マツダ デミオ 2014年モデル のクチコミ掲示板

マツダのディーゼルエンジン

[マルデダメオくん]

こんにちは。
マツダデミオことマルデダメオです。

不正なＶＷとかありましたが、マツダのディーゼルエンジンも欧州での売れ行きが気になります。

いまだにガソリン車と比べて加速がいいとか、2000ｃｃ以上のトルク感とか
エンジンの性能を口にする方がいらっしゃいます。

フィアット版のマツダロードスター1.4Lターボエンジンなど・
過去にも書いたけどターボを積めばディーゼルエンジンより高性能になるんです。

もう性能を誇るのはやめにしませんか？

マツダのディーゼルエンジンの良いところは燃費よくて燃料が軽油だから安い。
ここのところが大きな比重を占めていて売れているのだと思います。
このエンジンが好きだから購入した・・なんて言うユーザーはいないかも。
思いついたままに書きました。

書込番号：19190077

[焼酎ねこまた]

つられすぎｗ

書込番号：19203084

[ガンダム博士]

関電ドコモさん

オーバーレブ？
そんな的外れな憶測は勘弁してください。

書込番号：19203514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンダム博士]

たとえば、下りの峠を走っていて、シフトアップするか、そのままにするか微妙な短いストレートがあるとします。

ここは我慢と3速のままでいくことにして、コーナー前でアクセルを緩めると、MTモードでも4速にシフトアップしてしまうんです。

これを回避するためには、コーナー前でオーバーレブ寸前の2速に入れるか、ブレーキを踏む直前まで強くアクセルを踏み続けるしかありません。

アクセルオンからフルブレーキもたまにはアリですが、普通の走りだとちょっと。

書込番号：19203601　スマートフォンサイトからの書き込み

[sagapon]

え、シフトアップします？それ？

書込番号：19203686　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>もう性能を誇るのはやめにしませんか？


性能を誇らないと商品は売れない

書込番号：19204151

[古事記]

〉性能を誇らないと商品は売れない

マツダディーゼル信者たちは、気持ちのいい走りを求めているらしい。
メーカーはコアなファンが満足すればいいみたい。

書込番号：19204743　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉ここは我慢と3速のままでいくことにして、コーナー前でアクセルを緩めると、MTモードでも4速にシフトアップしてしまうんです。

〉これを回避するためには、コーナー前でオーバーレブ寸前の2速に入れるか、ブレーキを踏む直前まで強くアクセルを踏み続けるしかありません。

左足でブレーキを踏めば解決しませんか？
ATで多少楽しく走りたかったら
左足ブレーキは使った方が良いですよ

書込番号：19204803　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

※マニュアルモードでも意に反してシフトアップしたりする。

違うのであれば、あなたの状況説明不足ですね。

多くの人に同意して頂いてますので。

でなければ、意味不明なコメンはトしない事ですね。

後出しジャンケンですよ、それは。

書込番号：19204863

[えりりんたん]

>マツダのディーゼルエンジンの良いところは燃費よくて燃料が軽油だから安い。
この言い回しってハイブリッドでもよく言われるけど
ハイブリッドは結局車体価格と維持費を含めた総額でガソリン車よりお得になるのは10年近くかかるからお得じゃないわけで
ディーゼルも結局維持費考えたら総額でガソリン車よりお得になるのは相当の距離を走らないといけないんじゃないでしょうか
まあ2，3年で10万余裕で超える人ならお得なんでしょうが

ハイブリッドの場合モーターのアシストがあるのでその分パワーがあると自分は思ってますが
マツダのディーゼルもそうなのでは?
CM見てると燃費よりも力強さをアピールしているように思えます

書込番号：19205092

[ぽんぽん 船]

>たとえば、下りの峠を走っていて、シフトアップするか、そのままにするか微妙な短いストレートがあるとします。
>ここは我慢と3速のままでいくことにして、コーナー前でアクセルを緩めると、MTモードでも4速にシフトアップしてしまうんです。

んん？
シフトアップ？

下り坂なら、
MTモードどころか、
AT（Dレンジ）でもシフトアップしないと思うけど？？？

いまいちシチュエーションが掴めないなぁ。

書込番号：19206393

[neko.27]

自分はいまでも運転してて楽しいですよ
15MT欲しいですけども・・

ガンダム博士さんはいつもモタつきを感じると書いてますが
どうやったらモタつき解消できるのかを考えないのが疑問です

少なくともカーブにつっこんでいって勝手にシフトアップって
MTモードにしてからギアチェンジするまでの時間が長すぎるんじゃないかと
うちのはシフトダウン→ターボ過給保ったまま旋回→加速→シフトアップができてますので

書込番号：19206820

[ヤッチンFD]

気持ちいい走りしたいなら35R乗ってください。
全てが気持ちいいです。
岡山国際なら吊るしでも、チューンドの34とか楽勝でカモれますよ。FDなんて話になりません。

それと峠は公道ですので、安全運転でお願いします。

書込番号：19207335　スマートフォンサイトからの書き込み

[リョウN]

そもそも本当にユーザーなのですかね？
皆様、マルデダメオさんがデミオを購入した前提でレスしていますが、ユーザーならではの具体的な話は一切ありませんし、他で見かけたクチコミも同様です。
思いついたまま荒らし用のアカウントをわざわざ作って書きました、が本質のようですね。

書込番号：19212004　スマートフォンサイトからの書き込み

[sagapon]

みんな分かった上で談笑してるんだと思うけど……

書込番号：19212220　スマートフォンサイトからの書き込み

[tick-taka]

＞ガンダム博士さん
ひょっとして、パドルシフトだけで操作してませんか？


ＭＴモードは、シフトレバーをＤから右に入れて上下なりパドルシフトで操作しますが、
シフトレバー動かさないでパドルシフトを操作した場合は、簡易ギア指定モードです。

エンジンブレーキ目的のシフトダウン（例えば４から３）
アクセルオフで３速固定、アクセルを踏むとモード解除して４速へ、（表示はＤに戻る）
加速目的のシフトダウン（同じく４から３）
アクセルオンで３速加速維持、アクセルを緩めるとモード解除して４速へ（表示はＤに戻る）


ガンダム博士さんの用途の場合、
シフトレバーをマニュアル側に入れればそんな現象は起こらないはずですが・・・

書込番号：19212424

[世間知らずな男]

トヨタこのタイミングでクリーンディーゼルを発表
https://www.youtube.com/watch?v=3ZHLqSXeF9Y

これってスカイアクティブＤの技術そのものじゃない？

書込番号：19214019

[Ho Chi Minh]

圧縮比15.6にSCR２段構造ですからマツダとは関係無いでしょ

書込番号：19214763

[サラリーマンですが]

マツダがそのうちHCCIエンジンを実用化してくれるんじゃないかと期待してます。HCCIエンジンについては、マツダが最先端を行ってるようです。欧州の古い技術を利用したダウンサイジングターボなんかとは、比較にならない先進的な技術ですね。

書込番号：19218043　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤提灯の熊さん]

HCCIについてはデンソーの開発力によるところが大きいようです。

http://japan-indepth.jp/?p=18870

http://skyblue5148.at.webry.info/201506/article_1.html

日産やホンダも取り組んでいます。
http://torack7.blog.fc2.com/blog-entry-735.html

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hcci.html

いずれディーセルはHCCIで統合されるかもしれませんね。

書込番号：19218261

[neko.27]

アメリカのディーゼル関連の話しをみてると
もう自国ではディーゼル技術の刷新ができない
輸出もできなければ稼ぐ未来もない
よって自家用ディーゼルは廃止し、
クリーンな電気自動車インフラへ傾倒の布石を
VWのミスを利用して打ってきてるんじゃないかと思います

あちらでは軽油がハイオクより高いこともザラなので
商業以外では敬遠されてますしね

書込番号：19223137

マツダから公式に声明が出ましたね。

[門松の雪]

http://www2.mazda.co.jp/info/20150929/
安心しました。頑張れマツダ！(*^^*)

書込番号：19184720　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

>ニコパパ

発電はなんで行うの？
水車小屋か？

書込番号：19205198　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

>龍桜さん

COに関しては同じレベルじゃなかったか…。
京都で言わされたから？

NOx、PMに関しても厳しいレベルだったと記憶しています。
乗用比では多少のゆとりを持たせていると思います。

その他、都道府県による条例がありますね。都市部中心です。
古い1・4ナンバーのDEはそのタイミングで走れなかったと思います。

その後は追っていませんので分かりません。

書込番号：19205227　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>私やあなたが考え無くても、化学の知識がある、偉い方が考えてくれますよ。

じゃ、「ディーゼルはダーティ」だの、「すぐ回収だ」の騒ぎ立てる必要もないと思いますが。

知識のある偉い方が考えてつくったのが、今の規制基準であり、測定方法、そして各メーカーの抑制技術。
技術力でそこをクリアできなかったので不正を行ったのが、今回のＶＷの問題。まず、そこは正すべき。
他メーカーで同様な不正がなかったかの調査も継続してやるべきでしょう。

が、試験時の排出ガスのレベルと実走行時のレベルに乖離があるのは、不正とは全然別の問題。
燃費にしろ排出ガスにしろ、より実走行に近い形で消費者に示せるようなテストモードのあり方を検討していくことが必要でしょう。
「偉い方が考えてくれますよ」で逃げるのではなく、どのようなあり方がメーカー、消費者双方にとって最善なのかを考えていくための議論がこういう掲示板でできるといいですね。
その声が「偉い方」に届くかどうかはわかりませんが、少なくとも問題の本質をとらえずにギャーギャー騒ぎ立てるよりはよほど建設的です。

書込番号：19205245

[エドワウマス]

＞より実走行に近い形で消費者に示せるようなテストモードのあり方を検討していくことが必要でしょう。

欧州で導入されるリアルドライブエミッションが それでないかと・・・
思います。

書込番号：19205269　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

アーバンサイト様

論議している内容と、参加者によって変わって来ますよね。

このタイトルに参加している方達からナイスが来ると思っていませんよ。

シェイパ様

相変わらず頭が固いですね。

いや、まじめなんですかね、純粋な方かな。

軽油の有効利用に限った話でしょうが。

軽油の適切な使い道なんか、有識者の先生にしか解らないでしょ。

こんなクチコミの参加者が知る由もありませんよ。

よろしいですか。

書込番号：19205305

[アーバンサイト]

だから、このスレでは間違ってるってことでしょう
違うの？

意味分かってますか？

書込番号：19205320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャッキー0244]

>軽油の適切な使い道なんか、有識者の先生にしか解らないでしょ。

先程仰っていた捨てた方が人類及び地球にとって吉という有識者気取りの持論は一体何処へいったのですか？w

書込番号：19205359　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

>余ってるから「ダーティー」に使っていいと言うのは言語道断、捨てた方が人類及び地球にとっては吉ですね

軽油を捨てるのが地球にとって吉？？？

まだ完璧じゃないけど少しでもクリーンに使おうって研究してるんじゃないですか。
その姿勢は間違いなんですか？
もし軽油をクリーンに使えたらガソリンを作る量も減り
ひいては原油の採掘も減らせるんですよ。
これって地球に優しくないですか？

僕が間違ってるなら間違ってると言ってください。

書込番号：19205411

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「ダーティー」に使うなら、まだ捨てた方がまし、と言ってるだけでしょうが。

何も本当に「捨てる」と言ってませんよ。

使い方は、その方面の専門家に、と言ってるでしょ。

びっくりですねぇ、どうしたら、そう極端に考えられるのか。

書込番号：19205481

[ウリボーライダー]

言ってる事が支離滅裂になってきた(笑)
もう遅いので寝た方がいいね。

書込番号：19205513　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ところで、マツダ信者様、マツダディーゼルオーナー様は、不思議ですね。

欧州の実走行の「ダーティー」さの記事が出れば、マツダに対し怒りを覚えればいいような所を。

逆にマツダを擁護してらっしゃる。

これはどう言う心理かな？

自分の間違い（マツダディーゼルを選択した）を認めたくない、自分は正しいんだ。

と言う屈折した心理なんでしょうか。

どちらにしろ、最早周りの意見は、耳に入らない状況になっていますね。


あっ、それとも単に燃料代が安くなるから購入したのかな、「クリーン」「ダーティー」に関係無く。

でもそれなら、「ダーティー」と言われても、「それがどうした」と言ってればいいんですけど。

よく解んないですね。

しかし「BMW、Mazda、Mercedes、Audi」ドイツ社に交じって唯一日本社が入ってるのは、まずいですね。

日本国そのものが「悪者」に思われてしまいます。

残念です、情けないです。

書込番号：19205541

[SnowRat]

スレタイとは違いますが１つ

次世代自動車はどういうものであるのか、そう簡単なものではないと考えています。

ＥＶに関して、現状では、二次電池は効率があまりよろしくないです（ＨＶ含めて回生ブレーキなどのエネルギーの再利用はとても良いですが）。
そもそも現実的に航続距離が短く、にも関わらず充電時間がかかり過ぎますし、駐車場に充電設備（２００Ｖ電源）が必要ですので駐車場付きの住宅に住み、電気工事をすることが所有の条件となってしまいます。
モーターの特性として０発進加速の良さなど素晴らしい点は数々ありますが、上記の課題を解決しない限りは価格が下がっても爆発的に普及することは考えにくいです。。
今のところ、配達件数は多いが距離は走らない宅配などの商用利用に向いていると思います。
また、将来的に二次電池の性能が飛躍的に向上したとして別の問題が浮上します。
例えば自動車に占める電気自動車の割合が半分どころか２０％でも電力が全く足りなくなることが予想されます。
まだまだ普及への課題は多いと言わざるを得ないでしょう。

ＨＶ、ＰＨＥＶに関して、エンジン（ガソリンまたはディーゼル）との併用になりますから物理的に車体が大きく、重くならざるを得ません。
にも関わらずコンパクトカーで実現しているトヨタやホンダの技術力には感心します。
が、そもそもＨＶはＥＶへの過渡期の技術で、鉄道に例えるなら電気機関車（牽引車）でしょうか？
とはいえ、メーカー（技術者）が現状で（本格的なＥＶ（やフューエルセル自動車）の時代へ克服すべき課題が達成できていない中で）少しでも化石燃料を有効活用しようと知恵を絞って生まれた素晴らしい発明だと思います。
トヨタ（作った技術者の方や発売を決めた経営陣含め）は日本が誇る素晴らしいメーカーだと思っています。

で、マツダははっきり言って規模の小さい弱小メーカーです。
研究開発にまわす予算も人員も限られています。
その中で、トヨタ同様に自分たちに出来ることをと、懸命に知恵を絞ってつくり出したのがSKYACTIVE-GとDの２種類のエンジンです。
マツダでは、究極の内燃機関を目指して３段階のロードマップを描き、今のSKYACTIVEエンジンは第１段階の商品です。
徹底的にエンジンに磨きをかけることで化石燃料を有効活用するという考え方です。
ＨＶと思想は同じなのです。

技術が異なるだけで技術者（メーカー）の思いは同じということです。
ＨＶトップメーカーのトヨタと内燃機関の技術で世界をあっと言わせたマツダの提携は当然の流れだと思います。
本格的な提携の果実が待ち遠しいです。

日本メーカーを、日本の技術者を、応援しませんか？

書込番号：19205547

[ニックネームはこれから]

VWから始まった一連の問題は、
ディーゼルエンジンの性能等よりも、
検査方法のあり方に問題があるように思います。

「Euro 6」であっても、実験室で実施する試験サイクルによるもので、
実走行での排出には言及している訳ではありません。

各メーカーは、その試験に合格すべく技術を注いできたのですが、
VWはその試験にパスするために、違法ソフトウェアを使っていた訳です。
言い換えれば、それを使わないと試験をパスできない惧れがあるという事です。

マツダはそういう違法ソフトを使っていないと公式にアナウンスしたので、
正攻法で排ガス試験をパスしたという事でしょう。
メルセデスやBMW等は公式にアナウンスしたのか存じ上げませんので、
私には現時点でそれには言及する事はできません。

今回、何社かの車が問題に上がってきたのは「実走行」時のデータによるもので、
厳密に言えば、規制を不正にクリアしたかどうかの問題ではありません。
勿論、規制にクリアした後はどうでもいいのかというものでもありません。
しかしながら、購入後の実走行に関しては今までは不問であったと思います。
実走行の排ガスの問題と、VWの不正とは別問題だという事です。

しかしながら、それが今後の「排ガス規制」の在り方を考える上で重要なのではないでしょうか。

今回、ガソリン車は測定の対象にはなっておりませんが、
もし、ガソリン車が含まれていたら、おそらく何台かは基準値を超えていたのではと推察します。

ヨーロッパではディーゼル車の比率が非常に高く、
環境に対する影響も大きいため、基準値との乖離に敏感なのでしょう。
実走行時の排出ガスを規制の対象にするという動きもありますし、
ガソリン、ディーゼル問わず、環境に配慮した規制、
そして、その規制の方法を試行錯誤しながら策定しないといけないでしょう。

「規制」を正当にクリアしたものは基本的に合法であり、
VW以外は、現時点では合法である事になります。
しかしながら、クリア後の実走行で、基準値を超えるという事は、
現時点で法的には問題はありませんが、同時に環境的には無視はできないでしょう。
したがって、実走行も加味した「規制」が必要になってくるのでしょう。

「車（エンジン）」ではなく「規制」の問題が露呈したのではないでしょうか？
まず、「規制」の在り方に問題があったと思います。

箇条書きにしてみると以下のようになると思います。

・「規制」をクリアしなければ販売してはいけない。
　　ガソリン車、ディーゼル車に各々の基準があります。

・VWはその「規制」を不法な手段でクリアしていた。
　　通常では「基準」をクリアできない惧れがあったためでしょう。

・他社（少なくともマツダ）は「規制」をクリアする上で違法な事はしていない。
　　公式にアナウンスした事は、それだけの重みのある発表と受け取れます。
　　隠していたのがばれたのと、公式発表が嘘だったのとは違いますよね。
　　このタイミングで嘘をついたとなると、影響は計り知れません。

「規制」をクリアしていても、実走行時には「規制」値を超える事が分かった。
　　「規制」自体が実走行に対して無意味である証明になったのでしょう。
　　ガソリン車も「規制」値を超える可能性もあります。


今後の対策としては、「規制」に実走行も含める方向になるでしょう。
それはディーゼル車のみならず、ガソリン車も同じです。
新しい「規制」が決まれば、各メーカーもそれをクリアすべく、研究を重ねる事でしょう。
そして、新しい「規制」の元での車社会なら、まだ安心できるのではないでしょうか？


「ダーティー」に使うなら、まだ捨てた方がまし、とおっしゃる方も見受けられますが、
日本では産業用のディーゼル機関は規制の対象外になっており、
車の排気ガスよりは劣悪な排気ガスがでている事が予想できます。
車だけを見た狭い視野でのご意見ならば仕方ありませんが、
全体を含めたご意見ならば、短絡的と感じてしまいますね。
私の誤解だとしたら、その辺を詳しくご説明いただければと思います。

書込番号：19205718

[ましましからめ]

7倍の件、現在のルールの外の値を評価しても、誰も判断出来ない。

テストの内容と規制値の関係は非常に密接で、
テスト以外でも常に守るべき値としては決めていない。
と想像します。

規制値は、技術力や経済活動を十分考慮して値を決めているはずです。
ガソリン車含め、仮にテスト内容を変えるにしても、
今の技術水準に合わせた値に再設定するしかないでしょうね。

車が作れない、売れない、という状況はどの先進国も避けたいでしょうし、
本気で環境を優先するならもっと他にやる事がありそうです。

書込番号：19205725

[ボビー123456]

SnowRatさん

マツダのロードマップを見ると、将来的にはやFCVやEVを到達点にしているようですね。
しかし現状ではトヨタやホンダと同じ土俵では勝負にならないという判断から現在の立ち位置を選択したようです（人見氏が発言しています）。

このまま世界が存続して順調に文明が進めば内燃機関がいずれはなくなっていくことは十分承知でいて、あえてそれを極めるという道を選択したわけですね（選択せざるを得なかったといえるかもしれませんが）。

ちなみにこのスレッドに「（EVをつくる）技術がないメーカーは市場から去るべき」という意見がありましたが、すでにあるものを極めるというのも立派な技術だと私は思いますね。

環境面でいえば、すべての車をEVやFCVにすればいいのかもしれませんが、SnowRatさんがおっしゃるようにまだ課題が残った状態ですから、少なくともそれらが解決されるまでは内燃機関は必要になります（車がなくても社会が成り立つなら別ですが）。

先端技術を研究するトヨタや内燃機関を極めようとするマツダが存在するということは、ユーザーからすれば、選択肢が増えるという利点につながっています。

アクアやプリウスは良い車かもしれませんが、それらに魅力を感じない人がデミオやアクセラを選択することができています。

今回の件を受けてマツダが今後の方針をどうするかわかりませんが、現在と同じベクトルを維持して、改訂されると思われる規制や試験をクリアすべく技術を発展させて、より魅力的な車を開発してくれたらいいなと思いますね。

各メーカーが様々なアプローチで切磋琢磨して、その結果として魅力的な商品ができれば、多くの人が幸せになれるのではないでしょうか。

書込番号：19205810

[シェイパ]

>軽油の有効利用に限った話でしょうが。

軽油の有効利用についてのコメントだってことはわかってますよ。
「偉い方が考えてくれますよ。」ってコメントの投げやリっぷりに、思考放棄してるな〜と思ったもので。

そもそも槍騎兵EVOさんの貼ってくれたリンク先はちゃんと読まれましたか？
英語にはさほど明るくない私が読んでも、、「ディーゼルはダーティ」だの、「すぐ回収だ」だのと短絡的に結論付けられるような内容じゃないと思いますけどね。

ニックネームはこれからさんが丁寧に説明していただいてるので、これ以上の説明は不要と思いますが。

書込番号：19205927

[関電ﾄﾞｺﾓ]

※ガソリンを作る過程で出来てしまう軽油はどうすればいいのですか？

「クリーンディーゼル」で使われてる軽油なんか全体量から見ればほんの一部です。

あたかも「クリーンディーゼル」に「無理してでも」使わないとどうしようも無くなる。

「クリーンディーゼル」は「使い道の無い」軽油を使ってあげてる救世主、のような表現だったので。

「ダーティー」に使うなら捨てた方がましと言っただけですよ。

本当に捨てた方がいいなんて、思っていませんよ。

「クリーンディーゼル」を原動機にしている乗用車は、「クリーンディーゼル」で無ければならない理由は全くありません。

より排気量の少ない、「ターボが付いていない」ガソリンエンジンで充分代替出来ます。

一方軽油で無ければならない、人類が生活するための、社会的重要なインフラ、発電・船舶・商業用自動車等多くあります。

それに回せばいいんでは無いですか。

まだ余れば、輸出を増やして世界全体で有効活用すればいい。

そしてまだ余れば、専門知識のある有識者に考えてもらえばいい。

そう言う事ですよ。

乗用車のディーゼルエンジンは、金持ちの道楽、贅沢品ですね。

環境に、良くないのであれば存在する必要はありません。

書込番号：19206036

[アーバンサイト]

「捨てた方が、いいなんて思ってませんよ」
じゃー何故最初からそう書かないの？
貴方は毎回同じ事の繰り返しですね。もう見透かされてますよ。

クリーンディーゼルはトヨタも出してますけど、それについてはどうなんですか？

後だしじゃんけんのチャンピオンだね

書込番号：19206064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましましからめ]

では有識者が
7倍？そんなもんですよ
と言えば解決ですね(^^)

書込番号：19206072

[しぶっちょ]

>乗用車のディーゼルエンジンは、金持ちの道楽、贅沢品ですね。

ディーゼル乗りに対して、最高の誉め言葉、ありがとうございます(^-^)v

今日も合法クリーンディーゼルをとばしてまーす。

金かけてますから！

書込番号：19206106　スマートフォンサイトからの書き込み

ホンダからの挑発？

[bettpas]

最近放送され始めたフィットのCMです。

http://www.honda.co.jp/movie/201509/fit01/

「好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい、本当にそうなのか？」
これはデミオに対するホンダからの挑発…なのでしょうか^^;？

書込番号：19158294

[アーバンサイト]

100分率で置き換えただけ
%提示された訳じゃありません…

じゃ何故最初にそう書かないのか？

いい加減だね。

まぁーいつものことですけど

書込番号：19170516　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>もう少しいけそうなニュアンスだったので100分率で私が置換えただけ

情報を正確に伝えることの意義&不正確な情報を伝えることの問題について考えてみることをおすすめします。

書込番号：19170595　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

正式に値引き交渉をしたわけでは、ありませんからね。

「値引きのマツダ」は、続いていると言いたかっただけですので。

それなのに「情報を正確に…」と言われると困惑しますね。

受け取られる方の、性格による事もありますので、そう取られる方がおられるのは、仕方ないですね。

書込番号：19171124

[シェイパ]

>値引きが少なければ買ってくれませんから。
>イメージが根付いてますので。

と、マツダのイメージが悪くなるような決め付けをしておいて、その根拠となるのが関電ﾄﾞｺﾓさんが15%引きをいきなり提示されたという体験談だったはずなのに

>もう少しいけそうなニュアンスだったので100分率で私が置換えただけ

と「いけそうなニュアンスだった」という曖昧な判断で、勝手に15%引きという数字を導き出しただけだったと。

で、最後には

>「情報を正確に…」と言われると困惑しますね。

ですか・・
いい加減な情報を読まされたこちらの方が困惑してしまいますよ（苦笑）

書込番号：19171204

[Tomotomo-Papa]

＞情報を正確に伝えることの意義&不正確な情報を伝えることの問題について考えてみることをおすすめします。

　そうですね。13Cのユーティリティパッケージ付の税抜き価格に対する２０万円は１４％。

　“夏に”ということは中間決算期？　メーカーオプション付きとは在庫車？　しかもベースグレード，ならば他社と比べても安いわけではないと思う。むしろ私なら“高い”と思う。

　『風説の流布』ですね。

書込番号：19171214

[アーバンサイト]

いつもの言い訳パターンの始まりですね。

マツダを皮肉って嫌み言って何が楽しいしんだろうか？マツダファンをイライラさせるのだけが目的か

関電さん免許取得して40年経ってるんでしょう。それなりの年齢重ねられてるのにねー

これが生き甲斐と思うしかないか

書込番号：19171406　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぶっちょ]

＞「値引きのマツダ」は、続いていると言いたかっただけですので。

続いていたら苦労しません。
関電ドコモさんは、どうせ買わないのでカマかけられているだけですね。

書込番号：19171660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

NC ロードスターを購入した時・・・
ロードスターは余り値引きできないんです。ごめんなさい。
デミオだったらガツンと引けるんですけど・・・

RX-8 を購入した時・・・
2台も購入して頂いたのに本当に申し訳ありません。
MC直後なので、余り値引きできないんです。
デミオだったらガツンと引けるんですけど・・・

DE デミオを購入した時・・・
スカイアクティブは値引きしないようにメーカーから圧力が掛かってまして。
本当に申し訳ありません。殆ど値引きが出来ません。
その代りディーラーオプションでガツンと引きますから・・・

DJ デミオを購入した時（今年）・・・
本当に本当に申し訳ございません。
メーカーのチェックが厳しくなってディーラーオプションの値引きも出来なくなりました。
特にディーゼルは補助金の絡みもあって値引きが厳しい状況です。

値引なんて購入時期で大きく違うもの。
皆が欲しいと思っている時期は、殆ど引いてもらえない。
それが現実。

そんなの当たり前でしょう。
値引しないでも売れる時期に大幅値引きして売るヤツはバカだよ。（笑

書込番号：19171726

[えりりんたん]

>世間知らずな男さん
CVTに戻せないでしょ
DCTだからあのシステムが成立しているのだから
まあトヨタのハイブリッドシステムの特許が切れるしCVTで出せないこともないでしょうが正直CVTはつまんないからな

書込番号：19173851

[キングオブブレンダーズ]

ロードスタースポーツバージョンなら「好きな人が買えばよい」。
実用性重視なら用途にぴったりな車種を選べばよい。
クルマに興味がないが、故障せず普通に使えたらよいなら
トヨタの適当なサイズの車種を買えばよい。

デミオとフィットじゃ優先していることやこだわり技術の中身が違いますね。

書込番号：19173983

[世間知らずな男]

>CVTに戻せないでしょ
>DCTだからあのシステムが成立しているのだから

『好きな人だけ好きならいいでいいのか？世界のすべての人を満足させよう』
・・・ってことみたいだから、今のDCTシステムにこだわらないで
あまり不満を聞かないガソリンフィットのCVTにしたら？って思ったまでです。

世界の流れは多段化ATみたいだし、VWでさえDCTを止めるみたいな話が・・・

書込番号：19174250

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ホンダは大企業ですから、安定した利益を追求するのは当然ですね。

社員やその家族、下請けや関連、取引先の生活がかかっています。

多くの人が、多くの部分で不足が無い車を製造するのは当然ですね。

それがメーカーの責任です。

マツダも大企業です。

当然同じ考えで、車を作っています。

デミオは売れてるんでしょ。

ここの方達は、皆言っておられますから。

大衆受けしないと売れませんからね。

かっこいいコピーはどのメーカーも、CM上だけの話ですね。

書込番号：19174403

[世間知らずな男]

えりりんたんさんはデミオにいい印象がないみたいですが
パートナーさんがデミオに乗ってるんですよね？
それってガソリン車ですか？ディーゼル車ですか？

ご自身のフィットＨＶと乗り比べてみて
デミオの6速ATとフィットの7速DCTは違いってありますか？

書込番号：19177491

[アーバンサイト]

関電も大衆でしょう(笑)

書込番号：19184545　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

＞世間知らずな男さん
基本フィット乗りなのでその感覚があるせいでデミオのオルガン式アクセルは使いにくいです
まあこういう踏み方をするのが良いのは教えてもらったので意識してその踏み方をすれば違和感はないのですが

ちなみにDCTのほうがギクシャク感は半端ないですがデミオのATもぎくしゃくではないですが走り出しにもたつきがあるように感じます

というか1番いい印象にないのはフルモデルチェンジするたびに狭くなっていくことでしょうか?
はっきり言って初代が1番広かった気がします。
というのはある事情で車いすを乗せることがあるのですが、初代及び2代目はそこまで苦労しないで乗せられたのですが3代目の時は乗せる向きが片方しかダメになったことです。
そして現行は天井に当たる始末

そういえばアルト試乗した時も違和感があったのでAGSも微妙な感じですが

書込番号：19190967

[世間知らずな男]

あと魂動デザインもあまり好きじゃないんですよね？・・・冗談です(笑)
ご回答ありがとうございます。
DCTはギクシャクもあるんだろうけどそれより乾式は耐久性はどうなんですかね？
デミオとフィットの乗り比べが出来ていいですね！
ちなみにフィットはＦパケ？ or Ｌパケ？ or Ｓパケ？

書込番号：19191476

[お寺の花子]

もたつき以前に、ミッション交換が散発する車と
言うのは安心感が無いよね。ミッション交換は
ホンダでは耐性ができているのでしょうが
一般的には大変なことと感じませんか？
ギヤ抜けてきなトラブルも未だ解決していない
みたいですし。
６ATのほうが大衆車としては安心感があると思います。

書込番号：19195646　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

あと正直、フィット好きなえりりんたんさんから

>DCTのほうがギクシャク感は半端ないですが

という言葉を聞くとは思いませんでした。
オーナーから見てもやっぱりあることはあるんですね。

デミオのもたつきも間違いないですけど(笑)

書込番号：19203457

[えりりんたん]

＞お寺の花子さん
フィットに乗ってるからではないですが自分はフィットのリコールなどに対して特に不安も何も感じてません
正直損な不具合なんか自分の仕事で担当している設備のトラブルに比べたらまだ原因がわかりやすいので
てか安心感なら6ATよりMTのほうが断然あります

＞世間知らずな男さん
Sパケです
車高調＋足回りなどはほぼ補強バーが入っているのでほぼレース仕様になってますが（公道しか走りませんが）
デミオに限らずマツダの今のあのグリルはちょっと
まあのギクシャク感はMTの変速がへたくそな感じなのでそれが不具合とは自分は認識してませんが

書込番号：19205163

[世間知らずな男]

Sパケならパドルが付いてますね。
フィットＨＶにも標準でシフトレバーにＭＴモードが付いてれば
もっと運転の楽しさが増すと思うのですが。
もしくはＳパケでなくてもオプションでパドル選択可にするとか。


>あのギクシャク感はMTの変速がへたくそな感じなので

なるほど・・・それがいわゆるギクシャクってやつなんですね。
プログラム書き換え後の現在もまだ少し残ってるんですか？

書込番号：19205931

ドライブセレクトの位置

[世間知らずな男]

ガソリン車乗りの人にちょっと役に立つかな・・・と思いまして。

運転中に下を向いてドライブセレクトを探すのは危ないこともありますよね。

左手でサイドブレーキの先端を握って親指を伸ばせば
そこにドライブセレクトスイッチがありますよ！

お試しあれ。

書込番号：19159501

[sagapon]

なるほど。

書込番号：19161156　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

もう１つ・・・スポーツモードにして加速してから
ノーマルに戻してもすぐにはシフトアップしないので（たぶん）
ある程度加速したらすぐノーマルモードにしてあげた方が
自然にシフトアップしていけるのでいいと思います。
ずっとスポーツモードにしてる人もいるかとと思いますので。

書込番号：19191260

i-ACTIV AWD

[ふさえ]

皆さん、こんばんは。

CX-3の発売に合わせて、デミオ等CX-5以降の4WDシステムを「i-ACTIV AWD」と呼ぶことになったようです。
http://www.demio.mazda.co.jp/4wd/
http://www.mazda.co.jp/beadriver/4wd/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/special/20150224_689742.html
今更感もありますし、デミオ発売時から読んでれば、4WD(AWD)車の宣伝効果をあげられたのではないかと。もったいない。

私が4WDを選んだのは、まったく別の理由なんで「なんちゃって4WD」であっても選択していましたが。

書込番号：18514676

[マツダデミオ ディーゼル]

4ＷＤお金さえあれば、絶対買います!(^^)!。
前の車は4ＷＤ＋ハイオクでしたので、今回は燃費重視で、あきらめました。

書込番号：18514752

[Tomotomo-Papa]

＞「なんちゃって4WD」

　よく言われますが，確かcx-5が出た頃，スバルのX-MODEだったかな？　スバルは手動でやることをマツダは自動でやっているという結論だったと思います。

　リンク先の記事を見ると，本当のようですね。

書込番号：18514780

[北の羆]

スバルのX-MODEはヒルディセントコントロールとクロールコントロールの機能を持っているんですが、
マツダのこのAWDはそこまでの機能は、まだ無いようです。

記事ではXトレイルのロックモードを言っているみたいですね。
ロックモードで全輪が強制的に駆動する機能で、通常はFFメインなので。（40ｋｍまでですが）

書込番号：18515156

[はくや]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150223-00010003-clicccarz-bus_all
こちらの記事でも絶賛されてますね。
マツダの4WDて凄かったんだ…

書込番号：18515444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギンキツネ2015]

納期の問題が無ければやっぱり欲しかった(>_<)

書込番号：18518012

[世間知らずな男]

マツダの4WDは相当優秀みたいですね！
もしe-4WDだったらデミオを選択しませんでした。
僕はこの4WDが欲しくてディーゼルを諦めました。
でもSKYACTIV-AWDで統一した方が覚えやすいのに。
アウディ＝クワトロみたいになるといいですね。
トランスミッションも優秀だしマツダ最高♪

書込番号：18519246

[sy3417]

マツダのAWDのテスト走行は、大絶賛されてますが、マツダに限らず他社も圧雪、新雪をいかにも気持ち良さそうに走ってます。

実際の北国の一般生活道で、ツルツル路面や氷の凸凹路面、ブラックアイスバーンでのテスト走行をレポートして欲しい！


実際に走っていて、かなり誇張されてると思いますが...

書込番号：18519886

[Spec-K]

マツダの４ＷＤ、乗ってて特別凄いとは思いませんが、まあ普通に良いです。
でも燃費性能と４ＷＤ性能を上手くバランスさせてるのでそこが凄いところかも。
納車までは燃費性能を優先するために４ＷＤ性能が犠牲にされるのではないかと
心配しましたが、それは杞憂に終わり良かったです。

コンパクトクラスの４ＷＤだとほとんどＣＶＴになってしまうので
デミオは貴重な存在です。

ところで世間知らずな男さん

納車されたんですか？
確か２月納車予定だったかと。


>実際に走っていて、かなり誇張されてると思いますが...

それは感じます。最近特にマツダのヨイショ記事が多い気がします。

書込番号：18520037

[松田出美夫]

４ｗｄは安定感ありますよ。
重量比がやっぱちょうどいいです。フロントヘビーが和らぎます。
ただコンパクトクラスにはやっぱり100ｋｇ増は重いかと

燃費ダウンが結構きついですね。

書込番号：18520792

[龍桜]

sy3417さん、
ブラックアイスバーンの走行性能って、
ほぼスタッドレスタイヤの性能の影響が高いと素人目には思えますが、
そこでも高い走破性能が認められたら、
ポイント高いですよね。

書込番号：18520950　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

Spec-Kさん
はい。納車されました･･･本当に長かった。
前車がFF/CVTだったので
4WD/6ATはこうも違うのかと毎日感動です♪

書込番号：18521249

[Spec-K]

世間知らずな男さん

納車されましたか！いやいや良かった
おめでとうございます。
互いi-ACTIV AWDを堪能しましょう。

書込番号：18522280　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

Spec-Kさん
ありがとうございます！
燃費のためにスポーツモードは全く使ってませんが(笑)

書込番号：18522826

[ギンキツネ2015]

やっぱり欲しかった(-_-;)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150227-00000000-fsi-bus_all

書込番号：18528299

[ギンキツネ2015]

なかなか興味深いレポートです。

https://www.youtube.com/watch?v=H9Y8h8OFYGs

書込番号：18532401

[世間知らずな男]

古いスレを引っ張り出してきて申し訳ないですm(..)m

お願いなんですが、これから4WDを購入しようと思ってる人のために
4WDのレビューをまだ書いてない方は書いてもらえると嬉しいです。

僕はもう書きましたよ！ふさえさん、Spec-Kさん　^^

書込番号：18663314

[Spec-K]

それなりに距離乗ってからレビュー書こうと思ってましたがボチボチ５０００ｋｍに達するので
近々レビュー書きます。

書込番号：18665874

[龍桜]

http://s.response.jp/article/2015/04/20/249349.html


絶賛されていますね。

書込番号：18700133　スマートフォンサイトからの書き込み

[chuckman]

始めまして
chuckman と言います。
17年間アルフィスタでしたが、家庭、家族環境が変わるなどして、アルファロメオ車両維持が困難に。そこでカーシェアなども検討しましたが、車をダウンサイジングして、所有することに決定。夏の各メーカー決算期にアクア、フィット、ノート、ポロ、など国内外の様々なコンパクトカーが候補に上がりましたが、最終的に試乗を重ね2014カーオブザイヤーのDJ DEMIOに。そして今月2015y Urban Stylish Mode Skyactiv-A AWD が我が家に来ました。
ボディカラーは嫁がハンドルを握ることをメインに考え、タイムリーにも特別仕様車でU S Mode がありましたので特別仕様車に。これでメーカー、ディーラーオプションをつける、省く手間がなくなりかえって良かったです。車色はカタログカラーのスモーキーローズマイカ。AWDにしたのは、i-active AWD が密かに評判が良かったのと、私自身の我儘でどうしても…。なんせ日本車初のWRC優勝車はマツダですから。それも雪のスエディッシュラリーで。
納車されて２週間のインプレッションですが、バックする時の見切りが悪いだけで今のところないです。

書込番号：19142409　スマートフォンサイトからの書き込み

15MB 6MT

[トラフ]

9月14日発表予定と担当セールスより連絡がありました。

スペックは、当日発表とことでしたが１３１Hpだといいですね。

現在、2000年式のファミゴン１５００　５MTを所有していますが１５年２３００００Kmの為に強烈にプッシュがありました。

運転席のみレカロ、ショックはモンロー、マフラーはタナベと自己満足仕様のため１０月に車検をして１７年をめざそうとおもっています。

次の車は、MT限定で、尚且つ車庫の事情で５ナンバーサイズしか無理なのでデミオ15MB 6MTかなぁ。

書込番号：19122779

[ぽんぽん 船]

>スペックは、当日発表とことでしたが１３１Hpだといいですね。

それだと、ハイオク仕様になりますね。
デミオなので、最高出力を落としてでもレギュラーの方がイイような気が・・・

書込番号：19124713

[machine145]

1.5リッターのレギュラー仕様なら、アクセラのエンジンですね。
もっとも、モータースポーツのベース車なら、ハイオク仕様でもおかしくはないけど……

書込番号：19124838　スマートフォンサイトからの書き込み

[little wish]

ハイオクです
https://twitter.com/danganjiro/status/640035682463776769

かなり魅力的ですね。
すでに1300ccのMT購入された方は残念かもしれません。

書込番号：19124913

[暇潰し.com]

デミオって直噴なんだね

書込番号：19125124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>little wishさん
>ハイオクです

本当？
この記事だとレギュラーっぽいですよ。
　↓
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150905_719786.html
参考スペックは最高出力85kW（115PS）/6000rpm、最大トルク148Nm/4000rpn

それよりも、
フロントローターもリアドラムも大型化されていて、
タイヤも 205/50 R16 が標準になっていることの方が興味深いな。
これなら勝てる。（フィットと勝負できる）
まぁ勝てないと意味が無いから当然ですが、
「 マツダも本気だったんだ 」 って改めて思いました。

そこまでヤルんだったら、
確かに 131馬力のハイオク仕様の方がイイような気もしてきた。

それと
NDロードスターの NR-A もブレーキが強化されていたんですね。

書込番号：19127239

[little wish]

＞ぽんぽん 船さん

あれれ？
鈴木ケンイチさんが撮っているボードには無鉛プレミアムガソリンって書いてありますよねぇ・・・
どちらかが間違ってるみたいですね。

書込番号：19127316

[ぽんぽん 船]

>little wishさん

本当だ。
画像をアップしてみるとボードにも書いてある。

ただ、
最高出力、最大トルク、JC08燃費・・・が書いてありませんね。

それなのに
フロアマット（ディーラーオプション）
取付費込み　22,788円（税込価格）
・・・は、しっかり書いてある。

これだけは外せないポイントなんでしょうかね。（笑

書込番号：19127415

[本末タロウ]

＞トラフさん
＞ぽんぽん 船さん

http://jp.autoblog.com/2015/04/13/mazda-demio-motorsport-concept/

＞新型「ロードスター」用の131psユニットが搭載されたら非常に魅力的だとは思うのだが、当然ながら後輪駆動の縦置き用エンジン＞をデミオにそのまま積むことは難しく、「この（モータースポーツ用）モデルのためだけにそんな仕様を新たに生産することは出来な＞い」そうだ。

だと、個人的にはリヤもディスクブレーキにしてほしかった。

書込番号：19137343

[ぽんぽん 船]

本末タロウさん

その記事、少し古くないですか？
（以前に読んだ覚えが）

記事で印象に残っている部分が・・・

競技使用ユーザー：
レギュレーション関係上、タイヤサイズが 185 じゃ不利だから先代（DE）と同じ 195 にして欲しい。

メーカー（マツダ）：
そうするとチェーンが装着できないとか、メーカーの純正として設定するには満たさなければならない基準を通らなかった。

・・・って部分でした。

最近の情報だと、タイヤサイズが 205/50 R16 になっていたので、
「 マツダも頑張ったんだな ぁ」 って思っていました。

タイヤサイズで頑張ったんだから、
最高出力でも頑張ったかも知れませんよ。

まぁ、
タイヤサイズの方が重要だから、エンジンはそのままかも知れませんけどね。

書込番号：19139049

[本末タロウ]

＞ぽんぽん 船さん

記事は古くても

＞当然ながら後輪駆動の縦置き用エンジンをデミオにそのまま積むことは難しく、
＞「この（モータースポーツ用）モデルのためだけにそんな仕様を新たに生産する
＞ことは出来ない」そうだ。

ここのところは、そう簡単に変わらない。

https://twitter.com/danganjiro/status/640035682463776769
上記にハイオク仕様とあるの、欧州のRON95仕様の115PS仕様を積むと思われる。
http://www.autocar.jp/firstdrives/2015/02/06/110193/

書込番号：19140136