マツダ CX-3 のクチコミ掲示板

過走行車の経年劣化とメンテナンスについて

[sai31]

こんにちは。初期型cx-3 1.5ディーゼルを新車で購入して約10年間経過。現在走行距離20万キロとなりました。
今まではアイドリングストップ用バッテリー1回交換、ウォッシャー液の部品交換程度で、大きな故障は無く乗れています。（DPF再生間隔は当初300km/毎→100km/毎となりましたが、平均燃費は21kmをキープしています。）
今後も乗り続けたいのですが、周囲には20万キロを超えるような乗り方をしている方がいません。
cx-3に限らず、マツダディーゼル車のオーナーの方及び知見がある方に、過走行車で今後メンテナンスが必要になりそうな箇所や必要部品、何万キロまで使用が可能なのかをお聞きしたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：26243212　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

オーナーでもなんでもありませんが、検索したらこういう動画が出てきました。参考になるかと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=QAcG0PS0hZw

同じ人の動画でMazdaディーゼルについていくつかあるみたいなんで見てみるといいかと思います。

しかし10年でバッテリー交換1回だけってのも凄いですね。前回がいつなのか知りませんが、5年前とかならもう交換したがいいでしょうね。

書込番号：26243235

[麻呂犬]

エンジン違い初期CX5のディーゼルです。
今13年？
18万キロぐらいです。
バッテリーは警告が出て9万キロ弱で交換してます。
そろそろまた出るかもですね。
運転による個体差が大きいのか短命であったり長命であったり色々有りすぎますね。
何かあれば廃車だと思って乗っています。
DPFは150キロぐらいかな？
メンテは一万でオイル交換ぐらいで他は無いです。

書込番号：26243402　スマートフォンサイトからの書き込み

[sai31]

＞KIMONOSTEREOさん
動画のリンクを貼って頂きありがとうございます😊
ススの蓄積は気になる所ですね！
近くのディーラーに電話してみましたが、そこのディーラーでは2.2Dのみ有償（確か60000円程）で作業を請け負っており、1.5Dは対象外との事でした。
出来れば一度スス除去、洗浄したい所です。
当方九州在住の為、九州で作業してくれる所を探してみようと思います😌

書込番号：26243551　スマートフォンサイトからの書き込み

[sai31]

＞麻呂犬さん
18万キロ！大切に乗ってらっしゃいますね。
初期型のCX-5も良くすれ違うので元気なエンジンなのでしょうね。
DPF再生も150km毎である事を考えると状態は良さそうですね。
バッテリー交換の時期も私と似てるので、そろそろ考えないといけませんね。
私も廃車まで乗ろうと思っています！
お互いに愛車が元気に動く間はディーゼル車を楽しみましょう！

書込番号：26243559　スマートフォンサイトからの書き込み

[INAGA]

別のスレにも書き込みましたが、
去年20万ｋｍを達成して現在で22万ｋｍの初期型1.5Lディーゼル乗りです。

12万ｋｍでインジェクター交換　20万ｋｍでオルタネータ交換
個人商店で買った中古なんですが、
不具合のある個所らしくいずれもディーラー費用持ちでした。

トラブルの予防整備的な意味合いで、
煤払いはしたほうが良いかもしれませんね。
特にディーラーで実施すると経年劣化の部品なども併せて指摘いただけるかもしれないので。

調べたところ九州マツダでは１．５Lでも対応できるようですよ

私は関西圏ですが12万ｋｍと20万ｋｍで煤払いを実施しました。
あとATF交換を12万ｋｍで1度実施していますが、
そろそろ2回目の交換を考えています。

ATF交換と煤の除去を合わせると10万円単位でお金かかりますけど
フィーリングもかなり良くなるので健康診断と思えば良いのではないでしょうか？

書込番号：26253343

[sai31]

＞INAGAさん
22万キロ！
大事に乗ってらっしゃるのですね。
煤払いしたいのですが…
九州マツダのホームページ上では1.5Dも行ってると記載ありますが、電話すると2.2Dのみしか行いませんと断られてしまいました…。
別の店舗にも電話してみます！

書込番号：26259615　スマートフォンサイトからの書き込み

cx3のセンサーについて教えてください

[jjjjf]

バック時に左右後方からの車にはRCTAが働くそうですが、人や自転車にも反応するのでしょうか？また駐車場などで徐行前進時に障害物がある際はどのような挙動をするのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：26223823　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

別メーカーのRCTA付の車に乗ってます
多分同じ動作だと思います
センサーは大きな物体がある程度の速度で接近して来た時に反応しています
人や自転車に反応した事は多分ないです
バックギアに入れた時のみ作動するので、前進時には働きません

書込番号：26223847　スマートフォンサイトからの書き込み

cx3異音

[あめふる]

先週あたりから異音が気になるようになりました。
ハンドルを切ったり、低速で段差にのるとコン、ココンという音がしたり、60キロ以上で平地、下り道できしみ音のような音がします。上ってる時には音しないのでフロントのダンパー？スプリングの劣化？ブッシュの劣化？
きしみ音はタイヤ交換の時にギィーって音がしますがそれに近いです。
ディラーなどに行けばいいのかもしれませんが心配性なので安全か安全じゃないのか気になって仕方ないです。
分かる方いませんか？

書込番号：25843227　スマートフォンサイトからの書き込み

[こーけもー]

＞あめふるさん
音は気になりますね。
走行距離が10万近くになるとフロント足回りから何かしら異音が出てきます。

ハンドル切った際のコトコトはタイロッドエンドのブーツ切れが怪しいです。
走行中の小さな段差や割れ目でも同じような音がするかも
ダンパーがダメになった時も軽いコトコト音したりします。
このコトコトより大きめなゴトゴトだったらロアアームのブッシュ切れかな。
あと、低速時の路面のうねりや大きな段差を超える時のギューというかギギギギみたいな音はスタビライザーのブッシュでしょう。
スタビのブッシュなら注油で音きえますが、しばらくするとまた音します。夏より気温が低い冬に聞こえやすいかも。

これらの音が最近気になり始めたのなら、走行に問題があるレベルまでにはなっていませんが、放置して数万キロ走行しているなら工場で点検をおすすめします。
走行中にタイロッドエンドが破損するとタイヤの舵が効かなくなります。

書込番号：25843315　スマートフォンサイトからの書き込み

[あめふる]

返信ありがとうございます

最近ちょうど10万キロ超えました。
こーけもーさんが書いて下さった内容のものを
整備工場あるいはディラーで交換となるといくらぐらいかかりますか？

書込番号：25843346　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

リンクボールのがたつきの原因も有ります

書込番号：25843556　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

下回りの異音の特定は難しいです。

タイヤを揺らしてガタが出るやプッシュやマウントが千切れている等なら判断も出来ますが。

正直言って交換してみないと分からない部分が多いです。

ハンドル切った時や段差を乗り越えた時に出るコンコン音ならスタビライザーリンクのジョイント部分の劣化を疑います。

スタバリンクなら左右で1万5千円程度です。

ちなみに距離が10万キロ超えならエンジンやミッションのマウントも劣化してるでしょう。

不規則に異音が出るならマウント関連も疑わしいです。

書込番号：25843585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞あめふるさん
低速でハンドル切ったときの異音の、よくあるパターンは、ドライブシャフトのジョイント部のブーツが切れてグリスが減って鳴ることが多いですね

あと、時速60キロ以上での異音ですか
60キロ以上ですと、もともとの走行音が大きく、その状態で聞こえるなら、結構大きい音ですかね
なんとなく、ベルト鳴きが原因のような気がしますが、何とも言えないですね

ブーツとかベルト類なら、それほど高くないですが・・・

安全かどうかは、あめふるさんが異音に気付くくらい、気にされていることと、その状態が安全かどうか、気にされていることで、おとなしく走らせれば、結果的に安全だと思いますよ

なるべく早めにディーラーで見てもらってくださいね

書込番号：25843635

中古の初期型について

[馬番長]

2015年モデルの5〜6万キロくらいが100万円前後で売られていて、安い気もしますが大丈夫でしょうか？
煤の問題もありましたが、リコールで解決しましたでしょうか？
簡単に煤の状態を確認する方法はありますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25760693

[オニオンフライ]

YouTubeでマツダディーゼル車のエンジン内部をドライアイスで掃除してる動画あるので、それを見たらスカイアクティブDがどんなものか理解出来ると思います。

書込番号：25760766　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

１０年も前の車を
実車も見ず
大丈夫なんて人いたら
神様だよ

〉安い気もしますが大丈夫でしょうか？
煤の問題もありましたが、リコールで解決しましたでしょうか？

勝負かけるなら買い
不安で仕方なければパス

先の事は解らない

あと
激安の物には悪い意味でなくても
なんか
理由がある場合が多い

書込番号：25761032

[@star]

＞馬番長さん
＞リコールで解決しましたでしょうか？

根本的な特性による問題ですので軽減はされても解決しませんよ

そういうエンジンです

書込番号：25761086

[ただの親父]

煤だけなら5万？払ってクリーニングしてもらえれば解決かと

書込番号：25761108　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬番長]

＞ただの親父さん
＞@starさん
＞gda_hisashiさん
＞オニオンフライさん

皆さんありがとうございます。
自分が無知でした。
「ディーゼルは煤が溜まる物」なのですね。
煤掃除をやってくれる業者もありますし、ディーラーも有償で掃除をやってくれるのですね。
まずは状態を詳しく調べて、掃除をして貰うか検討します。

書込番号：25762080

[Pontata]

＞馬番長さん
1.5Dは…。　出来れば1.8Dで考えた方がいいと思う。それでも2018年ぐらいだと思うから、もう６年でしょ？

あと1.5D、1.8Dは、煤掃除をするにも樹脂パーツの交換が加わるから、もう少し上乗せが必要だと思う。

煤自体は掃除すれば良いけど、症状が進むと摩耗などのダメージが蓄積しやすくなるから、出来るだけ良い球を選んでね。

書込番号：25764242　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞馬番長さん
＞簡単に煤の状態を確認する方法はありますでしょうか。

これは聞き齧り情報だけど、登り坂で低速でゆっくり発進させると症状が酷いとトルクに違いが出るらしい。

普通に走っている時に踏み込んでしまうと、過給して、燃料を吹いて、むりくり力を出してしまうから、こんなもんかなぁ…と思ってしまうらしい。

確か、長野の方で煤掃除をしてるYouTuberが語ってた気がする^_^

書込番号：25764343　スマートフォンサイトからの書き込み

[INAGA]

8万ｋｍの中古（初期型１．５LのXD）を2019年に購入して通勤で酷使しておりましたが、
無事大きなトラブルもなく先日20万ｋｍを迎えました。

途中で通勤先は変わっておりますが、
1回あたり30-60�qは走行する使い方です。（チョイ乗り無し）

12万ｋｍぐらいでエンジンからの異常振動とチェックランプ点灯により、
リコール対応によるインジェクション交換を対応いただきました。
交換直後はDPF再生距離は300�qぐらいに伸びたと思いますが、
今は100�q程度だと思います。煤は発生しますので解決はしません。

イレギュラーなメンテといえば
12万ｋｍぐらいですす払いとATFオイル交換を実施しています。

通常のメンテナンスといえば5000�q近辺でオイル交換を実施しています。

中古で１．５Lの購入は賭けですが、
一応まだ動いておりますのでご報告です。

書込番号：25765900

[Karochin]

はじめて投稿します。
私は昨年末に中古のCX-3の２０１５年モデルの７万キロ走行を１００万ちょいで購入しました。
前に乗っていたプリウスアルファが１３年乗っており、煤問題も熟知の上でつなぎ感覚で購入しました。
実際には１３０万で売られているのをディーラー周年セールで購入したのですが、一応ディーラー中古を選びました。
欲しいグレードと仕様のものがたまたまディーラーであった為、ディーラーでしたが最初は大手中古車チェーンで見ていました。
結果、大手中古車チェーンは中古車保証で高額になるパターンが多く、特に煤問題にどれだけ知識があるかもわからなかったのでディーラー中古車で安心を買ったようなものです。

納車時に車検更新、オイル交換、燃料フィルター交換、バッテリー交換すべてやってもらいました（もちろん無償です）
割引交渉の内容で延長保証を伸ばしてもらいました。（２年）
で、ちょうど暖房を使う時期だったこともあり、DPFの再生は最初から１００km以下でした。
そこから暖かくなり、冷房を使う時期にくると代替70kmぐらいで安定していました（短いですよね）
ちなみに、通勤はマツダのシビア環境定義に限りなく近い、片道１０kmちょいを毎日往復です。
ただし、信号のないバイパスのような道が８割占めます。DPF再生がギリギリ片道で終わる感じですね。

かなり混むこともあり、低速発進停止を繰り返すことも多々あります。
再生感覚かなり短くなってきており50kmの時もありました。
購入したところではない、近所のマツダに持ち込み見てもらいましたが、市街地走行では多々ありますよとのことで、念のために煤落としだけやってくれましたが、その後２ヶ月でDPFマークが点滅し再度持ち込みましたが予見性ではないので、インジェクター交換はなしでした。
そして８月、高速走行中にガタガタという振動とともに速度が落ちていき、エンジンマーク点灯となりました。
低速（８０km)ぐらいだったらおさまったので、そのまま購入したディーラーへと持ち込みました。
エンジンマークが点灯すると、予見性リコールの対象となるのでインジェクター交換をすすめられました。部品取り寄せで、明日交換予定です。

今後どうなるのかはわかりませんが、これらのことで動揺しないのであれば中古車でも問題ないと思っています。
ちなみにそれ以外では全く問題ありませんでした。
そもそもインジェクターの寿命はとっくに超えていますし、煤問題関係なく交換必要だったかと思っています。
ただ、前のオーナーの乗り方にもよりますし、一概には言えません。
後悔はしておりません。

書込番号：25887915

[ねずみいてB]

＞馬番長さん
SNSで情報発信しやすくなり、マツダのディーゼルの印象は、燃費が良くてパワーがあるという好意的な意見もあるけど、トラブルを経験された方のネガティブな意見と、その拡散、そして、そのネタで商売するために、さらに不安を誘う話の拡散で・・・
どちらかといえば、ネットを見れば見るほど不安になると思います

新車なら、ほぼほぼ問題ないですが、中古はあくまで中古です
リコールで良くなっていますが、部品の劣化も当然ありますので、保証の条件と納車前のメンテナンスがポイントでしょう

＞簡単に煤の状態を確認する方法はありますでしょうか

販売店さんに、故障診断装置（ODB�U）からデータを拾ってもらい、直近のDPF再生間隔を見せてもらいましょう
間隔が安定していれば、良くて、さらにその距離が、200kmとかでしたら、なおさら良いでしょう

なお、煤が溜まる話では、エンジンの吸い込み側に溜まる話と、排気側のDPFに溜まる話は、全く別ですが・・・

悪いパターンは、インジェクターの調子が悪くなり、急に煤が多くなって、それが吸気側に戻って付着し、何らかのときに剥がれ、バルブなどに引っ掛かって・・・という現象ですが、その前兆としてDPF再生間隔が急に短くなります

DPF再生間隔が長い車は、それだけ煤の発生が少ないですので、溜まっている煤も少ないのではないかという目安になります

書込番号：25888001

[Karochin]

インジェクター交換後のその後です。
DPFの再生が５０〜７０だったのが、いきなり１４５まで伸びました。
その分燃費も２kmほど改善してます。
インジェクター交換してすぐは効果が現れないと聞いていたので、びっくりです。
とはいえ、インジェクター交換前の走行の続きなので、次回もっと伸びるかもしれません。
走りに関しては、特に低速時の安定が増した気がします。
前は低速だとエンジンブレーキがかかったように、ノッキングまではいかないまでも１速〜２速に切り替わる瞬間のような抵抗を感じていました。でも、最初からそれだったんでこんなのもの、とも思っていました。
ディーゼル初心者はそもそも今の新しいのに乗っていないので、意外に気にならないかもです。

ちなみに、代車はMAZDA２の1.5ガソリン車です。
300kmしか走っていない新車で往復３００kmの高速走行でしたが、MAZDA2はそもそもDEMIOの後継です。
そしてCX-3はベースがDEMIOです。
内装に関してはドリンクホルダーの位置など、改善し使いやすくなっていたのですが、正直私のCX-３に比べて、力のなさに驚きました。ディーゼルすごい！とある意味違う感動で、やはり購入してよかったと思いました。

なお、中古車購入する際は、リコール対策がどこまで済んでいるかを聞くといいかもしれません。
私のは、大体が終わっていましたが、予見性のインジェクター交換だけ未完でした。
ちなみに、車体番号がわかればマツダのHPにて確認できますよ。

ちなみに予見性リコールは何度でも無償交換できるそうです。
気になるなら、購入をちらつかせて事前に交換してもらうのも手かもしれません。

書込番号：25895364

リコールについて

[べーーだ]

CX3のオーナーの皆様のリコール修理対応がどこまで行われているのか教えていただけないでしょうか。
令和5年7月14日　届出　 　バックカメラ関係
令和6年1月26日　届出　　エンジン不調関係
CX3で上記のリコールがあったと思います。

私の車両の話となりますが
後から届出のあったエンジン関係は3月末頃にはすぐに準備ができたと連絡があり対応してもらえました。
しかし、バックカメラ関係のリコールはまだ対応してもらえておりません。

車両購入後からメンテパックで6年間メンテナンスをディーラーに任せておりましたが
ディーラーの積み重なる対応に不信感もあり、秋のメンテで最後にしようと思っておりますが
それまでに対応してもらえないと付き合いを絶ってからまたリコールでディーラーに行くのも憂鬱だなと感じておりました。

バックカメラ関係の説明を見ると
　　 映像に乱れが認められない場合は電気配線をシール材で固定します。
とシール材を用意するだけでそんなに準備に時間もかからないように思うのですが
エンジンと比べても危険性が低いから後回しになっているのでしょうか。
私自身リコール経験も少なく素人意見でしたが、1年以上待つこともざらなんでしょうか。

皆様のCX3はバックカメラのリコール対応は完了済みでしょうか。
その場合いつ頃対応してもらったか覚えている範囲で教えていただけないでしょうか。

書込番号：25736475

[ゆうたまん]

＞バックカメラ関係のリコールはまだ対応してもらえておりません。

ただ配線を固定するだけのことなので、点検等のついでに実施済って事はないですか？

まずは実施済みなら印がついてるはずなので確認してみては？
ディーラーに改善改善対策出てるけどどうなってるか聞くのが一番早いと思いますが。。。

ちなみにこれはリコールではなく改善対策です。

書込番号：25736497　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

エンジンは走れなくなるだけなので　人の生き死にに関わらない　リコールではないと思いますが
後方近接検知は　最悪被害者が発生する案件かと

書込番号：25736500

[べーーだ]

＞ゆうたまんさん

昨夏以降に点検等の時にも点検のついででやってもらえないか確認もしたんですが
春頃にエンジン関係の対応をしてもらったときにも確認しましたが
まだ部品の準備ができていないので対応できないと言われました。

じゃあ準備できてないんでしょって言われると思いますが
今までのディーラーとのやりとりでも不信感を抱くことがありましたので
他のCX3オーナー様の状況を知りたかったです。

書込番号：25736517

[べーーだ]

＞ひろ君ひろ君さん

CX3オーナーへの質問を想定してますので内容は詳しく記載してませんが
走行中にエンジンが停止する可能性があるので、その症状があればコントロールできず危険かと思います。

また、マツダからの通知でもはっきりリコールと通知があります。
車の知識は詳しくないので厳密にはどうなのか知りませんが
リコールというか言わないかはこれ以上求めておりませんのでそこについては返信不要です。

CX3オーナーのリコール対応状況があれば教えてください。
ありがとうございます。

書込番号：25736524

[MIF]

＞ひろ君ひろ君さん
＞エンジンは走れなくなるだけなので　人の生き死にに関わらない　リコールではないと思いますが

最近デンソーの燃料ポンプ不良で走行中エンジン停止したらヤバイってハナシになってたと思うが。


＞べーーださん
マツダの公式サイトで車台番号入力すれば
リコール・サービスキャンペーンの対象リスト及びいつ実施したかの対応状況が確認できる。

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/vsearch

車台番号だけを入力すれば表示されるシステムなので
自分の番号入力した後に番号をちょこっといじってやれば自分のクルマ以外でも閲覧出来る。

書込番号：25736593

[べーーだ]

＞MIFさん

リコール等情報について検索で確認できることを知りませんでした。
帰宅後に車台番号を入力して確認してみます。
教えていただきありがとうございます。

書込番号：25736713

[Pontata]

＞べーーださん
エンジンの方はリコールだけど、バックカメラの方は改善対策みたいだよね。内容も緩いみたいだし。

ただ、どちらもメーカーが実施するものでディーラーは窓口と作業をメーカーに代わって請け負うだけだから、購入店に関わらず、どこに依頼しても自由だよね。ディーラーを変えちゃうのが一番いいと思う。

通知自体は、購入者情報を持っている購入店から行われるけど、他店で相談してみたら？(中古や引越しにも対応できる仕組みだから、気に病む必要はないと思うけどな)

書込番号：25737683　スマートフォンサイトからの書き込み

[とくめいにしたいと思います]

バックカメラは、未対応です。
販売店に聞いても準備が・・・

それよりもオルタネーター。
運転中に急に故障。
故障が多すぎて5年保証から10年保証に変更しています。
そして対策品に変わるらしいです。

こんなのリコールじゃないか？と思って聞くもリコールまでいかないって。
どういう事？

そう思いますが・・・。

マツダのメーカーに連絡すると低速でたくさん走ったからでは。
渋滞だと故障する車を作っているのか？
そう思う対応。

あと文句を言うとうちでは対応しません。
そんな販売店です。

最低のメーカーと販売店。

書込番号：25737748

[べーーだ]

＞Pontataさん

他の店でも実施してもらえることは認識してはおりましたが
ディーラーでメンテパックに入っているので
タイミングが合えば点検と一緒にやってもらった方が一度で済んで楽だったので
次の点検が最後だったのでそれまでに実施してもらえそうかどうか他の方々の状況も知りたかった次第です。

他の店も検討したいと思います。
ただ田舎のため店舗も多くなく近くにあるマツダも同じ系列だったはずなんです…
ありがとうございます。

書込番号：25737970

[べーーだ]

＞とくめいにしたいと思いますさん

教えていただきありがとうございます。
上記の＞MIFさんから教えていただいたメーカーのサイトで車体番号を複数見てみましたが
全て未実施でした。
後回しになっているんですかね。

オルタネーターの件も心中お察しいたします。

話が逸れてしまいますが私もマフラーから時々異音がして
家の前でエンジンを少し掛けていると家族からも
バイクが吹かしていたのかと思った
と言われるくらいでしたがディーラーにみてもらっても
保証期間内は何度も見てもらっても
異常はありません
水が溜まっていると思うので長距離走行をしてください
と言われておりました。

対応は諦めておりましたが、保証期間が終了してからも
異音はたまにあることを伝えると担当したスタッフから
　　私もマイカーがCX3に乗っていて同じようなこともあります
　　車種の仕様のようになってしまっている
　　エンジンと上手く付き合って下さい
というニュアンスの話をされました。
呆れて、そうですかとしか言えませんでした。

短距離走行、街乗りが多いので症状が時々出ているのかもしれませんが
今でも異音がするときは車内にいても後ろからの異音が分かるくらいなので
職場の駐車場付近は歩行者がかなり多く
エンジン始動時に移動するときに歩行者からの視線をすごく感じてストレスになっております。
ただ、見た目に惹かれて購入したのもあり走行自体にはトラブルがないので
しばらくはこのクルマと付き合っていくしかないなと思います。
長文の愚痴となってしまいすみません。

ディーラーも客とメーカーの間に挟まれ対応も大変なところもあると思いますが
仕事としてしっかり対応してほしいですよね。

書込番号：25738018

[べーーだ]

ご返信いただきました皆様ありがとうございます。
質問前の不安が解消しました。

今後はコメント等があっても返信はしないと思いますのでご了承ください。
ありがとうございました。

書込番号：25738059

[Pontata]

＞べーーださん
＞ディーラーでメンテパックに入っているので

メンテパックは、同資本のディーラーであれば、他店に移動出来たと思うよ。

別に無理強いする気はないけど、私自身が経験者なので。

書込番号：25738651　スマートフォンサイトからの書き込み

揺れの対策をしたい

[黒猫のまこ]

CX-3二駆のツーリングに乗っています。橋の上の停止時や路面の悪い舗装路での
横揺れが酷くさすがに我慢の限界が来たので足回りの対策をしたいと思います。
リジカラの装着、ショックの交換等調べても良く分らないのでアドバイスをお願いします。

現在走行距離2000km,タイヤは16インチで納車後半年です。

書込番号：25677944

[ダンニャバード]

こんにちは。

＞橋の上の停止時や路面の悪い舗装路での横揺れが酷く

物理的に路面が揺れている状態で、その揺れを少なくするのはかなり高度な技術が必要だと思います。
たとえばこのような車種なら、もしかしたらそのような揺れでも軽減してくれるのかもしれません。
https://youtu.be/xsQ8sv_4ErM?si=U6xLUugKu6zX7waz

CX-3はSUVタイプで重心位置が高いので、低いクルマに比べると路面の揺れの感じ方は大きくなると思います。
サスペンションの硬さによっては、それが増幅して不快感を感じられている可能性はありますね。
素人考えですが、それを軽減するにはショックアブソーバーの効きを良くするのが効果的かもしれません。
また、ローダウンすることで少しは軽減する可能性もありそうです。
しかし副作用として乗り心地は悪化しますので、それとのトレードオフになるのではないかと。

費用（10〜20万）負担が問題なければ一度カヤバやTEINなどのローダウンを試してみられてはいかがでしょうか。
気に入らなければ元に戻せるよう、純正のセットは保管しておくことをお勧めします。

書込番号：25677968

[Che Guevara]

重心が高く、オフロードよりも街乗り向けのSUVで乗り心地を優先すれば、縦にも横にも揺れますね。

リジカラはボディとメンバーに大きくズレが生じていれば効果があると言われてますが、横揺れが軽減されるものでは無いですね。

サスペンションを社外品に換えると、今度は突上げ感が増えたりと、何かを変えれば、何かが失われる事にもなります。

先ずはホイールインチアップで、タイヤの扁平率を下げて横揺れを軽減する。
autoexeのチューニングパーツであれば、極端に大きな変化はしない代わりに、おとなしめの向上が見込めます。

書込番号：25677971　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のまこ]

＞ダンニャバードさん

アドバイス有り難うございました

youtubeの動画は言葉の壁が有り全ては理解出来ませんが
何となく分ったような。それにしても凄いサスペンションですね

こちらのディーラーでは作業してもらえないようですがローダウンも考えてみますね。

書込番号：25678007

[じゅりえ〜った]

〉橋の上の停止時や

そりゃ車のせいじゃない。

他の件は単純にアイポイントの高い車に慣れてないだけじゃない？

アイポイントが高いと振られる横幅が大きくなるからね。

ざっくり計算して月に300kmしか使ってないなら慣れてないだけだと思う。

半年で2000km…
仕事も含め、おれの1週間分にも満たない。

書込番号：25678015　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のまこ]

＞Che Guevaraさん
アドバイス有り難うございます。

私にとって初めてのSUVですが友人の他社の小型SUVよりも揺れが酷いです。
ここの口コミをみても揺れについて書かれている人は少数派ですので個体差が大きいかなとも。
しかも注文してからタイ製と知りました。
最初から18インチにしておけば良かったと後悔しています。
揺れよりも下からの突き上げの方が許容できるので検討したいと思います

有り難うございました。

書込番号：25678042

[黒猫のまこ]

＞じゅりえ〜ったさん
アドバイス有り難うございました。

家族で他にも車を所有していているので助手席に乗る人がCX3は揺れるので気持ち悪くなると言うので今のところ近所のみ
1人で乗っています
改善されれば中、長距離ドライブにも行きたいと思っています。

有り難うございました。

書込番号：25678055

[Che Guevara]

AUTOEXEであれば、ディーラーで注文も出来ますし取付けも出来ます。準純正扱いですね。

ローダウンスプリング（2cmダウン）
スポーツダンパー
スポーツスタビライザー

https://www.autoexe.co.jp/?page_id=21809

書込番号：25678072　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞アドバイスをお願いします

売っちゃえ。

家族が他に車を所有していて、
近所を一人で乗る用途にしか使ってない。

売っちゃえ売っちゃえ。

少しでも走行距離少なく年式の新しいウチに。

自分が気なる揺れって言うのが、
何に起因しているのか、
その改善にはどこにどう対策すれば良いのか。

その辺をキッチリさせないで、何となくで場当たり的に
リジカラだブレースだショックだと手を入れたところで、
無駄に金がかかるだけ。

我慢ならない揺れと言うのがどういったものか、
文字でしか情報の無いココの人間が判断できるワケもなく、

アドバイスを、というのなら、売っちゃえとしか言えない話。

書込番号：25678080

[ひろ君ひろ君]

インチダウンしたほうがよくね

書込番号：25678098

[バニラ0525]

＞黒猫のまこさん

「橋の上の停止時や路面の悪い舗装路での
横揺れが酷くさすがに我慢の限界が来たので足回りの対策をしたいと思います。」

橋の上の停止時の揺れということは、
橋自体が、他の車の走行による揺れが、酷くて我慢出来ないということでしょうが、
これは、自身のお車の足回りを少々いじったりしても改善できないように思います。ほんの気持ち変わるかもしれませんが、
車の幅とかシートとか、その高さとか、重心の位置とか、ほとんど変わらないと思います。
まあ、滅多に橋の上で停止することは少ないので、それをターゲットに改善量る必要はないでしょうが。
私も、どの車でも橋の上での揺れは、嫌な感じです。
失礼いたしました。

書込番号：25678118　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のまこ]

＞Che Guevaraさん

ここに書き込む以前にディーラーには相談しましたが良い返事がもらえませんでした。
もちろん費用は支払いますし少し前のオプションカタログにも載っていたのでそこを強く言っても消極的です
メカニックの人数も少なくなったようだしいつも忙しそうです。
因みに15年以上のお付き合いが有り点検、車検等全てお任せして無理な注文や金銭の値引きも要求していません。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25678228

[黒猫のまこ]

＞バニラ0525さん

揺れのレベルが違うというか表現するのが難しいです。

但し一般的な舗装路では何の問題も無く走行できるので悩ましいです

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25678252

[黒猫のまこ]

＞JamesP.Sullivanさん

細かいことを言ったら切りが無いですが揺れ以外はほぼ満足しているし
車庫の問題で高さと長さの制限が有りこれでいっぱいいっぱいです。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25678284

[黒猫のまこ]

＞ひろ君ひろ君さん

現在16インチなので、、、、、

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25678304

[BREWHEART]

Mazda2の車高15mm上げただけのCX-3ってそんなに揺れるんかな。
仮にローダウン（20mm)して駄目ならどんな車も駄目な気がする。
インチダウンしたらタイヤの厚みが増えて余計に揺れそうだから、インチアップの間違いかね。
費用が掛からない方法だとローダウンかね。

書込番号：25678546

[しいたけがきらいです]

Che Guevaraさんのご紹介サイトからスポーツスタビライザーのインプレッションを見つけました

https://www.autoexe.co.jp/?impression=221209_03

スレ主さんと同様の悩みが解消しているような感じですね

サスペンションコイルやショックアブソーバーの交換までやるとやや大掛かりですが、
スタビの交換だけなら値段も抑えられ、乗り心地が悪化するリスクもほとんどないでしょう

書込番号：25678593

[柊 朱音]

タイヤの空気圧を高めにして、リヤに少しばかり重しを乗せる。
それでトラクションとかが改善すれば効果はありそうですが。

書込番号：25678673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

トラクションは関係ないけど
空気圧アップは賛成！

書込番号：25678716

[ダンニャバード]

FF車なのにリアに荷物積んでトラクション？え？
てか、トラクション関係なくない？

書込番号：25678758

[ktasks]

バランスならわかるけどね？

書込番号：25678771

[ひろ君ひろ君]

停車　またはそれに極低速時　の話でしょ　

書込番号：25678788

[柊 朱音]

すみません、トラクションではなくバランスで。
何でトラクションと書いたんだろ、申し訳ない

書込番号：25678845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

おっ！
今回は潔い！

書込番号：25678860

[おかめ@桓武平氏]

＞黒猫のまこさん

>> 橋の上の停止時や路面の悪い舗装路での
>> 横揺れが酷くさすがに我慢の限界が来た

コンパクトSUV車なので、
トレッド幅としては、悪くない寸法のようですが、
ロールセンターがSUVでないコンパクトカーより高い位置になってしまう傾向かと思います。

横ぶれの制止対策に関しては、物理的にも厳しいかと思います。

ローダウンさせる場合ですと、内側に干渉したりする場合もあるため、
バネやショックもセットで交換しないと、危ない場合もあるかと思います。
場合によってはスタビライザーもそれなりに交換が必要かと思います。

書込番号：25678873

[おかめ@桓武平氏]

＞黒猫のまこさん

抜き打ちで、
冷寒時にタイヤの空気圧を適正になっているか確認されては如何でしょうか？
走行してからのタイヤが暖かい状態での空気の補充は避けて下さい。

「路面の悪い舗装路での横揺れ」が改善する場合もあるかと思います。

書込番号：25678882

[gda_hisashi]

＞黒猫のまこさん

>横揺れが酷く

多分なんだけど揺れとの言葉使っているけど
固いって事じゃないかな
好きな人はしっかりしているとか言ったりもする

タイヤの銘柄(インチダウンは出来ないのかな）や空気圧調整くらいで妥協したらどうでしょう

書込番号：25679111

[ひろ君ひろ君]

停車時の話なら　過積載車が横を通った時

路面の悪い舗装路　なら
タイヤの扁平率の影響じゃないかな

どちらも以前乗られていた車両との比較かと

書込番号：25679129

[黒猫のまこ]

＞BREWHEARTさん

長前まで乗っていたベリーサは新車納車前にディーラーでローダウンスプリングに交換してもらいました。

走行に全く問題なく長年共にしました。ディーラーは協力的でないのでCarShopで相談したいと思います。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25679154

[おかめ@桓武平氏]

＞黒猫のまこさん

もし、
ローダウン化されるのでしたら、
タイヤの偏摩耗も防ぐため、
「アライメント調整」も実施されることをおすすめします。

書込番号：25679322

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
全く違う
良く読みましょう

書込番号：25679392　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔は技術者今はただの人]

＞現在走行距離2000km,タイヤは16インチで納車後半年です。

ショックアブソーバーの動きがまだ渋いだけでしょう。8000kmくらいまでは様子見がいいでしょう。

書込番号：25679479

[黒猫のまこ]

＞昔は技術者今はただの人さん

>>ショックアブソーバーの動きがまだ渋いだけでしょう。8000kmくらいまでは様子見がいいでしょう。

もう少し馴染むまで我慢した方が良いのですね。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25679568

[黒猫のまこ]

＞おかめ@桓武平氏さん

自分で出来るのは空気圧の調整ぐらいですので様子をみて信頼できるSHOPを探して
相談しようと思います。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25679594

[黒猫のまこ]

＞gda_hisashiさん

私はゴツゴツ感とか硬い車は案外平気ですが車酔いするような気持ち悪いような揺れが気になります。
初めてのSUVで車の特性を知らずに購入したかも知れませんが折角買ったので少しでも私に合った
乗り心地になるようにしたいと思います

タイヤのインチダウンはこれ以上フェンダーとの隙間を空けたくないので考えていません。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25679640

[ktasks]

＞黒猫のまこさん
＞タイヤのインチダウンはこれ以上フェンダーとの隙間を空けたくないので考えていません。
　　　　　
外径は変わらないので隙間は同じですよ

正確にはホイールのインチダウンで
タイヤの表記のR１６とあるのはホイールのインチですので
タイヤの扁平率を変えますタイヤの外径は同じにします（若干違う場合もありますけど）
そうしないとメーターが狂いますので、、、
でも
より柔らかい乗り心地になります
揺れが大きくなる逆のアプローチなので、する必要はありませんね

なので
＞＞gda_hisashiさん
＞全く違う
＞良く読みましょう
だった訳です

私なら
ローダウンすると対向車や後ろの車のライトが眩しく感じやすくなるのと
雪国のため亀の子になりやすくなるので
バネレートを上げるかショックの減衰を固めに変えますね
でも
安上がりなのは上にも書きましたが
タイヤの空気圧を１０％ぐらいを上げると
揺れは小さくなると思います

書込番号：25679825

[黒猫のまこ]

＞ktasksさん

>>外径は変わらないので隙外径は変わらないので隙間は同じですよ

知りませんでした。ホイルとタイヤも15インチにするのかと思い５穴のホイルとタイヤを検索していましたw
乗るだけでスキルがないので恥ずかしい、、、、
こちらでは雪は滅多に降りません

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25680022

[おかめ@桓武平氏]

＞黒猫のまこさん

>> 車酔いするような気持ち悪いような揺れが気になります。

ロールセンターの高さが以前の車両より高いので、
そう感じる場合もあるかと思います。

昨年、車検で軽の代車を借りたことありますが、
ハイトな軽だったので、運転席の視線も高く、
ロールセンターも昔の軽より高く感じもし、
ふらつき感満載でした。

自己責任の範疇で、フェンダーからはみ出さないようにして、
「ワイトレ化」されるのもありかと思います。
この対策では、車両の横方向の安定感も多少は向上するかと思います、

書込番号：25680037

[昔は技術者今はただの人]

路面の凹凸による揺れを少なくするにはサスペンションをしっかりと動かすことが重要になります。
じゃあ、バネやタイヤを柔らかくすればいいかというと、そうではありません。
例えば、右のタイヤが押し上げられたとします。押し上げられた分をサスペンションが吸収出来れば
車体は動きません。（実際には完全には吸収できませんね。）
では、その時の左側はどうでしょう。バネが縮まずタイヤがたわまなければ、左側はそのままです。
よって右のサスペンションの吸収しきれなかった分だけ車体は傾きます。（走行中は傾き＝揺れとなって現れます）
実際には左のバネが縮みタイヤがたわむので傾きは助長されます。
サスペンションやタイヤが柔らかければいいというものではないのです。
かといって、硬いだけでは凹凸を吸収できなくなってしまうので、バランスをとることが大事ということになるのです。
　路面の凹みによって沈む場合も同様に考えることができます。が、実際の挙動は沈む場合のほうが大きい
傾向にあります。これはタイヤやバネを車体が押さえつけているからで、凹みにタイヤが入ってもバネはそんなに
伸びないからです。（トミカとかを使って確認することができますよ）

　スタビライザーも傾きを助長します。スタビライザーは簡単にいうと左右のバネの伸び縮みを同じ方向にするもの。
例えばカーブで右側が沈んだとき、左側のバネを縮めることで傾きを抑えます。横風を受けて傾くことにも抑制効果が
あります。対して、下から押し上げられるとバネが縮みますが、逆側も縮めてしまうために余計に傾いてしまうのです。
スタビライザーを傾きを抑える万能グッズのように捉えている方もいますが、そうではないのです。

揺れを緩和する手法としてリヤのスタビライザーを外すことがありますが、
そもそもCX-3にはリヤスタビライザーが付いていないようなので、この手は使えません。

　じゃあ、どうすればいいか。
一つにはショックアブソーバーをしっかりと本来の動きをさせてやること。設計意図通りにすることが基本です。
とはいっても、半年で2000ｋｍでは時間がかかりすぎます。そこで、荒れた路面をあえて集中的に走って動かして
やることです。動きの渋さを解消して、しなやかに動かすことを目指します。

もう一つは、他の方のおすすめ通り、タイヤを含めて足回りを硬くすること。
費用がかかることなので安易には勧められませんが、やはりインチアップ(215/50R18化)がいいでしょう。
タイヤのたわみを少なくして余計な傾きを抑制します。踏ん張るイメージです。
お住いの地域にも依りますが１６インチのホイールはスタッドレス用にする手があります。

実際には凹みから出るときの挙動によっても感じ方は変わります。
柔らかくすることで、傾きは大きくなるものの挙動は穏やかで快適に感じられることもありますし、
なかなか難しい問題だなあと思います。

書込番号：25680057

[Pontata]

＞昔は技術者今はただの人さん
＞あります。対して、下から押し上げられるとバネが縮みますが、逆側も縮めてしまうために余計に傾いてしまうのです。

片側が縮み、片側が伸びるなら、傾きは増えるけど、両側が縮むなら傾きは増えないよね。

まぁスタビにはスタビの役目があるし、功罪あるのは事実だから、言いたかったことは察するけど。ただ、そもそもトーションビームなわけだし…。

書込番号：25680114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

>もう少し馴染むまで我慢した方が良いのですね。


もし可能であれば走行距離の多いCX-3を試乗させてもらって比較できるといいかもしれませんね。

書込番号：25680174　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔は技術者今はただの人]

＞Pontataさん
＞片側が縮み、片側が伸びるなら、傾きは増えるけど、両側が縮むなら傾きは増えないよね。

いいえ、押し上げられて縮んだ側の車体はバネが吸収しきれない分だけ上に押し上げられています。
対して反対側は縮むことで下がってしまうことから、傾きは大きくなるのです。
それがスタビライザーの副作用です。ロールを抑えるのとは逆ですね。
図を描いてみるとわかると思いますよ。

書込番号：25680188

[男・黒沢]

まあ、のりかたやろなぁ。。。本人は自覚無いやろけどな

書込番号：25680579

[ktasks]

＞男・黒沢さん
止まってる状態で揺れる乗り方教えてくれ！！

書込番号：25680584

[ひろ君ひろ君]

まず　何が影響してるか確かめるのが先でしょう

ポリタンクｘ２　くらい水満タンで積んでみて　印象が変わるか診てみたいところです

書込番号：25680595

[柊 朱音]

＞黒猫のまこさん
とりあえず、リアのラゲッジスペースにおもりを置いてみるか後部座席のみに人を乗せて走ってみてください。
それで横揺れが収まるなら後部の重量不足。
ダメならサスペンション周りの特性が合わないということかと思われます。
それともう一つ。
横揺れについてはこれが超重要というのがあったりします。
運転の仕方でも、特にアクセルワークに減速のタイミングと加速のタイミング。
一部の方なら覚えていると思いますが、0Gドライビングというものも結構重要です。

書込番号：25680714　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のまこ]

＞ひろ君ひろ君さん
＞柊 朱音さん

重りですね。取りあえず家に有るブロックを積んで試走してみます。

＞柊 朱音さん

>>0Gドライビングというものも結構重要です。
検索しましたが上手くヒットしませんでした。自身の運転の仕方は良く分りませんが下手な方では無いと思います。。。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25681416

[黒猫のまこ]

＞ラpinwさん

ディーラーもレンタカーも見つけられ無かったのでもう少し探してみます

アドバイス有り難うございました

書込番号：25681477

[黒猫のまこ]

スレ主の黒猫のまこです。

私の為に皆さんから多くのアドバイスを頂き感謝しています。
過去に乗っていた車より多少車高も高くタイヤの厚みも有るので仕方がない部分も有ると思いますが
もう少ししっかり感が欲しいのでアドバイスを元に改善していこうと準備しています。

有り難うございました。

書込番号：25681481

[Pontata]

＞昔は技術者今はただの人さん
＞対して反対側は縮むことで下がってしまうことから、傾きは大きくなるのです。

入力の総量は変わらないわけだから、押し上げられた側は、反対側に分散することで、押し上げ量自体を抑制出来るんじゃないかい？　同方向に動く場合は、傾きは変わらんと思うけど。

まぁいいや。トーションビームだし^_^

少し前まで、マツダはダイアゴナルロールを理想だと言ってたから、速い動きには硬めなわりに、ゆっくりしたロールのような動きは結構容認しちゃうんだよね。

さほど速度は高くなくても、ぎゅーっとした曲がり方だと、特に後部座席は結構キツイ^_^

書込番号：25684246　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

0Gドライビングは私がかつて別スレで書き込んだことなんですが…

これの要は減速をどこまでで終えるかと加速をどこから始めるかの2点からなります。
CX-3のような車高が高い車では特に効果もあるかと思われるので試してみても良いんでないかい。
減速のポイントはカーブ手前までで終えること。
カーブの中で踏み増しをしないこと。
特に車高が低い車から高い車に乗り換えた場合には今までの感覚で進入すると速度が早い場合がほとんどですので余分に減速を心がけるだけで改善することもあります。
加速のポイントはコーナーの途中から行うこと。
これは加速Gと横Gが崩れたタイミング(体に対して横方向の力を感じたタイミング)で加速を開始することで横Gを緩和することが可能です。
ただし、これらを確実に行うには適切なラインどりも重要になりますのでこのあたりもしっかりと考えなければなりません。

ここまで色々書きましたが、要は車を自分の手足のように使うための動かし方を知りましょうってことです。
現状では自分の動かし方がきちんとマッチしていない、
なので自分の思うように動かない。
そんな感じがしてなりません。
まずは自分の動かし方のどこで無理をさせているかをしっかりと洗い出しましょう。

書込番号：25684472　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞黒猫のまこさん

>橋の上の停止時や路面の悪い舗装路での横揺れが酷くさすがに我慢の限界が来たので

サスペンションたタイヤと言うより
腰高の車になれていないって感じではないでしょうか

>私にとって初めてのSUVですが友人の他社の小型SUVよりも揺れが酷いです。

比較した小型ＳＵＶってどんな車ですかな

>私はゴツゴツ感とか硬い車は案外平気ですが車酔いするような気持ち悪いような揺れが気になります。

>Mazda2の車高15mm上げただけのCX-3ってそんなに揺れるんかな。

そうですね僕も車の変更（改造）の前にMazda2の試乗等で比較をお勧めしますね
機械としての方向性は似ているので改善への手がかりが見つかるかもしれません

書込番号：25684861

[エレメカ]

　＞黒猫のまこさん

根本的な部分に目を向けられた方が宜しいかと思われます。
というのは、「揺れる＝動きのバランスが悪い」の問題をお忘れだと思うからです。
全体の動きが同様にバランスが取れていれば、感触は「固い」「柔らかい」となる筈だからです。
つまり揺れというのは、どこかが固くて、どこかが柔らかいために発生していると考えられます。
今回の件は、新車購入時よりゴムブッシュが圧縮されてきて固くなってきたために、当たり始めのショック吸収ができなくなり、ショック自体の動きの悪さが露わになった様に思います。

これは、極論を言えば製造時の組み付け不具合なのですが、稼働部分であるが故、特にスプリングは変形する事が当たり前であるために、基準あわせや測定ができません。
このスプリングの組み込み不良が、今回の一番の原因だと思います。
スプリングは変形する事で固くなり、復元力を増します。
つまり押し戻す訳ですが、組み付けの段階で捩れや傾きがあった場合には、これで既に固くなっており、これに荷重による固さが加わると異常に「固い」とか、「跳ねる」とかを生み出してしまうのです。
ちなみに、後ろから走行時の動きを見ていて思うのは、CX、べセル、４台目プリウス等は特に跳ねています。
全体的に固いためこうなるのでしょうが、黒猫のまこさんの車両は不具合の固いところと正常に近いところが混在するため揺れとして発生していると思います。

スプリングの問題を多数の車両が抱えているのに、変形する事が性質のスプリングは調整が目に見て分からないので、メカニックにも直す事ができません。
しかもスプリングを原因だと分かっているメカニックも、まずいません。
私なら直せるのですが、ご自分で少しだけできる方法として、スプリングの当たり面であるロアトレイの部分を潤滑させて、その後走行する事でスプリングの振動である程度修正するという方法をお教えします。
ジャッキアップできるのが理想なのですが、できない場合でも試してみる価値はあります。
洗車時に使用する放水シャワーで、スプリング下端の当たり面であるロアトレイ上面を十分に洗浄してください。
リアは覗き込まないと場所が分かりにくいと思いますが、頑張って行ってください。
その後、濡らしたままで走行します。
水が潤滑剤となり、少しスプリングの位置が修正されますので、これを繰り返してみてください。
CRCとかの潤滑剤もありますが、土は油分を吸い込む性質を持っているので、汚れを固めてしまいます。
完全に綺麗にしてあればこれを使用する事は問題ありませんが、あまりお勧めはしません。
ただ、実際にスプリングに触らないと根本的な解決にはならない可能性が高いので、多少の改善でもできたらという方法になります。

書込番号：25685116

[ktasks]

＞エレメカさん
スレ主は
＞現在走行距離2000km,タイヤは16インチで納車後半年です。
との事ですから
以前の車と違う
慣れない動きが原因かと？

書込番号：25685128　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

　＞ktasksさん

思い違いかのような発言は、違うと思います。
それは、私が乗り心地改善のために色々と処置を試している時に、揺れが大きく発生する事象に出会っているからです。
勿論その時は、スプリングを色々触ってみて改善するのか又は悪化するのかを試していたので、スプリングの収まり方如何で乗り心地が変化するというのは、実際に経験しています。
この揺れが大きく発生した時は、乗り心地としては多少の改善を見せてはいましたが、何かまだ固いというレベルでの状態で、交差点を曲がる際、本道の轍を横切ると大きく揺られる事がありました。
現在はスプリングがほぼ中立位置にあるので、轍ですらしなやかにいなすようになりましたが、理論的にはスプリングの中立位置が良いとは分かっていても、それを仕上げる方法を見つけるのには色々試した経験を積み重ねています。
つまり想像ではなく、労力と時間を掛けて色々試した結果で申しています。

書込番号：25685704

[ktasks]

＞エレメカさん
ずっと乗ってて悪化した訳じゃ無いですよ？

私の認識では
スレ主は
乗り換えてから初めから揺れがいやで
半年経っても慣れないので
対策したいと思っているわけで

＞今回の件は、新車購入時よりゴムブッシュが圧縮されてきて固くなってきたために
と
貴方が
書いてるのは
経年による変化を表していますよね？

なので
おかしく無いですか？
との意見です

書込番号：25685735

[エレメカ]

　＞ktasksさん

全くおかしくありません。
黒猫のまこさんは、「ずっと我慢してきたので」と仰っている訳ではありません。
「さすがに我慢の限界が来たので」と仰っているのです。
つまり、我慢できないレベルまで悪化してきたという事です。

貴方の勝手な思い込みで、黒猫のまこさんが思い込みで乗り心地が悪いと感じてるかのように仰っている方が、悩んでいる方に対して失礼だと思います。

書込番号：25685859

[ktasks]

＞エレメカさん
そうですか？
思い自体は
スレ主しかわかりませんね？

私がおかしいと思う主題は
半年ぐらいの、走行２０００kmと言う短い期間で
ブッシュが固くなるんですね？
と
言うことです

でも
今までどうもなかった事が
最近悪くなった事に
我慢の限界とは言わないと思いますけどね、、、？
限界って言うのは
普通は蓄積された事でしょ？

それに
そんな、失礼というまでの事ですか？
上に書いたように
文章を読んでの自然な理解ですけど？

そこも
貴方の
おかしな考えですねー、、、？

書込番号：25685976

[ktasks]

＞エレメカさん
＞貴方の勝手な思い込みで、
って
貴方の中では失礼なんですよね？

私は
素直に揺れないようになれば良いな
と
思ってますが？

書込番号：25686078　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

　ktasksさん

失礼な方に対して、配慮など必要なのでしょうか？
最近では、お客様であっても無理難題を吹っ掛けられれば、カスタマーハラスメントとして拒否する対応を取って良いという常識に変化しています。
きちんとした対応をお望みなら、それなりにご自分が配慮するべきだと思います。
「素直に揺れないようになれば良いなと思ってます」と仰る方が、「以前の車と違う慣れない動きが原因かと？」とは、申さないと思います。
この表現は、「単純に乗り換えた事での受ける感覚の違いが原因」と申しています。
つまり、車はどこも悪くないと言っているのと同じです。

また、私は元々スプリングの組み付けが悪いため、固いや揺れが起きると説明しています。
2000kmでも荷重の揺れによる圧縮をブッシュは受けていますから、新車当時とは違います。
私の経験では、500km程度で新車当時のフワフワ感は収まります。
つまりブッシュの収まり（潰れ）が感じられるようになってからは、1500km程は走行されています。
調子の悪いまま、1000km以上も走行すれば、嫌になるのは当然の事です。
私が直接手を下せれば、完全でなくとも改善はする筈なのですが、如何せん安易に直しますとも言えないので、ご自分でできる範囲の処置をお教えしています。

書込番号：25686213

[ktasks]

＞エレメカさん
それこそ
貴方の思い込み
です。
なんで私が考えてる事が
貴方にわかって
私の主張を違うと言えるんですか！

もう一度スレ読み返してください

書込番号：25686224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

揺れが
いやなんですよ
ふわふわが収まるなら
好転してるわけですよね？
矛盾してません？

車が揺れるのは疑問は無いわけで
それが嫌だと感じるのは
普通ですが？
貴方の考えはわからんけど
自分の考えは
貴方に言われなくともわかりますよ？

貴方が書いてる事は
私がウソを言っていて
貴方の思い込みが正しいと言ってるんですよ？
私はウソ付くような恥ずかしい事はしません！

また
車に不具合有ると
スレ主が明言してるのなら
失礼かもしれませんが
貴方の方思い込みで
失礼だーって
言ってるだけでしょ？

失礼なのは貴方です！

書込番号：25686240　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞エレメカさん
どこをどう読むと悪化したという解釈になるのか『詳細』な解説をお願いいたします。
ktasksさんの解釈が世間一般の解釈となりますので。

書込番号：25687796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞柊 朱音さん
不具合の可能性がない
とはいないので私としても異論はないんですが

自身で直せると言うなら
ディーラーにどう聞けばいいとか
なにを
どうすれば良いか言えると思うんですよね？

書込番号：25687839　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

この車ってそもそも18インチに合わせたセッティングされていると思うのだけど。
そのため16インチではイマイチな挙動になるのは自然だと思いますがいかがでしょうか

書込番号：25688629　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のまこ]

＞柊 朱音さん
cx-3の上位車種は18インチが標準ですが1.5ツーリングは16インチが着いていました。
もしかしたらオプションで選べたかもです。
私はツートンカラーではなく単色カラーが欲しかったので敢えてこのグレードを選びました。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25690517

[黒猫のまこ]

＞gda_hisashiさん

＞gda_hisashiさん

>>比較した小型ＳＵＶってどんな車ですかな
スバルのXVとＴoyotaのC-HRです。色々悩んだ末スタイルでCX-3にしました
車格の違いが有るので仕方ないかも

>>Mazda2の車高15mm上げただけのCX-3ってそんなに揺れるんかな。
2は代車で何度か短時間乗りましたが気が付きませんでした

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25690716

[黒猫のまこ]

＞エレメカさん

>>つまり揺れというのは、どこかが固くて、どこかが柔らかいために発生していると考えられます。
今回の件は、新車購入時よりゴムブッシュが圧縮されてきて固くなってきたために、当たり始めのショック吸収ができなくなり、ショック自体の動きの悪さが露わになった様に思います。

専門的な事は分りませんがとにかく硬いだけでしなやかさが全くなく挙動不審というか道路の補修の繋ぎ目とかは
左右に振り子のように揺れています。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25690795

[エレメカ]

　＞黒猫のまこさん
_＞とにかく硬いだけでしなやかさが全くなく挙動不審

そうですか、やはりスプリングの取り付けに問題あるように思います。
スプリングは変形したり復元したりできるものですが、縦の荷重（沈み込み）の方向だけでなく、ねじれや傾きの横方向にも変形させる事ができます。
ですがこの横方向は、沈み込みの方向とは違いますので、この変形は無駄なものです。
無駄なだけなら良いのですが、「変形している＝固くなっている」なので、走り始める前からもう既にスプリングは固くなっています。
そこへ走行時の揺れで、スプリングには更に縦方向に力が加わり変形しますので、固さはさらに固くなってしまいます。
それが反発となって車体を揺らし、これが四輪または左右でそれぞれの硬さが違うために揺れとなって現れていると思われます。

そのため、スプリングを中立の状態へ戻してあげる作業が必要となります。
また、走行の振動および荷重によって動かない位置で、これを行なってあげる必要があります。
多分、日本製やドイツ製の車両を扱うメカニックでは、私の説を説明しても理解できる人は少ないと思います。
スプリングの取り付け方如何で、大きく乗り心地が変化するなど習った事もないし、聞いた事もないからです。
そういった方々へどんなに説明しても、頭が硬いので話すら聞かないでしょう。
また、乗り心地が修正できた私の車に乗ってみて、こんな安物がどうして乗り心地がいいんだ？と確かめる事もないと思いますので、この方々は当てにならないと思います。
すみません、私が直接直せればというのは、そういった話になるためです。
もしかしたら、唯一乗り心地として評判の高いシトロエンのメカニックなら、理解できるどころか、簡単に直せるかもしれません。

書込番号：25692196

[おかめ@桓武平氏]

＞黒猫のまこさん

>> 道路の補修の繋ぎ目とかは左右に振り子のように揺れています。

繋ぎ目が両輪のタイヤが上下するタイミングと同じならば、
振り子のようにはならないかと思います。
(その繋ぎ目は、センターラインに垂直(90度)になっているのが前提)

もし、片輪だけの繋ぎ目がある場合は、
リアのサスペンションがトーションビーム式なので、
後輪側がねじれ、
左右に振り子になりやすいかと思います。

この挙動を解決されるには、
「４輪独立懸架のサスペンション」が搭載された車でないと
解決はしないかと思います。

書込番号：25692471

[柊 朱音]

＞エレメカさん
今お乗りの車両と現状どのような対策がなされているか教えていただけますか？
どんな物でもそうですが、全てに効く対策というのは存在しませんのであなたの環境をもう少し具体的にお聞かせ願いたいと思います。

書込番号：25692987　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞Mazda2の車高15mm上げただけ

私にはもう少し差があるように思えます。

可能であればディーラーで試乗車などを借りて、違いの有無を調べてみては如何でしょう。

ローダウンしたベリーサに近い感覚を求めるなら、CX3もローダウンが良いとも思えます。

書込番号：25693027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞すいらむおさん
車高ではなく
最低地上高の差が15mmですね
車高は３０cm以上違いますね

書込番号：25693115

[エレメカ]

　＞柊 朱音さん
_＞どんな物でもそうですが、全てに効く対策というのは存在しませんので

私もそう思って、スプリング形状の違うものでも試した結果、全てに有効という結果になっています。
そのスプリング形状というのは、同径コイルのものと異径コイルのものです。
異径コイルは、径の小さい硬い部分と径の大きい柔らかい部分とが混在しているので、設計の段階から幅広い特性を持っていて、乗り心地が悪くならない筈ですが、新車購入より５年が経つ頃にはガタピシになってしまい、長距離走行後には首の付け根が痛むほどの乗り味となっていました。
同型コイルの車種は、新車購入後１年を過ぎた辺りでガタピシになってしまいました。
幾ら安い車だからと言って新車購入１年は無いだろと思い、これがスプリング改修の発起となりました。

結果良くなる事が重要なので、方法は私が行なっているもの以外にもあると思いますが、要点はスプリングに圧縮方向以外の捩れを作らない、収まるところへ収める（トレイ中央部に着座させるやストッパーへ適度に当てる等）です。
私のやり方は、ゴムハンマーでスプリングを適度に叩く事により、バネの復元力と振動で立たせて伸ばし適度に密着させるという方法です。
ただしそれを行う前に、噛み込んだブッシュからは一旦スプリングを剥がさないと、捩れたままは捩れたままなので、改善する事はありません。

異径コイルの車種も同径コイルの車種もトーションビーム（トレーリンガアーム）ですが、以前試乗させていただいたシトロエンC3とも同系の乗り味で、ガタピシがしなやかへ大きく変化しています。
先日誤って道路の小さな陥没にはまり、結構なバウンドもしましたが、乗り味に変化がない事から安定した改善ができている事が証明できました。
色々改善方法を試して来て、今までの方法では逆に固くなってしまったり、バンプを乗り越えるだけで戻ってしまう事もありましたが、今回の方法はやっと解決へ辿り着いたと思います。

書込番号：25693117

[すいらむお]

＞ktasksさん

最低地上高は1.5cm差ですが、座席も高くボンネットなども大きく、全体的な重心は数値以上に違いがあるように感じます。

更に不安定な車両からの乗り換えなら良いのですがトレッド幅に大差なく、目線の低い車両からの変更という事でも多少揺れは大きく感じられるように思えます。

ご指摘ありがとうございました。

書込番号：25693197　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

　＞黒猫のまこさん

知り合いのどなたで、タイヤ交換ができる技能をお持ちの方がおられれば、私の修正方法で改善させる事ができます。
意外と容易な作業ですが、後は私を信じるか信じないかという事になります。

１．まず左右両輪を同時をジャッキアップします。ジャッキマウントを入れるか輪止めでズレ防止を行います。
２．２つのソフトプライヤーでスプリングを掴み押し下げ、アッパーマウントから剥がします。（左右に揺すらず、上下のみに動かす）
３．スプリングのロワートレイの下側角両端を、２つのゴムハンマーで下から５回程軽く叩きます。（スプリングの適正位置への収め）
４．再びソフトプライヤーでスプリングを掴み押し下げ、アッパーマウントから剥がします。（適正位置での捩れ取り）
５．再びスプリングのロワートレイの下側角を、ゴムハンマーで下から10回程軽く叩きます。（スプリングをブッシュへ押し付け）
６．ジャッキダウンして終了。

これを前後で行えば終わりです。
要点として、以下に注意してください。
２では、ソフトプライヤーを左右に揺すると捩れを作ってしまいますので、引き剥がすにしても上下に揺すって下さい。
３では、スプリングの下端をロアトレイのストッパーへ適度な圧力で押さえつけるため、スプリングの振動を利用しています。
４では、３で生じたスプリング捩れを取るための作業です。
５では、スプリングの振動でブッシュへ適度な圧力で押し付けてると同時に、スプリングを伸ばして立たせています。
スプリングを直接叩いてしまうと、余分にスプリングを伸ばしてブッシュへ押し付けてしまうので、余分なハリ（弾力）がある乗り心地となってしまいます。

検証した結果、製造時の問題として２つある事がわかりました。
１．スプリングコンプレッサーを使用するために、スプリングに捩れを生じさせている。
２．スプリングコンプレッサーを使用し組みつけた後それを外すので、ブッシュへの押し付けが甘く、劣化によりブッシュが潰れてくるとスプリングとブッシュに隙間ができるため、走行時の振動でスプリングが動いてしまい衝撃が発生する。

この２つが改善されれば、方法は他にもあると思われます。

書込番号：25699501

[黒猫のまこ]

＞エレメカさん

タイヤ交換だけなら出来るかもしれませんがそれ以上は多分無理だと思います。
私の子供の頃のように街のモータースやガソリンスタンドにもメカニックがいて気軽に車を見てもらえる
環境も今は有りません。

契約する前の試乗車ではフラットな舗装道路ばかり走行したので少し固めな足回りに満足して購入に至りました。
ディーラーに相談しましたが足回りの改造をすると自動ブレーキが利かなくなるとか言われ良い回答がもらえません。
個人的には自動ブレーキは不要ですが。
T社のように系列のチュウニングショップが有ると助かりますがマツダにはないみたいですね。
AutoExeにも問い合わせをしたが私の住む県のマツダディーラーはやりたがらないそうです。

いずれにしても私にメカのスキルがなさすぎるので。。。。。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25699700

[Spec-K]

ネオチューンはいかがですか？
純正ショックアブソーバーを改造するので結構お安く出来るみたいです。
評論家の国沢光宏氏お薦めのチューンです。

お近くに施工できるショップがあれば良いですが。
https://a-sanko.jp/neotune-shop/

書込番号：25700293

[canna7]

＞黒猫のまこさん
うえしまクリニックさんはいかがですか？
https://twitter.com/ueshimaclinic
https://ameblo.jp/ueshimainntyou/
「現車合わせ足回りセッティング/車高調製作/吊し脚改修のうえしまクリニックです。 ご相談はDMより」
静岡県浜松市の方ですが交通費を支払えば出張していただける様です

こちらのクリニックを受診したわけではないですが
次の車で受診したいなと思っております

書込番号：25700489

[gda_hisashi]

＞黒猫のまこさん

>2は代車で何度か短時間乗りましたが気が付きませんでした

今の気持ちでもう１回マツダ２に乗ってみましょう
何かが違うのか違わないのか

書込番号：25700616

[黒猫のまこ]

＞Spec-Kさん

頑張れば行ける距離で施工してくれるモータースが有ったので問い合わせしてみました。
素人の私にも分りやすく説明頂き価格も良心的だと思います。家族にも相談の上検討したいと思います。

それにしてもADVANCE SANKOの代表はハイエースで全日本のラリーに出ているんですね。。。
前回のラリーでハイエースが走っていたよと噂には聞いていましたが吃驚しました。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25701621

[gda_hisashi]

＞黒猫のまこさん

ネオチューンは簡単に言うと
純正（ノーマル）のｏｉｌを抜きチョイ固めのｏｉｌを入れる感じです

以前（かなり昔）ネオチューンなんて名称も無かった頃
ＤＩＹで社用車にこっそり行いました

ｏｉｌの選択肢が無かったのですがかなりレーシーになり
個人的には好みでした

純正（ノーマル）を加工するので後戻りはできません
スポーティーな車から腰高の車になったから起こる不満であれば
軽減されるかもしれません

僕は今別車種ですが
黒猫のまこさんと同じように標準車の車高上げ系のＳＵＶに乗っていますが
やはり腰高感（横揺れと言うか初期のｒ−ル感）が好きになれず
標準車（の中のスポーティ）サスペンションに入れ替え車高も下がりサスペンション（と言ってもショックトバネだけですが）
固くなり好みに近くして乗っています

先にもコメントしていますが

車高の低いマツダ２に乗ってＣＸ−３とどう違うのか違わないのか確認しょてからがお勧めです

書込番号：25701666

[黒猫のまこ]

＞canna7さん

ひとつの選択肢としてご提案して頂いたと思いますがスポーツ走行する為ではないし
距離も遠いし出張も現実的でない（ピット等ない）ので私には難しいです。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25704301

[黒猫のまこ]

＞gda_hisashiさん

やっとマツダ２の試乗が出来ました。レンタカーも少ないですね。
ノーマル車ですがCX3とは全然違います。多少フワフワしますが舗装の継ぎ目も許容範囲です。
うちの車が極端に揺れる場所でも少々の下からのゴツゴツ感のみでした。
私の車は一度揺れるだけで無くすぐには治まらなく悪い道では車酔いします。ここでアドヴァイス頂いたように
ブロックを６個積んでリア席に人を乗せたら気持ち改善されたような気はしますが日常的では有りません。

元々私の希望はカタログにも載っているオートエグゼのパーツで足回りの強化をオプションで付けて欲しかったのですが
拒否をされ実際納車され乗ったら車が揺れて気持ち悪くなるのでディーラーに相談したら空気圧を減らせとか・・・・・
試しましたが道の良いカーブでは逆に怖かったです。

＞純正（ノーマル）を加工するので後戻りはできません
改めてショックを買い直せれば大丈夫ですか？

私の車は外れを引いたかも知れません。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：25704425

[ねずみいてB]

＞黒猫のまこさん
ちょっと外から失礼します
わたしのCX-60は、ちまたで硬い硬いといわれていますが・・・
やっぱり、イメージとしてはマツダ車はしっかりした足回りですよね
べリーザで車高下げられていたのなら、なおさら・・・
SUVの地上高が必要でなければ、下げたいところですね
また、橋の上は、ちょうど揺れの周波数が重なってしまうのですね
なんとかAutoExeの足回りが付けられるといいと思いますが・・・
ちょっと離れてても、マツダ関係の他系列ディーラーに電話しまくりましょう
お金のもらえる仕事ですから、受けてくれると思います
普段お付き合いのディーラーも、作業自体は嫌がっても、やった結果には目をつむってくれますよ


＞昔は技術者今はただの人さん

スタビライザーは傾きを助長しませんよ

たぶん、あなたのイメージは、四輪のうち1輪だけ、もしくは対角方向に凸がある場合でしょう
でも、特に対角方向に凸があれば、そもそも車体は傾きません

車両の保安基準には、最大安定傾斜角度が規定されていますが、数値を良くするための対策の一つに、スタビライザー装着があります
もし、あなたの脳内理論が正しければ、逆効果になって、それだと大変なことになりますが、まぁそんなことはありません

水平方向に一対のバネで支えられている物があるとして、片側を下から押し上げていくと、実はバネは縮まらず、必ず傾きます
傾くと、重心高があるため、必ず相手側の荷重が増え、相手側が縮みます
同時に押し上げた側は、荷重が抜けていくため、水平時より伸びます
傾けば傾くほど、相手側は縮み、押上げ側は伸びるので、さらに傾きが助長されます
そして、ある一線を越えると、転倒してしまいます

ここで、スタビライザーがあると、その効果は、相手側の縮む変位を、押上げる側に伝え、押し上げる側にも縮む力を与えるので、傾きが緩和されるのです

もちろん、旋回時のロールも同じ話です

どこかで間違えると、トンデモ理論になってしまいます

書込番号：25704463

[黒猫のまこ]

＞ねずみいてBさん

.>わたしのCX-60は、ちまたで硬い硬いといわれていますが・・・
やっぱり、イメージとしてはマツダ車はしっかりした足回りですよね

それが良くてマツダ車を選んだのですが見た目もですが
今回は私には合いませんでした。

>べリーザで車高下げられていたのなら、なおさら・・・
>SUVの地上高が必要でなければ、下げたいところですね

ベリーサは担当の営業さんからの提案で見た目重視でしたが
楽に運転できてコンパクトカーながら運転が楽しかったです。
ベリーサは突き上げは有ったけれどドンだけでCX3はドヨ〜ﾝとお釣りがきます。。。。
友人曰く人馬一体でなく馬に乗っているみたいだと。
表現がヘタでごめんなさい。

ご提案どおり電話を数件かけ違う系列のディーラーが引き受けてもらえそうなので
連休後に行って来ます。

アドバイス有り難うございました。



.

書込番号：25709714

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞やっぱり、イメージとしてはマツダ車はしっかりした足回りですよね

申し訳ないけど、しっかりと硬いは、意味が全然違うと思う。

細かな凹凸で硬くて跳ね気味で接地感が怪しい感じになったら、それはもうしっかりとは言えないよね。

別に硬くても柔らかくても、結果として快適だと感じられるならいいんだけど、最近のマツダ車って、スイートスポットが狭いし、スイートスポットを外した時に、激しく印象が悪いと思う。

代車で新型A3/FFを2ヶ月借りていた時、ある程度の点数を、広い範囲で出せるってのは大切だなぁ…と、つくづく思ったのね。特別良いわけじゃないけど、毎日の道具として使うならね。

特別な楽しさを感じられるかは、その先にあるものだと思う。1LのA3に、それはなかったけど。逆に我慢している感じもなかった。

他にない魅力を出そうとするあまり、バランスが悪くなったら、私は選べないと思った。

書込番号：25715206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞黒猫のまこさん
やってくれそうなところが見つかって、良かったですね
連休明けが楽しみですね

＞Pontataさん
しっかりした・・・っていうのは、あくまでイメージで、さらには希望というか理想なのです
現時点では、Pontataさんの言われるくらいなのでしょう
スイートスポットが広くて、とってもスイートな車に出逢えれば、幸せですね

書込番号：25715329　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞現時点では、Pontataさんの言われるくらいなのでしょう

いや、特定の車種を指しているわけではなく、マツダ車全般に対して感じていることだから、そこだけは誤解しないでね。

何をもって「しっかりなのか？」だと思うのね。姿勢変化の起きにくさなのか、接地感なのか。

私自身も山道走ることが多いし、あまり大きな姿勢変化は好まないんだけど、山は路面も悪いし、雨や雪の中でも安心して、運転が疲れないためには、接地感はとても大切だと思うのね。

負荷がかかった時に踏ん張ってくれることは大切。だけど、その先でも踏ん張っているなりに、ある程度はいなして欲しいのね。硬いなりに。

それが接地感にも繋がるし、負荷が掛かると急に印象が悪くなることも減るし。あくまで、硬いにしても。

マツダ３と私のA3と比べた時、単純に硬いのはA3だと思うのね。

あるジャーナリストがA3Quattroに対して
「乗り心地は硬い。ゴムがすり減り硬化してしまって、足裏にゴツゴツとした路面の感覚を伝える筆者の古い革靴を思わせるほどに。しかし、それは辟易（へきえき）するほどではない。安心してください。飛ばすほどに快適になる。」
…と評していたけど、面白い表現だと思った。

記事は、標準より25mm低いSライン、18インチ。私のは、標準より15mm低い仕様で17インチだから、記事よりは少しマシなんだけど^_^

単純に硬いのが悪いとは思わないけど、普段の日常領域、山道みたいな路面が悪かったり、負荷が掛かる領域。頼りになる足でありながら、移動が苦にならないいなしは必要だと思うのね。

期待と覚悟を持って選ぶ特別な仕様ならまだしも、標準仕様はね。

書込番号：25724266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
＞いや、特定の車種を指しているわけではなく、マツダ車全般に対して感じていることだから、そこだけは誤解しないでね。

もちろんそのつもりです

しっかりした感じは、あくまでイメージですので・・・
個人的な、理想のしっかりイメージとしては、芯に剛性感があり、それなりのフィードバックでも当たりの角が丸くいなされて、減衰は一発で効いて、共振が無く・・・

まぁ、足回りに限らず、骨格や小部品の立て付けや、いろいろな操作感にも、しっかり感は欲しいところ

で、乗員へのフィードバックに、何を遮断したり、どこまで減らしたり、どのように減らしたりとか、逆に何を伝えるか、どこまで伝えるか、どのように伝えるか・・・などなど、感性の領域となり、難しいのでしょう
しかも、大きさや重さ、主な用途や想定する速度域も違う中で、メーカーとしての統一感も作り込むのは、まぁ難しいのでしょう

外観デザインでも、そうですが、マツダの足回り＝しっかりしたイメージ・・・と、ちょっとは広まっていそうなので、よくやっているのでは・・・
（なんか上から目線的になってしまって、すみません）
（あっ、だからメディアに、硬い硬いって言わせるのも、イメージ戦略なのかも・・・）

書込番号：25726302

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞（あっ、だからメディアに、硬い硬いって言わせるのも、イメージ戦略なのかも・・・）

くどいようだけど、硬いとしっかりは別だよ。
せめて「硬いから」ではなく、「硬いけど」と思わせてくれるようにならないと。

＞で、乗員へのフィードバックに、何を遮断したり、どこまで減らしたり、どのように減らしたりとか、逆に何を伝えるか、どこまで伝えるか、どのように伝えるか・・・などなど、感性の領域となり、難しいのでしょう

敢えて厳しい言い方をすると、伝える必要があるのは、ドライバーだけだよね。同乗者にとっては無用なものだと思う。

伝える必要があるもの、応答性を出すために必要なもの、それらを満たすために仕方なく犠牲になる部分もあるから、車の性格によって、許容しなければならない部分もある。

私はやはりスポーティな車が好きだから、ある程度、許容する覚悟はあるけど、他方で犠牲は最小限にしたいとも思う。それが本音。

＞外観デザインでも、そうですが、マツダの足回り＝しっかりしたイメージ・・・と、ちょっとは広まっていそうなので、よくやっているのでは・・・

私は上手くいってないと思う。

マツダ３の時もそうだったけど、開発中の開発側の狙いが市販モデルになると逆の評価を受けている。乗り心地に関して。

勿論、好意的なユーザー評価もあるけど、某整備士が
言っていたように、マツダばかり乗り継いでいると見えないこともあるし。それは、ここ数年、ここで書き込んでいて、ずっと感じていたことでもあったし。

ここ数年で、マツダは考え方を変えたと思うんだよね。多分、今後電動化で重くなるリアをどうするか、重いディーゼルエンジンから、軽いNAまで幅が広いし、それでもプラットフォームは共有化したいし。

結果的に、周りの変化について行けてない…そんな印象かな。残念だけど。

書込番号：25727640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

Pontataさんのような、いろんな車に乗られている厳しめの（単なるアンチや、好みだけの話ではない）意見をしっかり聞いて、マツダも精進してくれればいいですね

まぁ、このスレの話に戻していきますと・・・
大径タイヤにしていくだけで、車体への入力、負荷はかなり大きくなっていくらしいので、CX-3の車体もそれ相応に強化されていることでしょう
そんな車体にAutoExeの足回りを入れられたら、結構しっかりしてくれるのでは・・・と思います
純正よりお金のかかっている部品にするので、動的な質感も上がるでしょう

また、普通車で車高を下げると、気を使うことが増えるけど、SUVなら多少下げても普通車くらいか、まだ余裕あるでしょうし、変えた結果の違いも、はっきり体感できるのでは・・・とも思います

またそのうち、スレ主様が足回りを変えられた結果などをご報告されるのを待っておきましょう

書込番号：25728014

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞意見をしっかり聞いて、マツダも精進してくれればいいですね

いや、マツダは人の意見なんて聞かないよ^_^

正面から競合するより、違いを出すことが大切なのは分かるんだけど、こんな人に使って欲しい、こんな使い方をして欲しいということを蔑ろにして、特徴を出すことだけに主眼を置いたら、本末転倒だと思うんだけど。

ユーザーも、人と違った選択をすることに優越感を感じるのか、本当に車が好きでより良い物を求めているのか、良く分からない人も多い気がするし。

座学は詳しい人も多いけど、実際、色々な車に触れた上で考えて欲しいなぁ…と思う。好みは人それぞれで構わんのだけれど。

GベクとかKPCとか、ロケットパンチがあるから凄いってわけじゃなくて、それぞれの使い方の中でトータルで良さを感じられるかどうかだと思うんだよね。

書込番号：25738680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Pontataさん
＞特徴を出すことだけに主眼を置いたら、本末転倒だと思うんだけど。

いや違うでしょ？

でも
万人に合う車が作れるならあってますね？

書込番号：25738987

[Pontata]

＞ktasksさん
＞いや違うでしょ？

何を主張されたいのか、読み取れないよ^_^

＞万人に合う車が作れるならあってますね？

いや、ユーザーは各々の目的があるし、万人に合う車なんて無理だと思うし、逆に没個性になってしまったら、マツダのような小さなメーカーは生き残れないと思うのよ。

私が言いたいのは、目的があれば辛い料理でも構わんのだけど、辛さだけに主眼を置いて、他を蔑ろにしてはならないと思うのよ。辛さだけ一番でも、料理として美味しくないと、一定量の評価は得られないでしょ？

ドライバーズカーだと言っても、そこに特化するなら、２シーターでやればいいと思うのよ。

スポーティさを感じさせながら、どこまで許容されるのか、どんな揺れ方なら許容されるのか、固くても不快さを抑える方法を、マツダには、もっと考えて欲しいと思うのよ。

書込番号：25741132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Pontataさん
＞万人に合う車なんて無理だと思うし
その通りです
なので無問題と言っているのです

買ってる人は
気に入ってるんでしょ？
蔑ろと感じたら買わんでしょ？
感じたとしてそれでも買うなら別の良い部分があるのでは？

ニッチ狙いで何も問題ない
売れてなければ方向転換するだけでしょ

２シーターがスポーツというのも
既に狭い見識ですし
９１１って知ってます？
GTって知ってます？
それ狙っても良いでしょ？

私はスポーツ出来る車が何座でも構わないですね

書込番号：25741236

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
たぶんマツダは新型を作るときは、気負って自分の世界に入り込み視界が狭くなって、出した後の改良で、ようやく周りの声が聴けるのかもしれませんね

＞ktasksさん
ありがとうございました
私も同じように思いました

書込番号：25741553

[Pontata]

＞ktasksさん
＞２シーターがスポーツというのも
既に狭い見識ですし

意図的なのか、脳内変換がおかしいのか知らないが。

私は「ドライバーズカーなら２シーターで」と書いたんだよ。後席がない２シーターなら、２座に絞って考えられるわけじゃない？　でも４座は、スポーティだだからって言い訳だけで全て許容されないわけよ。

＞買ってる人は
気に入ってるんでしょ？

そんな人が激減しているのが現実だよね。
それでも購入した人の多くが満足しているならいいよ。

ただ、他を知らずに気に入ったと言われても無意味だから、座学だけで語らずに、実際に比較した上で評価すべきだと言っているのよ。好みは人それぞれだから、他人と同じ評価である必要はないけれど。

別に数を売ることだけが全てじゃないけど、実際、売れないと次がないのよ。だから、今のマツダを肯定する気にはなれないのよ。

マツダ2やCX-3、マツダ3、CX-30、MX-30…。

＞売れてなければ方向転換するだけでしょ

本当に、そんな簡単に方向転換できると思っているの？

書込番号：25742228　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞たぶんマツダは新型を作るときは、気負って自分の世界に入り込み視界が狭くなって、

マツダの開発は、逆張りだと思うのね。勿論、当初は狙いがあってのことだというのは分かるのよ。この辺のことは、マツダの復活劇として書籍にも書かれているけど。

ただ、得るものもあれば、失うものもあるんだけど、個性的であることを最優先して、失うものに目を瞑ってはいけないと思うのよ。方法論が優先されるべきではなく、結果として良い車を作ることが目的なんだから。

昔のトヨタの80点主義を、ほどほどの車作りと勘違いしてる人もいるけど、あの時代、全てにおいて80点まで最低点を上げようというのは、ある意味、高い目標だったんだよね。

個性的であることは大切ではあるけれど、それが何のためであるのか、誰を喜ばせたいのか、それは忘れて欲しくないと思うのよ。

書込番号：25742301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Pontataさん
９１１はどこが許されないの？

＞そんな人が激減しているのが現実だよね。
そうなん？
よく見るよ？

＞好みは人それぞれだから
なら別に他を知らんでも良いでしょ？
貴方は全ての車を乗って比べたん？

＞別に数を売ることだけが全てじゃないけど
いや
企業はそれが全て

＞本当に、そんな簡単に方向転換できると思っているの？
転換して今あるんでしょ？
昔はもっと見た目、色々あったでしょ？

貴方の好き嫌いはソレで良いけど
貴方の物で無い企業の方針に文句言ってもどうもならん
私はここをこうして欲しいと具体的に書いた方がまだマシでは？

出なければ自分で車作りなはれ
改造するも良し
株主になるのも良いかもね？

スレの本題からズレまくりだけど
次男がCX-3を以前買ったので少し乗ったけど
揺れは感じなかった
狭いのが嫌いなのであまり私の好みではなかった

ドラーバーズカーでも昔のアメ車のようなベンチシートの方が好き
無理ならセンターコンソールを低くしてほしい
膝が当たる車が嫌いなので

＞黒猫のまこさん
横レスばかりすみません
サスのオイル交換でリーズナブルに調整できるかも？
ハード側にしてみるとか？
https://youtu.be/O_xXRtgzJ6Y?t=17

書込番号：25742383

[Pontata]

＞ktasksさん
＞９１１はどこが許されないの？

911は、4座と言っても2by2じゃん。
最初から求められることが違うんだよ。

最低地上高だって、120mm以下。
軽量化のためにボディー素材も違う。

マツダが最初から、そういう車を目指すなら、それはそれで構わんけど、実際、そんな所を目指していると考えてるの？

あなたが何を言いたいのか分からんよ^_^

＞別に数を売ることだけが全てじゃないけど
いや
企業はそれが全て

だったら、あなたは現状の販売台数で、充分だと思ってるの？

書込番号：25745563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞911は、4座と言っても2by2じゃん。
＞最初から求められることが違うんだよ。
？？
意味わからん
大衆車を２座にしろ
と言っておいて
９１１は良いのか？
って聞いてるんだが？

９１１はスポーツカー
で
ドライバーズカーに偏った車でさえ
４座なのだ！

後席を用意して汎用性を高めている
買う側の選択肢を増やしている

なので２座にしろってのは
窓口を小さくす事になるので不要

そんな人には
ちゃんとロードスターを用意しているしね

個人的にはCXの車高のロードスターなら買ってしまいそうだがね？

＞だったら、あなたは現状の販売台数で、充分だと思ってるの？

知らんがな？
マツダが売れようが
売れまいが
どーでも良いもの？

少なくなってんの？
よくみるよ？
知らんけど？

書込番号：25745665

[どりぷらん]

この方が小型suvについて良い解説してます。
【アウディ】小型SUVのQ3。運転すると頭が振られます。

https://youtu.be/qmo9xF49rBg?si=TNrnrovZfNa_LeIb

書込番号：25762028　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のまこ]

＞どりぷらんさん
YouTube閲覧してきました。
全く同じような現象です。
綺麗に舗装された路面ではそれ程問題は有りませんが
補修の多い道では左右に揺さぶられ助手席だけでなく運転していても酔います。


ディーラーの試乗では指示されたままのコースで荒れた道を走行していないので気が付きませんでした。


有り難うございました。

書込番号：25762581

[黒猫のまこ]

＞皆様へ

大勢な方のアドバイス、ご意見に感謝しています。
かなりマニアックな書き込みも有り勉強になりました。

AutoExe、ネオチューン等検討していましたがここの掲示板を見た友人からの紹介で（スレ主が私だとバレタ）
ダンパーのみ交換しました。酷い横揺れも軽減され段差での突き上げの収まりも改善されました。
これでしばらく乗って様子をみていこうと思います。

今の時代の車選びは難しいです。
私の場合大きさに制限が有るのに新車の殆どの車がSUVです。
普段は１人か２人乗車ですが荷物も載せたいしドライブも行きたい中で
殆どエクステリアだけで選んだので仕方ないですがサイズの小さい車でも
要所要所にお金をかけて丁寧な作りで有って欲しいと思います。

こんな素人の私の為にアドバイス有り難うございました。

書込番号：25762701

[Pontata]

＞黒猫のまこさん
＞私の場合大きさに制限が有るのに新車の殆どの車がSUVです。

気持ちは分かるんだけど、CX-30とCX-3って、全長で10cmぐらいしか違わないんだよね。

Cセグでは小さな部類のVWゴルフとCX-3の差だと、僅か2cmぐらいの差だよね。さすがに後席は広々とはいかないけど、荷室はBセグより確実に広いよね。

最近は高いバッテリーを詰むから価格的にはBとCはボーダレスになって来てるけど、ホイールベースなど設計制約の違いはあるんで、出来ればCセグの方が私は好きだなぁ。

＞要所要所にお金をかけて丁寧な作りで有って欲しいと思います。

元々、CX-3は、そういう思想の車だったんだよね。エンジンもデミオより一段大きい物しか選べなくて。
その後、BセグのSUVが増えてきて、選択肢が増えると同時に、ユーザーの趣向も変化してきたと思うんだよね。

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[Pontata]

＞どりぷらんさん
良い解説かどうかは知らんけど、まぁ、あなたの気持ちは晴れたんだろうね^_^

あなた自身が実際に乗った感想が大切だと思うんだけど、座学がお好きな人は、岡崎さんとか竹岡圭さんの動画なら、助手席前方からドライバーを撮影しているから、どの程度の揺れなのか確認してみては？^_^

ただ、Q3が少し固めなのは確かだよね。VWに姉妹車のティグアンがあるんだから。その中での作り分けだからね。

Audiの小さい方は、みんなそんな感じだよね。旧A1や旧A3/FFも、分かりやすく固かったから。

だけど、最近は硬い中でも、不快さを感じさせないように変わって来ているんだよね。

もしAudiがやんわりフワフワ路線だったら、どんなに乗り心地が良かろうと、私は引き合いに出さないよ。実際に乗らないと分からんだろうけど^_^

書込番号：25764230　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のまこ]

＞Pontataさん
ご指摘有り難うございました。

次回に車を購入時にはエクステリアだけでなくもっと慎重に車選びをしたいと思います。
若い頃、家の車がゴルフで（ゴルフ�VGTI５MT）良く乗っていました。
良い車で運転が楽しかったです。

以前販売されていた2000ccのガソリンFFのｃｘ3に乗る機会が有ったので感想ですが
ゴツゴツ感は有っても不快な揺れは無かったし内装もお洒落でした。
どうして無くしたのでしょうかね？

書込番号：25767119

[黒猫のまこ]

多数の方のアドバイスが勉強になり３名に絞れませんでしたので
Ｇood Answerが選択できませんでした。

皆様に本当に感謝しています＾＾

書込番号：25769414

[エスパルサ]

＞黒猫のまこさん
2000ccのガソリンFFが良かったのなら揺れの原因はタイヤにあると思われます。
例えばミニバン用としていますが、サイドウォールの剛性を高めてふらつきを抑えているとしている
TRANPATH mp7 215/60R16 95Hなどで改善されるかもしれません。
https://www.toyotires.jp/product/tamp7/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001413907/

書込番号：25770040