マツダ CX-3 のクチコミ掲示板

予見されるリコール（2）の中古車販売時の通知について。

[conran3355]

予見されるリコールに該当する故障が発生して、被害にあわれている方が多数いらっしゃることを、書き込みを拝見して
知ったのですが、中古車販売の際は通知しなくて良いのでしょうか？

先日、マツダの正規ディーラーでCX-3を購入して、1か月後に予見されるリコールに該当する故障が発生しました。
点検の結果、バルブスプリング、ターボ、インジェクター交換することになりました。

私は商談時、契約時、納車時にも予見されるリコールの通知を受けませんでした。

マツダの正規ディーラーは予見されるリコールに該当する中古車を再販する際に、新たな購入者にリコールの件を伝えるべきだと
思います。話あうなかで分かってきたのですが、販売店舗や販売店本社はリコールの件を知っていたが、契約時には説明をしなか
ったことを認めています。販売店担当者は「お客様が安心して車に乗っていただくためにも、本来説明すべき事項です。」と
言っています。正規ディーラーが組織ぐるみで、意図的に通知していない実態があるのかも知れません。
中古車を販売する際、予見されるリコールの件は、販売的に不利益な事実だと思うので、通知したくない事項だとは思いますが、
正規ディーラーが予見されるリコールの件を知っていたうえで、中古車販売時に購入者に通知をしないのは、大きな問題です。

私はCX-3の中古車を購入する際に、このような状況にあることを知っていれば購入しませんでした。

書込番号：22078800

[ツンデレツン]

通知は車検証に記載された住所に届きます。。
大抵の中古車は買取後に名義変更しないで売れてから変更するので
リコール通知は前の所有者へ通知されていますよ。
私も何度も売却してからリコール通知を受け取ってますし。
リコールの案内をしない店舗は店名義に変更していない不良業者です。

リコールが無い車は無いと言っても良いと思う。
中古車買ったら自分で検索するくらいはした方が良いと思うけど。

書込番号：22078921

[ハート桜ペコ]

そもそも予見性リコールって、メーカー検証の結果、不具合出る可能性高いってことだろ。
不具合でなれば地雷を踏むまでビクビクしながらも乗っていてください。不具合でたら対応しますから。

そんなの買うか普通？

書込番号：22078950

[ツンデレツン]

いや、既にリコール済み対象車で、購入後に壊れる懸念があるなら事前に対応しとけって言いたいんだと思うよ。

書込番号：22078958

[conran3355]

平成30年2月の時点で予見リコールが発表されてるのを、ディーラーは知っているのだから、新たにオーナーになる対象車両購入
者にはリコール内容の契約時に教えてくださいよってことです。契約したのは平成30年6月です。

調べない自分が悪いと言われれればそれまでですが、ディーラーは知っていたんだから、契約時に教えてほしいです。

メーカーが公表している、ノッキングやエンジン停止の可能性があるんだったら、こんな面倒な車購入しなかったということ
です。

ディーラーは新たにリコール対象中古車を購入する人たちには、予見リコールの存在を伝えて販売してほしいです。
購入を判断する重要な要素です。

書込番号：22079016

[風の森の風]

＞conran3355さん
そんなことしたらスカイアクティブディーゼルの中古車が売れなくなってしまいます。
そうしたら既存ディーゼルユーザーの買い替え需要が減って売り上げ下がってしまうため販売会社は質問されない限りは黙っているでしょうね。
スカイアクティブディーゼルの正しい買い方は新車で買って不具合や劣化が起こる前に高値で売り抜けることです。

書込番号：22079028　スマートフォンサイトからの書き込み

[conran3355]

たしかに、契約時に車の欠陥事項を通知してしまったら、売れる車も売れませんよね。
ただ、事実は説明してほしかったんです。知っているんだし、正規ディーラーなんだから。

売主（正規ディーラー）は不利益事実通知不履行状態で売買契約をしていいんでしょうかね・・・・。

書込番号：22079085

[nojichu]

壊れる事が分かってる車を、ユーザーに販売する会社って、どうなのよ？

知らないユーザーがバカを見るわけ？

例えば、旅行で遠出して、楽しい気分でいたらいきなり故障！

マツダに持ち込んでも、この車は故障しますよ！
ってこと？

やってられませんね！

書込番号：22079101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

2月時点でのリコール対象不具合率は全車両の0.7%だったから。
これからどのくらいの不具合車が出るのかわからないけど、もう購入したのだから、ハズレを引いたと思って諦めるしかないのでは？。

書込番号：22079155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞nojichuさん

こわれる事がわかっている は言い過ぎ。

リコール後の不具合の報告は、みんカラとか ここの投稿でも殆んど見かけなくなりました。

書込番号：22079171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

そもそも 予見性リコールとは万が一エンジン警告灯が点いたら速やかにディーラーに行き、不具合があったら無償でリコール修理しますよ。
という事でしょ？。

そんなの説明受けなくとも普通ディーラー行くでしょ？。

書込番号：22079233　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞ニヒマルGTさん
リコールしたから故障までのカウントダウンがリセットされただけ。
数カ月〜数年したら、また賑わう可能性はある。

＞conran3355さん
その中古、例のリコール済みなのかね？
リコール対応してないから壊れたのか？
リコール済みなのに壊れたのか？

分からないならメーカーサイトのリコールのページで車体番号打ち込んで確認してみて？

ディーラーが自分の店舗にある売約済み中古車、リコールしないで売る事は無いと思うが…

リコール済みですぐ壊れたのなら、それはそれで問題、さすが1.5Dとなる（笑）

書込番号：22079235　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

購入後1ヶ月で壊れたとか、話出来すぎなんだよね〜新アカだし。

1.5Lディーゼルは今もデミオで売れ続けていて日本だけでも20万台近く販売されているもで、何台か不具合出たとしても おかしくないと思います。

書込番号：22079266　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東住み]

定期的に新垢作るアンチがいるのは、人気がある証拠ね。

書込番号：22079278　スマートフォンサイトからの書き込み

[conran3355]

リコール4172のリプロは実施済車両です。前オーナーが2月に実施したらしい。

実施後、約3000キロ、約半年後に予見されたリコールが的中して、バルブスプリングやらターボやら、
インジェクターやらを交換するらしい。　一般ユーザーが実費で払うと60万位と言われました。

中古車が売れないのは、ディーラー的には死活問題だとは思うけど、メーカーから予見されるリコールが発表されて
いるのだから、道理的にも通知した上で契約をしてほしかったです。

修理に約2週間。　将来的にも面倒を抱えた車を買ってしまった。　ディーラーが意図的に通知しないのだから問題だと思います。

書込番号：22079284

[conran3355]

嘘じゃありません。価格コムの口コミは最近知りました。
ディーラーからもらった作業の説明書もある。
15R　バルブS/P交換　タービン交換とかの詳しい内容があります。現在部品待ちらしい。
7月登録の車検証もあります。

全て事実です。

書込番号：22079305

[ニヒマルGT]

＞conran3355さん

不具合になる率が1%以下なんだしリコールも実施済、メーカー側に通知する義務がなければ問題ではありません。

販売に不利になる事は通知しませんよ。

それが商売というもの。

書込番号：22079309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞conran3355さん

中古車の故障を無償で修理できるだけでも良しとしなきゃ。

人生前向きにね。

書込番号：22079313　スマートフォンサイトからの書き込み

[conran3355]

＞ニヒマルGTさん

スレちがいとは思いますが、ディーラーでも、厳密にいうと契約違反（不利益事実の通知不履行）をして売買契約を
結んでいる実態をとても残念に思います。

不具合発生が1パーセント以下とは知りませんでした。貴重な情報ありがとうございます。
悪い意味で相当なハズレ車両に当たってしまいました。

最終的にディーラーがどのような回答を示すのか、待ってみます。

書込番号：22079325

[conran3355]

義務でなければ、違反をしてでも利益を優先して売買契約を締結する。・・・・。
ディーラーの考えはそういうことなんでしょうね・・。

書込番号：22079334

[Ｇｏｅ。]

＞conran3355さん

正規ディーラーの中古車は整備点検を行ってから納車するはずです。（現状渡しでなければ）
その時に受けるのは法定１２ヶ月点検になるかと思います。
その際にリコールがあれば、フレームナンバー等で管理されて事前にリコールを実施されると思います。

ちなみにマツダのＨＰによると・・・
http://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/
上記“リコール4172”は既に前のオーナーさんが受けたとの事ですよね。

それでしたら、納車前の点検ではスレ主さんの車はリコール済みですから、ディーラーではそれ以外の通常の１２ヶ月点検をしているはずです。

ディーラーには、過去にさかのぼってこの車のリコールに何があったと知らせる義務はないと考えます。
ましてや、今回はリコール済みですから特に問題ないと考えます。

書込番号：22079342　スマートフォンサイトからの書き込み

[conran3355]

＞Ｇｏｅ。さん

メーカーのリコール検索では、リコール4172　予見されるリコール（2）は未実施と表示されます。
ディーラーはこの事実を知っていました。
リコール4172は（1）と（2）で二つの項目があるんです。

書込番号：22079350

[ニヒマルGT]

＞conran3355さん

新車の販売でも営業が「この車 万が一故障しても予見性リコールがあるから安心です」なんて言いませんよ。

もちろん聞かれたら答えると思います。

どのメーカーでも同じです。

書込番号：22079357　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞conran3355さん

先のリンクには
「この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度」
とあります。

また、以下の記載もあります。
「エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合には、最寄りのマツダ販売店へ連絡いただき、修理(無料)をお受けいただきますよう・・・」

つまりは、リプロが済んでいるスレ主さんの車の場合、納車前点検で警告灯が点灯していなければ、ディーラーではどうしようもない。

だってあくまでも『予見現象を認知した“後”に』ですから。

前のオーナーがリプロを受けていたって事は、リコール通知も発送済みって事ですよね。
ディーラーのデーター上もリコール通知済み・リプロ済みなので納車前にすべき事は済んでいるとの認識だと思いますがね。

書込番号：22079369　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の森の風]

今回は事前の情報収集不足ということでスレ主さんには申し訳ないけどメーカーが既にさじを投げた1500ディーゼルの中古車を買ってしまったのが全ての敗因なんじゃないかな。
多分これからこういった例は増えてくるんでしょうけど中古車買うなら相当事前にリサーチしとかないとダメってことです。
どのメーカーに限らずですが特にマツダやスバルのような下位メーカーはね。

書込番号：22079587　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

何か話がおかしくない？

スレ主の車には予見性リコールが出ており、そのリコール対象車『だった』ってことを
販売時に説明しろってことでしょ？

今までそんなことやってる中古車販売店見たことないけど。
「この車は何年と何年にココとココがリコールが出てた車ですよ、対応済みですが」
って全部話してほしいって事でしょ？

あまりにも甘え過ぎじゃないですかね。ここではオールドタイプって言われるようになった
リコール＝悪って感覚の方ですかね。

ちなみに最初の方で、ツンデレツンさんや他の方が言われているようにリコール対象車だから
中古車販売店の方でリコール関係の面倒（引渡し前に修理、後々の連絡）を見て！
というのは販売店が出来る限り対応すべきとは思います。

書込番号：22079610

[緋色幻夢]

不運に会った事には、御愁傷様でした。
ぶっちゃけ、ディーゼルは手間のかかる子なので、これで面倒なら手放すことをお勧めします。
ノートラブルで乗り続けることは不可能だし、手間に対しての魅力を取れないなら向きません。

中古車査定っていうアフィサイトとか見ちゃうと、乗り続けるのも嫌になるぐらい叩かれてる車だしね。

書込番号：22079643　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞conran3355さん

ディーラーとしては普通の対応でしょうね。

私も、ディーラーからデモアップ車を購入していますが、
過去の点検状況やリコール対応などは私から確認しました。
その上で納得して購入しています。


「ディーゼル車は手間がかかる？」と言ってる方がいますが、
私の場合、、前車のガソリン車の時と何も変わっていません。
（以前からパックdeメンテには加入しています。）
変わった？と言えば、給油に行く回数が減ったぐらいですかね。

書込番号：22079679

[ピッカンテ]

＞conran3355さん
具体的にディーラーに過去のリコール通知義務がなかったとしてどの様な対応をされたいのですか？返品ですか？中古車は目利きのある人が買う物だと思っていたんですが口コミなんて今の時代簡単に検索できて便利な時代に生まれ良かったと思ってます。

ところで今のCX-3の使用はチョイ乗りじゃないですよね？

書込番号：22079721　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

「不具合の原因はチョイ乗りですよ。」
とはっきりディーラーで言われた方がいたら、
今後の参考に詳しい話を聞きたい…。

書込番号：22079748

[conran3355]

私が言いたいのは、売買契約の原則として、売主が知っていたことは、買主に通知して契約を締結するものだとゆうことです。
簡単にいうと、メーカーが欠陥を発表しているのだから、販売するディーラーは、その車が抱える欠陥を知っているなら、買主に
教えないとダメですよということです。

契約より前にメーカより予見リコールが発表されています。つまり、この車両は修理をしても、根本的に改善できない箇所があり、
現在は問題ないが、将来的にエンジンのノッキングやエンジン停止の恐れがあるということを、買主に通知するべきだとゆうこと
です。この車両の欠陥はメーカーが予見的リコール（2）という形で公式に発表されています。
買主が購入するにあたり、購入の決定を左右するような情報は、契約時に説明するべきだと思います。

この度の売買契約トラブルは、不利益事実通知告知や隠れた瑕疵等に該当すると思っており、売買契約違反、消費者法等に
関係する事項だ思いますので、今後は弁護士等に相談いたします。

スレ違いで申し訳ありませんでした。

書込番号：22079749

[conran3355]

＞sky-D1.5さん

購入時からの期間は約1ヶ月半、走行は約3000キロです。使用状況は7割が高速道路使用です。
チョイ乗りは一切してません。渋滞に巻き込まれることはありましたが、1回の使用時間は
1時間を下回ることは一度もありません。通勤や業務に使用してました。

書込番号：22079757

[緋色幻夢]

民事に訴えるようで、お疲れ様でした。

予見性リコールは、予め起こりうるトラブルへの、予防として先行改修に出たもので
必ず起きるわけでも無いものですし、スレ主は事情に詳しい割には話が長くて(￣▽￣;)

マツダの1.5Dが使い方によって不具合に会いやすいのは事実なんで、自分は車との付き合い方次第かなぁと思います。
長距離通勤や、高速を走る機会が多いと、圧倒的に楽で、本格スポーツに劣らない魅力も有るんだけどね。

書込番号：22079775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞conran3355さん
一応お願いなんですが、もし、本当の話なら結果を教えて欲しいのです。トラブルについての話はほとんど結果が出て来ませんので・・他の人の為になると思って報告お願いします。

これも未だに報告ないですけど。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000962484/SortID=22041039/

書込番号：22079784　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞conran3355さん

なんか賃貸契約の「事故物件」みたいな考え方ですね。
もし、そんな制度になったら、中古車屋さんは大変だと思います。

私の場合は、今回の予見性リコールは、ある意味「永久保証」的なものなので、
喜んでいるのですが（笑）

いずれにしても、ご本人が納得できないなら、出るところに出て（？）
それなりの覚悟を持って対応すれば良いと思います。

書込番号：22079787

[sky-D1.5]

あっ…そういえば、
事故車の「修復歴あり」は通知してますよね。

書込番号：22079799

[ニヒマルGT]

この手の投稿は今まで何回かありましたが殆んど尻切れ、スレ主は途中で放棄してしまいます。

書込番号：22079879　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞conran3355さん

民事で争うんですね。
ご苦労さまです。

せっかく皆さんが色々書き込みされてるのに、ご自身の都合の良い解釈しかされてないように感じますね。

sky-D1.5さんの仰っている通り、“事故車”に関するものは通知する事になってますが、過去のリコールについては聞いた事はありませんね。

つまりはそういうことです。
過去の判例がそれについては必要ないと判断しているか、もしくはまだ争われた事はないか。

先人となって切り開くか、人柱となるかは。。。
まぁ頑張って下さいな。

書込番号：22079892　スマートフォンサイトからの書き込み

[osetti]

予見性リコールって普通のリコールと違うので伝えるのか、伝え方とかに難しい問題はありそうですね
リコールという言い方をしないでsky-D1.5さんがいうような永久保証のような言い方なら伝えやすかったような気がします
話は少しずれますけど、29年10月製造までの1.5ディーゼル車が対象のようですが、デミオ、アクセラは今でも1.5なのでこのようなことが起こったときの対応が気になります
メーカーもディラーも新車で買う方に伝えたりはしないと思いますけど、保証はしそうな気がします
要するに永久保証なんですよね
自分は、すごく良心的な対応のような気がしますけど・・・
スレ主さんは中古車の購入とのことですが初期トラブルは起こることと思うのですが、それは無料で対応しますよ。
ということだと考えれば普通のことかと思います

ただ、今後のこともあるので予見性リコールを伝えるべきか？どう伝えるべきか？は気になりますので弁護士まで頼んでの対応の結果については気になりますので、スレ主さんの結果報告を楽しみにしております

書込番号：22079925

[sky-D1.5]

そういえば、事故物件で思ったけど・・・

別に大きな事故をおこさなくても、車の中で亡くなるケースって
稀にあると思うんですよね。

そういう「訳あり」の車を売る場合って、
「心理的瑕疵あり…」とか、そんな条件付けたりするんですかね？

新車同様で激安の中古車で、もれなく標準で「お化け付き」とか…


スレ汚し大変失礼しました。

書込番号：22080019

[北国のオッチャン雷]

＞中古車販売の際は通知しなくて良いのでしょうか？

＞販売店担当者は「お客様が安心して車に乗っていただくためにも、本来説明すべき事項です。」と 言っています。

Dも認めているからいいのでは？
各部品も交換するんでしょ。

通常は購入前の商談でリコールの予見がある車ですが、とは言わないでしょ。
貴方が仰っているのは正論ですが、世の中建前もありますから。大人なら分かるでしょ。
必ずしも不具合が発生するとも限らないでしょ。

Dも認めているのは貴方に指摘されたから穏便に済ますためでしょうね。

書込番号：22080085　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞sky-D1.5さん
スレ違い内容ではありますが…
＞「心理的瑕疵あり…」とか、そんな条件付けたりするんですかね？

ソースは失念しましたが、ブログか何かでそのようなケースは特に表示されないと読んだことがあります。
中古車ってちょっと怖いですね…

＞conran3355さん
不運ではありますが、販売店の責任を問うのは難しいような気がします。
かなり労力を使うと思いますが、実行されるのであればガンバって！

書込番号：22080089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

不動産ですら、心理的瑕疵について裁判例でも、「告知しなければいけない入居者は1人目まで」とした判決があるので「大島てる」だのみです。自分のとこの社員に入居させてロンダリングなんてよくありますから。

書込番号：22080096　スマートフォンサイトからの書き込み

[nojichu]

返信レスたててなんですが、今回の予見リコールに付いて教えてください？

今回のリコールは、
1 1.5ディーゼルエンジンは、乗り方により不具合が出るので、不具合出た方は無料修理しますよ！

2 ただし、エンジンの特性だから、すべてのエンジンで不具合の可能性ありますよ！

3 だから、事前修理はしませんよ！

4 不具合の修理しても、エンジンの特性だから、完全に治らないから、何回でも無料修理に応じますよ！

以上の4点でよろしいでしょうか？
だいぶ、おおまかですが。

書込番号：22080110　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞nojichuさん

１　1.5Dで、ごく稀ですが不具合の出る可能性がありますよ。

２　でも、安心してください！
　　不具合が出る前に誰にでも分かる予見現象がありますよ。

３　もし予見現象が出たら、マツダで無償修理を受けてくださいね。

４　安心してください！何度不具合が出ても1.5Dは永久保証しますよ！

こんな感じかな？

この件に関しては、その道のプロ（？）がいっぱいいるので、
詳しい説明はその方たちにお任せします。（笑）

ただ、嵐が来るかも知れないですが…

書込番号：22080205

[風の森の風]

要はもうアップデートの気力が無くなるくらいお手上げだから改良はしないけど条件に当てはまるケースは永久に保証しますっていう製造業としてはとても情けない対応ですよね。
問題はメーカーのいう条件に当てはまるかどうかの判断で多分長期保証が切れたら弾かれるケースも出てくるかも。

書込番号：22080246　スマートフォンサイトからの書き込み

[緋色幻夢]

＞nojichuさん
リコールなので、対象ならばマツダから通知が来ます。
対象の車両ならば、トラブルの予防目的で、部品が揃い次第にディーラー整備で改修します。
保証期間内、リコールからの保証期間内でのトラブルがメーカー責任ならば、基本的に無償対応です。

4は、詭弁なのでありません。

書込番号：22080269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞アップデートの気力が無くなるくらいお手上げだから

とかあるけど、同じエンジンで何倍も売れているデミオで不具合の報告が無いのだから 今回はハズレでしょう？。

＞バルブスプリング、ターボ、インジェクター交換とか

中古車だけど主要部品が新品になり、逆に心機一転できるのでは？。

書込番号：22080477　スマートフォンサイトからの書き込み

[conran3355]

経過報告です。

ディーラーからの回答は、契約時に予見性リコールを通知しないことは、知りえていたことなので、不誠実ではあるが、
違反行為ではない。。契約解除や賠償は一切拒否しますということです。

国土交通省、中古車協会の見解は不親切ではあるが、罰則の規定もないので、契約行為自体は違反ではない。
消費者庁の見解は不誠実な契約であるが、明確な違反とは現段階では判断できないとのことでした。
消費者契約法における、「不利益事実の不通知」を売主が故意に伝えなかったのであれば、契約の取り消しは認められる
とのことです。今回の予見できるリコール（2）の不通知が「不利益事実」ということで、認められれば、当然、契約違反となります。
現段階では、予見できるリコール（2）の不通知が違反行為と認められていないので、私に請求権はありません。

予見できるリコール（2）が不利益事実あるのか？司法判断の前例は無いようです。（調査中）
いずれにしても、訴訟を提起して確定されない限り、私に請求権はありません。

今後、どのような対応をしていくか、調査中です。　

このスレを御覧いただき、返信いただいた方々に感謝します。お騒がせして申し訳ないです。
最終的な判断が出た場合は、報告させていただきます。

書込番号：22080500

[conran3355]

返信していただいた方の話が事実であれば、予見されている、100台中1台以下の欠陥個体を購入してしまいました。
余計な心配や係争を抱えることになりました。　どうせ当たるなら、宝くじにしてほしかったですよ。

書込番号：22080523

[ピッカンテ]

＞conran3355さん
良いですね。徹底的にやってくれる人を待ってました。応援致します。

書込番号：22080534　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

1.5Dのインジェクターってどんどん改良が加わってるらしいから、「中古で買ってインジェクターも最新になるなんてラッキー」と自分なら思ってしまうけどね。

書込番号：22080549

[conran3355]

ことの発端は、先日、私の妻が一人で高速道路利用中に、サービスエリアから、本線に加速中、地震のような振動とともに、
車体が加速しなくなり、エンジンが止まりかけたのです。　その現状にとても怯えておりました。　
予見できるなら、せめて納車時に教えてほしかったです。その後の対処の仕方も違ったと思います。

そんな事実もあり、真剣にディーラーと協議をしています。

書込番号：22080559

[ニヒマルGT]

＞conran3355さん

＞本線に加速中、地震のような振動とともに、
車体が加速しなくなり、エンジンが止まりかけたのです

これって最初に投稿すべき内容でしょ？
だから信用できないんだよ？

整備納品書などの写しでもない限り私は信じないね。

書込番号：22080593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

あと、100台中1台以下ではなく2月時点で約16万台中700台の不具合報告でリコールだったから、リコール後の今ではほぼ無いのでは？。

書込番号：22080614　スマートフォンサイトからの書き込み

[conran3355]

＞ニヒマルGTさん

書込番号：22080628

[ニヒマルGT]

＞conran3355さん
失礼しました。

「妻が怯えていた」というセリフも以前音信不通になった投稿と似ていて またか？と思いました。

で賠償金が欲しいのですか？。

書込番号：22080640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞ニヒマルGTさん
>で賠償金が欲しいのですか？。

ちょっとこれは言い過ぎでは？裁判すると言っているのですから見守りましょうよ。ニヒマルGTさんにも参考になる事があるかもしれません。

書込番号：22080650　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroman1]

うーん…インターネットという便利な文明の利器がある時代、自分の欲しい車の事は調べないのですか？
いくらでもネガな話は出てきますが…
もちろん自分は調べたうえで買いましたが…書かれてるようなことは何も起きず…

書込番号：22080653　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroman1]

あと付け足しですが…中古でも高い買い物。
自己防衛の意味も込めて下調べは自分でした方がいいです。
ディーラーだからとか人をあてにしないことですね〜

書込番号：22080663　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

それにしても・・・

マツダスレに限らないが不具合報告者を疑ったり追い詰めたりする人大杉・・・

ステップのダンパー外れとかもそうだし。

もうちょっと信用しようよ。

書込番号：22080669

[conran3355]

訴訟の費用を見積もり中ですので、まだ何とも言えませんが・・・・。
損害賠償金は約2000円（タクシー等の実費）、消費者法違反での契約の解除を希望、中古車の予見できるリコールの
通知義務化を希望してます。

相当の期間がかかりますので、結果報告できるのはしばらく先です。
メーカーとしての予見性リコールの実施は、使用者にとって素晴らしい救済措置だと思います。
メーカー悪とか、ＣＸ-3が悪だとは言っているつもりはありません。

私が問題視しているのは、ディラーの販売方法や回答です。

おそらく係争がらみですから、スレちがいと思いますので、今後の返信は控えます。
全てのＣＸ-3の使用者にとって有効な進展や報告があれば、記載させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：22080676

[ピッカンテ]

＞conran3355さん
そうですね。ディーゼルエンジンが悪いとかではなくてディーラーの告知についてですね。参考になります。頑張って下さい。

書込番号：22080704　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

これは中古車全般に言えることですね。

「訳あり物件」は告知して欲しい…というのはその通りですが、
なかなか現実的には難しい問題ですよね。

後席にお化け付きの車を買いたくないし…。
（２シーターならOKかも？）

書込番号：22080723

[ニヒマルGT]

信用するとかしないの話ではなく、こういう話題がでると「CX-3全車両に不具合が出ている」みたいな野次馬投稿も重なり何が真実なのかわからなくなるのです。

なので、とりあえず元の投稿が真実か確かめるのは自由だと思います。

書込番号：22080750　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

訴訟するような事ですかね
中古買わない方が良いかもね
残価設定で新車買った方が
良いと思いますよ
誰がどんな乗り方したかも
わからない中古
せいぜい整備記録で中身
見れる位でしょ

書込番号：22081005　スマートフォンサイトからの書き込み

[bettpas]

予見性リコール対象（要するに欠陥車）の1.5Dは16万台。
トヨタの初代プリウスの初期型や初期のD-4エンジン車、三菱のGDIエンジン車のように、中古市場には流通させずにメーカーが責任持って回収、廃棄するべきでしょう。

書込番号：22081479　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の森の風]

実際には初期型CX5なんかはメーカーが闇に葬っているんじゃないかと想像する。
結構売れたはずなのに最近かのカピバラ顔のCX5ほとんど見かけなくなったと思いませんか？

書込番号：22081519　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　https://toyota.jp/recall/kaisyu/150422.html

　これってSKY-1.5Dの予見性リコールとほぼ同じ内容だけれど，トヨタは「中古市場には流通させずにメーカーが責任持って回収、廃棄」したの？

　知らんかった．．．

書込番号：22081539

[hiroman1]

メーカーが回収破棄w
まずないなと思う。

書込番号：22081661　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルゲンタヴィス]

リコールの無い車なんてそう無いでしょw

書込番号：22081924　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞メーカーが回収破棄w
まずないなと思う。

　じゃあ，

＞トヨタの初代プリウスの初期型や初期のD-4エンジン車、三菱のGDIエンジン車のように、

って，“ガセ”ということ？

書込番号：22081976

[aquablau]

＞conran3355さん

以前に、今年2月の予見性リコールについてブログに記事を書きましたので、紹介します。

　デミオ、CX-3、アクセラのリコールについて（詳細）
　https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/41078077/

予見性リコールについては、予見症状が発生して交換してから済みとなりますので、ほとんど全ての車両は未実施だと思います。

書込番号：22082091

[TOEI]

1.5Dの問題となった内容は�@空ぶかし�A低速度域での加減速繰り返し　ということで両方とも賢明な運転をするドライバーならあまりやらない事です（ディーゼルのみならずガソリン車だとしても）。私はまだ納車１年くらいですが平日は家人が毎日２，３キロの買い物で休日が私がゴルフやらドライブやらで合計毎月１千キロほどの走行状況で当然いまはまったく問題なく好調ですがちまたで言われる近距離走行の典型例ですので今後はどうかなというところでしょうか。

ちなみに今のアクセラの前に乗っていたプレマシーでも同じような走り方で８万キロ乗りましたが最後の方は煤がたまりパワー不足で帰宅時の上り坂が非常に厳しく結果的に買い替えの直接の原因となりました。直噴ガソリン車でもようはオーナーの走り方次第です。
スレ主さんにおかれては前オーナーの走り方がわからなかったという事で気の毒だと思いますがこのクルマに限らずどんな物を
買っても中古である以上は自己納得責任とあきらめるべきでしょうね。

書込番号：22082216

[猫好きです]

無料でチェックしてくれて部品交換ならヨシとして乗れますよ。
ただし家族で乗るみたいなので次に何かあるまでとか線引きも必要ですね。

私ごとですがDYデミオ乗ってた時に、エンジンランプ何回か点灯して11年目までは無料でチェックしてくれましたが、なぜか12年目から整備担当も変わってチェックでお金取るとか言われました…
購入した店でエンジンランプチェックでお金取られた方います？？
チェックでお金取られるのが常識なら、前の担当が親切だったんですね。

書込番号：22082763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞conran3355さん
もう解決済みにした方がよろしいかと。

中古車販売時の通知についてなのに完全にディーゼルエンジンの不具合の話しになってますのでこれ以上は無意味です。裁判結審したら教えて頂ければこちらで勝手に閲覧します。ありがとうございました。

書込番号：22082807　スマートフォンサイトからの書き込み

[conran3355]

＞ピッカンテさん

私も皆様の返信が、内容と異なってきているので「解決済」にしたいのですが、なぜか解決済が選択できないように
なっています。　現在、システムに問い合わせ中です。　確認でき次第解決済にします。

お騒がせして申し訳ございません。

書込番号：22082844

[くまくま五朗]

スレ主さんの意図も読めずに必要の無い事実確認…
くだらないスレ違いコメント合戦…

困ったもんですな。

スレ主さんのやろうとしている事は中古車を購入する方にとって良い事だと思います。
ガンバって！

書込番号：22082849　スマートフォンサイトからの書き込み

[CelicaAE86Golf]

＞conran3355さん
なぜか解決済が選択できないようになっています

『悲』で立てたからです
解決済みにできるのは、『質』だけですよ

書込番号：22082888

[風の森の風]

＞conran3355さん
早く本当の意味での解決になるとよいですね。

書込番号：22082988　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

>『悲』で立てたからです
>解決済みにできるのは、『質』だけですよ

悲しみが解決済みにできないなんて、何か切ない・・・。これも大事なことなんだから、ちゃんと明記してあげてほしい。

書込番号：22083147　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞これも大事なことなんだから、ちゃんと明記してあげてほしい。

　わかりやすく表示しないサイトの責任？　(笑)


＞スレ主さんの意図も読めずに必要の無い事実確認…
くだらないスレ違いコメント合戦…
困ったもんですな。


　“一件落着”後の，初疑問文と言えば．．．

＞結構売れたはずなのに最近かのカピバラ顔のCX5ほとんど見かけなくなったと思いませんか？

　風の森の風さぁ〜ん，批判されていますよぉ　　(笑)


　私の示した　https://toyota.jp/recall/kaisyu/150422.html　，スレ主さんにも役に立つと思うけれどなぁ．．．

　リコールじゃないから9年で保証切れになるものが出てきているけれど，トヨタの中古販売で「これ，ガタブルが起きても保証切れです」とかの説明をしているのか調べてみたら，訴訟の参考になるんじゃないでしょうか？　　因みに私は実態を知りません。

書込番号：22083195

[風の森の風]

＞Tomotomo-Papaさん
愉快そうで何よりです。
良かったですね〜

書込番号：22083228　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

＞結構売れたはずなのに最近かのカピバラ顔のCX5ほとんど見かけなくなったと思いませんか？

否。カピバラ顔が、普通に見かけますけどね・・・車の顔と言えば、すゞきのバレーノの顔立ちを見て、名子役鈴木梨央に似てるな。と思ったのは、私だけか。

書込番号：22083259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　ところで，風の森の風さんは，https://toyota.jp/recall/kaisyu/150422.html　と同じエンジンの50プリウスのユーザーなんですよね？

書込番号：22083266

[Tomotomo-Papa]

　ごめんなさい，ググってみたら鈴木梨央さんの出演作，いくつか見ているのですが，まったく印象に残っていません．．．（悲）

書込番号：22083273

[conran3355]

皆様の指摘があるように、質問でないと、解決済の表示はできないようです。
スレ事体も、利用規約に反する書き込み等を除きご本人様からのご依頼であっても削除は承っておりません。とのことでした。
私の利用方法に認知不足がありました。申し訳ございませんでした。

書込番号：22083313

[Tomotomo-Papa]

＞私の利用方法に認知不足がありました。申し訳ございませんでした。

　別に謝るほどのことではない，と思いますよ。

書込番号：22083325

[駄洒落封印]

そんな、全然謝る必要などないですよ。
スレ主さんなりの解決が見られれば、それでいいんです。消費者からの問題提起としては、実に真っ当なスレだと思います。

書込番号：22083339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

ほらね、2月時点でのリコール対象車16万台全車が欠陥車とかガセネタが出てきた。

まだ同じエンジン作り続けているし。

書込番号：22083522　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の森の風]

＞ニヒマルGTさん
とりあえずスレ主さんを散々嘘つき呼ばわりして証拠出しても金目だろって罵ったことに関してはケジメつけたほうがいいよ。

書込番号：22083528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞風の森の風さん
ケジメって何？

金目と賠償金では意味が違いますが？。
conran3355さん自ら賠償と発してるし。

書込番号：22083721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞風の森の風さん

散々嘘つき呼ばわり？
私は証拠がなければ信じないと投稿しただけ。

あなたこそ金目だの とても失礼です。

書込番号：22083757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞ニヒマルGTさん
横から煽るつもりはないのですが、スレ主様のこのスレがお気に触るようですが、どの部分が不快ですか？
私は部外者ですがスレ主様のお怒りは当然と思いますし、自分ならまだしも、奥様が怖い思いをされたのなら尚更と思いますよ。

通常のリコールなら対象車両全数対策実施が基本ですのでディーラーはリコール対応して再販するでしょうから敢えて説明義務は無いかもしれませんが、この”予見性リコール”は症状がでれば対応、出てなければ未対応のわけで、しかも、スレ主様のように中古を購入される方はリコール情報を入手しずらいわけですから再販時には注意喚起するべきと思いますよ。（ディーラーの義務）
以前のスレでもかなり議論しましたが、自分が納得して乗るならいいですが、大事な家族や友人には予想可能な怖い思いはさせたくありませんからね。
私はスレ主様の思いがよくわかりますし、それに対して敵意を持つようなレスが上がるのは不思議でなりません。

書込番号：22083864

[canna7]

今後のディーゼルエンジンとの付き合いでは
安い軽油はできるだけやめたほうがいいと思いますよ。

書込番号：22083873

[ニヒマルGT]

＞ナオタン００さん

不快ではなくなりましたよ、真実みたいなので。

それより
＞風の森の風さんのように、デミオのスレで＞メーカーが見捨てた1.5D とか投稿しながらプリウスではべた褒めの投稿など アンチが不快ですね。

書込番号：22083902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞ナオタン００さん

以前ディーゼル アンチが以前 同じような内容でバレバレの作り話を投稿した事があり削除されましたが、疑心暗鬼になっておりました。

書込番号：22083917　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の森の風]

戯言はいいからオトナならケジメつけなきゃ駄目だよ。
スレ主が身バレ覚悟で証拠出したあとも金目的に貶めておいて何シレッとしてるんだか。

書込番号：22083943　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞ニヒマルGTさん
＞不快ではなくなりましたよ、真実みたいなので。

ご自身の行為が冷静に見えてないように感じます。
スレタイやスレ主さんのコメントを見ればわかりますが、スレッドの主旨はディーゼル不具合の話ではありません。
スレ主さんは「中古車販売の在り方」を問題提起してコメントを求めたのです。

仮にスレ主さんのトラブルが嘘であっても、「予見性リコールは中古購入時に通知されない」事実は変わりませんのでトラブルが真実かどうかは重要ではありません。
アレルギー的な反応をしてスレ主さんに不誠実なコメントをしたことを理解した方がよろしいかと。

それから荒らしコメントにはスルーが最も有効です。

書込番号：22084111　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞conran3355さん

ディーラー(D)・ユーザー(U)どちらにも言い分はあると思います。
予見性リコールに伴い(D)はメーカーの指示に対し不安があるとは言えない立場であり、対して(U)は未だ安心できないと言うのはもっともですね、
今回の件に関しても中古売買にあたり(D)側から不安を煽る文言を付け加えることはしない立場であり、仮に(U)から質問したとして(D)から引き出せるであろうセリフとしては、
『この車両はリコールを全ておこなっておりますので.安心してお乗りください。もし不具合が発生しても責任を持って対処致します』ぐらいだと思います。
以上の様な関係を理解した上での中古物件購入の際の心理的負担は購入者が持つべき負担だと思います。

かく言う私も予見性リコールを受けてからも不安な気持ちを抱えたまま使用してまいりましたが、新車の乗り出し〜予見リコール後数ヶ月の間ずっと再生間隔の変動に気を使っていましたが、今となっては全く気にならなくなりました。
主様のお車も快調になる事を願っております。
文中不快に思われる事もあるかと思いますが長文失礼いたしました。

書込番号：22084236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞くまくま五朗さん
わかりました。

ケジメだのなんだの脅迫まがいのコメントにはスルーします。

書込番号：22084254　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

今のところベストアンサーと
思いますね
しかし弁護士もよくぞ受けましたね
こんな仕事

書込番号：22084266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞くまくま五朗さん
「予見性リコールは中古購入時に通知されない」事実は承知の事実であり、私の知りたい事実はトラブルの真実。
私にとっては重要な事なんです。

conran3355さんが私の質問に不快なら それこそスルーしたらよいだけの話です。

ここの投稿はある程度自由に書き込みできるからこそ嘘も多く確認する事も必要だと思います。

書込番号：22084290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞conran3355さん
解決済みに出来ない事。了解しました。ありがとうございました。

＞ニヒマルGTさん
「予見性リコールは中古購入時に通知されない」事実は承知の事実

これが購入者にとっては不利益かどうかを裁判で争う事を今まで誰もしていませんので非常にありがたいと思います。

書込番号：22084378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

conran3355さん、こんにちは。お気持ちお察しいたします。もう外野があれこれ言う事じゃないかもしれませんが。。。
裁判まで行き着くのかどうか・・・だと思います。和解になる可能性も高いと思います。
仰られてる「契約解除」などが決定したとしても、どちらか一方に偏った条件ではなく痛み分けみたいになったり、、、調停委員がうまくまとめるんです。
和解になっても恐らくconran3355さんに一部負担金プラス弁護士費用が発生します。僭越ながらこの辺り、今一度確認された方が良いかと。

問題は、思うように事が運ばなかった場合です。
乗り続けるのかどうか。
僕も「地震のような振動」を経験しました。ほんと、地震とは言い得て妙ですが、いやー、メチャ怖かった。。。(>_<)
経験者の方の意見も色々みたいで大げさに考えてない方もいるようですが、僕はもう「絶対無理！」でした。
例の部品交換で「治りました」と言われた時も「いや、もう無理です。買い換えます」と即答。ウチも嫁と娘が運転する可能性があるので。

老婆心なのは重々承知してますが・・・
世直し的な意味合いではエールを送りたいところですが、ここはスパッと買い換え、どうでしょう？
今回の経験を生かし、次の車はじっくり吟味できるかと思いますし。

書込番号：22085318

[ナショナリズム]

それと連投すみません。

＞予見されている、100台中1台以下の欠陥個体を購入してしまいました。
＞余計な心配や係争を抱えることになりました。　どうせ当たるなら、宝くじにしてほしかったですよ

と書かれてますが、悲観するほど不運続きでもないかもしれません。
今年2月以前に、予見現象なしで突然不具合を来したケースが少なからずある事は国交省に確認済みですが、これがカウントされてない可能性があります。
つまりサイレントマジョリティーが存在するなら、ま、貧乏クジとはいえそこまで確率低いものでもないかもしれません。

書込番号：22085324

[くまくま五朗]

＞conran3355さん
＞消費者契約法における、「不利益事実の不通知」を売主が故意に伝えなかったのであれば、契約の取り消しは認められるとのことです。今回の予見できるリコール（2）の不通知が「不利益事実」ということで、認められれば、当然、契約違反となります。

購入する際に名義変更はディーラーに依頼してませんか？

情報として確証は無いのですが…
陸運局では名義変更(車検証発行)時に未実施のリコールがあれば通知していると聞いたことがあります。
ネットで軽く検索したみたところありそうな感じです。
もし、そういった書面が発行されていたのであれば、少なくとも納車時にはオーナーへ伝えるべきではないかと思います。
「故意に伝えなかった」という部分に関しては強めに指摘できそうな気がします。

しかし予見リコールに関わらず中古車でリコール未実施車なんてたくさんあるでしょうし、そのまま販売されてる車もあるような気がします。
リコールが「不利益事実」として認められるのかは…？


＞ニヒマルGTさん
＞私にとっては重要な事なんです。

あなたにとって重要な事は確認できましたね。
スレ主さんに返信しましたか？「ありがとうございました」と。
自身を正当化するのは結構ですが、あまりにも無礼と感じます。
他にコメントする気が無いのなら退散しては如何でしょうか？
無用な野次馬を呼んでしまいます。

書込番号：22085702　スマートフォンサイトからの書き込み

[bettpas]

＞ニヒマルGTさん
少なくとも、16万台に関してはマツダ自身が公に欠陥を認めたと言う事でしょう。
リコール対応しても、根本的に解決できないからススが溜まってガクブルが出たら対処療法的にインジェクターとバルブスプリングを交換するしか手立てはない。
期間と回数を定めていないのはマツダとしての最大限の誠意と言ったところでしょうか。

書込番号：22085900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞くまくま五朗さん

私は話の流れから「失礼しました」と自分なりに詫びております。それで終わりと思っています。

あなたからお礼をいえだの退散しろなど指図される覚えもありません。

書込番号：22085942　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東住み]

スレ主の書き込みが本当だという証拠はまだかしら？

書込番号：22086840　スマートフォンサイトからの書き込み

[deminpas]

スレ主さん　この現象が起きる前に、なんだかの症状があったのでしょうか？　何もなく突然起きるのでしたら、
予見リコールがあっても怖くて乗れませんね。

書込番号：22087479

[sky-D1.5]

ほらね…。
マツダスレは最後はだいたいこうなる。

風の森さん＝ペコちゃん＝アテンザに恨みがあってプリウスに乗ってる人？

「謝れ」だとか「退散しろ」だとか、上から目線で言ってる人がいるけど何様？


私も正直なところ、このスレに関しては今でも懐疑的です。
本当に訴訟なんてするのか？
別の切り口で、実はディーゼルの不具合をいつものように煽ってるだけじゃないのか？
･･･なんて思ったりもします。

私も修行が足りないんでね。

書込番号：22087695

[じゅりえ〜った]

＞deminpasさん
予見リコール（2）の内容知ってる？

「加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがあります。」

↑スレ主の状況そのもの。
疑ってる人もいるけど、どこかで見積もり提示してたから信じてあげようよ。

改善処置内容
使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。

スレ主が訴えたいのは「使用者に当該不具合を周知し…」の部分。

それに上記トラブルが「発生したら」持ってこいってさ（笑）

ひねくれて捉えればトラブル起こるまでは直さないぞって事。

書込番号：22087811　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞マツダスレは最後はだいたいこうなる。

なぜこうなるか分かってないのですか？
煽りにムキになって反応するからです。
自分から突っ込んでます。

おまけにこのスレの本流は不具合の話ではない。
最初から「中古車のリコール通知」に対してコメントしていればこんな事にはなりません。

真実なのか煽りなのか。
それだけが重要なのですね。

同じクルマ、同じメーカーのオーナーとして助けになってあげようとかそんな気持ちは無いのですね。
悲しいことです…

誰かが言ってましたが、確かにここの掲示板は異常ですね。

書込番号：22087911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞sky-D1.5さん

謝れだの修行がたりない だの上から目線の投稿しているのは、アンチか他の車に乗っている人なんですよね。

＞conran3355さん が訴訟をおこしてマツダが困るのを見てみたい とかあるのかな？。

結局 今も生産している1.5Lディーゼルは、リプロしてリコール対象のエンジンと同じなわけですよね？。

不具合がおきたら無償で修理するで普通だと思う。

書込番号：22087938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞くまくま五朗さん

＞最初から「中古車のリコール通知」に対してコメントしていればこんな事にはなりません。

その話は「リコール通知なしで正解」で終わった話。

逆に＞conran3355さん はそんな事もしらないで訴訟とか？
大丈夫なの？って話。

書込番号：22087943　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞じゅりえ〜ったさん
予見性リコールと言っても
微小な振動を察知した場合にディーラーで点検を行いDPFの再生間隔が短い事を理由に部品交換を実施して貰えましたので、
エンジン警告灯を待たなくても対応してもらえます
なので、発症するまで直さないとは言ってない
ユーザーに分かりやすくする為に警告灯で判断しましょうとしているだけです、
予見の意味分かりますか？

書込番号：22087949　スマートフォンサイトからの書き込み

[deminpas]

じゅりえーったさん　予見性リコール知ってますよ。だだ　いきなりガタブルでは、予見性も何もありませんよね。
そういう危ない現象は、即リコールでしょう。
その点を聞きたかったのですが？

書込番号：22088004

[風の森の風]

＞sky-D1.5さん
勝手な決めつけしてる貴方こそ何様？
間違ってたら当然謝罪してくれますよね。

書込番号：22088016　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

ガクガクブルブルはスバル車の専売特許では？

あ…すみません。独り言です。

書込番号：22088022

[sky-D1.5]

＞風の森の風さん

決めつけてませんよ！
ちゃんと「？」をつけてますよ。

書込番号：22088024

[風の森の風]

＞sky-D1.5さん
？をつけたらなんでもありか。
了解しました。
以後見習わせていただきます。

書込番号：22088075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハート桜ペコ]

故障の話題が多いのよね。

書込番号：22088209

[帰ってきたmaz2]

＞ハート桜ペコさん
完全解決出来ていないという事でそれぞれのスレ主が納得するまで続くのでしょうね。
不具合スレの内容はほぼ同じものばかりですが、
故障の話題(故障箇所)が多いわけでは無いはずです。
はた目には、不具合の多い車体とみられてしまい残念でなりません。

書込番号：22088366　スマートフォンサイトからの書き込み

[deminpas]

ｓｋｙ−D1.5さん
ガクガクブルブルはスバル車の専売特許では？

不正が専売特許では？　9月だぞ　早く国土省に報告せいや

あ…すみません。独り言です。

書込番号：22088464

[くまくま五朗]

ついには全く関係のない他社、他社ユーザーの批判ですか。
怖い…

書込番号：22088471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハート桜ペコ]

マツダのスレって、事実、故障の話題（相談質問）が多いのよね。

なんで。マジに。

書込番号：22088504

[寺茶魔CX3]

マツダのスレに来るアンチって
レベル低いんだよね
どれだけ遠回しに言っても
理解できない輩とか
新車買えなくなった人たちの
憂さ晴らしかしら

書込番号：22088611　スマートフォンサイトからの書き込み

[deminpas]

スバルユーザーなど批判してませんよ
3日前の朝日新聞で、同内容の記事があったのを思い出したので。
スレ違いなのでこの件については、もう書き込みません。

書込番号：22088614

[sky-D1.5]

＞ハート桜ペコさん

＞マツダのスレって、事実、故障の話題（相談質問）が多いのよね。

マツダのスレに限らず、質問は故障（不具合）の相談とかが多いのでは？

「自分の車はどうしてこんなに調子が良いのでしょうか？
誰か解かる方教えてください。」

こんな質問する人はいないでしょう。たぶん？

書込番号：22088645

[Tomotomo-Papa]

＞マツダのスレって、事実、故障の話題（相談質問）が多いのよね。


　ついには自分とは関係のない他社ユーザーの批判ですか。

　怖い．．．

書込番号：22088716

[ニヒマルGT]

＞conran3355さん 出てきませんね。

せっかく くまくま五朗さんその他の人が丁寧に説明してあげているのに、まさかマツダに入り浸りなわけ ないですよね。

書込番号：22088785　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞ニヒマルGTさん

こんばんは、

スレ主さんが謝れというならともかく、私が技術的に常識的な見方をコメントしただけで、マツダ擁護とかと嫌がらせをして謝罪もしない人に、謝れなんて言われても無視した方がいいですよ。
スレ主さんの不具合も詳しく確認できればユーザーにとって有益な情報だと思うのですが、不明な点を質問をしただけで、まるでスレ主に嫌がらせをしているかのような中傷まで受けたこともありますが、それも誰からも謝罪されていません。

ともかくスレ主さんも訴えるとのことなので、訴訟番号（事件番号）を書き込んでいただければ、裁判記録も閲覧できてユーザーにとって有益な情報になり得ますね。

書込番号：22088821

[Martin HD-28V]

本当に訴えるのかな？

他車に乗り替えるんじゃないかな？

書込番号：22088830　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞他車に乗り替えるんじゃないかな？

　なら，是非30プリウスの中古を買ってみてもらいたい，あるいは日産のノートだっけ？　伊勢湾岸道で追突されたやつでも良いと思います。後学のために。

書込番号：22088846

[Tomotomo-Papa]

　sky-D1.5さん

　私のアテンザワゴン2.2D4WD，3年半あまりで約50,000km，最近遠出が少なく街乗りが多くて生涯燃費が約16km/Lと落ちたことを除けば，絶好調なんですが，何故でしょう？　　(笑)

書込番号：22088981

[ナショナリズム]

ネガティブな書き込みは大体こんな感じのメンバーで似たような展開になりますねぇ。

スレ主が姿を消す、とか書いてた人いましたが、返信する気が失せるんじゃないでしょうか。
訴訟番号とか。。。絶対書くわけないし笑

あ、
＞くまくま五朗さん
確か以前どっかのスレで僕とも「ここ、なんかおかしくないです？」みたいなやりとりがあったかと記憶しております。
あと別のスレでこの方たちに「マツダユーザーのイメージ低下になりかねないのでお辞めになった方が」と提案した時、追撃レスをいただいた記憶もありますよ。
スレ主さんのお役に立てそうならまた書き込みましょう！

書込番号：22089044

[conran3355]

書き込み頂いている皆様へ

この度は私の安易な書き込みで、色々と趣旨がことなる意見があったり、言い争いがあるようです。
相談する伝言板が根本から違がかったと思います。申し訳ないです。

疑問は解決しておりませんが、今回を最後にこのスレに返信するのは差し控えます。
スレの削除も管理会社に申し出ましたが断られました。

私が知りたかったのは、予見されたリコール（2）を売主が知っていたのに、契約の際に通知しなかったことが、契約の違反では
無いかということです。　私は消費者法上の、「不利益事実の不通知」における、契約の取り消しや、民法においての、瑕疵担保
責任にあたるのではないかと思いました。法律の問題ですでの、完全にスレ違いで投稿してしまいました。申し訳ございません。

けっしてCX-3が悪だとか、マツダが悪だとか、リコールが悪だとか申し上げたつもりはありません。あくまでもディーラーの対応に
問題があるのではないかと提起しました。　あくまでも、私と販売店との問題で、車やメーカーは関係ない事案です。

訴訟を提起するにも、内容証明やら訴状の作成やら、口頭弁論やらで、とても時間がかかります。皆さんに報告できるのは、
相当先です。　訴状提出の前に和解する場合することも考えられます。　現在ではまだ何とも言えません。

今までのリコール対策済の車両が、予見されるリコール（2）に該当するトラブルが発生するのは、非常に稀なケースだとは思い
ます。不具合が発生した後の、ディーラーの修理対応はとても親切でした。その部分は大変感謝しております。
現在は修理中で、来週位には修理が完了する予定です。

全てのCX-3の使用者の方に、有益な情報を得ることがありましたら、その際はあらためて報告させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：22089089

[canna7]

ボソボソ独り言言わせてくださいね

スレ主さんへ
次に車買う時には新車にしてくださいね
色々後から面倒が出て弁護士に頼んでたら
新車買うのと同じくらいになるかもしれないし
精神的疲労もあるでしょうから。

燃料フィルターもメーカーは交換を6万キロと指定しているようですが
2〜3万キロで交換したほうがいいらしいです。
セタン価が低いであろう軽油は、ディーゼルの振動や音の元になるようですね。

アテンザからプリウスに乗り換えたおじさんも
安い軽油入れてませんでしたか？
何かと小銭の話をしたがるお方ですね

TA-07添加してみました。
振動音、回転のスムーズさが良くなりました〜
洗浄されてるといいなぁ
もちろん自己責任です〜

全て独り言です。

書込番号：22089091

[canna7]

＞conran3355さん
燃料フィルターも無償で交換してください。
もしくはフィルター代は出すので工賃はサービスしてくださいといってみられてはいかがでしょう。

書込番号：22089107

[ナオタン００]

このスレは”予見性リコール”下にある１．５Dを中古で検討している方にとって非常に重要なものだと思いますが不快に思う方の気持ちがわかりません。

マツダのウエブ対策班の方にもしっかり見て頂き、中古車として再販する際の注意喚起を販社に指導してもらいたいですね。
スレ主様の奥様は大変怖い思いをして気の毒に思いますが、驚いて2次的な重大事故にならずによかったと思いますよ。

伊勢湾岸道の事故の話が出ていましたが（原因不明のはず）、あのような悲惨な事故がこの件が原因で発生したらどうなりますか。

＞故障はどんな車でも起こる、故障しない車があれば教えてくれ＜というような意見も以前ありましたが、現実に事故が起こり、ガクブルが原因となればそんなことは言ってられませんよ。

マツダはあらゆるメディアから攻撃され信用は失墜、社内でも責任論が飛び交い幹部は戦々恐々となりかねませんよ。
マツダファンの方（擁護者とはいいません）もそんなことは望んでないでしょう？

いまさら予見性リコールがどうのこうのとは言いませんので、せめてメーカー直のディーラーで１．５Dを再販するときは”予見性リコールについての注意喚起をお願いしたいですね。

何かあってからでは遅いのです。（国交省の担当者もそう仰ってましたよ）

書込番号：22089127

[aquablau]

＞conran3355さん

お疲れ様でした。

荒れたのは決してスレ主さんのせいではなく、価格.com 掲示板にはアンチと呼ばれる人達が住み着いていて、常識的な普通のやりとりは難しい所だと思います。
（実際、私とニヒマルGTさんとon the willowさんが同一人物の成りすましだと中傷している人もいますよね。そういう人は、自分がそんなことをやっているから、他人もそうだと思い込むのでしょう）
また過去には明らかな嘘の書き込みもあり、真新しいアカウントでの不具合報告には疑心暗鬼の人も多い様です。

スレ主さんの場合、価格.comのクチコミ掲示板ではなく、みんカラの方が、情報の収集や拡散に役立つと思います。

書込番号：22089162

[ナショナリズム]

だいたい今年2月から、つまり全数対応ではないと判明した時点からデミオのスレなどでは
「未対策車が中古車として市中に出回る」
ことを不安視、疑問視する書き込みが数多くあったんです。いちいち荒れるもんで削除されたのも多いですが。
なのでナオタン００さんの意見に同意です。前にも書きましたが（端折りすぎて意味不明でしたが）スレ主さんのも、そうレアケースではない可能性があります。
そしてなんらかの対策がなされないと、今後同様なケースが繰り返される可能性大です。

＞aquablauさん
＞真新しいアカウントでの不具合報告には疑心暗鬼の人も多い様です。

そう、スレ主さんではなく、その人たちが荒れた原因と思いますが、このスレで言えば誰々がそれに該当するんでしょうか？
もうこれ以上笑わせないでください。。。笑

書込番号：22089313

[くまくま五朗]

＞conran3355さん
あまりお力になれませんでしたが、良い方向へ解決されるように願っております。

＞ナショナリズムさん
困ったもんですよね(笑)
これ系のネタは価格コムの禁止ワードとかに設定したほうがいいんじゃないかと思うくらいです。
自分は恐怖すら感じましたので、これにて退散致します。
またどこかで(笑)

書込番号：22089339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞aquablauさん

アンチ…なんで嫌いなメーカーまで来て茶々を入れるのかわかりません。
私はプリウスの投稿欄なんて見る気にもなりませんから。

書込番号：22089353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞伊勢湾岸道の事故の話が出ていましたが（原因不明のはず）、あのような悲惨な事故がこの件が原因で発生したらどうなりますか

ってリコール通知の件が原因なの？

結局話をねじ曲げているのはどちらさん？

書込番号：22089424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞そしてなんらかの対策がなされないと、今後同様なケースが繰り返される可能性大です。

同様なケース？この長々続いた投稿で「私も同じトラブルになった」なんて投稿がありましたか？

何倍も売れているデミオの投稿欄にもありましたか？

書込番号：22089430　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　スレ主さんが，

＞けっしてCX-3が悪だとか、マツダが悪だとか、リコールが悪だとか申し上げたつもりはありません。あくまでもディーラーの対応に
問題があるのではないかと提起しました。　あくまでも、私と販売店との問題で、車やメーカーは関係ない事案です。

とおっしゃっているのに，話をすり替えているのは誰？　明らかだと思う。　ちゃんちゃん。

書込番号：22089787

[ナオタン００]

＞Tomotomo-Papaさん
どうすり替わっているとお考えですか？
話を突き詰めていくと＞予見性リコール＜という制度に行き着く。
ディーラーがなせこの様な不親切な対応を取ってしまったのか、背景にはこの制度があると思いますよ。

私はデミオやCX3がダメだとか、１．５Dが欠陥だとかは思いませんが、この度のディーラーの対応、背景にあるマツダの対応には不信感を覚えますね。

以前 国交省の方とも話しましたが、結局重大事故が発生しないと皆さん真剣に考えないのか？
起こってからではもう遅いという認識は私も国交省の担当者も多分皆さんも同意のはず。
あくまで可能性論ですが、”メーカー自体がその可能性を認識したからリコールした”と言う点を忘れてはいけません。

ちなみに、私もデミオ１．５Dの中古で良い物が出ればと検討してますが、私は自分専用として全て納得済みでの検討ですので問題なしです。

書込番号：22089912

[ナショナリズム]

＞ニヒマルGTさん

僕が疑問に答えましょう。
伊勢湾岸道の事故の話ですが、行間に色々な思いが読み取れます。
「他社の車に起こった不幸がこの上なく嬉しく、しかもその車をスレ主さんに勧める、かなり質の低い嫌がらせで、言語道断ではあるが、唯一共通項があるとすれば『予期せぬ急減速により追突された』可能性であり、1.5Dでもあり得ると考え引き合いに出した」
と、大体こういうことでしょ。

＞投稿がありましたか？
ないみたいです。よく見てないけど。

それとマツダにアンチはあまりいないような気がします。昔の「アンチ巨人」に代表されるように、本来メインストリームに対するアンチテーゼなわけで、失礼ながらマツダはメインストリームとは呼べず、アンチが多大な労力でネガティブキャンペーンを展開する重要性が低いからです。

書込番号：22089918

[sky-D1.5]

私の率直な感想として・・・

いつも出てくる御意見番的な方（約３名？）

最後に出てきて感想だけを述べて、
「だからマツダはダメなんだ。」で締めくくる…という
いつものパターン。

ユーザーとしてまったく参考にならないのでいらない。

書込番号：22089937

[kakakaにこ]

アンチは無視しましょう

書込番号：22089944

[ukiukisaikou]

マツダですからね。

って、言われちゃいますね？
壊れることをキチンと告知すべきです。
こんな事は当たり前です。
ましてや ディーラーの中古車屋ですからね。
普通の中古車屋よりも高い値段で売ってる、つまり ディーラー系列の中古車屋は 信用も売っているから高くても 安心だと思って 購入に至るわけです。
その信用を かさにきて 騙すような 販売をしている。
そのように思われてもしょうがないね！
マツダさん

書込番号：22090080

[sky-D1.5]

＞ukiukisaikouさん

＞壊れることをキチンと告知すべきです。
＞こんな事は当たり前です。

壊れない車ってあるんですか？

書込番号：22090090

[帰ってきたmaz2]

＞ナショナリズムさん
＞マツダにアンチはあまりいないような気がします

そうですねーここでネガキャンする人は、ディーゼルが気になって仕方ない人たちでしょうね、
マツダD/Eの評価が上がってしまうと
選ばなかった自分が不幸せな気になってしまうのを防ぐために必死なんだろうね。
『自分が幸せかどうかを他人に決めてもらってる』
無難な車を選んでしまったけど
他の車に気を奪われてたら益々不幸なんじゃないかな、
ここらでマツダD/Eに乗り換えたら如何かな？
随分と知識を持って居るからトラブルも未然に防げるんじゃ無いの？

書込番号：22090146　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞どうすり替わっているとお考えですか？

　スレ主さんは「けっしてCX-3が悪だとか、マツダが悪だとか、リコールが悪だとか申し上げたつもりはありません。」とおっしゃっています。つまり「リコールの（内容の）問題ではない」と。

　なのに，

＞以前 国交省の方とも話しましたが、結局重大事故が発生しないと皆さん真剣に考えないのか？
起こってからではもう遅いという認識は私も国交省の担当者も多分皆さんも同意のはず。
あくまで可能性論ですが、”メーカー自体がその可能性を認識したからリコールした”と言う点を忘れてはいけません

と，リコールの内容に触れていることが「すり替え」ということが分からないなんて．．．

＞伊勢湾岸道の事故の話ですが、行間に色々な思いが読み取れます。
「他社の車に起こった不幸がこの上なく嬉しく、しかもその車をスレ主さんに勧める、かなり質の低い嫌がらせで、言語道断ではあるが、唯一共通項があるとすれば『予期せぬ急減速により追突された』可能性であり、1.5Dでもあり得ると考え引き合いに出した」
と、大体こういうことでしょ。


　違うよ。30プリウスの話を読めばわかると思うけれどなぁ．．．件の車，中古車販売店で「これは伊勢湾岸道で“原因不明”のストールで死亡事故を起こした車種です。」と説明しているのか？　確かめてみたらよいと思いますよ，ということだよ。

　なんでそういうことを言うのか，多分理解できないのだろうから説明してあげるね。

　スレ主さんは「予言性リコールをしていることを伝えずに販売したことが問題」とおっしゃっています。でもそれは現時点では法的に問題ないということまで確認されています。そこでディーラーの対応が故意または重大な過失による不利益事実に当たることを，スレ主さん自身が証明しなければなりません。

　じゃあそのために何をするか？　まず考えられるのは，似たような状況で業界はどのような対応をとっているかを調べるとよいですよ，とアドバイスをしているのですよ。“業界の標準”と著しく異なれば，目的が達成できるかもしれないからね。私も知りたいから，だから「後学のため」だよ。

　人の考えを勝手に“改ざん”しないでね。それと，「予期しない急減速が重大事故を招く」というのは，問題の捉え方が違うよ。「先行車が予期しない急停止をしても後続車は追突してはいけない」というのが，現行の道路交通法の考え方だよ。

書込番号：22090230

[帰ってきたmaz2]

＞Tomotomo-Papaさん
さすがに予言されたらまたらませんな

書込番号：22090244　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　帰ってきたmaz2さん

　ごめんなさい，言われている主旨が理解できません。

書込番号：22090249

[帰ってきたmaz2]

私もごめんなさい
＞Tomotomo-Papaさん
＞スレ主さんは「予言性リコールをしていることを伝えずに販売したことが問題」

つっこんだつもりが
自分もミスしてしまいました
＞たらませんな=堪りませんな

書込番号：22090289　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞帰ってきたmaz2さん

　了解です。(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

書込番号：22090377

[deminpas]

結局、リコール済みの車で、高速主体でチョイ乗り無しなのに、壊れました。
内容は、高速走行中、いきなりガタブルが起きて加速しなくなった。販売店で確認したら
予見性リコールなので無料で修理します。　ということでよいでしょうか？
それなら怖い思いをしておりますし、販売店に一言文句を言ってもよいと思います。

書込番号：22090659

[ナショナリズム]

僕は御意見番気取りもしてないしアンチでもないです。
ただ1.5Dに関しては、H28年のリコールは不十分であり、今年2月のも「予見性リコール」って、発生ベースだという所に不信感を持ってる元ユーザーです。

そしてこれに類する不安、怒りなど書き込むとアンチの捏造扱いされ、陰湿な嫌がらせ受けるので、異常だと言ってるんです。
今回ももちろん、過去スレも、何処からどう見ても本物でしょ。そして掲示板でこういう意見とか報告があってもいいわけでしょ？
なにゆえこんな膨大なエネルギーを割いて、しかも嬉々として質問攻めや証拠要求し潰しにかかるのか…全く意味がわからないです。

こと、このスレに関しては、本物とか捏造とか議論する余地ありませんよ。どう見ても本当に怒り、困惑してる風にしか僕には見えませんがとくにそこの逆走じーさんと何人かの元先生の鞄持ちには逆に見えるんでしょうか？

今回、画像アップ、必要ない謝罪までしたのにまだ疑われたりネチネチ金がどうとか「僕のは調子いいですが？何か？」みたいなのとか。。。
心無いとしか言いようがありませんね。

くまくま五朗さんは恐怖を感じたとのことですが、僕は無力感しか感じないので僕もそろそろヤメにします。言いたいことは言ったし。
＞conran3355さん
貴殿のスレで、ご迷惑かけたかもしれません。すみませんでした。早く解決するよう願っております。

書込番号：22090689

[sky-D1.5]

＞deminpasさん

いやいや…だから文句も言ってるし、
「訴えてやるぞ！」って話になってるんでしょ。

書込番号：22090700

[deminpas]

＞sky-D1.5さん
いやいや　違いますよ。　メーカーとしては、最悪の事態を防ぐために、
予見性リコールを行っている訳で、事前にアラーム等がでていないかったかを知りたかったんですよ。
もし出ていて見逃していたら、訴訟にならないと思いますよ。

書込番号：22090743

[sky-D1.5]

＞deminpasさん

『予見現象が出なかったのに、予見性リコールの不具合が出た！
どうしてくれるんだ！訴えてやる！』
と言いたいわけですね。

それはまた新しい考え方ですね。


でも、残念ながらこのスレの趣旨は違います。

書込番号：22090766

[sky-D1.5]

＞deminpasさん

もしかして話がかみあっていない？かも知れないので、
もう一度整理すると・・・

１　CX-3ディーゼルの中古車を正規ディーラーで買った。
２　お化けが出た！※
３　ディーラーでは当然お化けが出ることは解かっていたはず。
　　なぜ購入する際に教えてくれなかったのか？
４　現行の制度上、告知義務は無いらしい。
５　このような問題は見過ごせない。訴えてやる！

こんな感じだと思います。

※分かりやすく説明するために、滅多に出ない不具合ということで、
　『予見性リコール＝お化け』としています。
　他意はありません。

書込番号：22090881

[deminpas]

　この件、売手側は、ディーゼルなので、オイル管理は注意しおて下さい。
警告灯が付いたら、点検しますので、お越しください。程度で良いと思います。
　
スレ主は、その気がないのかもしれませんが、１．５ｄのユーザにとっては不安に感じさせる内容ですね。
特に高速走行のガタブル事前に感知できないものなんでしょうか？

書込番号：22090882

[sky-D1.5]

うーん･･･
やっぱりかみあってないぞ･･･。

書込番号：22090896

[只のディーゼル好き]

＞aquablauさん

>>同一人物の成りすましだと中傷している人もいますよね。
そこまで言い張るなら、なぜ槍騎兵EVOさんが状況証拠を示されたときに、反論せず一週間沈黙されたのでしょう。
一時的に身を潜め、戦略を練り直していたのではないですか。
その結果、恥も外聞もなく開き直ることに決めた、と。（呆

私はアンチマツダではありませんが、
ある特定カーメーカーの主張のみを一方的に支持し、異なる意見にはまったく聞く耳持たない。そういう人物には不信感を抱いています。

書込番号：22090901

[Tomotomo-Papa]

　おいおい，

＞＞伊勢湾岸道の事故の話ですが、行間に色々な思いが読み取れます。
「他社の車に起こった不幸がこの上なく嬉しく、しかもその車をスレ主さんに勧める、かなり質の低い嫌がらせで、言語道断ではあるが、唯一共通項があるとすれば『予期せぬ急減速により追突された』可能性であり、1.5Dでもあり得ると考え引き合いに出した」
と、大体こういうことでしょ。

　こんな的外れな戯言を書いておいて，一切知らんぷりかよ。

　一言でも，スレ主さんに有用なアドバイスをしたんかい？

書込番号：22090947

[Tomotomo-Papa]

　スレチなことを書いてかき混ぜるだけかき回しておいて，これかい？

　人間性を疑うわ！

書込番号：22090949

[Tomotomo-Papa]

　そうそう，スレ主さんにもう一つアドバイスしておくわ。

　中古車販売業者の団体がいくつかあると思うけれど，どこかに「予見性リコール（帰ってきたmaz2さん，こんどは正しく書きましたw)を事前に通告しなければならない」というガイドラインがあって，ディーラー（販社）が加盟していたら完全にアウト，非加盟であっても限りなくクロに近いグレーと言えるでしょうね。

書込番号：22091039

[deminpas]

＞sky-D1.5さん
既に、お化けは事前に伝えなくて良いと回答を貰っているのでは？
只、今回恐怖を感じる現象（お化けなので当たり前？）が、起きているのに、こんなんでいいのか
と言っているのでは？　違ったらごめんなさい

書込番号：22091141

[ニヒマルGT]

＞deminpasさん

あなたはロードスターを購入したとありますが、急に話が換わりましたね。

書込番号：22091154　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞deminpasさん

でも、Tomotomo-Papaさんのおっしゃるとおり、
そこはグレーゾーンではないかと…？

白黒ハッキリさせるために訴訟する…ということかな？

書込番号：22091168

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

国交省の担当者と親しいかたがいらっしゃるようなので、言伝てをお願いがあります。
「言うばかりでなく行動しろ！」

書込番号：22091476　スマートフォンサイトからの書き込み

[deminpas]

＞ニヒマルGTさん

　今月からCX-3です。興味があったので覗いてみたのですが、揉めておりましたので。
メーカーの言われる予見性リコールなら個人的には、問題ないと思いますが、今回は違うようなので心配してます。

　化石化燃料に対するマツダのチャレンジ応援してますし、難しいといわれている小排気量ディ−ゼルの開発継続して欲しいと思います。

書込番号：22092080

[ukiukisaikou]

＞sky-D1.5さん

壊れない車なんかあるわけないですよ。
予見リコールが有るとわかったら、キチンと購入者に伝えるべきです。
それを信用と言います。

それをしない人を 信用出来ない人、と言います。
この世の中は 信用で成り立っています。
最たるものをブランドと言います。

ブランドイメージが崩れると 会社の未来がなくなる、三菱自動車が消滅したようになります。
現在 名前だけは 残っていますが、乗用車部門は ルノー日産、バストラック部門はメルセデスの経営になっています。
キッカケは リコール隠しです。

リコールを5回も繰り返した つまり 製品を熟成しないで販売した ホンダ技研も国内販売が低迷しています。

リコールは命に関わるような重大な欠陥がある場合に 告知するものです、自動車でも高速道路上で停止すると衝突の危機がありますからね。

航空機は予見出来る不具合を 克服する事で 事故がなくなった、昨年一年間で先進国の航空会社は死亡事故ゼロです。
全日空が現在行なっている 欠航は予見事故を起こさないための行為だ。
ものすごい減収だろうが 会社を存続するためには必要な判断だっただろう。

理解できないでしょうけどね？ 飛行機と自動車は違うって言うでしょうね？

書込番号：22092153

[Tomotomo-Papa]

＞自動車でも高速道路上で停止すると衝突の危機がありますからね。

　上でも書いたけれど，「先行車が予期しない急停止をしても後続車は追突してはいけない」というのが，現行の道路交通法の考え方。つまり衝突の危険があるのは急停止した車に主因があるのではなくて，道路交通法を遵守しない（で追突をする)ドライバーがいるからというのが主因。

　飛行機は「故障=大事故」だから，ここが自動車と飛行機は分けて考えなくてはならないところ。それをごっちゃ混ぜに考えるから，議論が混乱してしまう（煽りになってしまう）。

書込番号：22092239

[ナオタン００]

高速道路で急停車するような事態になれば即その車にj乗っている人や追突してくる車を含めその周辺の通行車両に重大な危険が及ぶことはどなたでもお分かりのはず。
故にそのようなリスクを極力排除するためリコール制度や運行前点検があるのです。
勿論後続車の事故防止義務もあります。
あらゆる努力で事故を未然に防ごうとするのです。
名指しで恐縮ですが、＞Tomotomo-Papaさんの”追突してくる車が悪い”的発言はこの場では全くナンセンスですよ。

以前のTomotomo-Papaさんはメカに詳しい冷静な人という印象でしたが、このスレでは別人のようですね。

書込番号：22092370

[じゅりえ〜った]

マツダとスバルのスレはいつもこんな感じ。

もうスレ主もいなくなったんだからやめればいいのに(笑)

書込番号：22092479

[Tomotomo-Papa]

＞高速道路で急停車するような事態になれば即その車にj乗っている人や追突してくる車を含めその周辺の通行車両に重大な危険が及ぶことはどなたでもお分かりのはず。

　だから，その前提が大間違い。追突事故の場合，まず追突側が100％，そこから被追突側の過失があれば相殺されるけれど，100％が0%になることはない。全員が道路交通法を守っていたら急停止しても追突事故が起きないので，「追突される恐怖の心配をする必要がないようにしよう」というのが道路交通法の精神。

　追突側が道路交通法を守っていても事故が起きるのは，追突側が，例えばブレーキ故障などがあった場合。

　なのに，「停止したら恐怖を味わうのは停止した車の所為」というのは，問題をすり替えた“煽り行為”。




　

書込番号：22092483

[槍騎兵EVO]

Tomotomo-Papaさんが壊れたなぁ・・・

かなりむちゃくちゃな事言っているのに気が付かないとは・・・

ほんとにここのマツダスキーな人たちはいったいどうしてしまったのか。

メーカーを愛するがゆえに消費者、ユーザーの思い、考えと乖離してしまったのか。

書込番号：22092547

[Tomotomo-Papa]

＞かなりむちゃくちゃな事言っているのに気が付かないとは・・・

　どこがむちゃくちゃか，論理的に指摘できないのね。

書込番号：22092554

[帰ってきたmaz2]

ガクブルから停車=玉突き事故を連想している様ですが
実際の所、緊急停止になってしまうのかな？
モチロン、加速するであろう前車に減速されたらビックリでしょうけど
どれ程の減速するかわかる方居ましたらご教授願います。
ただし、ドライバーが恐怖で急ブレーキを行わない前提でお願いしたいと思います。
仮に、自然と減速するなら
＞Tomotomo-Papaさん
が言うように後続車の過失が大きくなると思います。
驚いて急ブレーキを行う危険も考慮するなら
購入時における注意事項としてトラブル時の対策として匂わせる必要性をかんじますね。
過去スレで慨出でしたらすみませんが、どれほど減速してしまうのかな？

書込番号：22092583　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の森の風]

マツダ自体ディーゼル推し終了してんだからもういいじゃないの？
あとは開発費回収するまで売り続けるかもしれないが明らかにガソリン車へ軸足移してるしその先は勿論EVや燃料電池車でしょ。
ディーゼルは煤だまりOKのマゾさん達だけが乗ってればいいんですよ（笑）

書込番号：22092655　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞消費者、ユーザーの思い、考えと乖離してしまったのか。

　「消費者、ユーザーの思い」が，常に“正しい”とは限らないよ。ここのところが分かっていないから，論理がおかしくなる。

　追突事故における追突側の過失割合が50%を下回ったという例を，私は知らない（あったら教えて欲しい）。伊勢湾岸道の事故の場合，確か60:40だったと記憶している。追突された側の運転者が不具合を感じながらも危険回避行動をとらなかったから，その過失を非常に重く見られたのだと理解している。

　あのストールの原因も，「ガス欠ではない」ということしか発表されていないと認識しているし，メーカーが責任を問われたということも聞いていない。もしメーカーが責任を問われなかったのだとしたら，それはなぜか？　ということを考えてみたら良いと思う。私は「車は故障するもの」という前提で，今の交通法体系が作られているからだと思う。

　こうしたことを理解しないで，「消費者、ユーザーの思い」と言ったところで，虚しいだけ。

　よく読んでもらえばわかると思うけれど，私は「恐怖の存在」を否定しているわけではない。その原因がどこにあるのか，「論理的に」考えなければならない，と言っているに過ぎない。

書込番号：22092661

[ukiukisaikou]

＞Tomotomo-Papaさん

すごいテクニックをお持ちなんですね？
高速道路最高速は１１０km/h だよね、先行者が急停止して ぶつからないでいられるんだ？
後続車が止まれないで 衝突事例が 数千件も有るが、後続車が悪い？
あなたはキット止まれるんだ？
一回 高速道路で急停止してみなよ？
後続車がぶつかってきたら あんたが悪いと言ってやれ。

世の中には 頭が悪い人がいるなあ！
公共物の利用はそこを利用する人たちが 他者に迷惑がかからないように 利用するんだ。
高速道路で急停止は 明確な違反行為だよ！
道路交通法をきちんと読んでみな、高速道路上では 駐停車は禁止なんだよ！
一般道路上でも 故障で止まっても 違反行為で キップ切られる。
ましてや高速道路で急停止なんか 重大な交通事故を誘発する行為で 危険運転で罰金くらって 刑務所行きだ！
嘘だと思ったら 検察官に聞いてみな？

航空機も自動車も船舶も同じように 機械で出来上がっている 工業製品なんだよ。
命の危険があるから リコール制度がある。
基本理念がわからない人ですね。


�@ 地震発生時など、危険を回避する為の一時停止
�A 事故・故障・急病など、止むを得ない場合に十分な幅の有る路肩や路側帯に駐停車
�B 料金支払いの為の料金所での停車
�C SA・PAでの駐停車
このような事例以外は 違反です、
現在では 以前と違って アオリ運転した 人間が急停止して 後続車の乗員が死亡しています。
危険を回避する目的以外で 高速道路上では停止してはいけません。
その限りでない状況では 後続車に罪を問うことはできません。

たとえ 故障で止まっても 明確な違反行為だよ！
ちったあ 法律理解しろ。

書込番号：22092709

[Tomotomo-Papa]

＞高速道路最高速は１１０km/h だよね、先行者が急停止して ぶつからないでいられるんだ？

　当たり前じゃん。そのためにちゃんと車間距離をとっているもん。道路交通法にそうせよと書いてあるから。

書込番号：22092718

[ukiukisaikou]

＞Tomotomo-Papaさん

>先行車が予期しない急停止をしても後続車は追突してはいけない」というのが，現行の道路交通法の考え方。つまり衝突の危険があるのは急停止した車に主因があるのではなくて，道路交通法を遵守しない（で追突をする)ドライバーがいるからというのが主因。

まったく ナンセンスな考えだね。
予期しない急停止とはなんだ？

全世界の自動車メーカーが 現在やっている 最大の研究開発は 自動運転だよ、経過措置として 自動安全ブレーキだ。
もちろん 環境性能も 重要だが、アメリカでは自動安全ブレーキを装備しないと販売できなくなる。
環境性能は数パーセントの販売を義務ずけているに過ぎない。

にほんの道路交通法も、道路運送車両法も 欧米との協議で 集約されていく方向だ。
理解できないから トンチンカンな書き込みになる。

ここで問題になっている内容は 故障によるエンジン不調による 停止だよ。
つまり、予備リコールもきちんと告知するべきだ、なぜか 命の危機がそこにあるからだ。
それを後続車が悪い？
普通の人が考える 常識から乖離していますよ。

国民が利用する 道路、国民全員で 他者の迷惑にならないように気を付けたいものです。
それは 空でも海でも 陸上でも 同じことです。
国民が幸せに生きていかれる国 日本を目指そうじゃないですか。

書込番号：22092757

[Tomotomo-Papa]

　道路交通法をよく読んでね。

＞一般道路上でも 故障で止まっても 違反行為で キップ切られる。

　これ，ホントかい？　無条件にキップ切られる？　三角表示板をださないとか，他の要因じゃないの？

　https://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h18/0130/

＞高速道路上では次の場合のほかは、駐車や停車をしてはいけません。
危険防止のため一時停止するとき。
故障などのため十分な幅のある路肩や路側帯にやむを得ず駐停車するとき。
料金の支払いなどのため停車するとき。
上記に違反した場合には、道路交通法の定めにより、罰則の対象となります。

　「故障などのため十分な幅のある路肩や路側帯にやむを得ず駐停車するとき。」も禁止されてる？

　

書込番号：22092780

[駄洒落封印]

混乱してますなあ。

書込番号：22092816　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

強制終了(笑)

書込番号：22092827

[スプーニーシロップ]

こうなることは予見していました

書込番号：22092828　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

強制終了(笑)
カウントダウン

書込番号：22092831

[じゅりえ〜った]

強制終了(笑)(笑)

書込番号：22092833

[じゅりえ〜った]

強制終了(笑)(笑)(笑)

書込番号：22092834

[じゅりえ〜った]

強制終了(笑)(笑)(笑)(笑)

書込番号：22092835

[へこみぷぅ]

＞Tomotomo-Papaさん

そもそも過失割合と事故の危険性に伴う恐怖に何の関連性が？

高速上で停止して追突されて命を落とすことになれば、
過失割合が０％だろうが意味のないことでしょう。
残念ながら適正車間を取らない車なんて腐るほどありますよ。
となれば急停止＝死がよぎるのも当たり前のことではないですか？

傍目にはどうにも極論が過ぎる気がしますよ。
あくまで心情的な話ですので納得いただけないなら仕方有りませんがね。

書込番号：22092836

[じゅりえ〜った]

強制終了(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

書込番号：22092839

マツダ検査ルール違反発覚

[tukubane]

マツダもスバルと同じように排ガス、燃費のルール違反が出ましたね。
氷山の一角でなければよいですが。
盛んにマツダを擁護している口コミの人を見かけますが、火の手を
大きくしないためにやっているのでしょか。

書込番号：22018369

[JTB48]

マツダ車のオーナーであれば庇いたくなるのが人情でしょう。いずれにせよ自動車業界では多かれ少なかれ多少の悪事はやっていますよ。エコカーなんて矛盾した言葉があるのも業界の実態を表現していますし！

その昔、トヨタ自動車が2000GTでスピード記録に挑んでいた時期がありますがある事故の原因を故福沢選手（福沢諭吉氏の孫）に押し付けたのはマニアでは有名な話です。

書込番号：22018402

[kmgm]

最近のマツダはディーラー及びメーカー共に少し利益至上主義になりすぎてましたからね。

今回の不正で以前のような紳士で真面目な車を作る一企業に原点回帰してもらいたいですね。

まぁ真面目だったかどうかはあくまでも私個人のイメージですけどね…

マツコネもダメでエンジンまでダメじゃ売りが1つもないのと一緒ですからね。
マツダのディーゼルは気に入って乗っているので今後の対応に期待したいですね。

書込番号：22018429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞tukubaneさん
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_003069.html

国交省から発表ありましたね、コメントお願いします。

書込番号：22018540　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっしー0228]

はじめまして。

先日cx-3を契約して納車待ちの状態なのですが、
この騒動によって納車時期は遅れてしまいますかね。。？
予定は10月なかばの予定です。。

書込番号：22018606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

これってトヨタ、ダイハツ グループ以外は全部不正してますよね？。

日本の自動車産業全体の問題だと思います。

書込番号：22019045　スマートフォンサイトからの書き込み

[simeo-n]

素人考えですが、

どこそこだけはやっていない、

というのは正直信じがたい展開になってきましたね。

書込番号：22019078

[寺茶魔CX3]

記者会見の内容を見る限り
罪は軽い気もするが
今時は十把一絡げですかね

書込番号：22019127　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞その昔、トヨタ自動車が2000GTでスピード記録に挑んでいた時期がありますがある事故の原因を故福沢選手（福沢諭吉氏の孫）に押し付けたのはマニアでは有名な話です。

つうか福沢幸雄の事故と、2000GTのスピードトライアルは何の関係も無い。
事故が起きたのは別の車両で数年後。福沢自身はプライベートでも愛用するほど2000GTを気に入ってた。
まるで2000GTの記録樹立の為に、犠牲になったかの様な書き方には悪意を感じる。

書込番号：22019194

[駄洒落封印]

＞JTB48さん
事実は2000GTではなく、レースマシンのトヨタ7ではないかと。小川知子さん、嗚呼。

あっちもこっちもやってくれますなあ・・・。日本は隙だらけと、海外メディアからしてやったりと報道されるんじゃないかと・・・もう、大概にしようね。

書込番号：22019440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

別に擁護をする気もありません。

オーナーとしては、スカイアクティブDが故障なく、楽しいドライブを続けられたら良いな。唯そう思う次第です。

書込番号：22019448　スマートフォンサイトからの書き込み

[hid-13]

別にカタログデータに嘘偽りがあって、購入してるユーザーが不利益を被ってるような事案でもないですね。

スレ主は何が嬉しいのか知りませんけど。

書込番号：22020361　スマートフォンサイトからの書き込み

[hid-13]

日産は出荷停止になりましたが、スバルは出荷停止にはなりませんでした。

そのくらいの違い。
煽りはスルーで(^_-)

国交相に

さーせん！
以後気をつけます
m(_ _)m

と一筆書くだけで済みますよ(^^)

書込番号：22020710　スマートフォンサイトからの書き込み

[神様仏様バース様]

これはどちらかというと、不正といよりも過失に近いのではないでしょうかね。
何かを隠そうとか、ヤベ、改竄してやれ〜〜というのではなく、うっかりとかそういう類？

まあ、それにしたって、杜撰とかいい加減とか、ってことで、良くないことには間違いないですが。

書込番号：22021007

[st_kamo]

今回の件は検査員のトレースエラーによるものでデータ改ざんが無かった点がスバル日産との大きな違いでしょうね。とはいえそのチェックシステムが甘かったのは事実であり、またアナログな手法に驚きました。しかし、台数がスズキとは比べ物にならないほど少ないとはいえ、ニュースの見出しでは同列に扱われる故に「見出ししか読まない」人からのイメージダウンは必至でしょうね。また勘違いされてる方がいらっしゃいますが、出荷前の抜き打ち検査であってカタログ値は関係ありません。

書込番号：22024292　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

釣れませんね。

書込番号：22024338　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

>火の手を大きくしないためにやっているのでしょか。

「でしょか。」ってのが歌謡曲の問わず語りの歌詞みたいで粋ですね。

本来、氷山は燃え上がらないものなんですが、ボンベ・アラスカ(もしくは、ベイクド・アラスカ。燃える氷山)と言う燃え系のスイーツがありますが、あれもまた、粋ですね。

書込番号：22024463　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

ここまで振り返り、結局、もっとも無粋だったのは誰でしょか。答えよ。(30点)

書込番号：22024563　スマートフォンサイトからの書き込み

[agnetxp]

邪推してしまうのですが、抜き取り検査数も違反のあった数も、マツダは全量とは一言も言ってないですよね？スズキと比べて抜き取り検査数が少な過ぎやしませんか？

都合の良い様にピックアップしてたりしませんかね？それに、スズキは12年からのデータなのに、マツダは14年からのデータなんでしょう？

書込番号：22024918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞マツダは14年からのデータなんでしょう？

　http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2018/201808/180809a.pdf

　「検査結果報告書記載データについては、法律で定められている保管期間である 3 年9 カ月（2014 年 11 月〜2018 年 7 月）としました。ただし保管義務のない以下データは、システム等に保存されていた期間としました。」

＞マツダは全量とは一言も言ってないですよね？

　「※国内で生産される車両の燃費および排出ガスの抜取検査は本社工場 1 カ所で実施しています」

　常識的には，データが残っている対象の全数検査をしたという意味でしょうね。

＞スズキと比べて抜き取り検査数が少な過ぎやしませんか？

　不正が確認できたトレースエラーのデータが残っていたのが1,875 台ということでしょうね。排気ガス分析装置の校正の未実施では5,310 台となっているのでこれ以上を調査したのでしょうが，重複もあるでしょうから全調査台数は分かりませんね。

書込番号：22025358

[kurobenohimo�U]

ディーゼル排ガス問題の時も書いた覚えがありますが、自動車生産大国を謳うなら
正式な検査くらい国交省が検査施設を作ってやるべきです。

テストの採点を生徒自身にやらせて、採点ミスしたら怒る先生とおんなじかな。

場合によっては、正直な会社が損をしたり、内部告発者が人生狂わせたり
三菱みたいに、同盟してると信じてたはずの日産に乗っ取られたり・・・

国交省には賢い役人様がたくさんいるんだから、それくらい簡単だろうに。

しかし、トヨタグループは１件のミスもないとは・・・・
私のようなでたらめ人間には畏れ多くてとても敷居をまたげませんな。

書込番号：22027838

[hiroman1]

火の手を大きくしたくてこんなスレを立てるのでしょか？
どうでもいい話ですね…同様にスバルが何しようが日産がインチキしていようが気に入った車があれば買うし、リコール隠しの三菱でも欲しいのがあれば買う。
いちいち騒ぐほどの事かと思う

書込番号：22028279　スマートフォンサイトからの書き込み

[hid-13]

スレ主さんへ

鎮火しましたよw

書込番号：22029143　スマートフォンサイトからの書き込み

[NC乗り]

＞いっしー0228さん
私も今月下旬に納車予定なので、今回の件でライン停止が起きて納期遅延しないか気になっていたのですが、今回の件で生産ラインには全く影響が出ていないとディーラーから連絡がありました。

書込番号：22029252

[寺茶魔CX3]

結局、車造り側の志の高さが
違うんだろうね
高卒で現場出身でも役員に
なれる日本一のメーカートヨタ
今回、残念ではあったものの
全社員で車造りを考えさせるビデオを
見て意識を高めるマツダは
トレースがダメであっても燃費は
規定値を満たしている
平気で燃費データ自体を改ざんすることは
消費者に対して失礼かと思います

書込番号：22030072　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1137581.html

＞データの不正改ざんがなかったと結論づけた理由についての質問に対しては、菖蒲田氏が「今回の再検証では、データを再現して検査員と一緒に確認しているのですが、彼らは自分たちが規定をしっかりと守っているという意識が非常に強いこともあって、そのデータで1秒を超えた逸脱があることに対して大きなショックを受けています。もともと検査員は6か月の期間でスキルを磨き、認定された自負を持って彼らは仕事をしてくれています。ミスしていないデータだけを有効にした認識ですし、1秒を超える（速度トレースエラーの）データがあったことに、本当にショックを受けているというのが正直なところです」と語った。

書込番号：22030117

[寺茶魔CX3]

流石マツダです
海外のマスコミが何故謝罪する
と言ったけれども
本当の日本人日本メーカーと
感じさせます("⌒∇⌒")

書込番号：22030296　スマートフォンサイトからの書き込み

[わいるどうぃーぜる]

マスコミも何を持って報道しているのか
データの改ざんまでされてるならまだしも、
何を期待しているのか。
自分達の誤報や飛ばし記事は小さな謝罪文で済ます癖にね。

書込番号：22034403　スマートフォンサイトからの書き込み

予見性リコール（グローランプ点灯）

[tukubane]

３０年２月１日付の予見性リコールので改善措置の内容で
「使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します」とありましたが、私の場合点滅ではなく点灯でした。
ディーラーに入庫点検したところＤＰＦ再生回数が規定数を超えたために点灯したとのこと。対応はインジェクタ交換となりました。　　その際のインジェクターを確認しましたがすごくきれいでした。規定回数はマツダが設定しているためディーラーではわからなとのこと。今回の発生は１年前で、走行距離約４万ｋｍ（２年半）でした。お役様相談チームに確認したところ、ディーラーに聞いてほしいとの回答。ディーラーでわからないから質問しているのにすぐディーラーにボールを投げ返す。ディーラーも困っていました。私の推測するに再生回数は４００回前後？かと思います。
今回の予見性リコールでＤＰＦ規定回数を上げている可能性もありますね。上げないと走行距離が長くなればリコールが増えますからね。
半年後にバルブスプリングも交換しました。

書込番号：21911918

[ニヒマルGT]

それで、ターボ交換の件は？

そちらのディーラーでターボ交換待ちが3台だったらしいけど、こちらではそんな話は無いみたいです。

今現在ターボ異常での投稿もあなただけでしたね？。

書込番号：21912286　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

新マツダ地獄ですね。
1500Dはもうメーカーが見捨てていますから値がつくうちに売却が正解かと思います。

書込番号：21912292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞サベージ・フューリーさん

もう何ヵ月も前から下取りが…中古車価格が暴落とか投稿してますけど、そんな気配は無いですが？。

不具合の投稿も みんなあなたの仕業でしょう？

書込番号：21912310　スマートフォンサイトからの書き込み

[わいるどうぃーぜる]

前回の投稿と時系列が？なのですが
放置してないできちんと顛末を書いてくださいよ。
適当な対応なら書き込んだ内容なんか信用できませんね。
いい加減な嫌がらせでもしてるんですか？

書込番号：21912333　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞ニヒマルGTさん
悪いけどそんな暇ないよ。
でも実体験としてスカイアクティブディーゼルは糞エンジンだということは言えるかな。

書込番号：21912352　スマートフォンサイトからの書き込み

[核融合炉]

ここの掲示板は一部の都合の悪い方の意向で投稿があっさり消されちゃうんですね。
素晴らしいです。

書込番号：21919037

[駄洒落封印]

ただいま。お掃除されちゃったゴミでーす。

書込番号：21919119　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

あぁ！スレ主さんのために全身全霊、粉骨砕身、切磋琢磨して書き込んだ重要なコメントが削除されている！ 何故なんだ・・・

話題を変えるか・・・。
ターボはそろそろ変えてもらえそうですか？

書込番号：21919727　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

スゲー気になるんでもう一回書いていただけませんでしょうか

書込番号：21919794　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

も一回書いたら、前みたく削除されちゃうんですよ、きっと・・・。要約すると、クソだのなんだのガキっぽいこと書いてないで、理路整然と語れ。と言うような内容だったかな。何はともあれ会見はこの辺で。

書込番号：21919810　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

補則すると、スレ主さんに対してそう言ったんではないですよ。

書込番号：21919891　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroman1]

ここにいる方達はプリウスはおろかハイブリッドにすら興味のない人ばかりだと思うが…
そんな場所にわざわざいらないプリウス情報を書きに来るとは…失笑ものだと思うが。
気が付いているのだろうか？書くなら競合車の所で書けば良いかと思うが？

書込番号：21920572　スマートフォンサイトからの書き込み

[核融合炉]

チリが掃除されて思わず噴いてしまいました。不覚。

＞tukubaneさん
今後、CX-3ユーザーの中に同じ状況になる方がいらっしゃるかもしれませんので、ユーザー間の情報共有のためにその後の経過等を気の向いた時にでも投稿して頂ければ幸いかと思います。



久しぶりにここの掲示板を覗いたら、雰囲気が購入した当時とだいぶ変わり若干戸惑いましたが、せっかくの同じクルマに乗るユーザー間の交流と情報共有の掲示板なので、よく溜まるチリみたいなのは別にしてユーザー間で有効な使い方をされる事を切に願います。

書込番号：21921636

[サベージ・フューリー]

＞hiroman1さん
自前でハイブリッドを持たないマツダにとってはクリーン？ジーゼルが実質的にハイブリッド対抗馬でしょ？
自分は実際マツダの担当者からハイブリッドなんて高速では全く燃費が伸びないから長距離優先ならジーゼルのほうが燃費良いですよ、って説明うけましたが実際には大嘘でしたね。

また消されてしまいましたがこの土日890キロ90%高速走行で平均燃費は28.7キロでした。
同じコースをアテンザで走った際は調子良かった頃でも16キロ台後半くらいだったかと記憶しております。

書込番号：21921673　スマートフォンサイトからの書き込み

[核融合炉]

＞サベージ・フューリーさん
プリウスとアテンザでは車格が違うので比較しても全く意味がないです。

書込番号：21921813

[核融合炉]

書き忘れましたが、日本の自動車整備士国家試験では現在でもジーゼルエンジンと表記してるみたいですよ。

https://www.jaspa.or.jp/association/publication/book_k3dizen.html

書込番号：21921832

[サベージ・フューリー]

＞核融合炉さん
まあ確かに車格は違いますね。
ですが当時の営業担当はハイブリッドなんて高速では全く役立たずでアテンザの2200ジーゼルのほうが燃費は上だと言ってましたので書き込みさせて頂きました。
自分も所有するまではハイブリッドの高速燃費には一切期待していませんでしたがもっと丁寧に乗ればリッター30キロ超えも十分可能と感じました。

勿論マツダジーゼルの鬼トルクもそれはそれで楽しかったですがいかんせん日本の制限速度内では自制心を抑えるのが大変で逆にストレスが溜まります。

書込番号：21921944　スマートフォンサイトからの書き込み

[核融合炉]

＞サベージ・フューリーさん
まぁ、そのようなアホな営業マンとは決別出来て良かったのかもしれません。

ただ、ここでのあなたの振る舞いの一部はそのアホな営業マンと一緒で、見ていてあまり気持ちのいいものではありませんので、少し言葉の角を丸くしていただけると私も嬉しいです。

ハイブリッドやディーゼルに関して語りたい事はいろいろとありますが、これ以上は(もうすでに脱線してますが)スレ違いになるのでここではやめておきます。機会がありましたらまた今度という事で。

書込番号：21922094

[on the willow]

デミオ中古車価格

＞サベージ・フューリーさん
＞ニヒマルGTさん

デミオの中古車価格です。
ディーゼルが価格下落しているようには見受けられませんね。

書込番号：21922524

[on the willow]

モーターファン別冊 Vol 003 ディーゼル完全読本では、アクセラのハイブリッドとディーゼルの走り比べをしています。
大渋滞、山岳路、高速道路と 630km を走っていますが、松井田妙義ICから碓氷軽井沢ICまでの標高差426mに関して、

　「ディーゼルを積んだアクセラは、急な登り勾配を苦もなく駆け抜けていたが、ハイブリッドを運転していたドライバーは（車が）苦しげだったと当時の状況を述懐している」

という記載があります。
そして最終的な燃料費は、ディーゼルの方が安かったという結論でしたね。

書込番号：21922559

[hiroman1]

マツダディーゼル乗ってる人のほとんどはプリウスなんかと競合車とは思っていないと思うが？
少なくとも俺は燃費なんか全くどうでもよくて気にもせず買っていが、結構いるかもね同じ人。
まあ燃費位しか自慢できない燃費オタクにはお似合いだね〜
あともう一度言うが、プリウス情報はいらんからね

書込番号：21923190　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞hiroman1さん

ディーゼルとハイブリッドが競合するかの様に思っている人がいる様だけど、そもそもアテンザとプリウスが車格が違うというのはその通りだし、ハイブリッドとディーゼルは燃費に優れるという点は共通だとしても、車として競合しているとでも思っているのだろうか。

ディーゼルなら、低回転から湧き上がるトルク、アクセラなら高い操安性、そして評価の高いデザイン、安全装備もてんこ盛りで、RVM や ALH などもかなり優れている。

プリウスって燃費以外にどんなメリットがあるのだろうか。デザイン？操安性？安全装備？どれもダメダメの部類だと思うが。
あれで満足できるなら、ある意味幸せだとは思う。

書込番号：21923409

[CX-エイトマン！]

プリウスの形、私は好みではないですが
何よりマツダとトヨタとは店舗数が段違いですから比べるのは少し酷では…！
味わった忸怩たる想いも理解出来ます…が…

「車は買っても売っても損する物だから、気に入ったやつ（車）とはとことん付き合いたい…（徳大寺有恒）」byシャコタン☆ブギ13巻　
もう忘れかけた過去の愛車より、今の愛車を…！！

書込番号：21924205　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

スレタイと全く違う内容のスレになってませんか？

書込番号：21925776

１．５ ディーゼルエンジンは不良だろ

[turukazu06]

１７年８月新車で購入しましたが１年もたたずにエンジン不具合２回　
アクセルを強く踏むとノッキングして排気ランプ点灯（リコールらしい）
リコール処理後　当日からDPF再生を繰り返して（購入店にて調べてもらったら１０キロ〜３０キロの間隔を繰り返すこと１０回位）
ついにDPFランプ点滅で入院（マツダにデータは行っている。私は千葉県の人間）
メーカーマニュアルの処理が終わり車を取りに行き帰宅までの帰路はエンジンも軽く力があり
処理前とはあきらかに違い最近になくストレスフリーのドライブでした。
だが翌日DPF再生始まり。（距離にして２０キロ前後走ってる）
DPF再生早過ぎ（車が重い感じそしてまたストレス車）
今現在ここ。DPFは何時終わるのか？間隔はどうか？
普通に考えてエンジンおかしいだろ。この車返すからマツダに賠償して欲しい。　

書込番号：21911527

[槍騎兵EVO]

＞turukazu06さん

内容について、私はオーナーではないのでコメント出来ませんが、新規ID及び書き込み内容からやたらとキツイ書き込みが殺到する可能性が高いので冷静に対処するように心がけてくださいね。

書込番号：21911537

[とよさん。]

こんな所に書いてる暇があるなら、納得するまでディーラーへ行きましょう。
本当のオーナーかもわからないし。

書込番号：21911541　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

>１．５　ディーゼルエンジンは不良だろ

問題ない人（車）も多いので決めつけはできませんが、今は1.8Dに変わった。

理由は・・・
スレ主さんの想像にお任せします

書込番号：21911591

[PEGPEO]

御新規さんか・・。
いつもの方々を召喚して、堂々巡りで結局荒れ果てるだけ・・な気がする。

書込番号：21911610

[夏の朝サマンサ★]

松田を買う気も検討する気も、むしろ下衆と見下しているものからすると、松田笑でしかない。

１．５　ディーゼルエンジンは不良

かももれない
なのかもしれない

異論なく、過去の書き込みからも分かるとおり、マツダのエンジンには不良経験の投稿が多い。

買ったスレ主が、不良と感じれば不良だろう。

書込番号：21911781

[駄洒落封印]

サム、そんなフォローでは、きっとまた黒星です。・・・かももれない。

書込番号：21911806　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞turukazu06さん
リコールしたら治ったとも読み取れますが…

DPF再生って別に不具合ではないですよね？
そんなにストレス感じるものなんですか？

書込番号：21911827　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞turukazu06さん

＞DPF再生早過ぎ
＞DPFは何時終わるのか？

DPF再生が長いんだか？短いんだか？よくわからない状況ですね。

まあ、とりあえず何度でもディーラーで見てもらいましょう。

書込番号：21911901

[わいるどうぃーぜる]

＞turukazu06さん

過去にリコール対応と強制燃焼して、帰宅時にDPF再生はあったものの、
特に問題は無かったという投稿も見た記憶もあるので
納得しないだろうけど、しばらく様子見ですね。
実際の整備内容がわからないとなんとも。

書込番号：21911942　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞turukazu06さん

>メーカーマニュアルの処理

って何ですか？

>DPF再生早過ぎ（車が重い感じそしてまたストレス車）

DPF再生中に重く感じる？


＞じゅりえ〜ったさん

>問題ない人（車）も多いので決めつけはできませんが、今は1.8Dに変わった。
>理由は・・・

実走行時のNOx削減ですね。
Euro6d に対応していない 1.5D は欧州ではもう売れませんから。

書込番号：21912048

[ニヒマルGT]

この前の「ターボ異常」の人は…音沙汰無いけど、どうしたんだろ？。

訳のわからない投稿が多いですね。

書込番号：21912192　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> DPF再生って別に不具合ではないですよね？
> そんなにストレス感じるものなんですか？
これだけ、問題が有れば、普通、ストレスを感じるんじゃ無いですか？
初めて、クリーンディーゼルを買う人に説明も無い機能ですからね！

納車時に説明されて、「そんなの聞いて無い！」と揉めてる客と営業マンの
会話を聞いた事が有ります。
やっぱり、車は、皆同じだと思ってる方には、無理が有る気がします。

> 普通に考えてエンジンおかしいだろ。この車返すからマツダに賠償して欲しい。
ただ、軽油が安いだけで、買った方の意見だと思いますよ。
特性やリスクも理解した上で、買わないと、結果、どうなろうと、文句は、出るものですよ！

書込番号：21912280

[on the willow]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

>これだけ、問題が有れば、普通、ストレスを感じるんじゃ無いですか？

DPF再生にストレスを感じるってどういう状況ですか？

書込番号：21912472

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞on the willowさん

すいません！

大先生と絡むつもりは無いので、勘弁して下さい。

> DPF再生にストレスを感じるってどういう状況ですか？
ご想像にお任せします。
スレ主様に聞いたら、どうですか？
スレ主様の文面から感じただけです。

書込番号：21912534

[駄洒落封印]

あえて察してあげるとしたら、

・リッター20km台後半が、DPF再生を始めたら、一気にリッター10km台後半まで・・・(あくまでも想像です。でも、数多のガソリン車に比べたら、いい燃費なんですけどね。)

・何かうるさい(あくまでも、D車ですよ・・・でも、昔のD車では到底考えられない静かさだと思います。PMを噴き捲ってた昔のヂーゼル車のお陰で、肺を始め健康を害された方の事を思うと、後処理は必要不可欠だと思います。そこは我慢のしどころでしょう。シトロエンのように、酸化セリウムを用いた後処理も使われつつありますがね。)

書込番号：21912679　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

>スレ主様の文面から感じただけです。

何をどう感じたのでしょうか？
ディーゼルを避けてガソリン車を買った自分を正当化したいのかもしれませんが、よくわからないスレ主さんの文面から何かを感じ取って一緒になって騒いでるのですから、何を騒いでいるのかぐらい説明してはいかがでしょうか？

書込番号：21913163

[natuyamadaisuki]

＞on the willowさん

いや、ぶっちゃけ、DPF再生中は車の動きが重い、感じ、はしますよ。

でも、ストレスではありませんが。

書込番号：21913681　スマートフォンサイトからの書き込み

[光闇]

実際マツダの他の車(昨年8月ならまだ対象だったかな)では抱えていない、予見性リコール抱えているから、欠陥品といえば欠陥品かなｗ
実際の症状発生は稀だとは思いますが。対象は事実ですし。
直せるなら予見性リコールなんて取っ払えるからね。


まあ、今回ははずれを引いたとしか言えないですね。
入院後の初回はそんなもんかもしれませんよ、DPF。
次以降がどうかですかね。
また極端に短いなんてことがあったら、本格的な修理が必要になるんじゃないですかね。
どんなものでもはずれを引くとそんなもんです。
オーナーさんには悲劇でかつ、他でそんなこと起きないよ言われても意味ないですし。正に運が悪かったねとしか言えない。

>DPF再生中は車の動きが重い感じ
まあ再生中は重低音に変わるの分かるし、そう感じても仕方ないですかね。
書かれている内容が事実ならば、致命的なトラブル2回だし、ストレス、金返せと感じるのは無理ないね。

書込番号：21914031

[on the willow]

＞光闇さん

>予見性リコール抱えているから、欠陥品といえば欠陥品かなｗ

相変わらずですね。
不具合が生じる前に予兆があると欠陥品なのであれば、故障するかもしれない車は全て欠陥品ですが。

書込番号：21914060

[canna7]

スレ主さんの説明はわかりにくいです
ディーラーからもらった部品整備納品書などがあれば個人情報等写らないようにして
作業名を見せていただけると皆さん返事しやすいと思います

書込番号：21914177

[光闇]

＞on the willowさん
話を逸らさずに、いい加減現実見よう。
対象と対象ではない車の差は大きいよ。
あなたの主張を取れば、全部の車が対象でないとおかしい話になるからね。なんで対象にしないのでしょう？

書込番号：21914322

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞on the willowさん

大先生！　どうか、勘弁して下さい！

スレ主様への書込みで有り、on the willowさんには、関係無い事なので、これ以上、話す気はないです。
どうか、スルーでお願いしますね！

> 何をどう感じたのでしょうか？

＞光闇さん
> 書かれている内容が事実ならば、致命的なトラブル2回だし、ストレス、金返せと感じるのは無理ないね。
同意です。
そう感じた次第です。

失礼しました。

書込番号：21914324

[ナショナリズム]

なんかおかしいですよ。
「1.5Dは不完全でした。予見性リコールは不十分な対策でした」とか、マツダ本社から一字一句違わず公式発表しない限り、それ以外の事は全て事実ではないから妄想です、認めませんっていう理論なのでいつまでたっても噛み合わないんだと思います。
最初から議論が成立してません。

書込番号：21914666

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

なんかおかしいですよ。
「1.5Dは不完全でした。予見性リコールは不十分な対策でした」とか、そう推測する根拠もない、単なる妄想を騒ぎ続ける人や、その妄想を正当化する人がいるから荒れるんですよ。
「自分の車が故障したから1.5Dは不完全、予見性リコールなのは対策が不十分だから」なんて論ですらありませんから、最初から議論が成立しないのも当たり前ですね。

書込番号：21914689

[on the willow]

＞光闇さん

現実が全く見えていないのはあなたです。
予見性リコール、つまり不具合が生じる前に予兆があると欠陥品なのであれば、故障するかもしれない車は全て欠陥品ということになります。

予見性リコールだと欠陥品とか、まさに予見性リコールの仕組みも理解せずに自分の思い込みと事実の区別が付いていないだけですね。

>全部の車が対象でないとおかしい話になるからね。

貴方が何を妄想しているのかはわかりませんが、おかしな話とは「予見性リコールだと欠陥品」という話ですね。

書込番号：21914718

[DOHC-4VALVES]

皆さんこんばんは。横から失礼します。

マツダのSKYACTIVに関してオーナーさんが不具合だと感じた情報についてですが、読んでいるとそれは確かに不安だと思うものもありますが、それはディーゼルエンジンの仕様なのかな？と感じるものもあります。例えが古いですが２サイクルエンジンのバイクだと多少の違いはあれ煙は吹くし一般的な乗り方だとマフラー(チャンバー)からオイルが垂れます。いきなりプラグがダメになりエンジンの始動が不可能になる事があるため予備のプラグを積んでおくのは必須です。今まで４サイクル車にしか乗った事がない方がただ旧車に憧れて２サイクル車を買ってしまうと壊れている、欠陥だと感じることと思います。ディーゼルエンジン車のオーナーになるにはディーゼルエンジンについての勉強が必要になると思っていた方な良いのでしょうか？。

書込番号：21914737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞on the willowさん
＞「自分の車が故障したから1.5Dは不完全、予見性リコールなのは対策が不十分だから」

「自分の」っていうか…スレ主さんのもそうだっていうから賛同してるんですが。

この手の不具合情報にいちいち絡んで、推論、賛同、コメントを妄想扱いして「掲示板は妄想書くところではありません」って書かそうとしないので余計書き込みたくなるんです。

＞論ですらありませんから

一応帰納法っていう理論ですから。
２回リコールした、内１回は「予見性」にした為に予備軍がいる、ここから不十分という「推論」をしたわけです。これも書いちゃいけないんですか？

書込番号：21914884

[核融合炉]

私のCX-3は何の問題もなくいたって快調なので御愁傷様としか言いようがないですね。

しかしここは定期的に面白い方々が湧いて楽しいところですよね。
こんなところでグダグダ言ってる暇があるのならメーカーに直接言えばいいのに。

書込番号：21915337

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

>一応帰納法っていう理論ですから。

帰納法にしろ演繹法にしろ、それらは推論を導く手法であって、これ自身が理論ではないですし、帰納法であることは正確性は何ら担保しませんよ。

【事実１】鳥は翼を持っている
【事実２】翼を羽ばたかせて空を飛ぶことができる

【帰納法による推論】耳が大きな象が耳を翼として羽ばたかせれば空を飛ぶことができる

でも現実には空飛ぶ象は妄想に過ぎません。
同様に、どんなに「対策品がないから予見性リコールになった」とか「予見性リコールなのは対策品が不十分だからだ」と言っても、対策品が存在するという事実は動かし様がありませんし、対策品が不十分だという根拠がなければ妄想は妄想です。

>２回リコールした、内１回は「予見性」にした為に予備軍がいる、ここから不十分という「推論」をしたわけです。これも書いちゃいけないんですか？

予見性リコールというのはそういうものですよ。それを否定するのは、単に予見性リコールという公的に認められた仕組みを否定しているだけですし、「不安、不信」という心の内面の問題については否定しないというのは、何度も言っています。

私が指摘し続けているのは、「予見性リコールだという事実が、対策品が存在しないことや、対策品が不十分であることを意味しない」ということです。

書込番号：21917421

[kiu11]

＞くまくま五朗
＞DPF再生って別に不具合ではないですよね？
＞そんなにストレス感じるものなんですか？

只今、ＳＵＢＡＲＵインプレッサアクセルガクガクサービスキャンペーン中ですけども

同業他社の車両の症状についての取るに足らない自分の好奇心を満たそうとするよりも、
同じ症状が報告されている自分のＳＵＢＡＲＵインプレッサの
今後についてにでも、心配したほうがよいのではないのかな、もし？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319108/SortID=21895372/#tab

独り言ですけど、もし？

書込番号：21918794

[ナショナリズム]

＞on the willowさん
＞【事実１】鳥は翼を持っている
＞【事実２】翼を羽ばたかせて空を飛ぶことができる

＞【帰納法による推論】耳が大きな象が耳を翼として羽ばたかせれば空を飛ぶことができる

又そっちまで飛んじゃうんですか（>_<）
ところで僕は、対策品が不十分かどうか知らないので、「予見性リコールなのは対策品が不十分だからだ」って言ってないです。
予見性リコールでは未対策車が出てしまうので十分とは言えないと言ってるんです。（あなたが引用した僕の文章が微妙に変化してますね）
本当に未然に「お客様が容易に認知できる」ものなのか、必ず予兆があるのかどうか、わからないうちは不十分ですよね、って事です。

どちらにしても象が空を飛ぶほどぶっ飛んだ話ではありません。

書込番号：21919357

[くまくま五朗]

スレ主さんからはお返事を頂けないようですが…

他の方のコメントを見る限りではDPF再生とは若干の性能低下を感じるものなんですね。
本来の状態ではないようですし、何か別の不具合を抱えてるように感じます。
やはりディーラーへ相談するべき内容でしょうね。

書込番号：21919742　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

デミオXDに乗っていますが、普段のDPF再生には特にストレスを感じないですけど、今月はじめに8〜10km走って2km程度DPF再生っていうのを10回位繰り返したのはストレスでしたね。

これが予見性リコールの前兆だったりしたら嫌だな。

書込番号：21919834　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

あなたが帰納法であることを理由に「論である（論理的な主張である）であり妄想ではない」と主張していたので、帰納法であることは正確性を担保しない、つまり妄想ではないと言えないと、例を出して説明したまでです。
あなたが、帰納法であることを理由に論であると言い出すから、「そっちまで飛んじゃうんですか（>_<）」

以前のスレッドでは、様々な主張がありましたが、

>「予見性リコールなのは対策品が不十分だからだ」って言ってないです。

あなたは言っていないかもしれませんが、そう主張する人もいましたし、

>予見性リコールでは未対策車が出てしまうので十分とは言えない

というのは、予見性リコールという公的に認められた仕組みに対するあなたの内心の不満でしかありませんし、

>本当に未然に「お客様が容易に認知できる」ものなのか、必ず予兆があるのかどうか、わからないうちは不十分

というのも、（あなたが）わからないうちは（あなたは）不十分と思っている、というあなたの内心の問題ですよ。
そして「不満、不安」という内心の問題を理由に「予見性リコールではなく全数交換してほしい」という要望は否定しないと何度も言っています。

そもそも、「煤の堆積の影響を受けにくいインジェクタ」が存在するにも関わらず、一部の自称評論家を含め、あたかも「調子が悪くなったら同じ部品と交換し続ける」かのようなデマを吹聴した人がいたのが、発端です。

- 予見性リコールであることを理由に、対策がないに違いない
- 予見性リコールであることを理由に、対策品が不十分に違いない
- 対策品が不十分に違いないから、予見性リコールになったに違いない

という主張は、単なる妄想に過ぎないというだけの話です。

書込番号：21919845

[on the willow]

＞くまくま五朗さん

>他の方のコメントを見る限りではDPF再生とは若干の性能低下を感じるものなんですね。

普通に運転する限りわかるものではないと思いますよ。

書込番号：21919887

[光闇]

＞くまくま五朗さん
性能低下はほとんど分かりませんが、燃費ダウンと重低音は分かるかと思います。
まあ、スレ主さんの症状の場合は、
復帰後すぐですから、
もう少し様子見してもDPF再生間隔が短すぎるなら
何かしらアウトなモノがありそうです。
残念ながらハズレを掴んだということになりますかね。

書込番号：21920086　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞光闇さん

私は音の変化も感じません。

書込番号：21920865　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

2.2Dと1.5Dでは違うようですね

書込番号：21921096　スマートフォンサイトからの書き込み

[RomDiesel]

リコール届出番号4172のリコールで不思議に感じるところは以下の点。

「圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、」
とあるので、加速不良や車体振動と同時にエンジン警告等が点灯しグローランプが点灯する。

予見性リコールとは
「お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度」なので、
加速不良や車体振動しても安全な運行を確保できるということになる。
本当か？という疑問。

リコール届出番号4172（１）では、「エンジンの保護制御が不適切で無負荷状態でアクセルを全開した際に燃焼異常が発生しても、エンジン保護機能が作動せず、エンジンが壊れることがある」と煤とは関係ない話なのに、「エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。」と原因とつながらない対策をしている。なんで？

以前も、別のスレで同様の話題があったし、したと思うが上記の点についての疑問は解決できていない。

書込番号：21921244

[ナショナリズム]

＞RomDieselさん
横から失礼します。

もう一つの不思議は、
これに続く「改善措置の内容」で
＞使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。

って、「加速不良や車体振動が発生」の文字が消えてます。
ここに「加速不良」って入れると、速やかに点検入庫なんか出来んという矛盾が生じるので、「見逃してください」って感じですかね。

いや〜、でも妄想仲間が増えて嬉しいです(^ ^)

書込番号：21921452

[核融合炉]

私は日本人なので日本語がよく分かっていないかもしれませんが


＞RomDieselさん

＞予見性リコールとは
「お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度」なので、
加速不良や車体振動しても安全な運行を確保できるということになる。
本当か？という疑問。

『この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合』とあるのに、『加速不良や車体振動しても安全な運行を確保できるということになる』と取るのは些か乱暴かと思います。


＞ナショナリズムさん
私には『当該不具合』が『加速不良や車体振動が発生』だと読み取れるんですが、人によっては別の捉え方もあるんですね。
日本語って難しいです。

書込番号：21921752

[RomDiesel]

＞核融合炉さん
“〜とともに”というのは同時性を示す言葉だと思うのですが違う使い方があるのでしょうか？
素直に読むと「加速不良や車体振動がエンジン警告灯等が点灯しグローランプが点灯する。」と読めませんか？
少なくとも相当時間を示すことばではないですよね。

予見性リコールであることを合わせて考えると、安全に運行できる範囲の加速不良や車体振動(←なんかエンジン変だな？的な)がエンジン警告灯等の点灯と同時に起こる。
でも、安全な範囲での現象なので気づかない人もいるから、誰でもわかるエンジン警告灯やグローランプが点灯したらすぐ来てねとなったということでしょうか。
これなら、文章、予見性リコールであることともにクリアーしています。

ところで、このリコールで起こっている現象で、エンジン警告灯等がつくのは具体的にどこのセンサーがどう反応してつくのでしょうか？
その辺りのアルゴリズムがわかるとすっきりするかもと思っているのですが、どなたか知りませんか？

書込番号：21921887

[RomDiesel]

素直に読むと「加速不良や車体振動と同時にエンジン警告灯等が点灯しグローランプが点灯する」と読めませんか？
ですね。前の投稿、書き損じてます。
お詫びして訂正いたします。

書込番号：21921942

[核融合炉]

＞RomDieselさん
誤解を招いたかもしれませんが、私が言いたかったのは、「加速不良や車体振動がエンジン警告灯等が点灯しグローランプが点灯する。」や『とともに』のくだりみたいな具体的なリコールの内容の解釈ではなく・・・

『予見性リコールとは』の部分で『お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合』の部分を『加速不良や車体振動しても安全な運行を確保できるということになる』とRomDieselさんが捉えているように私には見えたので、些か考え方が乱暴なでのはないのかなと思った次第です。(読み返すと私の書き方も悪かったと思います)
私は、加速不良や車体振動といった症状が出れば例えランプが点灯点滅しなくても即刻安全な場所に止めてディーラーに連絡をするべきで、安全な運行は一切不可能だと思っています。

気分を悪くされたのでしたら申し訳ない。

書込番号：21922034

[ナショナリズム]

＞核融合炉さん
＞私には『当該不具合』が『加速不良や車体振動が発生』だと読み取れるんですが、人によっては別の捉え方もあるんですね。

捉え方の問題ではなく、核融合炉さんの解釈が正しいと思います。ご指摘ありがとうございました。
そして
＞加速不良や車体振動といった症状が出れば例えランプが点灯点滅しなくても即刻安全な場所に止めてディーラーに連絡をするべきで、安全な運行は一切不可能だと思っています。

自身の経験からこれにも同意です。僕はデミオでガクブル経験しましたが、なんとか走れるものの「安全な運行」は不可能と感じました。

書込番号：21922091

[RomDiesel]

＞核融合炉さん
"加速不良や車体振動しても安全な運行を確保できる”という状態が存在しないと、予見性リコールであることと矛盾を抱えてしまう。
ということを示したかったのですよ。
"加速不良や車体振動しても安全な運行を確保できる”ってのが、ほんとかよ？っていう疑問は同じくもっていますよ。

書込番号：21922570

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

>捉え方の問題ではなく、核融合炉さんの解釈が正しいと思います。ご指摘ありがとうございました。

この指摘は私が前からずっとしていますよ。

＞RomDieselさん

>"加速不良や車体振動しても安全な運行を確保できる”

って誰が言っているんですか？

書込番号：21922614

[光闇]

＞RomDieselさんの疑問は、
マツダ発表の抜粋の当該症状↓
圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、
最悪の場合、エンジンが停止するおそれがあります。

予見性リコールとは
「お客様が予見現象を容易に認知でき、
この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、
この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度」
となっているため、マツダ提示の条件では安全運行できないだろう事象なのに予見性リコールとしているのはなんで？
という疑問では。

＞核融合炉さんの書いた
>私は、加速不良や車体振動といった症状が出れば例えランプが点灯点滅しなくても
>即刻安全な場所に止めてディーラーに連絡をするべきで、安全な運行は一切不可能だと思っています。
は当然だと思いますし、極力無理はするべきではないでしょう。

しかし、マツダの記している状況は予見性リコール対象としてはどうなの？と

『お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合』
というのはマツダ出している症状の場合
「加速不良や車体振動 & ランプ点灯or点滅」は認知できるでしょう。しかし、相当な期間安全な運行確保できますか？
ってことですから。
ランプ点灯、点滅するだけで振動等の走行不調でなければ、可能だと思いますが。マツダの掲げた条件外。
(ディーラーにはいくべき症状ではあります)
＋加速不良、車体振動では、
「この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には」
という文言にそぐわない、予見性リコール対象とするのは違うのではないかと思っているのでしょう。

書込番号：21922720

[ナオタン００]

横から失礼いたします。
皆様のご心配の通りだと思います。
国交省の担当の方も＞ご心配はごもっともです。＜と仰ってました。
これまでのスレで問題となっていたのは、「ではなぜ予見性リコールという対応にしているのか」と言うことですよね。
ここから先の話になると＞妄想＜の世界に入り、強烈な批判やつまらない例え話でスレが一杯になり終わりというパターンです。
私としては重大な事故が発生する前にユーザーの皆様が安心できる対応を祈るのみです。

書込番号：21923108

[mahororo]

＞ナオタン００さん
＞国交省の担当の方も＞ご心配はごもっともです。＜と仰ってました。

国交省は、今回の予見性リコールについては不完全だと思ってるってことですかね？

書込番号：21923124

[ナショナリズム]

＞on the willowさん、別スレでのガクブルに関してのあなたのコメント

＞あくまで不具合症状として書いてあるのであって、改善対策でも予見現象でもありません。
＞ここで想定している予見現象とは、突然停止でも、安全な走行が確保できない状況でもありません。
との指摘ですね。謝罪と訂正いたします。

しかし僕の立場は相変わらず「ガクブルは不具合症状に含まれるとともに、予見現象にも含まれている。なので安全な走行が確保できない状況だ」というものです。

「安全な運行」ができる予見現象とは一体なんでしょうか。これは以前からあなたとの間で論争してきたことであり、もし警告灯のみだとすると、RomDieselさんが今回再指摘したように「加速不良や車体振動が発生するとともに」の「ト・モ・ニ」っていう言葉が不可解です。
警告灯が予見現象だとすると、「共に」発生する車体振動も予見現象ですから。

今僕が知りたいのはそこで、RomDieselさんの疑問もそこではないでしょうか。
（因みにこの間コールセンターに問い合わせようと思ったんですが、窓口レベルで具体的な回答が得られるとも思えず、「車検証をご用意の上」って書いてあり、現在車は所有してないのでやめました）

書込番号：21923127

[ナオタン００]

＞mahororoさん
ご返信ありがとうございます。
私の主観が入りますので詳しくは申し上げません。
担当の方の弁として、＞当方としても実際どのような予見現象が出るのか検証し、適切に指導する。＜と仰ってました。
ただ、これは以前のスレでも書きましたが、マツダは国交省への説明では＞予見現象がでなくとも、（ガクブルや異常表示の点灯によるエラーログが確認出来なくても）ユーザーが不調を感じたらディーラーで対応する＜と言っているそうです。
そう言う事ならそう明示し、実際に対応するのなら予見性リコールでも良いのかなとも思っています。

書込番号：21923156

[RomDiesel]

＞光闇さん
論点整理ありがとうございます。
仰るとおりだと思います。
つまるところ、"相当な期間安全な運行確保できるか？”（←予見性リコールの妥当性）に疑問が残るということですよね。
ナオタン００さんが仰るように、これより先はいわゆる妄想がーの世界に入ってしまう。

で、事実のみで深い理解ができないかと思うので、

このリコールで起こっている現象で、エンジン警告灯等がつくのは具体的にどこのセンサーがどう反応してつくのでしょうか？
その辺りのアルゴリズムがわかるとすっきりするかもと思っているのですが、どなたか知りませんか？

という疑問を持ったのですが、調べる方法はないものでしょうか？

書込番号：21923157

[mahororo]

＞ナオタン００さん

＞担当の方の弁として、＞当方としても実際どのような予見現象が出るのか検証し、適切に指導する。＜と仰ってました。
国交省も現時点では何とも言えないので、経過観察しますってことなのかな？

＞予見現象がでなくとも、（ガクブルや異常表示の点灯によるエラーログが確認出来なくても）ユーザーが不調を感じたらディーラーで対応する
うちのディーラーもそう言ってました。まあその場合は無条件に交換ではなくて、必要と判断されればらしいですけどね。

まあ気長に様子みてみますわ。
大変参考になりました。ありがとです！

書込番号：21923174

[ナオタン００]

＞RomDieselさん
異常表示等の点灯条件（特に本件がらみの）についてはマツダに直接かディーラー経由で問い合わせれば教えてもらえるのではないかと思います。
しかし、リコールの文面から推察するに、加速不良や激しい振動、すなわち4気筒の内1気筒が着火しない状況を検知しランプが点灯するのではないでしょうか？
言い換えると、ガクブルの発生を検知してランプが点灯、ECUにエラーログが残る、それをディーラーが確認して対策、こういう流れではないでしょうか。
上記の内エラーログが確認出来なくても、ユーザーが不調を感じたら、DPFの再生周期等を確認してススの堆積具合を推測しリコール対応すると国交省に説明したのではないかと妄想してます。
このあたりは私の推測であり、いわゆる”妄想”なのかもしれないことを予めお詫びしておきます。

書込番号：21923189

[くまくま五朗]

ふと気付けば話題に乗り遅れてしまいましたが…

＞on the willowさん
＞光闇さん
＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん

頂いたコメントを総合すると、DPF再生自体は気になる程ではないが、燃費も悪化するし、頻発されるとストレスを感じるといったところでしょうか。
勉強になりました。
オーナーの性格によっては感じ方も変わりそうですね。

結局スレ主さんはどうしたんでしょう…？

書込番号：21923222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞mahororoさん
＞メーカーが製造上や設計上の不具合により保安基準を満足しない可能性が有ると判断した時、対策を始める前に国交省に状況と対策内容を届け出る。
これがリコール制度の概要ですが、国交省側としては、メーカーが所定の要件を揃えて届け出れば受理する、というのが基本的なスタンスだそうです。
ただ、メーカーの申し出内容を盲目的に受け入れるのではなく、状況を精査し、メーカーの対策を評価して不適切と判断すれば指導を行う権限を持っています。
不具合については、メーカーが一番詳しいわけで有り、自身の対策が適正であると言う立場でデータを用意し届け出る訳ですから国交省側も容易に評価できません。
私が話した時点では現在精査中との事でした。

書込番号：21923230

[RomDiesel]

＞ナショナリズムさん
おしゃるとおり。私の疑問もそこにあります。

＞ナオタン００さん
前にも話題にしましたが、なんで国交省が現象と対応がリンクしていない文章でOKしたのでしょう？という疑問もあります。
とりあえず、感覚的にこのリコールの文章が分かりにくいんですよね。

書込番号：21923324

[ナオタン００]

＞RomDieselさん
＞なんで国交省が現象と対応がリンクしていない文章でOKしたのでしょう？

上にも書きましたように、OKしたというより受理したということではないでしょうか。（基本的に申し出の要件が揃っていれば受理する）
メーカーが自主的に、＞こう言う不具合が有りますのでこの様に対応いたします。ススは徐々に堆積しますので事前に不具合兆候が有り、出てからで十分安全に対応できますので予見性リコールといたします。＜とそれを裏付けるデータでもって申し出れば、いかに国交省に優秀な技術者が居ても即座に不十分とはいかないと思います。
話はこの様に単純では無いでしょうが、大筋で合っているのではないかと”妄想”しております。

書込番号：21923371

[sky-D1.5]

CX-3の現オーナーとしては、
予見性リコールの解釈とか、あーだこーだ言われても、
そんなの『どーでもいい』ことなんですよ。

実際に警告灯が点いて、ディーラーで対策部品に交換した人がいたら、
・どういう乗り方をしていたのか？（チョイ乗りが多かったのか？）
・DPFの再生間隔はどうだったのか？
・何か前兆のようなものはなかったのか？

また、警告灯が点かなくても、対策部品に交換できた人の体験談とか、
そういう実のある話が聞きたいんですよね。

特にマツダディーゼルに現在乗ってもいない人があーだこーだ言っても
ただの落書きでしかないです。

書込番号：21923465

[ニヒマルGT]

ホントに、最近はユーザーには「どーでもいい」投稿ばかりで中には信憑性に欠けるのも目立ちますね。

リコールの統計では99%以上のユーザーには不具合が出ていないのだし、大袈裟すぎる感じがします。

書込番号：21923531　スマートフォンサイトからの書き込み

[CX-エイトマン！]

予見性リコールの本当の意味…
否定派、肯定派、中立派、さらには煽り好き入り乱れての毎度もめるこの手の話…

私的にはマツダの話を素直に聞けばなるほど…ともなるし
リコール内容、文章、ご自身の体験、その他に疑問がある人の書き込みを見れば
これまた、なるほど…という事もある

更に1.5Dは見捨てられたエンジンだ！1.8D搭載がその証拠だ！…の様な書き込みも
マツダの話ではエミッションの為となり、話はおかしくもない
しかし1.5Dはリコールもあり、予見性リコールとも重なり、ここのタイミングで1.8D搭載…不信感がある人、また煽りたい人から見ればどうなるか…

誰も何が真実かはわからない、何を聞いても疑って見れば本当かは確認出来ないし、だから何を言っても言い返せる…

こうなったら小飼会長か人見氏か、マツダの責任ある人に全ての疑問にお答えしてもらうしかこの論争に決着はないですね…まあ、そんな機会はありませんが…

書込番号：21923538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

予見性リコール（今年２月）以前に購入したユーザーにとっては看過できない事項のようにも思えますが。。。
元々スレ主様も看過できないからこそこのスレを立てたわけで、「どうでもいい」かどうかはスレ主様が判断すべきことと思います。
しかしスレ主様不在のまま堂々巡りなのは確かなので、もう私は書き込むのやめようかと思います。失礼いたしました。

あ、最後にon the willowさんには挨拶しとかなきゃ。
色々ありましたが勉強にはなりました。もし万が一今後「全数リコール」でもあった時にはまた参加させていただきます。オーナー以外書いちゃいけないとか妄想は書いちゃいけないとか言わず又よろしくお願いします。

書込番号：21923800

[turukazu06]

主です。 お気遣いありがとうございました。スレ以降 怒りと悔しさを押し殺しながら車両の様子を見ていましたが DPF再生が短い距離で繰り返すので 異常ですね。私の妄想としては1.5ディーゼルエンジンはポンコツです。今後症状が直っても治らなくても どうでもよい。車両はすぐに買い取ってもらいたい。残念だがもう乗りたくないのです。過去いろんなメーカーの車を購入し乗りましたが二度と乗りたくないと感じたのは始めてですね。この車は二度と乗りたくありません。ディーゼル車の購入を考えている方々 ここに意見をくれた方々の口コミを参考にしてみて下さいね。実は今回このメーカーの彼らは いまだに一言も謝らないのです 彼らはユーザーを馬鹿にしていますよ 誠意を全く感じない ガッカリです。この車いらないから金返せ！

書込番号：21924195　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞turukazu06さん

壊れてるなら修理してもらえばいいし、乗り換えたいなら乗り換えればいい。
ただ、あなたの車に何が起こったのか、あなたの説明ではさっぱりわからない。
多分、ディーラーとの間でも行き違いが起きてそうな、要領を得ない書き込みだとしか。

まずはディーラーの報告書を、特定されそうな部分を隠してアップしてもらえませんか？

書込番号：21924306

[turukazu06]

＞on the willowさん
要領を得ない書き込みですまんね
不具合のデータはディーラーで記録とってますので行き違いは起きないと思います
言い訳と判断はデータをみたマツダ本社の技術者に回答と処置をして貰いますので報告書はアップ致しません。
納得するまで詰めますので以降ご心配なく。

書込番号：21924410

[駄洒落封印]

＞sky-D1.5さん
自身の失望感から金返せと仰るスレ主さんもオーナーとしてのオピニオンであり、sky-D1.5さんの仰る、実際の対応の情報を求む。も、同様にオピニオンなんですね。

もう少し、これらを軸にして語れないもんですかね。相容れない両極の話はともかく。

一部、論争が高じて、歌丸・小圓遊状態の方もいらっしゃいますが、もう少し、ご配慮を・・・以上、元祖星の王子さま、馬面の二枚目からのお願いでした。(解る人は、間違いなく昭和生まれです。)

書込番号：21925204　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞turukazu06さん
ディーラー経由でメーカーまで調査が進んでいるのですね。
もう乗りたくないと仰ってますが、対応している方は一生懸命解決するために努力をされてると思いますよ。
ハズレを引いてしまった事は不幸ですが、メーカーの調査結果を聞いてから結論を出しても良いのではないでしょうか？
きっと治してくれると思いますし、その経緯等は他のオーナーにも有意義な情報になるかと思います。

書込番号：21925246　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

DIYで電装系とか交換してませんか？
安物のLED電球など。

書込番号：21927299

[ネギ盛り２]

元オーナーです
半年ほどの所有期間で特に問題は無かったのですが、１，５は欠陥品と言われても仕方ないと思います。

少額商品、電気製品などは交換してくれますが、バイクや自動車となると非を認めない傾向が強いですね
政府（企業癒着）の政策に問題ありです

借金をしてまで買った車がまともに使えない、そして保証が無いなんて地獄
消費者をバカにし過ぎでしょう

マツダだけではないでしょうが、消費者の泣き寝入りはカンベン
責任を持った商品の販売を望みます

書込番号：21927963

[駄洒落封印]

なるほど。電化製品の不良は、使えないだけではなく、感電や火災のリスクもありますから、返品などには寛容なんでしょうか。(当たり前っちゃ当たり前なんですけどね。)確かに自動車は、治るまで直します。が商慣習だなと感じる事はあります。


子供の時に、家に電気ショックが起きる扇風機ってのがありました。漏電してたんですね。スイッチに触るとビリビリ来たりして、止めたきゃコンセント抜くしかないと言う代物で、風に当たるよりヒヤッとしましたね。

書込番号：21927989　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞ネギ盛り２さん

>半年ほどの所有期間で特に問題は無かったのですが、１，５は欠陥品と言われても仕方ないと思います。

なぜ欠陥品なんですか？
半年間特に問題無かったんですよね？

1.5D所有者の大多数の人は、何の問題も無く普通に乗ってると思いますよ。
私もチョイ乗りも多いですが、１年半何の問題も無いです。



しかし、こんなのばっかり…

やれやれだぜ…
┓(´Д｀)г＝3

書込番号：21928010

[☆かも☆]

ずっと違和感あったんですが…

＞アクセルを強く踏むとノッキングして排気ランプ点灯（リコールらしい）

これってば、『無付加状態でアクセルを全開にした際に異常燃焼…』ってことじゃないですよね？

横やりすみません。

書込番号：21928602　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

なんだか脱線が凄いですね(笑)

＞☆かも☆さん
＞アクセルを強く踏むとノッキングして排気ランプ点灯（リコールらしい）
＞これってば、『無付加状態でアクセルを全開にした際に異常燃焼…』ってことじゃないですよね？

スカイDは急なアクセル操作は控えた方が良いと聞いたこともありますが、リコールにある無付加(無負荷？)状態とは整備や点検時にある作業の事を指すらしいので、これとは違うと思います。

自分は「排気ランプ」という表現に違和感を感じましたが…

書込番号：21929571　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆かも☆]

＞くまくま五朗さん
返信ありがとうございます。そうなんですね。YouTubeで1.5Dをレッドまで回していた動画を観たもので、その類いかなと思ってしまいました。

『排気ランプ』ってどこのランプでしょう。私の車両では見つからないです。

書込番号：21930135　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

皆さんのコメントがごっそり無くなってる！！
私も先々代のデミオでエンジンランプ点灯とガクブルのストレスあったので気持ちは分かりますね。

まあ私の症状は10年経過位からなので、寿命だなで済ませましたが、新車からなら泣きます。

書込番号：21930293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

私はこの車大好きなんですけど、やはり、一抹の不安を感じているんですよね。


私の車は今のところ問題無いので当たりなんですかね。けど、ハズレと思われるような車を納車された方の気持ちは、、、どうなのでしょう、慮るべきではないですかね。

スレ主様のように入庫を余儀なくされる事象があったら、不満を抱くのは当然だと思います。

何の心配もなく、休みはどこに行こうか、この車本当にカッコイイし、良く走るし、好きだな。

そう感じていたいのに、不具合が出るのでは無いか！？と計器をちょくちょく見て、DPFの再生頻度は大丈夫かな？？とか思わせてしまう時点で、、、メーカーさんは失敗しているのでは無いでしょうか。

リコール直接対応するディーラーさんは本当に良くやってくれるならと感謝しつつ、開発者さん達はどう思われているのか凄く気になるところなんですよね。

乗れるように直すから、不具合の予兆を知らせるランプが点いたから、入庫してください。
↑
新車で購入して三年以内にちょくちょく発生したら、、、心配するのは妥当であると思います。

で、根本的な対策が出来てから1.8Dが出たならば、ユーザーも寛恕出来るのではと。1.5D、根本的に予見性の部分、、解決してますかね？
1.5D、何でCX-3のラインナップから無くなるの？
デミオでまだ製造するのだから、コモンアーキティクチャの考えなら1.5Dを1.8Dと並行してCX-3で売るべきではないの？

ユーザーを不安にする様な販売方していませんか？

開発陣の方々、コメント欲しいですね。

書込番号：21930356　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

妄想に対して開発者がコメントする必要はありません

といわれると思いますよ。


でもなぁ、、、
VTECエンジンのスプールバルブは欠陥品とは言われなかった
ロータリーも欠陥品とは、言われなかった(少なくとも踏んでいける連中の間では
SRのNVCSも、RBのパワトラやエアフロセンサーも、、、、

あ、SRはリコール出しておこうか。
数秒にわたり、エンジンの回転を上げすぎるとロッカーアームが飛ぶ恐れがあります。

と。(笑)
僕はフルコン組んで点火カットにしました。

とりあえず、サブコンいれて四の五のいってるヤツは回れ右。

最初の二行以外スレ違いすみません。

書込番号：21930607　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ETO'Oさん

>1.5D、何でCX-3のラインナップから無くなるの？

欧州の新しい排ガス規制に引っかかるからですよ。（何度目？）

書込番号：21930614　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

私も通勤片道2.1キロです！

しかも、試乗車を購入してます！（チョイ乗り連続？）

でも、エンジン絶好調です！

CX-3の1.5ディーゼルです。

こういう人もいるんです。
まあ…ほとんどの人は不具合なんて無いんだろけど。

書込番号：21930747

[sky-D1.5]

あっ…週末は普通に遠出したりもしますよ。

普通にね…。

普通に乗ってれば何の問題も無いと言うことです。

書込番号：21930753

[natuyamadaisuki]

＞sky-D1.5さん

不具合が起きた人は普通の乗り方ではなかった

という妄想ですか？


意地悪な絡みかたですみませんね。

書込番号：21930999　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

コメントの削除基準が分からない、、、

書込番号：21931649　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

＞sky-D1.5さん
ちなみにどこのブランドの軽油を主に入れられていますか？

書込番号：21931820

[ナショナリズム]

僕のも削除されてます。。。僕が書いたのは

・車体振動の危険度に関する実体験談
・予見現象（？）の警告灯が点かなかったので予見性リコールでは不十分という、実体験に基づく主張
・一部の方の、教育・知能レベル、遺伝に関する不適切表現への反対表明
・一部「スレを荒らすな」と、あたかもスレを守る発言をしていた方が、それ以前にスレ主からお叱りを受けていた件

等ですが何か不都合があったんでしょうか？
大体スレ主様が書いてる
＞リコール処理後
のリコールって予見性リコールと思われるので、関連した内容だと思いますが。

書込番号：21931956

[ニヒマルGT]

こちらの投稿や「みんカラ」で不具合のおきた車の報告は、リプロしていたり多走行車がほとんどでしたね。

確かに多走行車は普通の乗り方でしょうけど、ちょい乗りだけでの不具合報告は見た事がありません。

書込番号：21932061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

＞on the willowさん
あ、開発者の方だったんですね。
それは大変失礼致しました。(これも既出かもしれませんね。申し訳ありません。)

欧州でのデミオも1.8Dとなるのですかね、、、それとも販売中止ですかね、、、

コモンアーキティクチャの考えならば
日本ではCX-3は2通りの選択肢が出来るのではないでしょうか。

書込番号：21932259　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ETO'Oさん

>あ、開発者の方だったんですね。

デマはやめてください。

書込番号：21932357

[on the willow]

＞ETO'Oさん

>そう感じていたいのに、不具合が出るのでは無いか！？と計器をちょくちょく見て、DPFの再生頻度は大丈夫かな？？とか思わせてしまう時点で、、、メーカーさんは失敗しているのでは無いでしょうか。

地震が来るぞという自称預言者の妄言を鵜呑みにして、地震が来たらどうしようとうろたえる信者みたいですね。
端的に言えば、認知したリスクを過大に評価し、認知しないリスクを過小に評価するバイアスです。
2年前のリコール時でも16万台中30台、2月のリコール後の具体的な報告はない（あったら教えてください）の不具合が心配で心配でたまらないなら、他の要因の故障も心配した方がいいですよ。

>新車で購入して三年以内にちょくちょく発生したら、、、心配するのは妥当であると思います。

新車で購入して三年以内にちょくちょく発生するんですか？

＞ナショナリズムさん

>・車体振動の危険度に関する実体験談

以前のスレでも平成29年だと言ったり28年だと言ったり、正直良くわからない話でした。

>・予見現象（？）の警告灯が点かなかったので予見性リコールでは不十分という、実体験に基づく主張

N=1 (サンプル数が1つ）のみの事例で、まるで予見性リコール全体が不十分であるかのような主張でしたね。

>・一部の方の、教育・知能レベル、遺伝に関する不適切表現への反対表明

あなたは、一部の方への「メーカー擁護と中傷」「事実が例示されているのに主張を根拠がないかのように中傷」「根拠を提示されても無視、もしくは根拠を根拠なく否定」は許容できるんですね。

>・一部「スレを荒らすな」と、あたかもスレを守る発言をしていた方が、それ以前にスレ主からお叱りを受けていた件

スレッドではスレ主が全てを決めるんですか？

>大体スレ主様が書いてる
>＞リコール処理後
>のリコールって予見性リコールと思われるので、関連した内容だと思いますが。

スレ主の不具合状況を理解しているのなら教えてください。

書込番号：21932405

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞on the willowさん

> スレッドではスレ主が全てを決めるんですか？
貴方の場合、スレ主に対するリスペクトが足りないと思います！
それが全ての貴方の発言に繋がります。

書込番号：21932545

[on the willow]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

「私はスレ主を特別視しています！」

と言われても、はぁそうですかとしか。

で、スレ主さんの不具合状況については、いつ解説してくれるんですか？

書込番号：21932615

[ナショナリズム]

＞on the willowさん
＞スレッドではスレ主が全てを決めるんですか？
いいえ。。。違います。あなたが全て決めます。（>_<）

じゃなくて、マナー程度の問題です。スレ主さんが「以降ご心配なく」って暗に拒否った後も絡み続け、ついに名前呼び捨てで「酷すぎ」まで言われたら普通書かないでしょ。
あなた人の話を盛る癖ありますね。僕の話を「スレ主が全て決める」っていう風に大袈裟に言い換えた上で否定する。
地震の話もそうですが、よーく読んで下さい。「どこか不安を抱えながら運転する」程度のことが「うろたえる」って大げさな例え話になったり、いつもの手法です。

＞スレ主の不具合状況を理解しているのなら教えてください。
だからも良くないですか？要らん心配って言われたんだから書いてある不具合状況だけで。僕は経験したので大体の状況は想像できますがね。

書込番号：21932954

[turukazu06]

on the willow
あなたは迷惑なので この場に来ないで下さい。 皆あなたに不愉快な思いをしています。皆の大切な情報が消されたのはあなたの 言葉のせいですよ。人の言葉をけなす投稿 長々と理屈を述べ あげ足を取る自己満足な言葉 あなたの意見には皆が不快に感じてるのがわかりませんか？あなたはわからないですよね。だからそんなに話したいなら自分でスレッドを立て勝手に長々好きな事を語れば良いあなたの言葉に賛同してくれる方が現れるかもしれない。ここのスレ主として あなたはこのスレッドには迷惑だから来ないで下さい。ここに口コミして残念でした。

書込番号：21932996　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞on the willowさん

> 「私はスレ主を特別視しています！」
> と言われても、はぁそうですかとしか。
やっぱり、スレ主を尊重する気持ちが足らないんですよ！
最低限のマナーだと思いますよ。

書込番号：21933042

[猫好きです]

スレ主さんが心労で年取ってしまったではないですか（笑）（顔アイコンです&#12316;）

書込番号：21933063　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

いくつもの書き込みが消されたので改めて書き込みますが、「予見性リコールなのは対策がないからだ」とか「対策品が不十分だから予見性リコールになった」とか「予見現象は安全な走行を確保できない」というのは、根拠がなければ単なる妄想です。

もし、対策品に交換しても再発して同じ部品と交換するとか、最新のリコールまで受けているにも関わらず予見現象もなく煤の堆積が原因でエンストするような報告が散見されるようであれば、「対策品が不十分」とか「予見現象もなく不具合症状が発生する」とは言えますが、私の認識では現時点ではそう推察できる根拠はありません。
ですから、「予見性リコールなのは対策がないからだ」とか「対策品が不十分だから予見性リコールになった」とか「予見現象は安全な走行を確保できない」という書き込みには根拠を確認しています。

もし、予見現象もなくエンストが発生するような事象にあったら、国交省の不具合情報ホットラインに報告することをおすすめします。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

この時は、必ず車検証の車体番号まで報告してください。車体番号がない報告では、国交省がメーカーに問合せしても事実確認できなかった事例が多くあるようです。
国交省が事実を確認し、必要と認めれば、メーカーに対して勧告や命令が可能です。

あと、スレ主さんは要領を得ない書き込みをするぐらいなら、自分勝手なルールを主張する前に、自分への質問に答えるぐらいの敬意を相手に払った方がいいんじゃないですかね。

書込番号：21934490

[sky-D1.5]

＞natuyamadaisukiさん

『普通』じゃないと思いますよ。

乗り方が普通じゃないのも知れないし。
個体（車）が普通じゃないのかも知れないし。

乗っている方が普通･･･いや何でもないです。笑

書込番号：21935993

[sky-D1.5]

＞canna7さん

ENEOSです。

最初からずっと変えて無いです。

書込番号：21935999

[natuyamadaisuki]

普通じゃないと思う根拠はどこですか。
そういうのを妄想と、、、

やめましょう。すみません(笑)

書込番号：21936053　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞natuyamadaisukiさん

根拠、根拠って…
スレ主の書き込みを見れば分かるでしょう。
逆にこれが普通だったっら…

あっ…もういいです。私ももうやめます。


スレ主のその後の報告を待ちましょう。

書込番号：21936076

[RomDiesel]

>「予見現象は安全な走行を確保できない」というのは、根拠がなければ単なる妄想です。

これに関しては上記書き込みをお読みになって、各自ご判断下さい。
"できない”ではなく”できないかもしれない”という可能性について、議論がなされております。
メーカーからの発表は当然ながらありませんから、推測になりますが、十分に検討する価値がある議論となっています。

書込番号：21936195

[RomDiesel]

＞canna7さん
＞sky-D1.5さん
なんとなくですが、私も給油後に調子が違うなと感じることがあります。
安売りスタンドで入れることは避けているのですが、大手のブランドでもトルクがでないなぁというときが。
軽油の品質の違いなのか、エンジンがシビアなのか。

書込番号：21936565

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

>大体スレ主様が書いてる
>＞リコール処理後
>のリコールって予見性リコールと思われるので、関連した内容だと思いますが。

>アクセルを強く踏むとノッキングして排気ランプ点灯（リコールらしい）

が予見性リコールと判断できる理由を教えてください。

書込番号：21936598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞RomDieselさん
自家用としてはディーゼル車を所有しておりませんが一言。
ブランドに限らず、給油所単位で品質がばらつく可能性があります。（有ったと言うべきかもしれませんが）
一昔前は社会的に問題になってましたのでご記憶の方のいらっしゃると思います。
要は軽油に混ぜ物をするわけです。
当然、脱税等の犯罪行為ですので今は全くないと信じたいですが・・・・・

書込番号：21936618

[sky-D1.5]

＞RomDieselさん

自分は格安の給油所（ブランドの看板の無いところ）では
給油したことが無いので何とも言えないですね。

そういえば昔、「プレミアム軽油」ってありましたよね。
いつの間にか無くなったけど。

書込番号：21936624

[RomDiesel]

誤解を与える書き方で申し訳ありません。
安売りスタンドでは入れたことないです。
大手ブランドでも違いを感じることがあるんですよ。
ブランドの違いか、給油所の違いかはわからないですが。
プレミアム軽油ってありましたね。
確かセタン価の違いでなく、添加剤の違いだと書いてある書物を読んだことがあります。
エネオス系でしたよね。

書込番号：21936686　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞sky-D1.5さん
＞RomDieselさん

>そういえば昔、「プレミアム軽油」ってありましたよね。

需要減で製造中止になったようですね。
https://bestcarweb.jp/feature/column/1575
残念ながら復活は無いでしょう。

それにしてもon the willowさんは相変わらずだな。

書込番号：21936708

[光闇]

＞RomDieselさん
ちょっとスレ内では前になってしまいますが、
予見現象：警告灯点灯とランプ点滅
症状：加速不良や振動
についてですが、
予見現象後、安全な運行がどれくらいできるかという指標についてはマツダは答えてはくれませんでしたが、
症状部分に至るまでには、十分な期間と距離がありますよというのがマツダの答えでした。
そして同時発生はほぼないということらしいです。
まあ、この期間と距離がどのくらいよって話が分からない(まあ、当然か。約束できる数値なんぞ出せるわけない)
ので不安ではありますが、
当該リコールに対しては、マツダとしては修理入庫するまでの距離・時間には相当余地があると考えているようです。
自信を持った回答でした。
こういう場合の業界的指標？ってどのくらいにしているのか興味はありますね。絶対に明かされないでしょうが。



とはいえ、どんなトラブルが発生しているかは不明(リコールの症状ではないかもしれない)なので
無理はやめておいた方がいいですし、サクサクと現地点から最寄りのマツダに行くのがいいのでしょう。
走行して割とすぐにアウトになってもだれも責任は取ってくれませんので。

書込番号：21936849

[on the willow]

＞槍騎兵EVOさん

あれだけ対策品はあると言われたのに「対策品はない」と断言し続け、対策品がある証拠を出されたら、根拠もなく自分の頭の中の妄想だけで「対策品とは言えない」と言い逃れた人も相変わらずですね。

書込番号：21937048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

＞on the willowさん

>地震が来るぞという自称預言者の妄言を鵜呑みにして、地震が来たらどうしようとうろたえる信者みたいですね。

浮遊すると言う自称宗教家の妄言を鵜呑みにして
ああ言えば◯うゆう と呼ばれた某団体の幹部信者みたいですね。

残念です。早かれ遅かれ本カキコミは消されると思いますが、あなたと今後絡む事はやめようと思います。

私が抱き、恐らく多くの閲覧者が貴方に対して抱く残念な気持ち、わからないですよね。
貴方は何も悪いことは言ってない、素晴らしい書き込みを続けてらっしゃる。言わば「潔白」ですからね。今後も頑張ってくださいね。

書込番号：21937062　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

＞sky-D1.5さん
ありがとうございます
他の方も調子のいい方はエネオスとおっしゃってました。
＞RomDieselさん
僕も給油所によって問題が出やすいんじゃないかと思っています。
ブランドによって燃費が伸びたり伸びなかったりしますしね
それでちょいちょい給油ブランドを聞いたりしてます。

軽油ってセルフで入れてるとたまに起こるんですが
注ぎ初めてガチャン、再度注ぎ初めてガチャンって給油が止まる時ないですか？
そういう時、この軽油今回なんか細工してんのか？って思ったりします笑

書込番号：21937197

[RomDiesel]

＞光闇さん
何を感知してランプが点灯するんでしょうか？
不具合が起こりやすい状態を感知できるのであれば、その傾向がつかめるのであれば、先手で対策をできないでしょうか。
大丈夫な傾向であれば、あなたのは今の使い方なら多分、大丈夫だとか。
何がダメで、大丈夫なのかをはっきりさせた方が今の宝くじ状態より良いと思うのは私だけでしょうか？

プレミアム軽油、コスモ石油にもあったんですね。

書込番号：21937202　スマートフォンサイトからの書き込み

[RomDiesel]

＞canna7さん
ガチャって止まるやつ、ガソリンでもなったことありますよ。
レンタカーで借りたカローラワゴンのハイブリッドで。
満タンまで入ってんだか、途中で止まってんだかわからなくて、難儀しました。
給油口とスタンドのノズルの形状の兼ね合いでなるのかもしれません。

書込番号：21937212　スマートフォンサイトからの書き込み

[光闇]

＞RomDieselさん
そこまでは聞いてなかったですね。
マツダに質問投げてみてはいかがでしょうか。多分応えてくれると思います。
症状、改善策を見る限り、
発生確率はディーゼル向きの乗り方をしているかどうかで増減しそうな感じですが。

書込番号：21937238

[ナショナリズム]

またまたごっそり削除されてますね。僕はちょっとドン引き状態で参加してませんでした笑

しかしここのシステムは凄いですね。
スス問題など、去年からの流れをずっと疑問に感じながら見てきて、昨日削除された後半の嵐のようなやり取りを、参加せずに観察するに至って謎が解けました。
�@ネガティヴな情報がもたらされるとまず質問攻め、on the willowさんなんかの「確認」が入る。
�A答えても答えなくても結果は同じ。いつものメンバーでサクラ、捏造、普通じゃない運転による自業自得、おかしな人扱いの内のどれか。
�B途中、横から入ってくる推論、意見は妄想。
�C不安、疑問は一個人の脳内で起こった、取るに足らない主張
�Dあまりの一方的なやり方にブーイングの嵐。その処理の為、相手の知能レベル等暴言で返す、あえて狙ったブーイングも含まれる全削除。
�E一旦リセットされるので、その後もっともらしく再主張。

デミオの板でよく見られる、いわばネガ潰しの検閲システムみたいなものです。おかげで自由に意見を書き込もうとするとかなりのエネルギーを要します。
いつまでたっても議論がかみ合わない原因はここにあると感じます。
そしてここから先もかみ合う可能性はありません。例えば仮に今後マツダや国交省が、これらのネガを全て公式に認める発表をしたとしましょう。
普通なら議論は決着するはずですがそうはなりません。恐らく「隠蔽ではなくどこぞのメーカーとは大違い」「全く問題を生じないエンジンがあるなら教えろ」と強弁し続け、そこから不毛な議論が再スタートするからです。そういうシステムです。

僕たちは現実を生きていて、マナーを守る事から始まり、人間同士お互いを尊重するため、こんなシステムは存在し得ません。しかし匿名のネット掲示板ならではのこのシステムでは、支持されまいが常識から外れようがネガ潰しは簡単です。
元々口コミサイトにはそういう側面はあると思うので、後はRomDieselさんが仰ってる「各自ご判断下さい。」ってことでしょうか。そういう意味では、どなたかが書き込んで削除されましたが「心配性の人はマツダを買うな」も一理あります。

＞on the willowさん
＞予見性リコールと判断できる理由を教えてください。
何を目的にした質問でしょうか？また僕かスレ主さんの揚げ足をとる方法でも思いつきました？
答える必要はありませんが、一応答えは
「なんとなく」としておきます。どう答えても結果は予想できるので、後はご自由に。

最後にturukazu06さん、こんな感じの流れなので、これ以上気にする必要はないかと思います。ただでさえもトラブルでお困りなのに。少しでも良い結末になることをお祈りしています。

冗長な文面、失礼しました。

書込番号：21937241

[RomDiesel]

＞ナショナリズムさん
個人に対する誹謗中傷を入れて消されるのを見越して、押さえ込んでいるのは感じていました。
で、もっともらしくまとめる。
なので、最後の方のまとめみたいなとこでなくて、上もとの議論を読んでね、の意味で”議論を読んで各自で判断してね”になりました。

書込番号：21937441

[RomDiesel]

＞光闇さん
今度、ディーラーに行ったときに聞いてみます！

書込番号：21937455

[みかんマークII]

かの人が毎回
他の方達を100%不快にさせていく様を
今回も「MAZDAスレの汚れ御意見番」
出たなと拝見してます
身銭切って乗ってる当事者以外で
不安要素を全否定されても説得力無いですよ

書込番号：21937538

[on the willow]

＞光闇さん

>症状部分に至るまでには、十分な期間と距離がありますよというのがマツダの答えでした。
>そして同時発生はほぼないということらしいです。

>当該リコールに対しては、マツダとしては修理入庫するまでの距離・時間には相当余地があると考えているようです。

私が以前から繰り返し書き込んでいる通り、予見性リコールを申請して認められたということは、それまでの不具合を解析した上で、そう判断しているだろうという主張が裏付けられただけですね。

書込番号：21937922　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞on the willowさん

だからあなたはダメなんですよ。

過去ここの報告だけでも警告灯点かずにガクブルしてる人が大勢いるじゃないですか。
早い話し、マツダの認識、対応が甘いだろ、ってみなさん言ってるんですよ。

その上、

>それまでの不具合を解析した上で、そう判断しているだろうという主張

自分の妄想は許可なのがもうね。(苦笑

書込番号：21937940

[on the willow]

＞光闇さん

>症状部分に至るまでには、十分な期間と距離がありますよというのがマツダの答えでした。
>そして同時発生はほぼないということらしいです。

>当該リコールに対しては、マツダとしては修理入庫するまでの距離・時間には相当余地があると考えているようです。

私が以前から繰り返し書き込んでいる通り、予見性リコールを申請して認められたということは、それまでの不具合を解析した上で、そう判断しているだろうという主張が裏付けられただけですね。

その上でこれを否定するなら「最新のリコールまで受けているのに予見現象なく症状が発生する事例が散見される」程度の状況証拠が必要な訳で、だからこそ「予見現象なく症状が発生する」という人に根拠を確認している訳ですが、「欠陥品だ」とか「直せるなら予見性リコールにはならない」とか言い出す人がいるのには驚きますね。

書込番号：21937942　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞みかんマークIIさん

＞身銭切って乗ってる当事者以外で
＞不安要素を全否定されても説得力無いですよ

いやいや・・・
根拠のないネガ情報を吹聴して不安要素を煽っている方々より
100万倍マシだと思うが。


そんなの妄想では？100万倍の根拠は？
・・・というレスはいらないですよ。笑

書込番号：21938496

[みかんマークII]

＞sky-D1.5さん

吹聴して煽る
僕には「その人の考えや意見」としか見ていないですね
だってここ「掲示板」ですよ
いろんな方々の意見や考えが飛び交って良いと思います

それを「妄想」とか「不快にさせる捨て台詞」で返すとか
それがあり得ないと思っているんです
単にあなたの考えがそうであって、他の人は違う
それだけではないですか？

MAZDAの人が言っているのであれば
「そうなのか」と納得出来ますけど
言ってるのは所詮
「只のMAZDA好きのオッさん」ですよね？
あくまでもその人の考え、としか僕には思えません
わざわざ他人を不快にさせる必要はないですよね

書込番号：21938540

[ナショナリズム]

＞光闇さん
コールセンターの回答は微妙でした。
基準不適合状態で「ともに」と書いてあるのは同時に起こるとの解釈でいいのか？
「『ともに』なので車体振動と警告灯が同時ということもあり得ます」

じゃあなぜ、改善措置の内容に「警告灯ないし車体振動がでたらディーラーへ」となってないのか？
「目視できる現象として警告灯と表記しております」

同時に起こった場合や高速道路上ならどうしたらいいか？
「ケースによって違うので何km走れるなどの具体的な数値はお示ししておりません。まずは停車しDへ連絡してその後の対応の支持を頂いて下さい」
他にも深夜は？とか停車できないような高速のトンネルは？とか聞こうと思いましたがやめました。

あとここからは独り言です。
国交省には僕のケースを説明し、警告灯が点かないケースがある以上、予見性リコールでは不十分と報告しました。
「事例を収集した後対応するが、再リコールか別の原因と判断して新たなリコールを出すか等様々考えられる」
可能性があるのか？
「収集した事例だけでなくディーラーからメーカーへ報告とともに部品を提出する・・・義務があるので、メーカーがどう分析するかなど・・・（内容複雑）」
同様な報告は多いのか？
「そういうケースも含めて多く寄せられた時期もありました」
といった回答でした。
だからどうだとか鼻息荒くいう気はありません。当然ですが、不具合ごとの具体的数値や今後どうなるかなんてわからないし、そもそもが掲示板で絶対的根拠を示して相手を打ち負かそうとかいう気も元々ありません。
僕もその一人ですがマツダのスレで、投稿したら不快な目にあうって人を多く目にするので、つい突っ込みたくなるんです。

＞RomDieselさん
＞上もとの議論を読んでね、の意味で
という書き込みと、消されてしまいましたが最後の方での相手を気遣う貴殿の文面を見て同じこと考えてるかもとは思いました。暴走っぷりがマジなのか故意なのか？とか。

＞sky-D1.5さん
掲示板なのでいろいろな情報がもたらされます。快調で不安のない人はそれでいいし、僕のように家内や娘も共用するような人は不安かも。各自が考え判断すると思うので煽ってるつもりはありません。
それと書き込みに慣れてない方や文を端折る場合、詳しい説明が目的ではない場合など、内容が判りにくかったりしますが、「普通じゃない人」には僕には見えません。

書込番号：21938556

[sky-D1.5]

みかんマークIIさんは、CX-3またはマツダディーゼルのオーナーですか？

書込番号：21938575

[みかんマークII]

＞sky-D1.5さん

違いますよ
「だったら関係無いでしょ」とか言われたら
その方はそういう考えなんだなと受けとめます
僕は86(ZN-6)初期型乗りです
MAZDAスレでたまに出てくる86/BRZのうんたらかんたらも
「そんな大げさにいうほど事じゃないけどなぁ、納車すぐに症状出たけど
初年の寒い時期過ぎたら出なくなったし」
(いろいろ書かれてますけど
自分は信号待ちでアイドリング時にストールする症状がたまーに出ていたくらい
ガクブルみたいな症状ではない

書込番号：21938606

[sky-D1.5]

＞みかんマークIIさん

やはりオーナーでは無い方なんですね。

＞身銭切って乗ってる当事者以外で
＞不安要素を全否定されても説得力無いですよ

貴方の言葉も全然説得力ないですよ。

書込番号：21938617

[ナオタン００]

＞ナショナリズムさん
お疲れ様です。

＞じゃあなぜ、改善措置の内容に「警告灯ないし車体振動がでたらディーラーへ」となってないのか？
＞「目視できる現象として警告灯と表記しております」

目視出来る現象として・・・・と言うよりも、エラーログを確認する為と思われます。
ディーラーとしてはユーザーが調子が悪いと自己主張し入庫しても、エラーログが無ければ本当かどうか分解するまで判断出来ません。（DPFの再生周期等で判断するようなマニュアルが有るのかもしれませんが、エラーログの方が確実）
警告灯が点灯すれば確実にエラーログが残りますので予見現象発生の証拠となります。

一方、国交省への説明では＞警告灯が点灯せずコンピューターにエラーログが確認出来なくても・・・・対応します＜と説明しているようなので少し不信感を持ちますね。

書込番号：21938717

[RomDiesel]

＞ナショナリズムさん
多分、同じことを考えていると思います。
消されるとは思いましたが、最大限配慮したんですけどマッハで消されましたね(笑)

書込番号：21938725　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞on the willowさん
放置も気分が悪いので無駄ですが一応書いときましょう。

>あれだけ対策品はあると言われたのに「対策品はない」と断言し続け、対策品がある証拠を出されたら、根拠もなく自分の頭の中の妄想だけで「対策品とは言えない」と言い逃れた人も相変わらずですね。

前に誰かに言われてましたがほんとに盛りますねぇ。
私が書いたのはリコール文書に対策品に交換と書いて無いから対策品じゃないんじゃないの？ですよ。
で、お宅が出してきたのはディーラーなどがユーザーに見せる説明文書でしたね。
そこで疑問ですよ。
何故リコール文書に対策品と書かないのか？
何故一般に対策品が有る事を告知しないのか？
国に届け出ない闇改修なのではないか？
対策品で直るのなら走行に支障が出るようなトラブルの恐れが有る物は全数対応すべきではないか？
などなど、マツダの対応に疑問が有ると言う事です。

あ、あなたの再度のいい訳は結構ですよ。
また理解出来ないのはうんたらかんたら・・・・と荒らすでしょうから。

書込番号：21938801

[ナショナリズム]

＞ナオタン００さん
僕のデミオが正にそれでした。警告灯無しのガクブルは去年8月、予見性リコールが出る前なのでしょうがないかもしれませんが、入庫した後、ヘタに調子よく走るし「コンピューター上での確認ができませんでした」と一度突っ返され、二度目のガクブルで対応してもらいました。
今年2月以降はディーラーの危機意識も上がり即対応でしょうけど、「警告灯つかなかったら誰が容易に認知できるんかい」って話ですよ、これは。

＞RomDieselさん
＞マッハで消されましたね(笑)
温かみのある力作レスだったのに。。。
運営の方、日曜もビシっと仕事してます（>_<）

書込番号：21938855

[夏の朝サマンサ★]

１．５　ディーゼルエンジンは不良だろ

　オーナーが感じることが全て

書込番号：21938942

[みかんマークII]

＞sky-D1.5さん

僕は実体験をしたオーナーさんに対して
「妄想だ」とか「違いますよ」とか言ってませんし
ましてや不快にさせる捨てゼリフなんて・・・

以前から内容に興味があり
実際に体験した方達の話を読んでいるだけです
ただ事あるごとにその内容が消されたり
「無かった」事のようになるのがおかしいじゃないかと
自分の考えに合わない他の方の考えを徹底的に潰す
(一車好き同士でしか無いのに
そういう事を言ってる人に説得力は無いと
と思っている事を言ったまでで
それに対して「あなたも説得力が無い」と言われたら
「・・・お、おう(汗」
としか言えません
これ以上はスレの内容を含んでいませんので書き込みません
皆さん失礼しました

書込番号：21939248

[駄洒落封印]

★は華麗にｽﾙｰ

書込番号：21939261　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

いやいや、あなたの書き込みは十分妄想でしょ(笑)

書込番号：21939285　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

sky-D1.5さんはある意味on the&#12316;さんよりタチが悪いぞ(笑)

書込番号：21939294　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏の朝サマンサ★]

エンジンの良不良、ディーゼルエンジンの良不良で話題になるって

なんなん？

そもそも車としての存在価値あるのってオハナシで、買ったオーナーが可哀相だ。

書込番号：21939389

[kakakaにこ]

よくわからないのですが、書き込みが消される事に対して不満の声がありますけど、
それは価格コムの運営が悪いってことでしょうか？

書込番号：21939481

[ナショナリズム]

＞kakakaにこさん
いえ、むしろチェック機能の高さ、速さには感心します。
ただ議論が高じてNGワードなんかが飛び交うと、前後の書き込みも含めてごっそり消えますよね。その中にいい意見も含まれてたかもしれない、ということです。

「スレッド内の辻褄が合わなくなる」という理由らしいので仕方ありませんが、うがった見方をすれば、ある議論を無かったことにしようと、あえてNG連発すれば、一連の書き込みも自分の暴言も、跡形もなくなるので、削除を見越してそういう演出をすることも可能ということです。

書込番号：21939896

[kakakaにこ]

＞ナショナリズムさん
なるほど、そういう事なのですね！

ご丁寧にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：21940061　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞槍騎兵EVOさん

>何故リコール文書に対策品と書かないのか？
>何故一般に対策品が有る事を告知しないのか？
>国に届け出ない闇改修なのではないか？

あなたがどんなイチャモンを付けようが、「煤の堆積の影響を受けにくいインジェクタに交換する」という事実は変わりありません。
そしてそれが一般人である使用者への説明文書に記載されていたのも事実です。

リコール文書に対策品と書かなければならないルールはありませんし、ユーザーへの説明文書ですから「一般への説明」です。
ましてや闇改修とか何を言っているのやら。

そして私が何度も「ユーザーへの説明文書に書かれている」と言っていたのに、都合の悪い事実は無視し続けていましたよね。

何度も言いますが、あなたは自分の妄想（対策品ではないのではないか／不十分ではないか）で事実を歪曲しているだけです。

SKYACTIV-D 1.5 は不良品だ、という荒らしに加担しているだけの、迷惑な思い込みを書き散らす荒らしですよ。

書込番号：21941528

[sky-D1.5]

＞みかんマークIIさん

＞これ以上はスレの内容を含んでいませんので書き込みません
＞皆さん失礼しました

８６のスレで、ご活躍くださいな。

書込番号：21942499

[みかんマークII]

＞sky-D1.5さん

書き込むつもりはなかったのですが、単に
「これってどうよ？」な事を言いたかっただけなのに「あらし」とか言われたので
すみませんねぇ

でも書き込む際、今までのコメと人柄的に
「ぜってーsky-D1.5さんからツッコミ入るだろうなぁ」
と思ってたら案の定テンプレ並みリアクションwww

今度こそ失礼します

書込番号：21942526

[光闇]

そもそも予見性リコールって何なんですかね。
ごくごく普通の感性なら
原因も理由も明らかで、対応、対策品があるならば、通常リコール扱いにして先に処置すればよい。
特に今回のマツダの場合は、
発生した場合、車の致命的な問題に繋がる可能性はあるのだし。
誰もが、予見現象ですら遭遇したくはない。
遭遇した後に相当な期間・距離、安定運行できますって言われてもユーザーがわかる指標はなし。
相当期間って何km？速度はいつも通りでいいの？時間無いから例えば一週間後でも
「本当に」大丈夫？
という不安を抱えることになります。稀に当たる可能性はあるのですから。

予見現象発生の前に処置してしまえば、少なくともこのリコールに対しては安心でしょう。
(そんなの信用できない！って人を除けば)
よって、さっさと処置してもらいたいというのは当たり前で、なんで通常リコールにしないのか、できない理由って・・・
予見現象が出るから逆に安心じゃなくて、遭遇すらしたくないのでさっさと処置してくれませんか。と。
実際には先にでもやってくれるのかもしれませんが、メーカーは積極的ではない。

書込番号：21942566

[槍騎兵EVO]

＞みかんマークIIさん
＞光闇さん

正にお二方の仰る通り。
予見性リコール、ガクブルと言う同じ物を見ているんだけど、on the willowさんは企業マツダ側から、その他の人達は市場、ユーザー側からで立ち位置が違うから意見は合わないんですよね。

「おっさんのご意見番」(苦笑)もその通りで意見、見解くらい自由に書かせて欲しい物です。

書込番号：21942732

[sky-D1.5]

「俺はユーザー側としてメーカー（マツダ）に意見してやってるんだ！」
的な発言の方が多いけど、
果たして本当のユーザーの方はどれだけいるのか？

書込番号：21942799

[ニヒマルGT]

はい、本当のユーザーです。

何も不具合は出ていませんが何か？。

書込番号：21942843　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

私は将来のユーザー候補(仮)として、様子見をしています。

書込番号：21942965　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

なんだか妙な流れに…

＞sky-D1.5さん
＞果たして本当のユーザーの方はどれだけいるのか？

ユーザーでないと意見することは許されないのでしょうか？

書込番号：21943077　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

＞くまくま五朗さん

そんな事は一言も言っていませんよ。

書込番号：21943104

[sky-D1.5]

…ただね、相手を不快にさせる…という意見がありましたが、
CX-3オーナーの自分としては、このスレ自体が『不快』なわけですよ。

このスレのタイトル『1.5ディーゼルエンジンは不良だろ』からして、
もう悪意しか感じないんですよ。

こういうスレにはアンチもいっぱい集まって来て、
いつものとおりのお祭り騒ぎだし…


「予見性リコール」の件での議論も良いとは思いますが、
議論をしたいなら別にスレ立てした方が良いと思いますよ。

こんな（ピー）スレで、いくら真面目な意見を言ったって、
時間の無駄ってことですよ。
※個人の見解です。

書込番号：21943160

[ナオタン００]

＞sky-D1.5さん
お気持ちは判らないでもないですが、匿名の掲示板とはこの様なものでしょう？
好むと好まざるとに関わらずいろいろなスレタイも上がりますしいろいろなレスもつきます。
中には他人を誹謗中傷したり、犯罪がらみの物まであります。
残念ながら＞sky-D1.5さんにも私にも誰にも止められません。
よってそう言う物と割り切り、情報の取捨選択をして、気にくわない物にはスルーしか無いと思いますよ。

私はマツダも議論も好きですので結構チェックして書き込みしてますが、不快な思いになるようならスルーする事にしています。

書込番号：21943290

[駄洒落封印]

私は、真面目な意見もちゃんと読んでいます。
たとえｶﾞｵ-!でﾊﾞｷｭｰﾝ!でｱｰﾝ!なスレだと嘆く人がいたとしても。

※個人の感想です。

書込番号：21943293　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞sky-D1.5さん
＞そんな事は一言も言っていませんよ。

そのようにしか見えませんでしたが…
良かった。安心しました。

＞CX-3オーナーの自分としては、このスレ自体が『不快』なわけですよ。

ストレートなご意見、共感できます。
しかし、こればっかりは人気車種にはつきものですからね。
なかなか難しいと思いますが、もっと早い段階でスレ主さまにスレの削除を依頼する方が良かったのかもですね。

＞こういうスレにはアンチもいっぱい集まって来て、 いつものとおりのお祭り騒ぎだし…

なぜお祭りになるか？アンチが喜んでネガなコメントを寄せているから？
いいえ、他人の意見をねじ曲げ、すり替え、盛ったりして必死に全否定する方がいるからだと思います。
このやり方を続ける限り、お祭りも続くでしょうね。

クルマに対するネガな意見や主張もユーザーや購入候補者には有意義な情報になる場合もあるわけですが、なぜかそれを理解できない方がいるようです。
sky-D1.5さんのように「こんなスレ不快だ」とストレートに伝えた方がむしろ共感できますし、お祭りにもならないのではないでしょうか。

書込番号：21943316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞こればっかりは人気車種にはつきもの…

人気車種なの？

デミオとCX-3 リコールだそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000069-asahi-bus_all

書込番号：21943325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

ロードスターも含め、減速エネルギー回生システム（i-ELOOP）を搭載した車両のみだそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000033-rps-sci

書込番号：21943341　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞くまくま五朗さん

>いいえ、他人の意見をねじ曲げ、すり替え、盛ったりして必死に全否定する方がいるからだと思います。

そうですね、事実を列挙して、そこから推論すると、脳内妄想で事実を否定する貴方みたいな人が出てくるから荒れるんですよね。

あと、自分はユーザーでもないのに、ユーザーに対して「身銭を切ってないのに」とか、妄想と事実の区別が付かない人とか。

書込番号：21943455　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

別に意見するのにユーザーである必要はないな。

そして、CX5のエンジンがクソだというスレがたっても不愉快にはならんわ。
ま、不安にはなるが。(笑)

俺も妄想レスにはうんざりだわー棒

書込番号：21943513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

「予見性リコール」って言う個人的にあまり聞き馴染みのない言葉が不安を増長させているのかもですね。
ちょっと極端なメーカー対応の例示となりますが以下ご容赦ください。

1.リコールです。対策品に変えました。とりあえずもう安心です。また何かあったら教えてくださいね。

2.もしかしたら最悪走行不能になかもしれないので、警告ランプ付いたら直ぐに入庫してください。必要に応じて当該部品を対策品に換えますが、軽度ならエンジン内をお客様の燃料で燃焼させて様子をみますね。


どちらも絶対大丈夫とは言ってない対応なのですが、後者の方が私にとって印象は良くありません。

そして、その後「欧州の規制に合わせて、エンジンを新しいものに変えました。」

んー、私にとって印象は良くありません。

マツダ、、、メーカーとして印象悪くなることも必ず想定しているはずですよね。そこを敢えてエンジンを変えるのが、、、それは予見性リコールを出している中、誠実なのか、不誠実なのか。

あわせて、既存のデミオ1.5Dはエンジンを変えるのか変えないのか。車体のバランスとかオーバースペックとかあるかもしれないですが、、、

これらの状況、マツダが誠実なのか不誠実なのかは皆様個人が判断すべきかなと。

私はCX-3のユーザーとして、CX-3好きです。
マツダも好きです。然し乍ら、1.5Dに不安は感じていますし、メーカーに不誠実さも感じている部分がある次第です。

それを読んだ方がどう感じるかは自由です。よね。
感じた事をどう表現するか、、、変な風が吹いているのを感じたら、まさに柳に風で受け流す、、、そんな感じで行きませんか？

書込番号：21943707　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞「予見性リコール」って言う個人的にあまり聞き馴染みのない言葉が不安を増長させているのかもですね。

　国土交通省のリコール検討会で，

・ リコールについては、不具合部品の全数改修がすぐに行われるとのイメージが定着している感がある。

・ しかし、不具合に予見性があるものについては、不具合が予見された時点で改修する等、不具合の内容に応じて、柔軟な対応が取れることを明示する必要がないか。

ということが検討された結果のようです。

　http://www.mlit.go.jp/jidosha/recallkentokai/01/07.pdf

　この文章を読む限り，リコールは「直ちに不具合部品の全数改修が行われるというものではない」ということらしい。


　予見性リコールについて過去の例を見てみると，

　http://recall.mitsubishi-motors.co.jp/Recall/displayselect.do?orderno=13394

　http://recall.mitsubishi-motors.co.jp/Recall/displayselect.do?orderno=11786

　https://toyota.jp/recall/2004/1104.html

　この程度の不具合が予見性リコールに該当する，ということなんでしょうね。

書込番号：21943836

[くまくま五朗]

＞on the willowさん
＞事実を列挙して、そこから推論すると、脳内妄想で事実を否定する貴方みたいな人が出てくるから荒れるんですよね。

事実を否定？それはいけませんね。
自分のどのコメントがそれに該当してますでしょうか？
抜粋しても構いませんので答えて頂けませんか？

書込番号：21943848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞on the willowさん
この頃ツッコミがこじんまりしましたね。
ご自分でコールセンターや国交省に電話してからの再推論お待ちしてます。

書込番号：21943885

[みかんマークII]

皆さん、すいませんこれだけ言わせてください！

あと、自分はユーザーでもないのに
ユーザーに対して「身銭を切ってないのに」とか、妄想と事実の区別が付かない人とか。

いい大人がちゃんと謝ったのに、僕の言ったことに対して、それ以外は聞こえないふりしてそこだけをネチネチと追う
(だってそこしか言い返せませんもんね

じゃあon the willowさんの愛車って何なんですか？
メーカー
車種
年式
グレード
ご存知の方いらっしゃいます？
僕知らないんで教えてください
「なんであなたに教えなきゃいけないんですか」
などと言われるのは確実でしょうが、ユーザーユーザー連呼する割には
その辺何も分かりません
そのくせ他人の情報は証拠に画像掲示まで求めてくる

単に自分の中での正しい推論欲求を満たすためだけの自己中ではないですかね？
皆さんご存知でしたら申し訳ない

書込番号：21943889

[RomDiesel]

萎縮してしまって書き込みにくくなるのは、良い情報、悪い情報にかかわらずよくないです。
どちらか一方にバイアスがかかってしまいます。
まぁ、匿名の掲示板なのでそんなもんかもしれませんが。

絡まれたら、ムーディー勝山です。
直感的になんか変だな？ってコメントは、多くの人が同じように感じてます。
で、大抵その違和感には理由があり、時間や手間をかければ説明可能です。
でも、掲示板でいちいちはやってられないですもんね。
だから、
右から来たものを左に受け流す〜♪
です。

関係ないスレ汚し、失礼しました。

書込番号：21943891

[NSR750R]

車体が見えなくて、トラックが来たと思ったら、ボルボだったにくらべれば、マシですが、ディーゼルは同じ。

しかしＣＸ−３無駄にでかい。

書込番号：21943948

[on the willow]

＞RomDieselさん

根拠を聞かれたら書き込みにくくなるような内容の書き込みは、そもそも情報掲示板には適さない内容なんですよ。
デマでも何でも自由に書き込ませろと言われてもね。

馬鹿馬鹿しい。

書込番号：21944221　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ETO'Oさん

>2.もしかしたら最悪走行不能になかもしれないので、警告ランプ付いたら直ぐに入庫してください。必要に応じて当該部品を対策品に換えますが、軽度ならエンジン内をお客様の燃料で燃焼させて様子をみますね。

ここで話題になっている（多くの人が妄想を書き込んでいる）予見性リコールは「軽度ならエンジン内をお客様の燃料で燃焼させて様子をみますね。」というものではないですから、例えになっていませんね。

>そして、その後「欧州の規制に合わせて、エンジンを新しいものに変えました。」

欧州の排ガス規制に適合させるなと言いたいのでしょうか。

過去の歴史を見ても、厳しくなる排ガス規制に応じて新しいエンジンが開発されてきた歴史なのですが、それが「印象が良くない、不誠実」とか言い出す様な感情的にしかものを考えられない人が、平気で妄想を書き込むことを支持する訳ですね。

書込番号：21944280

[MiuraWind]

＞on the willowさん

なるほど、良く理解できました。
マツダのこのエンジンは完全なる不具合品なのですね。そうかぁ、買っちゃった人はかわいそう。
数が出てるから、不具合認めると全部載せ替えでマツダが潰れちゃうもんねー。だから必死で揉み消ししてるんだ。

書込番号：21944299　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

もうすぐ200件ですからね、飛ばしますね(笑)

＞on the willowさん
こんなに書き込んでいるのに自分の質問には答えられないのでしょうか？
答えられないのならば、捏造した嘘をコメントしたと捉えますがよろしいでしょうか？

書込番号：21944347　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

さあ皆さん！
レス200件までもうすぐ、ラストスパートです！

スレ主さんからの報告を待ってますよ。


このままスレ主さんからの何の報告もなかったら、
このスレは（ピー）スレと認定させていただきます。
※あくまでも個人の認定です。



早くこのスレ締めて欲しい…

書込番号：21945320

[RomDiesel]

大本営発表を信じるかどうかって話ですよ。
ちょっと変じゃない？って疑問の共有は必要だと思いますけどね。
アンチとかアンチじゃないとか関係なく。

ネガティブキャンペーンをやっているわけではなく、単純に疑問を提示しているだけで、否定しているわけじゃない。
でも、大本営発表を信じているヒトはお上がそういっているから正しいのだ！という論が多いから議論がかみ合わない。
前提が違うんですよね。

書込番号：21945468

[Tomotomo-Papa]

　別にマツダがモラル違反や，ましてや法令違反をしているわけでもないのに，ユーザーならまだしもユーザーでもないものが，“憶測”で不信感をあおるなんて．．．


　西野ジャパンのポーランド戦での戦い方について，韓国では「我々は正々堂々と闘って敗れ去ったのに，日本は姑息な闘い方で勝ち残った」みたいな批判があったそうだけれど，日本はルールに従って最も可能性の高い方法をとっただけで，侮辱されることではないと思ったことを思い出した。

　もっとも個人的には，勝ちに行って欲しかった，という気がないわけではないけれど．．．

書込番号：21945473

cx3に約2年半乗ってみて思った事。

[まめたあぼ]

少し狭いかなぁと思いますが、それ以外は特に不満は無いんですが…

マツダ車はデザインが良く綺麗なスタイリングなのでちょっとした飛び石やキズなどに凹みます 笑

cx3を所有してみて…
逆に傷だらけでも気にならない無骨な車でも良いのかなぁとか思ったりもします 笑

あんまり意味の無い書き込みですみません 笑

書込番号：21868160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

まあ車高が上がったデミオですから狭いのはどうしようもないしね。

書込番号：21868171

[スプーニーシロップ]

＞まめたあぼさん
こんにちは

CX-3本当にカッコいいですね
以前インチアップローダウンしたCX- 3を見たときに、インチアップローダウン否定派の自分でさえもカッコいいなぁって見とれてしまいました

関係無くてスミマセン

書込番号：21868183　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ものは言い様です。狭いけど密着感があるので身体がホールドし易い！
広々としたクルマは開放感があるけど一人じゃ淋しい、雨天の夜道、後席に誰かが．．．。

書込番号：21868491

[まめたあぼ]

＞スプーニーシロップさん
そうなんす！かっこいいです！

書込番号：21868505　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめたあぼ]

＞ツンデレツンさん
＞JTB48さん
そうですねぇ。狭いのはたまに載せる荷物とかリアシートを使う時試行錯誤するぐらいで…笑
マツダの車はドライビングポジションがいいので運転するのは狭くても関係ないすからね！

書込番号：21868516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

ドライバーとしては包まれ感があるので狭い方が好きなんですがね。

書込番号：21868535

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞JTB48さん
横レスです。

＞後席に誰かが．．．。

以前私の車を友人に見せたところ、
「・・いつもどこ走ってるの？」私「あっちの山とかこっちの山とか・・」「・・・こんなに後ろに乗せちゃってｗ」
いつも冗談が面白い友人が笑顔で言ってたんで気にしてませんｗ

＞まめたあぼさん
先日、先代のビッツを代車で借りて載ったんですが、色々広々過ぎて、最初は怖かったです。
適度な包まれ感＝狭さとは言いませんが、包まれ感自体は安心感に繋がってよい事だと思います。

書込番号：21868753

[ぶーじゃむ95776170]

＞まめたあぼさん
狭いと、とりあえず載せておこうとか、おろすの面倒だから積んだままでいいか、
などという無駄な積載物は極力排除しようとするので燃費向上になります。
常時載せてるのは傘くらいですね。

３年経過しましたが運転してて楽しく感じる良い車だと思います。

書込番号：21869285

[JTB48]

ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん

蛇足ですけど子供の頃って後席のあるクルマってそういったトラウマがありましたよ。2シーターじゃギャグになってしまいますけど！
だから広いクルマでルームミラーを見るのって夜だと嫌ですね（苦笑）。

書込番号：21870382

[ぴんそる]

ちょうど納車半年
冬の塩化カルシウムのせいか錆びております。 たまに洗浄もしていたんですがね。
ノックスドール施工してますが
全ては防げないのかな。外観はピカピカなぶん、
こういう所を覗くと凹みます 笑

書込番号：21870684　スマートフォンサイトからの書き込み

[再考ちゃん]

＞まめたあぼさん
自分も丁度2年半ほど経ちました。
リアの狭さとトランク内に荷物があまり詰め込まないなどの
不満以外はとても快適な車だと感じます。

それに追い討ちをかけてるのがやっぱマニュアルミッションをセレクトしたことですな！

ほんと楽しいです。

書込番号：21870715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴんそる]

貼り忘れました

書込番号：21870742　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞逆に傷だらけでも気にならない無骨な車でも良いのかなぁとか思ったりもします 笑

願いが叶っても人間は欲張りなもので、今度は走行性能や形の良い物に惹かれそうですね。


＞ぴんそるさん
排気系パーツは消耗品と考えられた方が良い気がします。

書込番号：21870952　スマートフォンサイトからの書き込み

[石狩雷鳴]

＞ぴんそるさん
マフラーはこの程度の腐食は極寒地の塩カル撒く地域なら普通な気がします（ノックスドール未施工部分ですし）
私は溶接部の腐食進行がこれ以上に酷く、1年点検ごとに保証で再塗装してもらいました！
車検の際は穴が開く可能性があるので、既に交換の方針で見積もってます

書込番号：21874003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッシーXP]

>>ちょっとした飛び石やキズなどに凹みます 笑

マイナーチェンジでドアの鉄板を0.5mm厚くしたという記事を読みました。
ドアを叩いて効果を試した人いますか？
これで凹まなくなるかも？？？？？

書込番号：21893227

エンジントラブル警報（ターボ異常）

[tukubane]

エンジントラブル警報が４月末に発生し、ディーラーの整備の確認ではターボ異常であった。
その際、センサー交換でエラーは消えたが、ターボ性能はマツダの検査規格ＮＧであった。
保障期間内なので、交換を要求しましたが、マツダの規定ではターボが壊れるか、異常を発生しない限り
交換不可の話でした。お客様相談室に相談しましたが、異常が出ていないから交換できないと
ディーラーに差し戻しとなり、ディーラーも説明できず困っていました。
検査規格外なのでマツダとして保証期間内なので対応が当たり前ではないかと思います。
その後７００ｋｍ走行後に再度エンジントラブル警報発生しました。再度検査すると、ターボ本体異常があり
交換することになりました。しかし、私の前に３台のターボ交換待ちがあり、同じディーラーで同じＣＸ−３で
ターボ交換があるのは異常ではありませんか。ターボの在庫はどこにもないため、最低１か月以上待つようです。
新車を作る前に売った車の対策をしてほしい。メーカーはリコール隠しをしているのでは？
同様の情報をお持ちの方教えてください。
今回のトラブルで別な情報もわかりました。
ＤＰＦの発生の距離は６９ｋｍ以下が連続して数度発生しなければ部品交換するなとマツダから指示が出ているそうです。
ＤＰＦトラブル時の対応は煤を燃やす、インジェクター交換、バルブ交換しかなく、ＤＰＦ交換はありません。
ＤＰＦの煤をいくら燃やしても、ＤＰＦないの灰はなくならず、少しずつ堆積いきます。
何とかしてほしいですが、対策ありますかね？

書込番号：21858707

[ニヒマルGT]

＞tukubaneさん
ターボの不具合 大変でしたね。

私の前に３台のターボ交換待ちの件ですが、ディーラーではなく全国的な話ではないですか？。

リコール隠しの件は、春の煤でのリコールは約15万台のうち700台の不具合でのリコールでしたが、今回はそこまでの台数に至っていない？ターボ車は昔から不具合出やすいですし。

DPFの件は話がよくわからないのですが、煤ではなく灰の蓄積はどうにもならない？。

書込番号：21858890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーじゃむ95776170]

＞tukubaneさん
自分の場合は納車１年後くらいで１万６千キロ程度走行後にエンジンチェックランプが点灯しました。
その時は、エンジンの異常振動問題が起き始めたころで、まだDも対応する術もない様子見の時でした。
ようやくエンジン警告灯が点灯するというハッキリとした異常が出たのでDに入庫することになり
２週間程度かかるという話でした。

が、２週間過ぎても何の連絡もなく、結局１か月くらいかかりましたね。
こちらもずっと代車を借りてましたので、もうどうでもいいくらいの気分でしたよ。
当然代車費用他整備費用一切無料です。

結論としては、ターボチャージャー交換のほか、異常振動対策でバルブスプリング交換とインジェクションも同時に交換しました。

もう２年近く前の話ですが、いまだに解決してなかったんですね。

書込番号：21858909

[on the willow]

＞tukubaneさん

>ターボ性能はマツダの検査規格ＮＧであった。

どういった検査だったのですか？

>ターボの在庫はどこにもないため、最低１か月以上待つようです。

ターボの在庫がどこにもないというのも変ですね、生産しているのに。

>ＤＰＦの発生の距離は６９ｋｍ以下が連続して数度発生しなければ部品交換するなとマツダから指示が出ているそうです。

これは初耳でした。確認してみます。

>ＤＰＦの煤をいくら燃やしても、ＤＰＦないの灰はなくならず、少しずつ堆積いきます。

これは間違いです。DPF 再生間隔が短くなる理由は煤の過剰発生であり、原因としてはインジェクタの不良が考えられます。
DPFで煤が焼ききれず、蓄積して DPF 再生間隔が短くなるという訳ではないですから、DPF交換に意味はありません。

＞ぶーじゃむ95776170さん

>もう２年近く前の話ですが、いまだに解決してなかったんですね。

スレ主さんの症状はターボ不良ですから、原因は違うのでは？
また、対策品のインジェクタやバルブスプリングに交換していない車両であれば、交換して解決のはずですが。

書込番号：21859393

[@star]

「検査規格NG」　の内容がポイントだと思いますね

そもそもマツダほどの企業が自社品質基準を満たしていないものを市場に放置しておくはずはなく

何らかの意味の取り違いがあるのではないでしょうか

書込番号：21859399

[EP82_スターレット]

＞tukubaneさん
そもそも、リコールとは、人身事故が発生しそうな部品があった場合に、メーカーが国交省に通知して改修する行為。

リコール隠しと呼びたいなら、国交省にユーザーが通知して、メーカーにリコールか否を判断させれば良い。

以前にリコール隠しがあった三菱自動車以後、リコール隠しをするメーカーはありませんよ。

書込番号：21859887　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

整備内容の写真をこちらにアップされると話が早いと思いますよ。

書込番号：21859898

[灰色達]

＞EP82_スターレットさん
リコールって人身事故が発生しそうな部品があった場合にのみなんですか。
初めて知りました。勉強になります（笑）

書込番号：21859961　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞灰色達さん

リコールより緊急レベルの低い場合はサービスキャンペーンなんて言われますね

書込番号：21859981

[槍騎兵EVO]

＞灰色達さん
＞EP82_スターレットさん

>リコールって人身事故が発生しそうな部品があった場合にのみなんですか。

違いますよ。

リコールとは、同一の型式で一定範囲の自動車等又はタイヤ、チャイルドシートについて、道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態で、その原因が設計又は製作過程にあると認められるときに、自動車メーカー等が、保安基準に適合させるために必要な改善措置を行うことをいいます。

by国土交通省

排ガスとか適合しなくてこの間リコールになったりしたし。

書込番号：21859998

[EP82_スターレット]

＞灰色達さん
保安基準を平たく言えばの話。

ちなみに、人身事故とは、道路上にいる全ての人に安全性が担保されないと言う意味。

書込番号：21860184　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

ヒドイ話ですね。タービンが壊れない限り交換はなく、致命的な不具合以外手直ししてそのまま使って貰おうと。

仮にタービンが壊れれば、壊れた破片をエンジンが吸いこんで、最悪エンジン全損に繋がります。
深読みすれば、異常→交換に漏れなく応じればその数は膨大数になる。だから交換に対するハードルを上げているとか？
しかも交換しても、再発する危険性も十分に考えられる。

対策を立てるのはメーカーの仕事。正確には自衛策でしょうか？
クリーンディーゼル車を諦め、ガソリン車に乗り換えるのがベターだと思いますよ。

書込番号：21860239

[サベージ・フューリー]

以前某SNSでマツダの整備士さんがS5もＳＨも問題山積で現場は大変って書いてましたね。
売るのはいいけど後始末もしっかりしてほしいな。

書込番号：21861009　スマートフォンサイトからの書き込み

[natuyamadaisuki]

すみません、s5とshって、なんですか？

書込番号：21862611　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nonkinaotoko]

＞natuyamadaisukiさん
S5 1500ディーゼルターボ
SH 2200ディーゼルターボ

だったと思いますよ。

書込番号：21863300　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubane]

ターボ異常についてディーラーに確認しました。
一回目の時はターボの性能が出ていなく、マツダ社内検査規格ＮＧ。
詳細は社内機密のため、開示不可という回答です。
二回目のターボの異常では故障コードは「吸気シャッタ・バルブ制御系統；出力制御」というという回答です。
ターボ本体が交換できるまで壊れなければと願っています。
このディーラーでは以前高速道路でＣＸ−３が緊急停止し、エンジンが壊れ、
エンジンを載せ替えたことがあるそうです。
一回目と二回目のトラブルの間のＤＰＦ再生間隔距離は７０，８４，７４、６２、５２，６２，７０，５０ｋｍでした。
この距離は車のコンピュータから取り出した数字です。ディスプレイで確認した場合より、
１０〜２０ｋｍ短いです。ディスプレイは数字が大きくなるよに設定されているのかな？
ＤＰＦの距離が短いわりに燃費は１８〜１９ｋｍ/Ｌでまあまあ燃費です。(CX-3　AWD　走行距離５５，０００ｋｍ）
ＤＰＦの距離が短いですがターボの交換後再度確認となりました。
ＤＰＦが短くなると煤を燃やすこと勧めて、ディーラーで行いますが、距離を乗れば乗るほど
灰がたまりＤＰＦの性能が劣化し、ＤＰＦの間隔が短くなると私は思いますがどうでしょう。
参考にＣＸ−５とデミオの灰の洗浄の記事がありましたの下記に乗せましたの参考に。
http://dpf-dpd.com/dpr-dpr-dpd/cx5
http://dpf-dpd.com/dpr-dpr-dpd/demio

書込番号：21864441

[ぶーじゃむ95776170]

＞on the willowさん
仰る通り、ターボの不具合と異常振動は別々の問題です。
エンジン警告灯の点灯はターボによる異常が起因したものであり、当時異常振動の対策の方向性が決まった時期が重なった為、同時に修理したと思われます。
修理期間が延びたのは、どの部品が原因か不明ですので、今回スレ主さんの状況との関連性の裏打ちとして乏しい事と、
自分かスレ主さん、或いは両方が偶発的に発生したターボの故障であることの可能性を考慮してなかったのは、自分の早合点ですね。
決してターボに欠陥があるというような意図した意味ではないということをご容赦ください。

書込番号：21869260

[on the willow]

＞ぶーじゃむ95776170さん

詳しい説明ありがとうございます。

それにしても「検査規格NG」の意味がわからない以上、なんとも言えないですね。
ターボ異常だったと書いてあるのに、異常が発生していないとかよくわかりません。

＞マイペェジさん

これだけの説明で「ヒドイ話ですね」と言い出すのもよくわかりません。
何がどうひどい話なんでしょうかね。

仮に検査規格が出荷時の値であり、経年劣化とともに低下するのが当たり前のものであれば、「ひどい話」でもなんでもないですよ。

書込番号：21869616

[canna7]

＞tukubaneさん
＞一回目と二回目のトラブルの間のＤＰＦ再生間隔距離は７０，８４，７４、６２、５２，６２，７０，５０ｋｍでした。
＞この距離は車のコンピュータから取り出した数字です。ディスプレイで確認した場合より

ディスプレイで確認とはどのディスプレイですか？
これだけ短距離でDPF再生がされているのに燃費の良さが異常ですね笑

整備の明細のようなのがあれば
アップしてください。
その方がわかりやすいです。

書込番号：21870170

[緋色幻夢]

ターボ交換となれば、エンジン積み下ろしですから、そう簡単には無償修理してくれないですが…
異常内容は、パラメーターで圧力が出てないか、ターボのブレード、パッキンの損耗をノギスで見るぐらいです。
検査規格外なら交換対象なので、そのDの対応がオカシイと思います。

他のトラブルについても、大体、ログが残るので、クレームは申し上げてデーター提出させておけば、近い時期に全車リコールになると思います。

書込番号：21872822

[natuyamadaisuki]

＞緋色幻夢さん

タービン交換でエンジン脱着？
ノギスで何を測るんですか？
パッキン？？？？？

何の話してるんですか？

すみません。レシプロエンジンのタービンをたくさん見てきましたが、タービンブレードのシールなんて目視するようなものじゃありませんし、、、

言い方が喧嘩腰になって申し訳ありませんが
自分の知識不足だ戸おもいますので、教えて下さい

書込番号：21874984　スマートフォンサイトからの書き込み

[灘はま太郎]

初めて投稿させていただきます。
私の場合は少し元気にアクセルを踏んだ瞬間にパワーダウンしてエンジン警告灯が点灯しました。ディーラー曰くターボの回転数の上昇をセンサーが感知したからだとの説明でしばらく様子見です。
過去にも警告灯が点灯したことや、今回は3000回転越えたくらいの事象ですから、少し不安でディーゼルにネガな印象をもち始めています。

書込番号：21882737　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

＞灘はま太郎さん
知り合いが同じ症状を発症したけど、結局インジェクター交換で直ったみたいだよ。

現場で判断せず、マツダに相談するように頼んでみたら？

書込番号：21882819

[tacyamaha]

スレ主さんのために書き込んだ重要なコメントが削除されている！

一生懸命に書き込んだコメントだったので、同じ内容を書き込む気力がなく要点だけ。

ターボの不具合＝DPF再生時のポスト噴射燃料によるエンジンオイル希釈→エンジン内各部の摩耗　の可能性大。

ＤＰＦの発生の距離は６９ｋｍ以下が連続して数度発生しなければ部品交換するなとマツダから指示が出ている
＝とんでもない主張で、煤の発生は酷くなっているだろうし、DPF再生が頻繁がゆえのポスト噴射の問題、当然、燃費が悪くなることによるユーザーさんの負担。

1ディーラーでの発生数がスレ主さんとその前に3台待ちが事実なら、それ以前に対応した車両も含めてとんでもない多発性。

書込番号：21893868

[on the willow]

＞tacyamahaさん

>ターボの不具合＝DPF再生時のポスト噴射燃料によるエンジンオイル希釈→エンジン内各部の摩耗　の可能性大。

ポスト噴射は燃料希釈を起こすという情報だけで、その希釈量について全く無視して「エンジン内部の磨耗ガー」と騒いでるだけ。
認知したリスクだけを過大評価する、典型的な認知バイアス。

ユーザーは取説にも書かれている通り、オイルゲージが Xマークを超えていないかをチェックすればいいだけですよ。
超えてなければオイル希釈は規定内、摩耗も関係なし。

>DPF再生が頻繁がゆえのポスト噴射の問題、

最近は DPF 再生のプログラムも随分進化していて、頻度が多い＝不具合とは言えなくなってきているようです。
例えば、再生頻度が 300km/回で、DPF 再生15分と、再生頻度が 150km/回で、DPF再生が7分は、オイル希釈や燃費への影響はほぼ同じです。

実際、DPF再生中に渋滞に巻き込まれたりすると DPF 再生をキャンセルしたり（その代わりに次回は早めにDPF再生が開始される）、逆に高速道路等走行中で条件が良いと早めにDPF再生を行ったりする様です。

つまり、既に書いた通り、ユーザーは取説にも書かれている通り、オイルゲージが Xマークを超えていないかをチェックすればいいだけです。


>当然、燃費が悪くなることによるユーザーさんの負担。

スレ主さんは、

>ＤＰＦの距離が短いわりに燃費は１８〜１９ｋｍ/Ｌでまあまあ燃費です。

とのこと。
e燃費を見ても、AWD の平均燃費は 16.16km/L ですから、まあまあどころか大変良い燃費ですね。

書込番号：21897843

[wwhhh]

その通りなんですが定期点検以上にいちいちX印チェックするのどうなん？

書込番号：21897928

[on the willow]

＞wwhhhさん

>その通りなんですが定期点検以上にいちいちX印チェックするのどうなん？

貴方の場合は X 印を超えたみたいですが、以前にも書いた通り 1万km を走って X 印を超えるようなら故障だと思いますよ。
（そうならない前提で作られているはずだということ）
普通の人なら 5000km のオイル交換の都度ぐらいにチェックしてもらって、1万km 走ったら X 印を超えるような増え方をしていたら、ディーラーに対応してもらうべきかと思います。
原因は DPF 再生による希釈とは限らず、何らかの漏れもあるかもしれませんしね。

私の場合は 3000km 程度じゃ増えたかどうかわからない程度しか増えません。
5000km でも X印まではるか遠くです。

書込番号：21897973

[wwhhh]

なるほど。おっしゃる通りですね。
まだまだ分からないこともあるでしょうし今後の進化を見守ります。

書込番号：21898676

[アルゲンタヴィス]

＞wwhhhさん
一応、日常点検整備というものがありまして、使用者は適時点検をしなければならない事に建前ではなってます。
やってる人は僅かでしょうけど、やらなきゃいかんのかと言われたらやった方がいいでしょ。

書込番号：21900592　スマートフォンサイトからの書き込み

[wwhhh]

マニュアルではそうですね。
ガソリンに比べたら気を使うのは間違いないと思います

10年前だとオイル交換は自分でやってましたが年々面倒にオイルリセットで余計面倒になりました。
ほぼD任せであります。

書込番号：21904624

[tukubane]

一番目に待機してた方はは最近交換したそうです。私は従って交換指示から約1ケ月過ぎますが私は３番目となっただけです。
いつ交換してもらえるやら。

書込番号：21912667

[tukubane]

今日確認したところ二番目に待機してた方の分は今日入荷したそうです。私の順番はうまくいけば７月末かもしれません。
マツダの修理部品の入荷はめちゃくちゃ遅い。
リヤゲートのガス封入式ダンパーステーのリコールの際の納期は発表から交換まで６ケ月かかりました。
顧客相談室に確認したところ、あなたの地域は塩害がない地域なので準備でき次第ディーラーから連絡がいきますとの回答。
生産優先で新車には部品供給しているのに売った車には使えれば部品供給なんかどうでもいい会社です。

書込番号：21923481

[アルゲンタヴィス]

ダンパーに関してはリコール対象になったのは
マツダだけでは無く、日産、三菱、スズキで
、同じ供給元のショーワ製のダンパーを使っていたからです。
供給が間に合ってないのは何処の会社も同じで、マツダだけ遅いわけではありません。
ちょっと新車の生産を止めた程度では、今まで生産した分にすぐ追いつきそうにないのは想像できるでしょ。
そんなの知ったこっちゃねーよ、と思うのもわかるが、ターボの件での車使えない期間は、代車をタダで要求くらいはしてるんでしょ？
代車返して欲しけりゃ早く直せくらい言ってやればいい。

書込番号：21923932　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubane]

やっとターボチャージャー交換の順番が来たのでディーラーに交換に出しました。
私の後に２台ほどＣＸ−３のターボチャージャー交換待ちがあるようです。
１．５Ｄは走行距離６万ｋｍ前後でターボチャージャー異常が発生しているようです。
現在のＣＸ−３の販売実績は７割がガソリン車です。
中古車を購入を考えている方は５年または１０万ｋｍの早い方で特別保証が切れるので注意が必要です。

書込番号：21973912

[on the willow]

＞tukubaneさん

この件、ディーラーに確認したのですが、D1.5のターボ交換の事例もないし、部品待ちという話も聞いてないとのこと。
交換後、名前と住所を隠して作業記録をアップしてもらえませんか？

書込番号：21973943

[MiuraWind]

＞on the willowさん

それは逆だよ。
貴方が聞いたディーラーの情報の信憑性を、まず貴方自信がココで証明しなくてはならないです。
発注伝票と納品書を照らし合せて納期遅れがない証明を。
貴方の論理だと、それが出来ないと貴方が聞いたディーラー情報はデタラメだと認定ということで良いですね？

書込番号：21973988　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubane]

エラーメッセージ

ターボチャージャー交換とディーラーが判断した際のエラーメッセージの写真を添付します。
＞on the willowさんはマツダの内情に詳しそうですからわかるでしょ。
。

書込番号：21974402

[夏の朝サマンサ★]

またマツダのエンジン不具合の話題？

この頻度、異常だよ　異　常

こんな同じようなエンジン欠陥の話題しかないのも不憫だな。

書込番号：21974514

[on the willow]

＞tukubaneさん

ディーラーでの交換作業記録は無いということでしょうか？
また、この写真はディーラーでの作業ですか？

書込番号：21974602　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

スレ主さん
その後の状況はいかがでしょうか？
よろしければ報告をお願いいたします。

整備記録等個人情報など隠して見せていただけると
今後ユーザーのためにもなると思います。

書込番号：21993008

[canna7]

１９日にターボ交換に出されてから１０日以上経ちましたがどうなったんでしょうかね？

だいたいこういうスレ建てられた方は最終的に
結果報告というか音信不通になってしまいます
なぜでしょうか？

書込番号：21999673

[tukubane]

ターボの写真

ターボは無事交換されました。ターボの写真を掲載します。ターボの羽が少し黒くなってます。
ターボを交換した整備士の話によるとターボ本体の異常というより、インテークマニホールドに煤がたまり
ターボへのエアー供給が少なくなりターボ異常とセンサーが反応して結果としてターボ交換となりました。
インテークマニホールドの掃除、ＥＧＲの掃除も行いました。分解するまで正確にはどこが異常かわからないそうです。
現在、１．５Ｄのターボ異常より、２．２Ｄのターボ異常が多く発生して部品供給がとどこっているそうです。

書込番号：22004209

[natuyamadaisuki]

＞緋色幻夢さん

前、タービン交換でエンジン脱着ってなにさ？
と書き込みましたが、どうやら、cxシリーズはそのようですね。
以前の日産車の感覚で話しておりました。
申し訳ない。

書込番号：22028075　スマートフォンサイトからの書き込み