に車に乗り込む際にライト点灯させるのが、 リービングホームライトシステム です。
リービングホームライトシステム : https://www.fastcloud.jp/mazda/web/faq/faq666.html

書込番号:20179068

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:5件

2016/09/07 20:07(1年以上前)

この残照機能、メーカによって言い方は色々あると思いますが、私の乗っている車はフォローミーホーム(Follow Me Home)と言うようです。
こういった隠された便利な機能にとても興味があるのですが、デミオにはフロントワイパーがON(AUTO)になっている時、ギヤをバックに入れると勝手にリヤワイパーが動く機能(リバースシフト連動リヤワイパー?)とか、リモコンキーのアンロックスイッチを押し続けると解錠後に全ての窓ガラスが下がる機能(炎天下に駐車した時に便利!)は付いているでしょうか?
デミオへの買い替えも検討しており、参考までに教えていただければ幸いです。

書込番号:20179612

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:6件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2016/09/07 20:15(1年以上前)

レッジャーノ さんそこまではついてませんよ。便利機能にはきりがないですねヽ(´ー`)ノ

書込番号:20179636

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

2016/09/07 21:00(1年以上前)

>WDB210さん
>豆助1号さん
>エアウエーブさん
情報ありがとうございます。
ご存じだったんですね。
こういった機能はアメ車には無いと思ったのですが、30年前に存在していたとはびっくりしました。
また、乗り込むときのリービングライトもあるのですね。マツコネで確認しました。
会社から帰るときは駐車場に街灯がなく、真っ暗闇で自分の車を手探りで探していますので、こちらも重宝しそうです。
情報、ありがとうございました。
また、>レッジャーノさんが言われている裏ワザ的な便利機能があればいいですね。
上、上、下、下、左、右、左、右、B、A的なコマンドをマツコネ経由でいろんなバリエーションができれば遊べそうです。(笑)
マツダさんには是非とも頑張っていただきたい!

書込番号:20179753

ナイスクチコミ!4




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標準

初心者 デミオXDツーリング エンジンストール

2016/08/11 06:04(1年以上前)


自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル

スレ主 モリヒさん
クチコミ投稿数:1件

27年9月のXDに乗っています。みなさん書き込みされている、ブルブル、ガクガクする現象についてです。 僕のデミオも同じ症状です。 僕なりに検証したみましたので、参考になればと思います。

結果です。EGR配管、システム内に累積するカーボンが大きく剥がれ落ち、排気バルブシートにかみ込んでしまう。

ピストン冠面か、燃焼室のカーボンが剥がれ落ち排気バルブシートに噛みこむ。 こんな想像で試しにガンガン全開で走ってみたところ、途中で例の ガクガク ストールしてしまう現象(みなさんはノッキングと表現しているようです)が出ましたが、

高回転を多用していたところ出なくなりました。  しかしこれではDPFにススが溜まる。 僕の運転は静かなほうですが、どちらがどのようにカーボンが溜まりやすいか、または、DPF再生でオイル希釈やら、熱害での他への影響や消耗はどうなのか。

現在9000kmほどですが、4回ほどストール現象が起き、3回は高速道路でした。 近頃、パワーが無いようなときも感じられます。

先日、朝の始動で、いきなりタペット音がし始め、ガクガクして発進できないことがありました。 しばらくして再始動すると、嘘のように直って、普通です。

対策はインジェクタ替えたり、排気バルブスプリングを硬くして噛み込んだカーボンを砕く対策なのか、

近頃は、バックドア、リアバンパー周辺には、黒いプツプツが多くなってきている。

DPF再生との因果もあるのでしょうが、排気ガスが隣のバンクにリークするほどバルブ閉じが悪いなんてことは、バルブシートがかなり、あばた状に荒れていることと思われて、ヘッドをはぐって確認したい気持ちになっています。

噛み込む、大きな粒のカーボンが EGRからなのか、断熱の工夫をしているピストン冠面のどこかなのか(まさかピストンには溜まるほどの温度域は無いと思うが)、 このエンジンはすばらしい出来栄えなのに、残念でなりません。

EGRはもっと下流で取り出したら、NOx抑制効果が減ってしまうのでしょうか。下流では逆に温度が低いため、累積してしまうのか。
インジェクタの技術はまだ確立されていないのか、なので、すぐさま噴霧が悪くなり黒煙が多くなってしまい、悪循環になるのか。

あぁ、加給エンジンなので、下流からの取り出しではEGRが送れないかな・・・ というか、そもそも排気の1次排圧は、加給の半分〜同等が限界でしょうから、この車、EGR用の加給ポンプでもあるんでしょうか? ばらしたくなりますね(笑)

今頃、マツダの開発の方々は寝る暇も無く実験されていることでしょう。 燃費もよくして、NOxも押さえて、PMも出さず、で、パワーが売りだなんて。 もっと圧縮落とすしかないんでしょうか。 ゆるやかな燃焼ですよね。噴射の時期、多段噴射・・・あらゆるユーザーの使い方のケースに合わせてプログラミングするのも、かなり時間を要するでしょうし・・

僕はむやみにバルブスプリングを硬くするだんて嫌なので、このまま乗ろうと思っています。

マツダの技術者の皆様、早く 対策が出来上がることを祈っています。期待してます!

書込番号:20106045

ナイスクチコミ!15


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mc2520さん
クチコミ投稿数:1016件Goodアンサー獲得:78件

2016/08/11 09:46(1年以上前)

>・・・、もっと圧縮落とすしかないんでしょうか。 ゆるやかな燃焼ですよね。

緩やかな燃焼の為に、低圧縮比になったようですが、SKYACTIV-D1.5ではこれ以上は燃焼温度の関係からどうでしょうね?

>あぁ、加給エンジンなので、下流からの取り出しではEGRが送れないかな・・・

SKYACTIV-D1.5はD2.2と異なり、ターボ前とDPFの後ろの低圧セクションの2系統があるようです。
ただ、低圧経路はレスポンスもそれなりになるようです。
詳細はの説明は雑誌:モーターファン・イラストレーテッド Vol.113「NOx」  P073〜074に解説が載っています。
http://motorfan-i.com/mfi/113/

>高回転を多用していたところ出なくなりました。

個人的には、多分、良い方法と思います。一般的に燃費の為に低回転で使う傾向があるようですが、
どのエンジンもある程度は回したほうが具合が良いのではと思います。

書込番号:20106377

ナイスクチコミ!10


貯め鯛さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:3件

2016/08/11 10:40(1年以上前)

まさに、あのGDIと同じ症状が。

このディーゼルはまだまだ買うべきではなかったということです。

クリーンのためとはいえ、コストと兼ね合いのうえ無理をした構造になっており、結果として、トラブル多発。

構造を大きく変えない限り、だめです。
修理しても、だめです。同じ状況になってしまいます。

欠陥エンジンという烙印を押されても仕方ないと思う。

書込番号:20106489

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:85件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2016/08/11 11:34(1年以上前)

高回転で(燃料噴射は控えめで)定期的にカーボン焼きを行う、ヒューエルワンでカーボン洗浄を行う、ディーゼルワンでインジェクター洗浄を行うなど色々なエンジンのメンテ方法がありますが、これらの手法で一度生じたガクブル現象を抑え込めるのか…モリヒさんのトライは興味深いです。

>ばらしたくなりますね
ミナトさんへのデミオXD持ち込み第一号とかどうでしょう?本当エンジンの中を見てみたいです。

書込番号:20106586

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5041件Goodアンサー獲得:166件

2016/08/11 12:20(1年以上前)

ん〜・・・近々リコールがあるかもなんて書き込みもあるようですが・・・
貯め鯛さんの言われる様にGDIの悪夢がよぎりますね。
あれも最初は良いんだけど使い込むうちに不具合が出て、色々対策したようだけど結局根本的に直せなかった。
添加剤で大分良くなるんですよ、何てサービスマンに聞いた時は苦笑いしました。

そんな事にならないようにマツダには期待します。

書込番号:20106666

ナイスクチコミ!6


kim_bug2さん
クチコミ投稿数:325件Goodアンサー獲得:13件

2016/08/11 13:16(1年以上前)

もしもカーボンがバルブに挟まり圧縮抜けしたとするとほかの場所から塊が飛んできて挟まったのではなく、バルブとヘッドの間に何層にも重なって堆積した硬いカーボンの一部が割れて欠けたことで隙間が生じたのではないかと思います。

ほかから舞い込んだものがどうやって一定時間留まるのか説明がつかないからです。

ですのでEGR経路での堆積はNOX増加など排ガスのクリーンさへの影響があってもパワーダウンや振動には影響なさそうです。

あくまで憶測です。

近々リコールがあるとの情報が流れているようですので公式の発表をまちます。

書込番号:20106779 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


貯め鯛さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:3件

2016/08/11 14:41(1年以上前)

添加剤を入れたらま故障遅延はされると思う。
ただ、根本的な解決には至らない。

フューエルワンよりもコモンレール専用の添加剤をお勧めする。

マツダからはそういう添加剤は出ていません。
トヨタも日産も三菱もあるのに。

書込番号:20106909

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:21件

2016/08/11 17:38(1年以上前)

現在、ディーラーに入院中です。やがて3週間になります。
エンジンおろしてターボとバルブスプリングを交換するそうです。
購入して1年半。1万kmも走ってないのですが。
ガクブルと別の症状でしたが、ちょっとこれでは、という感じです。

書込番号:20107221

ナイスクチコミ!6


貯め鯛さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:3件

2016/08/11 18:08(1年以上前)

保証修理をする場合、まるごと交換してもらった方が良いと思う。

部品とか変更されている場合もありますから。
部分的に修理しても、意味がないと思えます。

もちろん、コンピューターもセッティングし直しですね。

書込番号:20107287

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21件

2016/08/12 08:51(1年以上前)

エンジン取り換えは無理みたいです。
修理が終わるであと10日以上かかります。結局1か月以上預けることになりました。

末端の部分の不具合はいたしかたないにしても、車の心臓部ですからね。
1.5Dは世に出すには早すぎたとしか思えないです。

書込番号:20108735

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MAPPY!さん
クチコミ投稿数:28件

2016/08/12 09:21(1年以上前)

関係ないかもしれませんが、例のガクブルっぽい症状が出たのでDラーにてバルブスプリング&インジェクター交換。
しかし、相変わらずガクブルするので再度Dラーへ。
整備担当を乗せて症状の確認をしてもらったところ、どうもATに問題ありっぽい感じでした。

夏休み明けに何らかの回答があるみたいなので気長に待ってみます(笑)

書込番号:20108794 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


貯め鯛さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:3件

2016/08/12 10:57(1年以上前)

日数がかかりすぎですね。エンジンまるごと換えた方が短時間で修理完了するのでは?1カ月も預けておくんですか?、とディーラーやメーカーに言った方が良いと思う。

現在付いているエンジンは対策部品が全部使われているとは限りませんし、一部を対策部品に変更しても、該当する部品を全部対策品に換えるわけではないと思います。まるごとだと、不具合のある部品が全部対策作品に変わっているという事も充分に考えられますし。

でも、時間がかかりすぎという事で、マツダの対応は自社の目先利益優先で、お客様目線では考えられていないようですね。

今のエンジンはセンサーもいっぱいついてて制御も複雑。
そういうのも、修理時間延長につながっています。

書込番号:20108971

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:21件

2016/08/12 14:08(1年以上前)

当方、車2台所有なので代車もお願いしてないですね。
しっかり直して、しっかりチェックしてもらえればそれでいいです。
その上で、また、同じような不具合が出れば、さすがに文句は言いますが。

書込番号:20109320

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