EOS 7D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

1DMK4と70Dノイズ比較 その１

[デジ一ライフ楽しい]

全体イメージ	ISO3200RAW	ISO3200JPG

IDMK4で野鳥などを撮影していますが、年を重ねるにつけ重さがこたえるようになってきました。7DMK2の発売が決まり、カタログで見る限り高感度ノイズ以外は同等(信頼性は別にして）の性能のように思い、入れ替えを検討しています。

7DMK2の高感度ノイズは70Dと同じか少し良い程度との書き込みが多く見受けられましたので、友人に70Dを借用し高感度ノイズ比較をしてみました。やはりRAWは若干70Dの方が悪いようです。7DMK2が1DMK4程度まで改善されていることを期待します。

なにぶん素人ですので厳密な比較にはなっていないと思いますが、ご参考までに書き込ませていただきました。ベテランの方々の細かい突っ込みはご容赦ください。

尚、比較写真の左が1DMK4、右が70Dです。

撮影条件　照明　家庭用LEDシーリングライト、絞りF8固定、ピクチャースタイル　スタンダード
現像条件　ソフト　SILKYPIX DP6、偽色抑制0、フリンジ除去0、ノイズ整列0、ノイズ除去0、シャープネス　デフォルト

画像の掲載が４枚までなので高ISOの画像サンプルは”その２”をご覧ください

書込番号：17979850

[杜甫甫]

ふつうはこのスレに返信で追加です。（その方が見やすいと思います。）

書込番号：17979881

[デジ一ライフ楽しい]

杜甫甫さん

ご指摘有難うございます。久し振りの書き込みで間違えました。以後注意いたします。

書込番号：17979894

[yuji8737]

こんにちは

ISO3200 RAW 比較は、EOS–1D Mark IV　が少し良い感じ。

ISO3200JPG　比較は、大差なし。

EOS 70D の　RAWがノイジー　JPEGはクリア。　やや不思議な現象ですね。　

ブログの飛翔はいい感じだと思いました。

書込番号：17980413

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

大変興味深いテスト結果ですね

RAWだと1D4のほうがあきらかにノイズが少なく
JPEGだと70Dのほうが良好な結果…

センサーサイズには越えられない壁があると思っていましたが
これがデジックの世代とデジタル処理技術の進歩ですかね？

7D2を含むAPS-C機の高感度耐性の向上を夢見ている自分は
どれほどの実力なのか発売が本当に楽しみです

書込番号：17980537

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

続投失礼します…

こういった比較写真は些細な違いが見易くなって助かるのですが
Exif がなくなるので撮影時に使用したレンズ情報などを
別途記載してもらえると参考になりますのでうれしいですね

書込番号：17980575

[狩野]

　デジ一ライフ楽しいさん

　丁寧な比較画像、有り難うございます。

　やはり1DMark�Wは、良い感じですね。さて7DMark�Uはどの程度の高感度なのでしょうか。やはり1DMark�Wと同等を期待しますが。
　
　Web上のサンプル画像を見るとISO6400でも、十分作品になるように思えます。ノイズに厳しい人は、ダメと云うかもしれませんが。

書込番号：17980614

[デジ一ライフ楽しい]

ISO12800RAW	ISO12800JPG	ISO6400RAW	ISO6400JPG

やはりRAWではIDMK4にはかなわないようですが、JPG撮って出しは良い勝負のように見えます。ノイズ処理のアルゴリズムの改善があるのでしょう。

ぬいぐるみとバックの部分での比較リクエストがありましたのでアップします。元画像は同じものです。

尚、使用レンズはEF24-70mmF4L IS USM です。

書込番号：17980708

[デジ一ライフ楽しい]

ISO3200RAW	ISO3200JPG	ISO1600RAW	ISO1600JPG

ISO3200とISO1600の比較です。

書込番号：17980731

[しんちゃんののすけ]

1DMK4新品を30万円で買いたい。(汗)

書込番号：17980770

[三島ビューティ]

> シャープネス　デフォルト

これと，拡大率あたりが効いていませんかね？
フォーマット上はAPS-CとAPS-Hで0.6段差があります。
1D4と7Dは2009年製で2ヶ月違いなので，技術世代はほぼ同じとすると，
2013年の70Dとは4年の開きがあります。Imaging Resourceに掲載されて
いるRAWで検証しましたが，70Dと7DではRAWで1段近い差がありますね。
1D4と7D2の比較は，いい勝負しています。

書込番号：17980847

[デジ一ライフ楽しい]

三島ビューティさん

拡大率についてはその影響はあると思います。其のあたりを厳密に合わせた検証では有りません。およその傾向を見るための検証であり厳密さを欠いている点は容赦ください。

JPEG　シャープネスのカメラ設定はいずれも標準です。
RAW 現像時シャープネスはSILKYPIXデフォルト値です。

書込番号：17980930

[tametametame]

ご要望にお応えいただき、ありがとうございます。

縫いぐるみの質感、壁の暗部での違いがよくわかりますね。

12800のRAWは、70Dの方がノイジーですね。でも、jpegは、質感は損なわれますが、カラーノイズはうまく処理されていて、あまりかわらない感じですね。

子供の記録写真だと画質よりもシャッターチャンスなので、7Dmark2ならなおさら12800でも何とか我慢できそう。

書込番号：17981037　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

>RAWだと1D4のほうがあきらかにノイズが少なく
>JPEGだと70Dのほうが良好な結果…

>これがデジックの世代とデジタル処理技術の進歩ですかね？

僕はセンサーの壁は越えられないと考えています。
RAWではAPS-Hが有利、JPEGは最新APS-C・・・ってことは
「化粧の上手な女性が綺麗」・・・すみません、これは語弊があるかもしれません。
でもRAWでは５年前の機種にも勝てないってことですよね。
７Ｄ２が800万画素くらいだったらノイズの出方も変わったのでしょうか？
発表されたものに「タラレバ」は禁句ですかね。

ただ、画像処理の進歩はこれからも注目していきたいですね。
「リオには１ＤＸのサブに７Ｄ２を持っていく」そんなプロがいて欲しいものです。
先ずは発売されて、いろいろ検証しないと厳しいですね。

書込番号：17981057

[Go beyond]

1D4と70Dってセンサーの１ピクセルあたりでほぼ倍サイズが違うんだが、70D は良く健闘してますね。

＞EOS 70D の　RAWがノイジー　JPEGはクリア。　やや不思議な現象ですね。
RAWでは、PCの処理の方がリッチなのでセンサーの地の力（CMOS は、ここ数年派手な進化が無かった）が反映されやすく、JPEG については DIGIC のノイズ処理の差で順当に進化して来て古いDIGICとの差が大きくなったんでしょうね。
センサーはまだ暫く漸進的な進化となるのでしょうか？オリンピックまでにはパラダイムシフトが起きるような変化を見たいものですが、無理っぽい？

書込番号：17981104

[yuji8737]

「入れ替えを検討しています。」

・・・EOS 1D Mark IV　も　EOS 7D　も出たばかりの時は、高感度性能が高いと評価されました。

新型機材も２年も経過すれば、それも騒がれなくなります。

４０万円以上で買ったカメラは叩かれる。　特に、今からの半年間。

出たばかりのカメラは高くて当然。　特に、今からの半年間。

あわてず急がず、あと半年位考えながら楽しんだら宜しいと思います。

書込番号：17981110

[うる星かめら]

高感度性能と言ったらDxOMarkのLow-light ISOテストがあります。
1D4、面積518.94mm2、高感度ISO1320
70D、面積337.5mm2、高感度ISO926
約0.5段の差があります。
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-70D-versus-Canon-EOS-1D-Mark-IV-versus-Canon-EOS-7D___895_629_619

書込番号：17981736

[デジタル系]

なんだかなあ・・・

フルサイズなら軽くlow-light ISO 3000超えてるけど・・・。

この際、フルサイズにしたらどうなの？

書込番号：17981846

[さすらいの「Ｍ」]

７ＤＭｋ２　は　静かですよ、連写しても。
（１Ｄ系に比べて小さく軽いけど）ミラーのリバウンドも少なく　ファインダー像が安定してます。
レリーズも軽いです。

書込番号：17986181

[三島ビューティ]

自分，Imaging　ResorceのサンプルRAWを使って，ノイズの検証を1D4と7D2
でしてみました。

1D4より，7D2のほうが若干よく見える。
⇒7D2のDxOMarkのLow-light ISOは1320を超える？　んなわけないだろー。


70Dと7D2はにたようなものに見える。
⇒7D2のDxOMarkのLow-light ISOは926程度？

この2つが背反しているんですね。んで，あの検証画像の照明環境って，
だいたいEV10なんですよ。自分，EV5〜6のような環境でテストすると，
センサーサイズによる高感度ノイズの差って，きちんと見えてくる気がします。

また，2005年の5DがLow-light ISO＝1368です。2014年の7D2はおそらく926程度。
9年かけてもスコアに1/2段の差があります。実際の画像を見ると1段は差がある
ように見えます。センサー面積の差を技術革新で補うのは，難しいでしょうね。

よって，ノイズは1D4の勝ちだろうと思います。

また，ノイズだけでなく，諧調性はどうでしょう？
仮に，70Dのセンサーに3.31*10^12個のフォトンが飛び込んでいる状況があると
します（例え話ですよ）。このとき，

5D3　⇒　8.47*10^12個　　⇒　1ピクセルあたり380000個
1D4　⇒　5.09*10^12個　　⇒　1ピクセルあたり316000個
1D4　⇒　3.31*10^12個　　⇒　1ピクセルあたり164000個

となります。14bitでデジタル化すると，16384段階になるわけですから，1段階に
割り当てられるフォトンの数は，以下の様になります。

5D3　⇒　23個
1D4　⇒　19個
70D　⇒　10個

各ピクセルの光⇒電子変換特性にはバラつきがあるので，当然，1段階に割り当て
られるフォトンの数を大きくとれるほうが，誤差が少ないわけです。つまり，
APS-CよりAPS-Hのほうが，さらにフルサイズのほうが誤差が少ない。

JPEG化したものをディスプレイで鑑賞した場合，RAWの持つ誤差がどれだけ見えている
か疑問がありますが，こういう部分にも差があるわけです。

結論，画質をとるなら，フルサイズ。

書込番号：17987459

[うる星かめら]

＞ 結論，画質をとるなら，フルサイズ。

違う場合もあります。例えば、フルサイズにはf/1.8のズームレンズはありません。
APS-C機のf/1.8対フルサイズのf/2.8、シャッタースピードが同じの場合どうなるでしょう。

原理としたは同じ画角、同じ口径面積のレンズを使ったら、
同じシャッタースピードでは、センサーサイズに関わらず露出光量も同じですので画質も同じになれるはずです。

実際では色々制限がありますので、結果的に「画質をとるなら，フルサイズ」になってしまいますが。

書込番号：17989714

高感度、合格！

[DIGI-1]

銀座で触って（5分間という時間制限の中での確認）きましたが
私の感覚では高感度での画質（ノイズの出方）は期待レベルに達していました。

画像データは持って帰れませんので、液晶画面での確認ですが
ISO6400でも7DのISO1600より良いかなと言うレベルで
70Dからも1段以上進化している感じでした。

ついでに、シャッター音ですが、周りを気にしなきゃいけないような変な主張はなく
それでいてコギミ良いというか・・・
気に入りました。

書込番号：17979824

[狩野]

　DIGI-1さん

　レポート有り難うございます。

>ISO6400でも7DのISO1600より良いかなと言うレベル

　その場の印象で2段以上改善と理解しました。ならば、実用的には、十分でしょう。

　また、手触りなどカメラを持った感じは如何ですか？　主観的な意見で結構ですのでお教えいただければと存じます。
　

書込番号：17979844

[おじぴん3号]

DIGI-1 さん

こんにちは。
気になっていた部分の高感度の報告助かります。

＞70Dからも1段以上進化している感じでした。
　人それぞれ持つ印象違うかもしれませんが、ISO:12800でも使えると判断しました。
　夜の街並みのスナップ撮るには十二分ですね。

　動態捕捉の実感はその場では無理だとは思いますが、5D3と比べたらどうなのかが気になるところです。

書込番号：17979861

[DIGI-1]

狩野さん、

＞また、手触りなどカメラを持った感じは如何ですか？

持った感じは、やはり現行の7Dそのもの　という感じですが
気持ち、剛性感がましたようにも感じました。
自分の使い方に近く　と言うことでサンニッパを付けさせてもらっての確認だったのですが
やはり、このあたりの超望遠と組み合わせると70D程度の軽量機よりバランス良いですね。

AFもおもちゃの新幹線を動かしてもらっての確認や
外を行き来するひとでの簡易確認ですが、レスポンスや食いつきも1DXに近いですね。

気のせいかも知れませんが、ひとつだけ気になったのは
背面の液晶周りのシボ加工がちょっと安っぽかったような・・・
まあ、大した問題ではないのですが

書込番号：17979883

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

スレ主さんの過去レスを若干読ませていただきましたが、極めて中立感のある意見ばかりで
質問者にとって頼もしい部類の方とお見受けしました。

＞70Dからも1段以上進化している感じでした。

おそらく人気機種になるであろう７Ｄ�Uでして、今後、よからぬ人物？からの風当たりは相当な
ものを予感させますが、羨望の的である多点クロスはいっさい触れず、ＡＰＳＣ機では厳しいと
いえる高感度画質のピンポイント攻撃？を受けると思われます（笑）

スレ主さんの見解ですと、結構頑張りそうな感じがしました（笑）

書込番号：17979892

[しの字]

ノイズ処理前	ノイズ処理後

展示機は試作機でありデータも持ち帰れないで何とも言えませんがISO3200が使えるレベルなら良いと思います。

それ以上になっても今はRAW現像ソフトも良くなってきてるので、さらに2段分くらいは後処理で何とかなりそうです。

書込番号：17979901

[DIGI-1]

おじぴん3号さん、

＞人それぞれ持つ印象違うかもしれませんが、ISO:12800でも使えると判断しました。
　夜の街並みのスナップ撮るには十二分ですね。
1DXを使っていてISO12800あたりが安心して使える限界に近いかなと感じてますので
そこまでは望んでもなかったものですから、確認すらしてません。恐縮です。

＞動態捕捉の実感はその場では無理だとは思いますが、5D3と比べたらどうなのかが気になるところです。
5D3は1DXと同じ測距点配列ですが、実際のAFでは差を感じてました。
（すいません、現在手放しており当てにならない記憶です）
でも、7DM2は同等レベルに使えそうな感じを受けました。
最も私がメインで使うサッカーの撮影で試さないと、本来の能力は？ですが

書込番号：17979907

[狩野]

DIGI-1さん

>持った感じは、やはり現行の7Dそのもの　という感じですが
>気持ち、剛性感がましたようにも感じました。

　またまた報告有り難うございます。良い感じですね。
カメラの”手になじむ”感覚を大切にしています。その点現行の７Ｄは良い感じでした。ＤＸも２年以上愛用していますが、私の大きな手でも持てあまし気味で、いまだ手になじむ感覚が得られません。

　高感度といい、カメラを手にした感じといい、発売日が楽しみになってきました。この辺は童謡の”もういくつ寝ると〜”のと同様に子供じみて恥ずかしいのですが、いい年をしても童心に帰れる喜び、と云うことで大目に見てください。

　

書込番号：17979913

[森の動物さん]

私も先日見てきましたが、触った感触としては、7Dよりも丸っこいと感じました。
実際厚みが増していますし、角が取れているのでその見た目通りの感触です。
人それぞれかもしれませんが、個人的には、7Dよりも7D2の方が好きですね。

書込番号：17979964

[じじかめ]

実売されて皆さんのレポートを見てからの判断が無難だと思います。

書込番号：17980082

[tametametame]

〉自分の使い方に近く　と言うことでサンニッパを付けさせてもらっての確認だったのですが


昨日の６時過ぎに、２階のサービスセンターに用事があって、帰りにちょっとだけ触ってみようと思って寄ったけど、女性従業員と話をしながら白レンズを付けた7Dmark2を触っている人がいたので、他にも用事があって時間がないので触らずに帰ってきましたが、そのときの方かな？

書込番号：17980145　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

液晶モニターの確認だけで合格点出せるなんて、スレ主さんはスゴい眼力だな。
俺なんて節穴だから、7D使ってて、液晶確認だけで｢良しっ！｣と引き上げて、後でPCで確認して｢ゲッ！｣ってなるのがしょっちゅうだった。

書込番号：17980200

[DIGI-1]

tametametameさん、

＞昨日の６時過ぎに、・・・
いえ、私はお昼くらいでした。
その時間帯は、LIONでビールを・・・（笑）

書込番号：17980206

[DIGI-1]

横道坊主さん、

＞液晶モニターの確認だけで合格点出せるなんて、スレ主さんはスゴい眼力だな。
いえいえ、老眼なりかけもあって眼力はないですが
液晶でも、等倍まで拡大するとそれなりに判断はできないですか？
少なくとも、現行7Dは、この段階でもISO1600はノイズが目立つと思うのですが・・・

書込番号：17980246

[tametametame]

DIGI-1さん、

人違いでしたか。失礼しました。


〉液晶モニターの確認だけで合格点出せるなんて、スレ主さんはスゴい眼力だな。

失礼な書き込みですね。

液晶モニターでも、拡大表示すれば、ノイズやピントは充分確認できますよね。

人をバカにする書き込みをして、同じスレには２度と現れない方の書き込みは気にする必要はないですよ。

書込番号：17980269　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

うん。
でも、7Dと7DMark2のモニター、同じものなの？　　?('.')?

同じものなら比較できるけど、
別物だと、参考になるけど合格点出せるか疑問ってカキコもわかる気がする。　　(・・)＞

書込番号：17980363

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

欲求不満なのかストレス発散のために書き込んでいるのか分かりませんが
知識や経験はそれなりにあるのでしょうからネガティブ思考の発言よりも、
少しでも読む人の参考になるような書き込みすればいいのに…勿体無い…

＞画像データは持って帰れませんので、液晶画面での確認ですが

ってスレ主さんも最初に書いてますよね

残念ながら発売前の展示機は撮影したデーターの持ち帰りは禁止なんですよね…

他のスレでも書きましたが当然自分も本体の液晶画面で拡大表示だけですが
7D2の実機をショールームで4回ほど試した高感度耐性の評価は

7D ISO1600 = 7D2 ISO6400

でスレ主さんと同じく現行7Dから2段程度の向上と見ています

雑誌の記事は「大人の事情」が入り込むので参考程度で鵜呑みにせずに
発売後のユーザーから寄せられる「生の声と評価」が
今回の自分の評価（2段向上）とどれだけ違うのかいまから楽しみです

書込番号：17980506

[wakian]

guu_cyoki_paaさん、

何時もウィットに富んだカキコ、楽しませてもらってますよ。

で、
＞でも、7Dと7DMark2のモニター、同じものなの？　
確かに違いはあるのですが、むしろノイズは確認しやすくなっていると思いますので
それでいて上記のように良くなっていると感じてますので・・・

書込番号：17980554

[Dr.T777]

ちょっと脱線しますが・・・・

カメラのモニターがあまりにも綺麗過ぎると（綺麗に見え過ぎるとかな？？）
ＰＣに転送してからチェックすると『アレ？？』なんて思うことが多々あります・・・・

観察等々でタイムリーに見るには重宝する事もあるんですがねぇ〜〜〜

書込番号：17981585

[t0201]

高感度それ程進化してるのですね。
想像を覆す様な仕様ですね。

ちなみにスレ主さんは購入したいと思いますか？

書込番号：17981977

[DIGI-1]

Dr.T777さん、

＞カメラのモニターがあまりにも綺麗過ぎると（綺麗に見え過ぎるとかな？？）
＞ＰＣに転送してからチェックすると『アレ？？』なんて思うことが多々あります・・・・

確かに、それもありますね。
私はSONYのαシリーズで、特にそう言うことを感じます。

書込番号：17982448

MモードISOオート時の露出補正

[ダンパァ７]

可能です。
カタログに記載が有ったり、既出でしたら、申し訳ありません。

品川の展示品で確認しました。

書込番号：17976041　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

ダンパァ７さんナイス！

書込番号：17976063

[Seven★Stars]

おっ！1Dのみの縛り機能じゃないってことですね。
5D3でアップデートされなかったのは残念でしたが、次期種は期待できそうですね。
7D2は自分の用途ではどうしても必要！という感じでは無いので我慢のつもりですが、はたして我慢できるのか？・・・

書込番号：17976090

[(・エ・)]

やったぜ。

書込番号：17976142

[あふろべなと〜る]

この件にしてもＩＳＯオートの上限設定にしても
他社に対して対応遅すぎ…

まあニコンが先に採用した機能はなかなか採用しないのはいつもの事ながら
変なプライドやめてほしいよ…

ニコンもだけどね(笑)

書込番号：17976289　スマートフォンサイトからの書き込み

[タヌキの金時計]

ニコンユーザーですが、この機能はよく使っています。大歓迎ですね。
ますます、7D Mark IIが気になってきます。マウント追加？マウント変更？
まずは、10月の大阪でのイベントに行ってみま〜す。

書込番号：17976370

[トムワン]

これだけでも７Ｄから買い替える価値ありますね。

書込番号：17976513

[しの字]

1DXがファームアップで追加した時点で後継機には標準と思ってたので安心しました。

ただこの機能はISO感度がカメラ任せになるため、やはり高感度耐性がポイントになりますね。

書込番号：17976575

[しの字]

誤）この機能　→　正）ISOオート自体

書込番号：17976636

[トムワン]

一つ教えてください。

ＭモードでＩＳＯオートで露出補正ですが、マイナス補正するとＩＳＯの数値が下がるのですか？
プラス補正するとＩＳＯが上がる？
それとも画像処理エンジンで暗く／明るくするのですか？

ＩＳＯオートで上限をＩＳＯ１６００にしておいて、上限１６００での撮影の時にプラス補正したら、ＩＳＯはいくつになるのでしょうか？

あ、これは既存機種の１ＤＸで質問した方がいいかも？
（どうも敷居が高くて^^;）

書込番号：17976678

[ダンパァ７]

今晩は！

皆さん
レスを頂き有難うございます。

本日は、30分ほど7Ｄ2を弄る事ができました。

トムワンさん
本機能を確認できたのは一番最後なので、ISO上限設定等との絡みは一切検証していません。
露出をプラス側に設定できたので、係りの方に本機能が追加された事を確認しただけです。

26日の品川の発表会にも仕事の後に行ってみる積りですが、余裕があったらもう少し調べてみます。
しかし、購入するとなったら5D3と併せて星景写真に使う予定で、AF性能の他に高感度の部分やインターバルタイマーをもう少し弄ってみたいので、込み合っていたら難しいかもしれません。

書込番号：17976808

[ペコちゃん命]

ダンパァ７さん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
5D3でできないというのは意外でしたね。

トムワンさん、こんばんは。
ISOオートで露出補正をするとISOが動きますね。画像エンジンの処理ではないです。
あとISOの上限を振り切るような補正の使い方をすることはないのでよくわかりませんが、補正しないその設定のままなだけだとおもいます。

書込番号：17976825

[たどり着かなくても雨降り]

はじめまして。

7D�Uはまだ触っていませんので分かりませんが
＞ＩＳＯオートで上限をＩＳＯ１６００にしておいて、上限１６００での撮影の時にプラス補正したら、ＩＳＯはいくつになるのでしょうか？

ISOは1600のままで、シャッターが切れますね。
ファームアップ時いろいろ試してみましたが、ISO上限設定以上には、露出補正はできませんよ1DXの場合は。

書込番号：17976929

[ふりっかー混迷]

トムワンさん

ニコン機では初期のD70からずっとisoオートを使ってきました。

この機能はカメラの自由度を制限させるので設定以上のisoになることはありえません。なってしまったら制限でなくなってしまう。

Mモードでは使用者が事前に露出環境を把握して制限を決めるものなので、想定している状況ではアンダー露出で撮ることになります。

露出自体はss、絞り、isoのうち変化してよい項目をカメラに任せることになると考えるもので、露出補正（アンダーorオーバー）機能とは別です。

書込番号：17977284

[トムワン]

ダンパァ７さん
ペコちゃん命さん
たどり着かなくても雨降りさん

ありがとうございます。
やはりＩＳＯの増減による露出のコントロールなのですね。また、ＩＳＯ上限以上での露出補正は無理のようですね。
ありがとうございます。

新しい機種は、出るまでも、出てからもいろいろ楽しみですね。

書込番号：17977295

[Haruhisa]

英語のページですが、こちらには発表後から記載されていました。ただ最初はQボタンを使い不便だと書いてあったはずなのに、AFエリアセレクトスイッチでも出来るといつの間にか変更されてました。僕もこの機能はあればいいなと思っていたので採用されて嬉しいです。買わない理由が減っていきます（笑）


http://m.dpreview.com/previews/canon-eos-7d-mark-ii/5

書込番号：17977332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふりっかー混迷]

失礼

＞露出自体はss、絞り、isoのうち変化してよい項目をカメラに任せることになると考えるので、露出補正（アンダーorオーバー）機能とは別です。

露出自体はss、絞り、isoのうち変化してよい項目をカメラに任せることになると考えるので、露出補正（アンダーorオーバー）はその範囲でしか働きません。

書込番号：17977361

[狩野]

　横レスです。

　MモードISOオート時の露出補正となれば、ミノルタファンになりましたさんに解説をしていただくのが宜しいかと。
　ミノルタファンになりましたさん、このスレッド読んでいますか？

書込番号：17977415

[トムワン]

ふりっかー混迷さん

>露出自体はss、絞り、isoのうち変化してよい項目をカメラに任せることになると考えるので、露出補正（アンダーorオーバー）はその範囲でしか働きません。

良かったー、レスしようとしましたが、どうも僕の頭では理解できませんでした。
そうですよね、ISO上限以上に行ったら、何の上限設定か？

ふりっかー混迷さんの過去レスをほんの少し拝見いたしました。何も見ずに返信すると的を射ないことがありますので。
どうやら撮影しているスポーツは同じのようです。
７ＤのＩＳＯオートは３年所有して最近始めて使用しました。
今までは、ISOオートなんて機能は必要ないと決めつけていました。
ノイズを伴う明るさのコントロール、立体感を損ねかねない明るさのコントロール。そんなの絶対悪だと思っていました。いや、今もその考えは変わっていません。
ただ、撮る被写体によっては、そんなこと言ってる場合じゃないという事が最近になってわかりました。
さらにカメラが勝手に決める「最適な明るさ」よりも少し暗く撮りたいという時が出てきています。
ＩＳＯオート＋露出補正はそのような時に使用したいと思います。
「少し暗い」ならば上限を上回る時の心配は必要なかったのですが、気になって質問しました。

ありがとうございます。

書込番号：17977512

[ダンパァ７]

今晩は！

そう言えば…
どのモードでの事かも全く覚えていませんが、絞りとＳＳの上限値と下限値の設定も有った様な気がします。
此方は係りの方に確認もしていませんので、ご質問を受けても答えられませんが…。

きっとAvやTvモードでの事だとは思うのですが、あやふやな情報で申し訳有りません。
話半分位でお考え下さい。
今考えてみると結構便利な機能かもしれません。

書込番号：17977605

[ホワイトマフラー]

それは朗報です。
Mモード時にSSや絞値がわかるように
ISO感度値も分かるとさらにいいです。
車窓からの風景撮影や、ライブなど光がコロコロ変わる場面で重宝しますね。

2ダイヤルだと１回ボタンを押さないとできないかな。
理想的には4ダイヤルですが、出来るのと出来ないので雲泥の差なので、拍手を送りたいです。

書込番号：17977663

高感度特性

[aggressive_Eriko]

某大手カメラ屋さんでの話ですが、担当の方が既に実機評価をされているようで感想を伺いました。

一言

「高感度ノイズはほとんど変わって無いと思った方がいいと思います」

らしいです。まあここに期待して買う方がいるのかいないのか知りませんが一応知っておいた方がいい情報かも。
余計なお世話ならスルーしてくださいね。あくまで担当の評価です。
数か月後にこのスレを思い出してもらえば幸いです。

書込番号：17964763

[じじかめ]

評価が信頼できるお店ならいいのですが・・・

書込番号：17964781

[あれこれどれ]

比較対象は何ですか？
7D？
70D？
それによってかなり印象は変わると思います。

書込番号：17964791　スマートフォンサイトからの書き込み

[青木酒屋]

数ヵ月後も何も、もう画像比較チラホラ出てきてますよね。。。

書込番号：17964795

[☆Ｍ６☆]

情報ありがとうございますm(_ _)m

覚悟しておきます(^o^ゞ

書込番号：17964808　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

実機をショールームでテストしてきました
しかも空いている時間を狙ってすでに3回も通ってすみません

品川の実機のショット数を無駄に進めているのは自分です…（笑

データ持ち帰りができないので液晶画面の拡大での評価ですが

現行7Dからは2段程度は向上

7D ISO1600 = 7D2 ISO6400

でも6D,5D3,1DXなどのフルサイズと比べると確実に劣りますね…

画質や高感度ノイズの評価は各自許容範囲も判断基準も違うので
あくまでも主観での評価ですから書き込み内容の保障はしませんがね〜

書込番号：17964826

[萌えドラ]

んなことハナから期待してないって♪

発売前からネガキャンご苦労さまです(｀∇´ゞ

書込番号：17964900

[Masa@Kakaku]

私はデキたてホヤホヤIDスレ主さんの「聞いた話だけど」よりも、そう遠くない将来に

「致命的情報スッパ抜いてモーターマガジン社倒産のきっかけを作ったオトコ」

と称されて伝説となるであろうRocksterさんの言葉を信じます！ (￣^￣)ゞ


…あ、いや。
買いませんけどね。ヾ(≧∇≦) No way, no way.

書込番号：17964926　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

７０Ｄくらいで良いよ。別に。
ＡＰＳ−Ｃは１６００くらいと思ってるもんね。

書込番号：17964937

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

手持ち、ISO AUTOで撮る時が多いので、高感度にはお世話になっています。
Ｒｏｃｋｓｔｅｒさんの情報だけで十分です。ありがとうございます。

書込番号：17964964

[雪割り草]

信用できる店であってもその担当は信用するに足りるのか？

スレ主は初スレのようだし、
わざわざ知ったふうなスレ立てする必要はないでしょう。
クチコミ常連さんたちを侮っちゃいけない。
モノをみる眼は肥えてるんだぜ！

書込番号：17965001　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

比較対象が70Dならばそうでしょう。
7Dとならはっきり分かるくらい進化しているはずです。
6Dと比べて高感度ノイズはほとんど変わって無いというならたいしたもんです。

何と比較してが分からないのに、「一言」で断じるのはかなり強引な話ですね。

書込番号：17965028

[ｈｏｔman]

>ほとんど変わって無い

70Dからならその通りだと思いますけどね。

それなら、7Dから考えると1.5〜2段UP
これで十分ですね。

書込番号：17965044

[S-BLACK]

室内スポーツで70Dが一気にノイズが目立って来るのがiso3200からと聞いたが7D2も同じと思っていた方がイイ？

書込番号：17965062

[いつまでも若手]

スレ主さん
初投稿の初スレッドがネガティブスレ？しかも自分の体験ではなく、他人から聞いた話？わざわざスレを立てる気になった動機がわからない。
スルーして、というならわざわざスレ立てなくてもいいのでは？なんか、へんだな…

書込番号：17965122

[しの字]

客に公言してるのだから店舗名を伏せる必要ないのでは？

店舗名を教えてください。

書込番号：17965159

[スノーチャン]

発売前の風評は・・・いろいろ！

人の話の受け売りは・・・ひとつも参考にならない！

書込番号：17965168

[日本武尊命]

高感度の基準は人それぞれだから
評価は難しいんですよね〜。

等倍やモニタサイズ、はたまたＬプリントとなど比較サイズによっても変わるし。。。


でもサンプル画像見た感じでは70Dと同等のセンサー性能、少なくとも総合的な画質面では
kissや二桁Dとあまり差別化しないようですね。

書込番号：17965217

[aggressive_Eriko]

比較対象はもちろん70Dですよ。撮影する対象にもよるしあくまで私感レベルの話です。

書込番号：17965328

[Masa@Kakaku]

(;￣□￣) 70D…

( *｀へ´*)ノ Why don't you go back to under the rock you've been hiding, you pathetic piece of sh*t.



...Oh, no.
I'm not gonna buy it. ヾ(￣▽￣) No way, no way.

書込番号：17965517　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> 比較対象はもちろん70Dですよ。

なら十分な進歩だと思います。

書込番号：17965544

招待状

[おーちゃん毎度！]

キヤノンよりCANON GRAND PRESENTATIONの招待状とカタログが届きました。
はやく実機を観てみたいので、来週末が楽しみです!

書込番号：17952102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

私の所にも今日届きました。
７０Ｄの時までは参加しましたが、今年４月に東京から北海道へ引っ越して来たので行く事が出来ません。残念(>_<)(T-T)

書込番号：17952194

[萌えドラ]

CPS会員だと特典つき割引価格とかあるんのかな？

お手持ちの7Dを高く下取りますとか…

書込番号：17952391

[おーちゃん毎度！]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007様、お返事ありがとうございます。
北海道では開催しないので、残念ですね( -д-)
札幌辺りでしてくれるととよいですね！

萌えドラ様、お返事ありがとうございます。
1DXの時は有りましたが、7DMark2はどうでしょうか？

書込番号：17952454

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

今晩は。
札幌では１１月1日午前１０時からですが、私の所からは遠すぎて行けません。(T-T)

書込番号：17952493

[おーちゃん毎度！]

失礼致しました(^_^;)))
札幌開催有りましたねf(^_^)

書込番号：17952508

[Masa@Kakaku]

炎の転校生は太陽とともに、ひし形に現れよ。
(￣▽￣)/


てゆーかオレ招待されてない… ヽ(；▽；)ノ
何故だ！しーぴーえす会員じゃないからか？！

書込番号：17952514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Porsche Carrerra]

何だ、予約したら全員招待状もらえるんちゃうの？

(Canonさん、太っ腹なとこ見せてよ！)

書込番号：17952533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

名古屋、福岡、仙台、札幌、広島会場はキヤノンフォトサークル会員、ＣＰＳ会員、プロ写真家並びに招待客向けイベントです。
東京と大阪も似たようなものだと思いますが…。

書込番号：17952537

[R259☆GSーA]

70D体験イベントの帰りに、ムック本をお土産にもらいました。

7D�Uは買う気マンマンなので、イベントのお土産にムック本よろしくお願い！！

カンノン様(^_^)/

書込番号：17952896

[CQCQCQ]

フォトサークル会員です。
招待状は届きましたが、７D�Uのパンフレットなどは、届いていないのですが・・・
私だけ？

書込番号：17953248

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

私も招待状だけです。会場に行けばカタログと粗品を貰えます。

書込番号：17953334

[おーちゃん毎度！]

おはようございます＼(^-^)／
お返事ありがとうございました(*^^*)
小生はCPS会員なので、他に新発売する物のカタログも同封されてました。
フォトサークルの皆様にも、招待状が届くのですね♪

書込番号：17954610　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

こういうイベントの時に配られる特製カタログや販促グッズって、意外とカメラ屋のカウンターに無造作に積んで有ったりする。
通常のカタログと違って補充はされないんで早い者勝ち。
印刷物大好きな人は要チェック。

書込番号：17954707

[黒仙人]

招待状着ました！
わざわざ交通費を掛けてでも、
粗品をゲットして参ります。

>てゆーかオレ招待されてない… ヽ(；▽；)ノ
>何故だ！しーぴーえす会員じゃないからか？！
キヤノンもカモを選ぶ時代になったのさ。

書込番号：17954755

[さくら印]

うちにも招待状来てない… ヽ(；д；)ノ

炎の転校生わこちら(￣∀￣)σ　https://www.youtube.com/watch?v=nYaUNzd78lc

書込番号：17955525

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

今日、キヤノンから６種類のカタログが送られて来ました。(^^)

書込番号：17976479

シャッター音について

[わーわーたろう]

本日、銀座で少し触って参りました。目的はシャッター音の確認でその他は殆ど確認しておりません。
その音は最初、静音モードになっているかと思うほど静かでした。音の質は7Dに似ていますが、連写をしても上品な印象で、ミラーショックも抑えられておりました。当然ですが静音モードにすると更に静かになりました。
あと、少しだけAFも確認しましたが、iTRの動作するモードが増えており、1DXより良いのでは？と思いました。
最後にカタログをもらってかえりましたが、スポーツ、野鳥、鉄道、などと被写体ごとに7種類ありました（既出ですが…）。7にかけているのでしょうか？笑

書込番号：17947160

[ニコデジ中毒]

自分も午後から名古屋のキヤノンに触りに行こうと思っています。7Dのポコポコした音がどれだけマシになったのか楽しみです。

書込番号：17947178　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

かけてますね、ナナに。 (￣▽￣)/
個人的にはチータver. がスキ♪

皆さんのオキニは、どれですか？

書込番号：17947182　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

レポートありがとうございます。
シャッターの“キレ”はいかがでしたか？
これが1D並みになっているとかだと相当嬉しいのですが（笑）
さすがにそれはないかな。。

書込番号：17947186

[わーわーたろう]

ニコデジ中毒さん
系統としてはポコポコ音（笑）だと思いますが安っぽさは薄くなっていました。

Masa@Kakakuさん
やはりかけているのでしょうか？（笑）
急いでて、スポーツしかもらってきませんでした・・。
今度、全部もらってきます。

BAJA人さん
残念ながら、1Dのようなキレはなかったです（笑）
ですが、個人的には好印象です。1DXは静音モードでもうるさいので…。

書込番号：17947239

[狩野]

　カメラを使い出した当初は、シャッター音が気になります。まあ、そのうち慣れるのですが。

>シャッターの“キレ”はいかがでしたか？

　私も気になります。是非お教えください。

書込番号：17947246

[わーわーたろう]

狩野さん
私もシャッター音が気になり、銀座まで足を運びました。
音なので言葉で的確な表現をするのが難しいですが、
車で例えると…
1D系がエンジン音を楽しむスポーツカーとすれば、7D2はエンジン音を抑え込んだセダンといいましょうか？
上品な感じです。ただ、こう書き込んでいるうちに印象が薄れてきましたので、今度はもっと意識して確認しようと思います(笑)

書込番号：17947357

[さくら印]

個人的にはゾウver. がスキ♪(*´ω`*)ﾎﾟｯ

書込番号：17947372

[blue_fantasista]

スレ主様
シャッター音レポありがとうございます！
体育館内でのテニスの試合の撮影でシャッター音が気になっていたので、まさに聞きたかった話でした。

見送るかどうか悩んでいたのですが、
検討のテーブルに残ることは確定、
実機を触りにいくことにします。

今日ちょうど新橋で飲みに誘われてるのでついでに銀座に行ってこようかな。。

貴重な情報ありがとうございました！

書込番号：17947460　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

シャッター音だけは手元に来るまで油断できません！

量販店で7Dのシャッター音気に入ってましたが、

実際購入して使うとペコペコって軽い音でガッカリした*\(^o^)/*

書込番号：17947505

[BAJA人]

わーわーたろうさん

レスありがとうございました。
参考になります。
やはりそこだけは譲れない1系の聖域かもしれませんね。

書込番号：17947538

[横道坊主]

初代7Dだって聴感テストして、音響用に別部材入れてた割に？だったからな。
最終判断下す人の音に対するセンスが乏しいのかも知れない。

書込番号：17947673

[わーわーたろう]

さくら印さん
ゾウVer.今度確認してみます(笑)

blue_fantasistaさん
音の大きさだけなら歴代の中高速連写機（二桁、7D、5D3、1D系）の中で一番小さいと思います。音の質は違いますが6Dぐらいかそれより少し大きいぐらいでしょうか？

arenbeさん
確かに第一印象と違ったり、個体差があったりもしますから油断はできませんね(笑)

書込番号：17947674

[＠ほりぽん]

私も今、梅田にて触ってきました。

私的には、7Dのようなベンベンではなく
上品のあるシャッターに思えました。
流石に1DXのようなキレはありませんが
連写は快感でした（笑）

ファインダーもヌケがよく、ISO3200でも十分使えると思います。

動体メインの方は、これは買いですよ！（笑）

書込番号：17947699　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

>初代7Dだって聴感テストして、音響用に別部材入れてた割に？だったからな。
>最終判断下す人の音に対するセンスが乏しいのかも知れない。

確かに初代も音に拘ったって書いてましたよね。
期待して聞いてみたら、ズコーって感じでしたけど（笑）
ただ日本だけでなく全世界が相手ですから、世界的には「いい音」なのかもしれませんね。

書込番号：17947722

[ニコデジ中毒]

キヤノン名古屋でたったさっき触ってきました。スレ主さん同様シャッター音が気になったので真っ先に撮ってみました。ざっくりというとたしかにフィーリングも音も良くなっていました。ただ1D系のカリャッって感じの音でも5Dのシャコンてかんじの音でもなく、6Dと7Dを足して2で割ったイメージです。連写は本当に速いですね…w 20万円ポッキリでこんな連写のできるカメラを出せるのは流石キヤノンだと思いました。

書込番号：17947761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ターボです。]

懐かしいー、７Dの音
自分のは「パコパコ」君でした。
付けるレンズによるというけれど、６４に付けていた私の隣で、４２８に付けていた方の７Dの金属音が忘れられません。
これなら１Dの弟分だという気がしました。

セダンですか。撮れる写真が、全てとは考えていない自分には楽しみです。
冬の猛禽には、十分に間に合うので予約です。（BGサービスとは、キャノンも商売上手だな…）

書込番号：17947765

[baikinman@E39]

CANON名古屋SS	EOS 7D Mark II	カタログ7種

僕も名古屋SSで見てきました。
正午頃です。
SSに有った428を付けてもらい試してみました。

音は静かで上品な感じでソツがない
AFも購買意欲もグッと掴んで離しません。
イロイロ試したんですが、高感度を試し忘れれたのが残念でなりません。

気前よく、カタログも7種類頂けました。
人もまばらで貸切状態で30分程触ってきました(^_^)/

書込番号：17947881

[向かいの山田君]

7Dは15-85mmを付けたとき一番いい音がすると思います。
他のレンズだと全然音が変わっちゃいます。

書込番号：17948265

[Porsche Carrerra]

>> 1D系がエンジン音を楽しむスポーツカーとすれば、7D2はエンジン音を抑え込んだセダンといいましょうか？

ウ〜ン、そうなんか〜。 個人的には、「1D系は豪華な内装で寛ぐロールスロイス、7D2はエンジン音を楽しむスポーツカー。。」 というコメントを聞きたかった。。。

書込番号：17949011

[わーわーたろう]

たくさんのご返信並びに追加のレポート、誠にありがとうございます。自分と同様、シャッター音に興味を持っていらっしゃる方が多いようで、スレを立てた甲斐がありました（笑）。大方、静かで上品という印象で一致しているようですね。ただ、私自身、車で例えるとセダンと申しましたが、高級セダンというより、コスパに優れた出来の良いセダンといった感じです。期待させ過ぎてもいけないので付け加えさせていただきます（笑）

書込番号：17949799