デミオの新車
新車価格: 135〜227 万円 2014年9月26日発売〜2019年7月販売終了
中古車価格: 29〜184 万円 (1,379物件) デミオ 2014年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧(全540スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 105 | 24 | 2014年10月15日 09:13 | |
| 138 | 39 | 2014年10月14日 23:28 | |
| 14 | 3 | 2014年10月8日 10:04 | |
| 52 | 19 | 2014年10月9日 07:37 | |
| 25 | 12 | 2014年10月9日 02:30 | |
| 442 | 72 | 2019年5月14日 11:16 |
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自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
モーターファン別冊『新型デミオのすべて』に
前後重量配分13Sは64:36で、XDは68:32とあります。
ハンドリングはフロントヘビーなディーゼル車より
ガソリン車の方が軽快で素直だと思います。
あとガソリン車は回転数と出力がほぼ比例してて
アクセルを踏み込んだ分だけパワーが得られます。
そういった面ではもしかしたらガソリン車の方が
マツダの思想『人馬一体』を体現してるのでは?
11点
スレ主はすでにガソリンの4WDを注文されているはずです。
ニックネームのとおり世間知らずなのでしょうが、
カタログ値(スペック)などで動力性能など語るのは
間違いですね。
更に乗ったこともない、まだ発売もされていないディーゼルと
勝手に比較してガソリンの方が…
掲示板が荒れるし、私を含めディーゼル注文者の気分を害するのは
間違いないですよ。
まあー、一回ディーゼルが発売されたら試乗してみてください。
書込番号:18038077
14点
『新型デミオのすべて』買ったんだ ^ ^
書込番号:18038139 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
〉・・・前後重量配分・・・
前後重量配分は、重要な要素ではありますが、決定的な事ではないと思います。
一番重要なのは、車の完成度です。
マツダが、それぞれを高度に完成されているのでは、と思います。
書込番号:18038291
3点
>あとガソリン車は回転数と出力がほぼ比例してて
>アクセルを踏み込んだ分だけパワーが得られます。
違いますよ。
エンジン回転数と出力が比例しているということは・・・
大出力を発生させる為には、高回転まで回さないといけない。
・・・・ってことです。
スポーツバイクやスポーツカーのエンジンが、このタイプです。
スポーツ走行するなら、こっちの方が楽しいと思います。
踏んだ分だけ簡単にパワーが出せるのは、
低回転域で出力が跳ね上がって、
高回転域で垂れ気味の曲線です。
要するに
大排気量車やローブースト・ターボ車とかで、
俗に言う 「 低速トルクもりもりタイプ 」 です。(笑
普通の街乗りなら、
低速もりもりタイプの方が運転し易いし、楽しいと思いますよ。
街中じゃスポーツ走行なんてしないから。
書込番号:18038364
3点
ガソリン車の方が軽快
回転数と出力がほぼ比例パワーが得られる
おそらくその通りかと
トルクは当然、ディーゼルのほうが上なので
乗っていて楽なのはディーゼルかなと
私はディーゼルMT考えてますが、
ディーゼルMTよりディーゼルATのほうが評価いいみたいだし、
ディーゼルMTならガソリンMTのほうがいいという記事ありました
そういったところから捉えると
もしかしてだけど、ガソリン車のほうが『人馬一体』なのかもしれませんね
書込番号:18038378
![]()
7点
前輪の荷重の軽いガソリン車の方が、ハンドリングは軽快な走りが味わえるでしょうね。
コーナーからの立ち上がりのパワーがもう少しあれば、もっと楽しい車になるでしょう。
前輪の荷重が重いディーゼル車は、コーナーからの立ち上がりのパワーがありますねので、高速コーナーならディーゼル車もアリでしょうね。
書込番号:18038659 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、ご意見ありがとうございますm(..)m
あと前後重量配分からするともしかしたら
ガソリン車の方が4WDと相性がいいのでは?
ディーゼル車の方が評価も高いし人気も高いし
本当は僕もディーゼル車の方が上って思ってます。
だからガソリン車を購入する人に
自信を持ってもらいたくて書いてます。
JFEさん
買いましたよ!^^
うましゃんさん
誰かが言ってましたがここは自由な意見の場です。
しかも僕は少なくとも人をけなさないように心掛けてます。
『ニックネームのとおり世間知らずなのでしょうが』とか
別スレでも『相変わらず理解出来ていないですね』とか
(結局、正しかったのは僕の方でしたが謝罪もなし)
あなたは物知りなのかもしれませんが
ちょっと余計な一言が多いんじゃないですか?
書込番号:18038686
12点
重量増という根本的な問題に目をつぶれば、最もバランスが取れるのはDEの4WDだと思えます。
そもそもこのクラスはFFで十分です。軽快感が損なわれますので。
ベストバランスはGのFFだと判断していますが、DEのスペック情報がちらほら浮かぶので、おかしな話に逸れていくのでは?
試乗レポートから想像するとハイギヤード化され、シングルターボの"付き"が低回転で反応がいまいちのようなので、スペックから想像しているクラスレス・モンスターのイメージではないと思います。
実用に振っているか、良いイメージで中・長距離ツアラーのイメージ。
悪く言えば"直線番長"ではないかと思います。
私もまだ目を通していませんが「新型デミオのすべて」買ってきました。
書込番号:18039030
1点
FF車はFR車と異なり、加速時に重心が後ろになるのでトランクションを考慮すると前後50%がベストでは無く、フロントヘビーが普通と思っています。前輪で駆動して旋回する軸になる訳なので、FR車と混同しない方が良いと思いますね。RX7のようなFRは重量バランスが大事ですけど。タイヤも大きなファクターなので、机上で考えても同じ、自分の選択がベストだと信じる事が幸せかと。最後に軽快な感じは低速トルクがあると感じます。絶対重量ではなくて、トルクウェイトレシオが軽快感を計る尺度と思います。
書込番号:18039095
5点
>だからガソリン車を購入する人に
>自信を持ってもらいたくて書いてます。
ガソリン車も SKYACTIV-DRIVE(6AT)を搭載していますから、
それだけでも充分に自信を持ってイイと思いますよ。
このクラスの国産車では、他に類を見ない装備ですからね。
書込番号:18039968
1点
1300ccの4WDとかそもそも走らないじゃん…
書込番号:18040508 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
試乗 新型マツダ・デミオ 注目のディーゼル車にも乗った
https://www.youtube.com/watch?v=_232kqby6-Y
6:27〜
藤本えみりさんはガソリン車の方が扱いやすかったみたい。
ディーゼル車はやっぱりターボラグがあるみたいですね。
あとどちらも同じくらい静かみたいですよ。
運転初心者はガソリン車の方がいいのかも???
書込番号:18044550
0点
あのう・・・
どうしても ガソリン車がディーゼル車よりも優れているって結論を導き出したいようですが、
それは無理です。
マイカーの使い方なんて人それぞれですから、
本人の使い方に合ったクルマが優れているに決まっています。
ましてや
走りやハンドリングなど趣味性の話になれば、それはもう好みの問題です。
スレ主さんが 「 私はガソリンデミオが良い 」 って思うのなら、それでイイじゃんか。
書込番号:18046366
4点
自身が購入したグレードに間違いはなかったと思いたいがための
腐れスレですよ。
ボディーカラーや車種選びのスレも同様、皆自身がセレクトした
ものが1番だと持論を展開するだけで結論は出ない、くだらんです。
書込番号:18046498
4点
>どうしても ガソリン車がディーゼル車よりも優れているって結論を導き出したいようですが
あのう・・・『本当は僕もディーゼル車の方が上って思ってます』って言ったじゃないですか。
まぁ確かに人気のないガソリン車を応援はしてますね。
あくまでもご参考に!ってことです。
ガソリン車かディーゼル車か迷ってる人にとって、あって困る情報ではないですよね?
特にこのような女性からみた意見はとても参考になると思うのですが・・・
うましゃんさん
腐れスレって・・・・・・みんな見てますよ。
書込番号:18048910
2点
ディーゼルのデミオは試乗してませんが!
ガソリン車は試乗しました
このクラスとしては
悪くなかったですよね?
自分は月3〜5000キロ走るので
ディーゼルを購入しましたが
街乗りが多いなら全然ありだと感じました。
確かにディーゼルの魅力は大きいけど
ガソリン車も捨てがたいと思います。
燃費もそんな悪くないしね(カタログ上)
自分はガソリン車でツーリングパッケージ
あればそちらを買っていた可能性大ありです!
Lパッケージは煙草を吸うので白い内装が…。
書込番号:18049370 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分の買物に間違いは無かったと
安心したいのでしょうね。
自分の選択車種・グレードが最良と思い込みたいために
否定的な意見、違うグレード・色に対し攻撃的に
なられてる方が数名いらっしゃいますね。
どのグレードも乗り出したら不満なんかないと思いますよ。
各人の目的があって、自分なりによく考えた上で
の購入なのですから。
車を購入したら、どんな事したい、誰かと行きたい場所、
一人でドライブしたい場所、車の手入れの楽しさ等
想像したほうがずっと建設的です。
書込番号:18049420
4点
ガソリン車かディーゼル車か迷ってます。どちらがより人馬一体だと思いますか?
・・・って質問だったらガソリン派とディーゼル派で
楽しく建設的に意見を交換できたのかもしれませんね。
もし気を悪くされた方がいたら申し訳ありませんでした。
前後重量配分については参考になる記事があったので載せておきます。
http://autoc-one.jp/word/1450531/
ちなみに勘違いされるようですが・・・僕はまだ契約してないですよ。
4WDの燃費とエコカー減税が発表されてから
あとやっぱりディーゼル車を試乗してから契約しようと思ってるので。
書込番号:18053726
1点
人馬一体、人が馬を知り、馬が人を知る。まあ、前田慶治と松風ですよね。
マツダのロータリーに出会って35年、グズッたり壊れたり手間かかるけど、嬉しい時、悲しい時、悔しい時いろんな気持で車に乗った時、車がそれを感じてくれるような気がしてホッとするのでずっとマツダに乗ってます。
厳密には物理の法則で車が動くので数字は大事ですが、われわれの感覚では数字以上に感性ではないでしょうか?
デミオガソリンはとっても素直なやつですよね。
デミオディーゼルも乗ったらきっと何か感じますよ、きっと。
ジャーナリストの動画みんなごきげんな顔で運転してるじゃないですか!
書込番号:18053885
1点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
新型デミオのマツダコネクトのナビの改善状況を知りたいです。
マツダコネクト改善版の為に、新型デミオの販売時期を延期したとの情報もあり、
マツダ側から公式にナビ改善策の発表はなかったのでしょうか?
私は今週月曜日(10/6)にXD-TL(2W)を契約し、恐らく12月上旬納車の予定です。
契約した後に、マツダコネクトのナビについて、ちょと心配になりました。
特に、新型デミオ購入者からのナビの改善状況の投稿を希望します。
3点
MCアテンザにマツコネが乗ることや
国産という話しはまだ不確定であり
さらにディーラー発だったように思います
そのあたりのことを確定的に書かれているので
なぜそれを知り得たのか、という疑問が湧くのは当然の帰結でしょう
書込番号:18030393 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
yulia919 さん
解説有難うございました。おっしゃるとおりです。
なお、MCアテンザとCX-5に関しては確定です。
ハードの仕様は把握出来ておりませんが、それ以外は全て知り得ております。
書込番号:18030619 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
うましゃんさん
大変興味深い話ですが、断定的に書かれている根拠(情報元)が知りたいです。
メーカーやその関係者からの情報なら納得ですが私の知る限り噂レベルですので。
書込番号:18030835 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
アクセラ板の情報では、今週マツコネのバージョンアップをしたところ、33.00.700だったようです。
9月下旬から、変化が無いみたいです。
書込番号:18032269 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
本日見積に行った際ナビのことを聞いたのですが、11月上旬納車分はハンガリー?製だそうです。
それ以降は分からないですけどSDカードということは将来的には国産に対応可能なんでしょうかね。
担当はおそらくそれはないと言ってましたが、可能になった場合SDカードに5万くらい取られそうな予感がします。
書込番号:18033597
1点
私も気になったので営業マンに頼んで、本社に聞いてもらいました。
「今の所は国内製に変更する予定はありません。将来的には他車のマイナーチェンジ等に合わせて変更する可能性はあるかもしれませんが」
との答でした。
営業マンは本当に何も聞いていないそうです。
常識的に考えれば、初期に注文した人はハンガリー製で、今から注文する人は国内製、というのは信憑性の低い話かと思いますが…
書込番号:18039875 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>常識的に考えれば、初期に注文した人はハンガリー製で、今から注文する人は国内製、というのは信憑性の低い話かと思いますが…
同意します
よっぽど交換対応の必要がある場合、発売前であれば全車組み替えます
書込番号:18040515
3点
うましゃんさん
私の質問にナイスを入れていただいた方もいますので、これで最後にしますの事実だけ教えてください。
デミオのナビの変更予定については何も根拠のある情報は無いと言う事で間違いないでしょうか?
スレ主さんはデミオのマツコネの改善を気にしているのですから、11月まで待つ意味は何も無いと思いますとコメントしました。実際に既にガソリンの試乗車があるのでそれでマツコネ試して気にいるか、気に要らないかの二択と思うのですが、私の理解が間違っていますか。
書込番号:18040583
3点
このスレの話題が気になっていたので、ディーラーで試乗する時もナビの動きを
気に掛けて見ていましたが、ディーラーから道路に左折した直後のナビの動きが
進行方向と逆に進もうとしていましたが、10秒以内に本当の進行方向に戻って
いました。この動きは安い市販のナビではよくある動作でした。
メーカーやディーラーで提供販売するナビとしては、あまりにチープな物だなと思いました。
ナビを頻繁に使われる方にとっては大問題ですよね。私もナビは割りと使う方なので気になって
ディーラーで、「マツコネの不具合と変更の話題がネット上で騒がれてるが?」と質問したところ、
うましゃんさんからの情報と同様に、「ソフトが日本製に変更され、12月くらいから反映される」と
言われてました。
デミオについての変更情報を聞いたので、デミオも12月くらいからナビソフトは変更になると
案内されていると思いました。
2つの系列の違うマツダディーラーで聞いたのである程度信頼できるソースから情報が流れてると思います。
ちなみに、広☆マ☆ダと、オート☆ムです。
書込番号:18046014
3点
ハードの中にナビエンジンがあるので、単純に日本製SDカードの
入れ替えだけでは動作しないと思います。
SDデータのほとんどは地図です。
現状のSDは4GBですがデータは2GB強と聞いております。
よってナビの満足度を高めるには、3Dジャイロは勿論、SD容量を上げる
必要があり、必然的にハードの仕様を向上させなければなりません。
またナビ動作が遅いのは、その都度SDとやり取りしているからで
ハードにデータをストックさせるメモリーも必要です。
その方向性が近い将来に発表されますので、マツコネで躊躇されている方は
確認されたらと申し上げました。
書込番号:18046652
4点
X5000購入検討中の者さんへ
>DSRCは今のところ高速道路が主です。渋滞考慮リルート機能が欲しいのは一般道です。
>FMの渋滞情報を加味して、マツコネは一般道でリアルタイムに渋滞考慮リルートして
>くれるのでしょうか?
マツダHPのデミオのナビゲーションシステムSDカードの
取扱説明書(要ダウンロード)のP64に掲載されてます。
【渋滞考慮検索】
ITSスポット対応DSRC車載器装着車は、渋滞考慮検索を選択するとVICS情報に
基づいて経路誘導やリルートを自動的に行うことができます。
http://www.mazda.co.jp/accessories/info_lib/pdf/b4yd79ezxc_manual.pdf
書込番号:18048957
0点
皆さん色々と投稿有難うございます。
実際に新型デミオが納車された(ガソリン車)方からの
マツコネの使い勝手投稿もお願いします。
書込番号:18048992
0点
不安な方はネットの憶測ではなく正式なアナウンスを待って購入しましょう。
今すぐデミオを必要としている方や、マツコネナビをおまけ程度に考えている僕みたいな人は迷わず購入しているでしょう。
ソフトが熟成されるまでナビは買わず、スマホで代用もありですし。
僕はそうしました。
ハード的な部分も日進月歩なので新しいのが搭載されても、また同じような話題が出てきたり。
ハードの有償交換も想定してマツコネ貯金でもしようかと思います。
マツコネが色々な車種に搭載されている以上、マツダがこのまま改善もなく出し続けることはありえないですし。
後、うましゃんさんの情報は個人的にはかなり信ぴょう性があると思っています。
別スレで普通知り得ない部品の材質まで指摘しているので(その部品の再利用不可まで当てていますし)、悩んでいる方はうましゃんさんの情報を信じて11月下旬まで待ちましょう。
多分、関係者でしょう^^
デミオは逃げません。
書込番号:18049478
![]()
3点
夏に予定して発売が、秋に延期された理由が
『カーナビゲーションシステムの機能を改善するため』
とのことでしたが、結局改善とはレスオプションが一部グレード
で可能となったということだけでしょうか?
改善内容が正式にアナウンスされたことはあるのでしょうか。
知っている方があれば教えてください。
書込番号:18050184
1点
皆さん、はじめまして。本日デミオ見てきたんですが、その時にマツコネについて聞いてきました。
CX5とアテンザのマイナーチェンジには日本製のナビ入りのマツコネが入るそうです。で、これ以降に関しては日本製ナビでいくようです。
デミオに関しては当面海外製ナビのマツコネだそうですよ。マイナーチェンジもしくは年次改良時に日本製になるんではないか‥と言ってました。
書込番号:18051275 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カニヘンダックス♂さん
機能改善は元々間に合うスケジュールにはありませんでした。
で、市販ナビを乗せるようにするかを検討しておりました。
その名残がモニター付近のパーツに構成に残っております。
書込番号:18051368
2点
taka481029さん 投稿有難う御座います。
>CX5とアテンザのマイナーチェンジには日本製のナビ入りのマツコネが入るそうです。
>で、これ以降に関しては日本製ナビでいくようです。
>デミオに関しては当面海外製ナビのマツコネだそうですよ。マイナーチェンジもしくは
>年次改良時に日本製になるんではないか‥と言ってました。
私の気になるのが、マツコネのハードにも変更追加があるのか、SDカードのデータが
日本製に変更になるだけかという事です。
SDカードのデータが日本製になるだけであれば、データを差し替えるだけで済みそうですが、
ハードの変更追加があった場合はどうなってしまうのでしょうか?
ハードも容易に差し替え可能な改良であれば良いのですが・・・
書込番号:18051622
0点
tsuyoshi555さん、交換不可だそうです。
これまでの人はほったらかしと言ってました‥
ハードから違うんですかね。
書込番号:18051892 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スレ主 さま
当然、ハードを含めて、オール国内サプライヤー製になるようです。
デミオの変更時期は、やはり、年次改定が有力だとは思いますが、状況によっては、2015年年頭から、入れ替える可能性もあると思います。
書込番号:18051988 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
taka481029さん,tonkikiさん 返答有難うございます。
>交換不可だそうです。
>当然、ハードを含めて、オール国内サプライヤー製になるようです。
>デミオの変更時期は、やはり、年次改定が有力だとは思いますが、
>状況によっては、2015年年頭から、入れ替える可能性もあると思います。
新型デミオの場合、マイナーチェンジとかの時期を待たずに、
納車し始めて1,2か月後の納車分から、交換不可のオール国内サプライヤー製に
変更するなんて事は絶対にあり得ないと思いますが・・・。
(うましゃんさんの言う通り)
マツコネに凄く不満がある方は、待って状況を確認した方が好いと事ですね。
私の場合は、今乗ってる車(DVDナビ)は平成11年11月登録ですので、
13年前のDVDナビよりまともならそれで良しとします。
11月車検切れなので待てません。
カーオブザイヤーも受賞しましたし、カー雑誌でも高評化の記事が目立ちます。
今から、XDLの12月初旬の納車予定が楽しみです。
書込番号:18053013
0点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
頭がこんがらがったので教えてください
13sで見積してもらいまして
車両本体価格が1560600円でした
カタログの希望小売価格が1458000円で
見積書と102600円の違いの意味がわかりません
営業の方に2回聞きましたが間違いありませんと言われました
付属品は別に計算されています
どなたか教えてください…
書込番号:18027560 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーオプションが計上されていませんか?
CD/DVDプレーヤー+地デジチューナーとスポーティパッケージのオプションが102600円になってますけど。
書込番号:18027584
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12点
オプションは別として、車両を買うのに必要な最低額じゃないですか?
車両本体+税金+リサイクル料+諸経費…。
マツダHPのかんたん見積りで、オプションなにもつけなくても159万くらいになりましたよ。
諸経費等は、ディーラーによって違うと思いますけど(((^^;)
書込番号:18027601 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
手書きでスポーティーパッケージって
書いてありました汗
値段までは書いてなかったのでわかりませんでした
ありがとうございます 助かりました(o^−^o)
書込番号:18027604 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
ガソリンAT車のドライブセレクトについてお伺いします。
『スポーツモードにすると低いギアに設定され
加速力が増す』とのことですが・・・原理がよく分かりません。
低いギアということはトップスピードに乗れないということ?
マニュアルモード時は自分でシフトチェンジするから
ドライブセレクトはDレンジ時のみで有効な機能ということ?
ネットで調べてもよく分からなかったんで
分かりやすく説明してくれると助かります・・・^^;
3点
世間知らずな男さん おはよう御座います。 ユーザーではありません。 正解が来るまで、、、
エンジントルクの大きい領域を使って走行する、、、の意味だと思います。
要するにおとなしい運転の時に比べて回転数を上げた状態をなるべく保って シフトアップ&ダウン するのじゃないかな〜
>低いギアということはトップスピードに乗れないということ?
車速を上げて行けば最高速度になるけれど、おとなしい運転の時と違うだけでしょう。
燃費は当然 悪くなるはず。
書込番号:18020137
5点
同じスピードで低いギアに設定するとエンジンの回転数が上がりますよね。
回転数が上がるとエンジンのパワーが増えるので、車を引っ張る力が大きくなり加速力が増すのです。
なので、通常の快適性、スムーズさ、燃費優先で設定している変速ポイントを回転数が高いとこにして
スポーツ感を上げると言うことです。
>低いギアということはトップスピードに乗れないということ?
大丈夫です。スピードが出るにしたがって、高いギアに変速していきますので。
>ドライブセレクトはDレンジ時のみで有効な機能ということ?
そうです。
書込番号:18020173
![]()
3点
トルク制御はないです。
シフトのタイミングがノーマルより高回転側にズラしているだけですね。
スポーツ車でもなく、攻める車でもないので使わなくなる装備です。
書込番号:18020197 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
AT限定免許でしょうか?
MT車を思いだして下さい。
速く走ろうとする時は各ギアでエンジン回転を引っ張り (回して) スピードを出しますよね、それとスポーツモードは同じことです。
速く走るため通常シフトパターンよりエンジン回転を引っ張ることを低いギアと言っているのです。
加速の時に有効なシステムで、トップスピード付近の時は6速に入っていますので最高速は変わりません。
書込番号:18020308 スマートフォンサイトからの書き込み
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4点
>原理がよく分かりません。
運転してみれば判りますよ。
なんだかエンジン音が煩くって燃費も悪そうだなぁ。
・・・って感じになるハズ。(笑
まぁ、ワイディングロードを MT モードを使わずにスポーティーに走ろうって時くらいしか使わないと思う。
コーナリング中のアクセルがパーシャルな時は、
変速しないでギアをキープするようなセッティングになっているんじゃないでしょうかね。
旧型デミオの CVT ですら、SSモードは そんな感じのセッティングを出していますから。
書込番号:18020356
4点
はじめまして。昨日1.3Sを試乗してきました。
SPORTSモードにすると、アクセルのレスポンスがよくなり、出足が鋭くなりました。
ちょうどスロットルコントローラー付けたような感じになりました。
とてもきびきびした走りになりちょっと楽しかったです。
書込番号:18020723 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
エンジンは回転させるほどパワーが出る反面燃費が低下します。
燃費向上の為に、燃費追求型の車は回転数を異様に低くしようとします。
スポーツモードについては、その逆を行い負荷が少ない時でも
回転数を高く保ちます。 通常モードよりアクセルを踏んだ時に
回転数が高くなるため、出だしが良くなります。
峠道上りといった条件や、追い越ししたい場合などに使うと良いですが
常にスポーツモードにすると大幅に燃費が悪化します。
書込番号:18021966
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3点
OD位のものぢゃない?
劇的に早っ!!って、ほどはないよね??
1,5Dにないってコトは???
まぁ・・・しょうがないか〜www
書込番号:18022011
1点
試乗の時にスポーツモードは使いました。
他の方がおっしゃられているとおりの挙動で、
回転数が上がるまでシフトアップしない状態でした。
ただ、営業の方が言うには「今までのスポーツモードより
もう少しアクティブにギアチェンジする」との事です。
シフトダウンもエンジンブレーキ感覚でやってくれるとか
あるのではないでしょうか?
試乗ではそこまで分かりませんでした。
でも、通常のDレンジ=エコ系、のような感じがする
スポーツモードでした。(あたりまえかw)
書込番号:18022217
2点
皆さん丁寧なご回答ありがとうございますm(..)m
おかげでかなり理解できました♪
スポーツモードは自転車で例えるなら
軽いギアで坂道登っててすんごく頑張って漕いでる状態で
スピードに乗ってきたらギアを重くする(速くなる)
で、ノーマルモードはあんまり頑張らないで漕ぐ(省エネ)
みたいな感じですね!・・・ですよね?
でも逆にスポーツモードのエンジンブレーキの効きはどうなんですか?
書込番号:18022867
1点
↑逆じゃね?
書込番号:18023773 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あっ!逆でした?
自転車だと『軽い(遅い)→重い(速い)』じゃないですか。
1速が自転車でいう『軽い(遅い)』状態で
6速が『重い(速い)』状態じゃないんですか?
書込番号:18023820
0点
自転車の1速も重いはずですが?
普通自転車も段を上げていくと軽くなっていくもんだと思います。
自動車でも1速から順に加速していってスピードに乗ったときに高いギアを使いますよね?
そこから加速するには高いギアのままだとめっちゃ早くこいでも力が伝わらないからほとんど加速しないと思います。
加速するには低いギアにすることで力を自転車に伝えることができます。
まぁ自転車の場合人力なんで低いギアはしんどいですから高いギアにしてししまいがちですけどね。
自動車は燃料使うんで低いギアにしたほうが加速していきます。
エンジンブレーキは低いギアを使うわけですから強くかかりますよ。
書込番号:18023877 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
相変わらず理解出来ていないですね
書込番号:18023922 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
先日、試乗してスポーツモードを試した感じでは、
複雑な制御をしているわけではなく、
単純にシフトタイミングを遅らせて引っ張り気味にしてあるだけのような感じでしたよ。
書込番号:18024282
4点
スポーツモードが高回転まで引っ張ってシフトアップするのは分かるんです。
しばらく自転車での例え話しに付き合ってくださいm(..)m
>自転車の1速も重いはずですが?普通自転車も段を上げていくと軽くなっていくもんだと思います。
>自動車でも1速から順に加速していってスピードに乗ったときに高いギアを使いますよね?
自転車で重いギアが1速かは分かりませんが・・・でもそうすると
アブラマネーさんは自転車で重いギアで漕ぎ始めてスピードが乗ってから軽いギアのするのですか?
普通は逆のはずです。
自転車も自動車もギアの原理は変わりません。
1速が重いと感じるのはスピードが出ないからそう感じるだけでエンジンからすると軽いんです。
http://www.carlifesupport.net/etc_gear-ratio.html
スポーツモードの話しに戻します。
>エンジンブレーキは低いギアを使うわけですから強くかかりますよ
ってことは・・・シフトダウンはノーマルモードより低回転まで落としてからするんですか?
書込番号:18026837
2点
スレの内容がシフトチェンジの話で持ちきりですが、世間知らずな男さんが正しいです。
書込番号:18027480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スポーツモードってマツダ初なんですね(デミオのすべてに書いてありました)。
以前トヨタ車乗っていた時に、同じようなシステムありましたよ。
使い方としては、信号ダッシュや高速道路でバトルした時(妄想ね、夢の中だよ)に使ったかな。
書込番号:18027996
2点
アメスピ煙幕さん
なら安心しました♪
スポーツモードのシフトダウンはより低回転側でするのか分かりますか?
りょう193さん
マツダ初なんですか〜。
ディーゼル車にはない機能だから楽しく有効に使いたいですね。
でも燃費を食うから必要時にだけですね。
書込番号:18030977
0点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
XD-Tを検討しています。
あまりよくわかっていないんですが、iEループはアイドリングストップという認識でいいんでしょうか?
ディーラーのひとがアテンザクラスだとついてると燃費上がったりするけどデミオだとあまり恩恵はないみたいなこと言ってたんですけど、みなさんは付けましたか?
書込番号:18018363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>アイドリングストップという認識でいいんでしょうか?
違いますよ。エネルギー回生装置です。
減速時に蓄電して、加速時には蓄電抵抗を軽減させエンジン負担を軽減させて燃費向上をはかるシステムです。
HV車には当たり前にあるシステムですが、モーターアシストのない普通の車にはメリットは極小かと思います。
高価ですしお勧めできません‥。
書込番号:18018423 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
5点
そうなんですね!
勉強不足でした。
わかりやすい説明ありがとうございました。
書込番号:18018447 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
上級車のアクセラアテンザに搭載されていますが、この関係でのリコールも多いです。
そういう意味でもオススメ出来ません。
書込番号:18019842
0点
コンパクトカーにこんな重たいもの載せてもたいした燃費効果はないですよ。
書込番号:18020612 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>アテンザクラスだとついてると燃費上がったりするけどデミオだとあまり恩恵はないみたいなこと言ってたんです
スズキにも似たシステム(エネチャージ)があるんですが、これなんかは軽自動車でこそ搭載すべきシステムでは?
と感激するぐらい、非常に効果が出ています(嫁がエネループ初搭載車のスティングレーTに乗ってます)。
スズキとマツダが採用するこのシステムは似たものですが、二次電池がリチウムイオンとキャパシタで違う。
なので、蓄電容量がそもそも違うし、電池が違うので付随するシステム部品も違ってくる。
両者を比べると、マツダのiEループはチョット中途半端な感じがします。
なので、「デミオだとあまり恩恵はない」となってしまっています。
書込番号:18020871
1点
私は付けましたよ。ディーゼルを試したくてアテンザに試乗した時に付いていて充電されるように運転すると運転が丁寧になり燃費にも良いかなと思ったのとバッテリーの負担も減る。
というのは建前で、キャパシタ使ってるのはマツダだけで珍しい装備があると運転が一層楽しいと思って付けました。
付けた人の投稿が全然無いので、少し寂しいです。
書込番号:18022158
1点
XD-Tということは、ディーゼルですよね?
ディーゼルはプラグを使わずに発火するので、
プラグ発火の電力を使いません。
その分、効果も薄いのではないでしょうか?
4気筒=ガソリンエンジンなら4つのプラグが、
その時のエンジン回転数分発火していると考えれば、
ガソリンエンジンよりエンジンの回転数が低い
ディーゼルは結構電力を使わないのではと思います。
書込番号:18022183
4点
HenlyMineさん
ディーゼル車とガソリン車の違いはこれには全く関係ありませんよ。
ちなみに、プラグ発火の電力は微々たるものです(タバコ1箱ぐらいの大きさのバッテリーでもエンジンプラグは発火できますよ)
>4気筒=ガソリンエンジンなら4つのプラグがその時のエンジン回転数分発火していると考えれば、ガソリンエンジンよりエンジンの回転数が低いディーゼルは結構電力を使わないのではと思います。
ご自分で「ディーゼルはプラグを使わずに発火するのでプラグ発火の電力を使いません」と書いているのに。
「ガソリンエンジンよりエンジンの回転数が低いディーゼルは結構電力を使わないのでは」とはこれいかに?
ちなみに、一番電気を食っているのは「エンジン始動時のセルモーターの起動」です。
アイドリングストップ車ですのでなおさらです。
他にも、IG/ONすると各ECU/電装部品/オーディオ類と全て動き出すのでかなり電気食いますよ。
ということで、ディーゼル車とガソリン車の違いは全く関係なく、単にデミオにはです。
書込番号:18023154
4点
Ho Chi Minhさん
ディーラーの話ですとほとんど付ける人いないみたいですね。でも私も付けましたよ。
私も貴方が仰る通り性能よりも物珍しさとか興味が大部分ですが。
捨てちゃうエネルギーを回収と言うところに少々満足感が得られます。
目に見える効果は少ないかもしれませんが、アイドリングストップ時間の延長と、繰り
返しの始動で負担の多いバッテリー寿命の延長に効果があれば良いかなと思ってます。
よほど効果が薄いなら、マツダもわざわざオプションでまで用意するとは思えないし、
まあそれなりに意味はあるのかなと予想してます。重量増もアテンザで8kgらしいので、
さして悪影響は無さそうです。
書込番号:18024797
1点
流離いのモバイラーさん
やはり、iELOOPは人気者にはなれそうもないですね。iELOOPモニターがあるので楽しみにしましょう。
書込番号:18030183
2点
机の上での計算で燃費が0.1〜0.2くらいしか寄与しませんからディーラーも勧めてこないと思います。
そのレベルだと走り方でどうにでもなりますから。
あとメーカーオプションなのは、提携しているスズキの技術で、両者での契約、取り決めなのだと思います。
書込番号:18030627 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
iELOOPはマツダの技術なので、スズキとは関係ありませんよ。
書込番号:18030641 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
マツダは変わったとか。
売りたくない営業マンとか、新型デミオの情報を見たいと価格COMのサイトで書込みを
見てると多いようですが、マツダには売りたくない営業マンが多くいらっしゃるのでしょうか?
そんな話が多いとがっかりしますね。
気になるのが広島市内でもマツダのクルマが減ってるという現実です。
昔は(30年位前)、お膝元の広島市内では3割以上はマツダ車だったと思いますが今は一割にも満たない状況。
30台に1台程度まで少なくなってしまいました。
マツダの車は全体の数%で良いなんてこと、経営者が言ったとか?今でさえ世界シェア2%前後なのに?
新型デミオはいいクルマだと思うけど、マツダの車を正価で値引きなしでクルマを買って貰うには
ディーラー教育とかサービス品質を上げるとか、まだまだ実績を積み上げないと値引きなしでも
買いたいお客様は増えないじゃないのかな。
良いクルマを買って、次の買い替えもマツダ車を買いたい。
マツダのディーラーでメンテをして貰いたい。
と、思うような体制がまだ出来てないような気がします。
エッセで行ったのが悪かったのか? 3度行っても名前も来たことも記憶してない営業担当者が
居るディーラーにはがっかり。来場者アンケートも見てないのかな?
ディーラーによって、オイル交換の料金も違うようだし、整備士の技量も大丈夫なのかなぁとか?
昔、三菱のディーラーで治せないから機能を使えないようにしましたと言われた時には、
三菱のディーラーにがっかりした記憶がよみがえりました。
デミオのディーゼルの情報から、マツダ車を初めて検討してますが、不安なことばかりが多いですね。
デミオのディーゼルだとコンパクトカークラスで他社のフィットとかアクアのハイブリッドと同じ
価格帯のクルマと価格を比較して、自分の欲しい機能や性能比較からお得感のある価格に感じる
クルマを買うという買い方もあると思います。
見積りを比較されたり、値引きを求められるのはどこのクルマも同じだし、買うほうからすれば、
自分の価値観に合った価格で買い物をしたいと思うのも当然の欲求じゃないでしょうか?
マツダ車、他のメーカーのクルマを乗り比べた経験のある方からのマツダ経験談をお願いします。
15点
営業マンの良し悪しはその人柄とか個人によるところも大きいと思うな。
別にマツダだからとかトヨタだからとかあまり感じたことがない。
対応が営業向きでないなあって人はどこにでもいたしね。
輸入車ディーラーでもそんなもんだったし。
たまたま対応した人の印象がよくない = そのメーカーは対応がよくない
という印象になるのも分かる。
そのためにメーカーはディーラーの教育もしっかりやった方がいいとは思うけどね(商品説明含めて)。
値引きに関してもどこも高く売りたいのは一緒だと思う。
ただ、買う人がいなければ成り立たないわけで、それで無理だと思えば、
安くしたり、装備を強化し商品力を上げるなりするはず。
だから、値引かなくても売れる状況であれば、そうするに決まっているし、
買う側もそれに納得してお金を払うんだから。
マツダはスカイアクティブ、DE、魂動デザインなどで確実に世間的なブランドの評価は高くなってきていると思う。
もちろん個人的には昔からのイメージのままって人もいるだろうけど。
今のところ業績からみてもこの戦略は当たっていると見るべきだから、間違った方向ではないと思うけどね。
書込番号:18023680
4点
nk7aaaさん
噴火なんてしませんよ。
それに値引き額を自慢したくて書き込んだ訳じゃ無いんですし。
値引き自慢のレスに内容をすり替えて
私を批判しているあなたには、マツダ愛を感じますね。
営業も営業なら、擁護している方も同じ感じなんですね。
書込番号:18024002
5点
Ho Chi Minhさん
もともと、私は値引き目的でディーラー回りした訳ではありませんでした。
けれども、人気車であるホンダ ヴェゼルHV、マツダ アテンザの試乗した時は、
ディーラーの方から最初から価格に関する自虐ネガティブ発言してましたよ。
(奥さんと一緒に試乗したからか?)
ただ、人気車の中でスバル レヴォーグ試乗した時のディーラーさんは、
(奥さん同伴でも)すごく熱心に売り込んでくれて、奥さん共々本気で
買おうかと傾きかけました。ただ、プレマシー試乗した時のマツダの対応
がアテンザの時とは打って変わって、向こうから大きな下取り価格、値引きを
提案してくれました。無論レヴォーグの方がパワフルな走りするんだろうなとは
思いましたが、プレマシーの乗り心地が意外と良かったので価格差もあって
プレマシーに決めました。
もっとも、スバルには悪かったなと今でも思ってます。
次に買い換える時はスバルにしたいと思ってます。
同期の桜さん
「女性に媚びたから」と言うよりも、クルマを趣味にする男性が減ってきたってのもあるかと。
そりゃあ男同士でつるむ様なクルマやバイクを趣味にするよりも、女性も参加してくれる
マリンスポーツ、自転車、スノボ、キャンプ、バーベキューといった趣味の方が華やかで
いいですよね(笑)
>財布を握っている女性を意識した車作りは、戦略的には確かに正解で、
>今では車の価値を測る物差しとして、一に燃費、二にも燃費となって
>しまった様な気がします。
家のローンも終わって子供も離れたシニア層の方はそう感じるかもしれませんが、
これから子育て始まる世代にとっては、車ばかりに金をかけられないのも事実です。
特に今は昔と違って老後の貯蓄も自分で考えないといけない時代ですしね。
書込番号:18024011
2点
申し訳ないが、営業マンに何を期待してるのですか?
自分と合うかあわないかだけでしょう。
自分と波長が合っても値引きしてくれないとダメな営業マンになりますよね。
書込番号:18024721 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
売りたくない、のではなく、
正価販売は会社の方針ですから私は何とも言えません。
今回の方針が成功するかしないかは、それに従う販売店にとっては今迄以上のスキル(今回はコミュニケ力)が必要になるのでは、と思います。
値引しないから上手く売れる人と出来ない人に分かれるかも知れませんね。
販売店への報奨金も減らす、と新聞で読んだ気がします。
私の過去の経験では、たまたまでしょうが、マツダのディーラーとは波長が合わなかったので購入しませんでした。
08年と13年にアクセラのデザインが好きで買いたくて行ったのですが、それぞれの店員(店も別)に初っ端から強い態度(値引しない)だったので直ぐ出ました。
話が合う担当と会ったので今は日産です。
値引きが一般的な売り方でしたからいきなり、値引きなし、が今後も根付くのか、撤回するか興味深く見守ります。
デミオのデザインは好きですね。いつかはマツダ所有したいです。
書込番号:18025163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
大変申し訳ございません、"正価販売"、が今後も根付くのか、へ訂正させて頂きます。
書込番号:18025197 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Fox1 さん
『定価』販売は根付かないかもしれませんが、『正価』販売は、今でも根付いていませんか?
すべての商品は、生物ですし、売り手の状況も千差万別です。
売り手、買い手が、正しいと思った価格が
「正価』なんだと思います。
そして、今のマツダは、売り手も買い手も、定価に近いところに『正価』を見出そうとしているのではないでしょうか。
書込番号:18025384 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
話、随分戻りますが、ディーゼルデミオを買う際、フィット、アクア、インプレッサの見積もりを取り、その時に現所有の下取りを聞きました。更に某買取有名店へも持ち込んだ時、最も高い査定を出したのはマツダ店でした。
ちなみに現所有はマツダの車じゃないですよ。
しかも最初にマツダに持ち込んだにも関わらず、他店はその価格を上回りませんでした。
ちなみに最も安かったのはH社でしたね。
自分の場合。
下取り価格は地域やその時々によるんじゃないかな。特にマツダが安いというわけではなかったですよ。買取店よりも高かったですしね。こういう例もあるということで。
話戻りすぎですね。
書込番号:18025596 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
夏のひかりさん
ギロロ伍長と新型デミオ・・・確かに似てますね(笑)
書込番号:18026125
2点
現在13年式アクセラに乗っていますが、クルマそのものの出来はすこぶるいいですね。
モデル末期だったのでそれなりに値引きしてくれましたが、今度のデミオはまだ発売したばかりなので
そんなに値引きは期待できないと思います。もちろん投げ売りに近いモデルもありますが、
今回非常に注目度の高いデミオはプライスよりもバリューで買う車じゃないかなと感じます。
市場の評価によって価格変動するのが商品というものではないでしょうか。
書込番号:18026438
2点
門松の雪さん
有益な情報をありがとうございます。
私も貴方と同じ提示状況なら、今頃デミオを契約済みでした。
私の下取り車もマツダ車ではないです。
私の場合、多少の誤差!!!と言う15万円の差額が付きましたから、
下取り車は買い取り専門店に売って同じ担当者で購入するか、
同じディーラーで担当者を変えてもらい変な客として購入するか、
いっそディーラーを変えて臨むべきか、
もしくわマツダを諦めるかといった所です。
たった15万円!!!の差額で本気で買おうと思ったデミオを思いとどまって
しまった凡人でなおかつ貧乏症の一般日本国民です。
価格とは関係ない話しですが私は、
ヴィッツRS、フィットRS、マーチニスモS、アクセラ、デミオ
の中のいずれかを検討してます。
書込番号:18026827
0点
私のマツダの担当者は、その当時新車の前々モデルのデミオの値引きで、車検の関係で足元を見られました。カーナビ無しETCなしでスポルトが約200万円越えでした。値引きは、10万円位でした。
3年前、予約受付中のインプレッサの2.0iに補助金を考慮したらデミオより、さらに安くなりました。値引きは、35万円引き。支払額は、デミオ>インプレッサでした。
いくら、新型デミオが良い車でも、リアサスはトーションビーム、リアブレーキはドラム、スタビライザーはリア無しで、この値付けは少々お高いような気がします。試乗が必須かとおもいます。
また、担当者との相性は、あると思います。
スレ主様が、気持ち良く買い物が出来るといいですね。最後に値引き金額にこだわない方が、良い買い物が出来ると思います。
書込番号:18026977 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ぽぽちんさん、どうもです。車は安い買い物ではないですから、巡り合わせやタイミングもありますよね。納得のいく買い物ができると良いですね。
ちなみにインプレッサは、どちらかというとアクセラが対抗車種なので、見積もりや性能で比較するのはおかしいのですが、スバルの車も好きなので見積もりだけしてもらった次第です。燃費性能を考えてもフィットHV、アクア、ディーゼルと比較できませんよね。
書込番号:18031410 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
出たばかりの人気の新型車の値引きが無い(ほとんど無い)。そんなのは当たり前。
この時期に正規価格で売らないで、いつ売るんだ? 何のための正規価格なんだ?
旬が過ぎれば安くなるよ。(値引きが大きくなる)
モデル末期なんてムチャクチャ安くなる。
モデル末期の在庫車なんて 「 マツダ価格ここにアリ 」 って感じになるよ。きっと。
安く買いたいのなら、不人気車を買えばイイんです。
人気の新型車を安く買いたい!(大きく値引しろ!)なんて、
どんだけ もっともらしい屁理屈をこねくり回したところで、ただの我儘じゃないか?
書込番号:18031553
7点
ふむ
「自分の価値観に合った価格で買い物をしたい」ですか
確かにそうですよね
ただ自分の価値観とメーカーや他の方の価値観も違う訳で・・・。
そこをメーカーサイドには
消費者サイドの気持ちを汲んで欲しいですが
安い買い物でもないですしね
ただどんな物でもどんなメーカーでも
出始めは高いしこの出始めの時期に欲しいと思った自分が悪いと諦めました。
まぁ買いたい時が、買い替え時って、どこぞの芸人さんも言ってたし(笑)
そこのメーカーやディーラだったり、製品が自分の納得できる許容範囲内で
出せるお金があり、自分自身が納得できる買い物ができればOKじゃないでしょうか?
出せるお金が限られているのに、無理矢理ディーラーへこちらに合わせろと言うのも
失礼な話だし
ただしこんなハズじゃなかったのに・・・・・。
とならないように、色々調べるのは重要だと思います。
ディーラーの体制ですか?
ここ数十年、暫く新車なんて物に縁がなかったのでわかりません
行きつけの中古車屋さんは、凄く良い方でしたけど
まぁどこに行っても、上の者がしっかりしていれば
それなりに良いお店だと思いますが、会社全体の体質は?
これから変わろうとしてるんですよね?マツダさん!
書込番号:18041493
2点
他の方が言われている通りですね!出たばかりの新車に大きな値引きは無理な話でしょう。
それに、デミオはカーオブザイヤ―を獲ったみたいなので尚更、強気な販売で来るんじゃないでしょうか。
1年後の年次改良後に買ったらどうですか?その頃には値引きも拡大しているでしょうし、初期トラブルも
対策済みになっていますのでいいんじゃないでしょうか?
新型を出たばかりに買うという事は、値引き少ない&不具合覚悟でなければ買わない方が賢明だと思います。
書込番号:18047216
1点
マツダのディーラーを何軒か回り、会社でもマツダのディーラーさんと
営業の方を紹介頂いて商談を進めた結果、満足できる価格を提示頂きました。
XDにLEDコンフォートパッケ−ジ、セーフティパッケージを追加して
フォグランプとドライブレコーダーのサービスをして頂いて、オプションの
値引きと本体値引きで2○万の提示を頂きました。
オプションを追加したら、XD−Tとの価格差があまり無くなったので、
今回は、XD−Tを買うことに決定。
ホンダのグレイスも2○万の値引き提示を頂きましたが、今回はマツダの
営業さんに相当に頑張って頂いたのでマツダ車に初めて乗ることになりました。
書込番号:18269738
2点
Plumプラムさん、満足な購入ができて良かったですね。
ただし、2○万と書くのではなく、具体的な金額を書きましょう。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010
書込番号:18270835
2点
今のマツダ車のコストパフォーマンスは他社が比較できないレベルかと思います。
私は定価でも他社の値引きを考えてつけた価格から値引きを行なった価格より安いと思いますし、ある程度の値引きがあれば十分な質です。
要は購入者が納得して嬉しい気持ちで買うのが一番なので、少ない値引きで気分が悪くなるのであれば買わなければいいと思います。
私は初のマツダ車でCX-8を買いましたが、とても満足しています。
値引き交渉はディーラーの方と楽しくやらせてもらいましたが、この車で40万とか値引きしたら価格とクオリティーが他車と比較して合わないですよー。
書込番号:22665445 スマートフォンサイトからの書き込み
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