トヨタ アルファード 2015年モデル のクチコミ掲示板

新型買わない理由

[Gasmy]

買わない派の皆様、
買わない言い訳をお聞かせください

自分も初期ロットは大丈夫と言われてはいますが悩んでます。
30系から+150万して得られる価値は？

リセール 30系もノーマル顔はリセール良くないですよね
仮に良くても一年後にアルーアルで乗り換えられない、、つまり、売れない

長く乗るにも見た目はノーマル顔、ホイールと、完全30系Gグレード後継、、ノーマル顔ってそんなに人気ありました？

書込番号：25310127　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞買わない言い訳をお聞かせください

関西のオバちゃんみたいなコテコテ内外装。
いっそ特別色でヒョウ柄でも出してやれよと。
直線番長にはなれても、期待できないフットワーク。

つうわけで、言い訳もなにも、
欲しいという気持ちが1mmもない。

って、聞かれているのはこういうコトじゃないのは
承知の上で言ってみた。

書込番号：25310142

[ボックスストア]

批判し過ぎは誰も得をしない。と思う。
アルヴェルの板は特に思う。
買えない理由に思えてくる。
以上

書込番号：25310174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドロンパちゅっちゅ]

トヨタの方ですか？
アンケートとって今後のなんちゃらにするのかな？

人それぞれ好みがあって当然だし、30出た時もごちゃごちゃ言って買ってたじゃんw

書込番号：25310181　スマートフォンサイトからの書き込み

[チカチカライト]

直前まで迷っておりました。30前期乗りですが、子供がいるため、ビッグX （DVD再生）とリアビジョンが手放せません。新型の純正ナビ（DVD不可や走行中もみれない？）と後席モニターも目処が分からずでは、子供たちが可哀想で。あと、新型というキラキラ感はあるのですが、細かく見てしまうと、気になることばかりです。3年待ったのにとても残念。

書込番号：25310182　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいちこ2023]

＞Gasmyさん
こんにちは
買う人、買わない人など理由と価値観は各々あるので、どれも正解はないと思います

私は、30系を売却して買わなかった派です
理由は、
・アルファードは、2台乗ったので流石に飽きた
・運転の楽しさは正直、ほぼ無かった
・出たばかりの30系を買う時に自分の中で決めてたのが、乗り出しで500万を大幅に超えるようなら次は輸入車にしようと思ってた
・だいぶ前に40系の値段を軽く聞いたら、最低50万、もしかしたら100万以上値上がりするかもと聞いた
・ランクル、新型RX、GLBも商談したが、納期が凄まじく新型アルファードも同じかなーと思っていた

確かにリセールは大切ですが、私はリセールより乗りたい車に乗りたい
ただ、今は納期の関係で実質、本当の意味で車を選べなかったという少し悔しい思いもありましたが、納期が早いのも何かの縁かなと思い乗り替えました

アルファード自体は凄くいい車だと思います
ただ、所詮、ミニバンに500以上の価値があるか？
と冷静に考えたら、価値は無いという思いは変わりませんでした

今は、輸入車にしたので750万程かかりましたが替えてみて新鮮で楽しいです

気になってるなら、是非、買ってみられた方が私はいいのではないかと思います

人気があるので、リセールが急に落ちるとも思いませんし大丈夫ではないですか？

買うなら早くしないと、納期が凄いことになりそうですよね

個人的には、もし買うなら、ヴェルファイヤのターボのZプレミアでしたっけ？
買うならそれにしてました

ディーラーにはもちろん行ってないので、動画やカタログは見てません
外観は格好いいなと思いましたが、ここで値段を知って、予想通り？と思いながらも高くてびっくりしましたー

書込番号：25310191　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんぎょうやき]

30後期を2台乗り継いで今は2022のsrcパッケージに乗っています。新型が出たら優先的に注文できると言われてましたが、2022年式の完成度が非常に高かったのと、期待していたGRやPHVが出なかったことから、とりあえず後期型まで見送ることにしました。

書込番号：25310200　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsjhg929]

自分は24日に行ってみて買えなかったら諦めるつもりです。
2社問い合わせをしてみて、1社は21日と22日で自分たちの販社の枠がほぼ決まりそうなので、24日には既にご案内できないかもしれないという連絡がありました。
21日に総額がわかれば電話でも注文ができそうなことは言っていましたが、まずは発表されたのをみて、他の方々の反応もみてから決めたいと思って見送ることとしました。
もう1社は24日行く予定ですが、既に枠がない、縛りがあるようでしたら諦めて他の車両にする予定です。

リセールだけを考えればもちろんアルヴェル一択でしょうけど、
他の候補としてアウディQ5か、それとも次期エルグランドの様子をみながら秋まで動きがなければオデッセイにするかも検討しています。

書込番号：25310206

[よくばりばんばん]

買うのも勝手♪

買わないのも勝手♪

好きにすれば良い♪

理由なんて要らない♪

それで世の中回ってますよ♪♪♪

書込番号：25310237　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gasmy]

皆様ありがとうございます
＞ボックスストアさん
そうですよね、ネガティブ意見は誰もうれしくないですね、
皆様失礼いたしました


ネガ要素を乗り越えて、買うぞーって意見をお聞かせ願えれば

書込番号：25310256　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ばいきんまん★]

そんなの行き着くのはお金が無いから。

書込番号：25310262　スマートフォンサイトからの書き込み

[マカンエスエス]

でもたしかに、４０アルファードZは３０エアログレードの後継ではない可能せいもありますね
そもそもアルファードはノーマル、エアロの区別をなくしたのかもしれませんね
エアロっぽいデザインはリアの反射板が縦になっていることぐらいでしょうか？
今後出るGの基本デザインがZと同じだとZオーナーにとっては残念でしょうね

書込番号：25310281

[isa-mu]

これからトヨタの強気は増してくるでしょう。
だってトヨタだけ納期長くても関係なく売れていく、レクサスのようにブランドをつくるのではなく、ブランドを高める方向に舵を切ったのでしょう。

書込番号：25310288　スマートフォンサイトからの書き込み

[nosukepapa]

30系9台乗り継ぎました。先日、最後の30系SC売却しており今はミニバン持ってません。40系も買う気満々でしたが値引き無し+値上がりで実質130万程高くなっています。予算的に問題無くても私の中で冷静に考えたときにそれに見合う内容が感じられませんでした。40系アルZ、旧型エンジンの直4にFF、OP付けて600超えは工業製品の価値価格としては高過ぎでブランド代が入っているように感じます。ただ、ブランド力があるのは確かなので争奪戦+リセールは期待できるでしょう。

書込番号：25310294　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gasmy]

＞★ばいきんまん★さん
そうなんですよ、予算が限られるのでベストな一台に決めたいです

＞nosukepapaさん
高いですよねー、リセールって言っても転売屋さんじゃないので次の車がないと売れないわけで、２台目買えるのはいつ？それまで何年かかるの？？と思うとリセール期待は矛盾しちゃいます
一年後に違う車に乗り換えるならそもそもアルベルいらないじゃん！って

書込番号：25310311　スマートフォンサイトからの書き込み

[gsalsp]

＞チカチカライトさん
ナビ男くんが適合すれば、DAでユーチューブが見れて後席モニターにも映像出力できるんじゃないかなー

書込番号：25310314　スマートフォンサイトからの書き込み

[リップルパパ]

自分は法人なんで何も考えず買いますが、知人の個人所有の方はトヨタに600万以上出すなら、ベンツやBMW、レクサスを乗ってみたいと言ってました。

書込番号：25310325　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞Gasmyさん
バスの運転の何処が楽しい？ ってこと。

書込番号：25310328　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

もう間もなくですよね〜　新型買います(買うつもりです)が、若干の迷いもありました。
私は次のようなロジックでしたね。

■30系後期買ってた理由
・450万円で買えていたから(コスパが良いと感じていたから)
・乗換時の損金がなかったから(毎年新車保証、消耗品交換なし、保険割安)
・車の走行性、機能性が私の用途には充分だったから

■40系を買わない理由
・高い、値引がほぼ0
・想像の20-30万円くらい高かった（→PVMの分）
・アルファードのデザイン、特にホイールにがっかり（→ヴェルファイアがある）
・前席にチルトルーフがない、後席は観光バスのようなムーンルーフ（→常時インナーシェード閉めてたよね）
・おそらく暫くして受注停止で毎年乗換ができない（→プリウスでも1〜1.5年待ち、どれも一緒）

■でも40系を買う理由
・車って10%/年落ちるのが従来の常識だったでしょ？（→昔は1台10年乗りつぶしが常套で1割減/年の前提）
・今までは初期を逃しても半年で手に入っていたが初回注文を逃すと24年9月以降（→今注文しないといつできる？）
・待っても値引は従来ほどはでない（→原価高くなってるから）
・40系が高額になったので30系も安定して売れそう（→原資にできそう）
・内装はアリ、ヴェルファイアの外装もアリ（→じゃ、ヴェルファイア？）
・ヴェルファイアの希少性（→限定販売みたいなセールストークに弱いよね〜)

寡占的なのは、買う恐怖よりも、今注文しないとなくなるよという買えなくなる恐怖が勝った結果でした（汗）

書込番号：25310341

[Gasmy]

＞サザエかつおさん
楽しくないですよー、でも楽しいより楽したい、が今は大きいですね、GRヤリス乗ってドライブにいきました。途中高速で1時間もたずに、LTA+ACCオンにしてました。エンジンパワー？ハンドリング？なにそれ状態です

＞USA1188さん
まったくもって同感です、買えない恐怖に駆られて注文しちゃいそうで怖いです

返信いただいた皆様本当にありがとうございました。
まだ心は決まらないですがディーラーさんへ行くだけ行ってきます

書込番号：25310360　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

ほとんどの人は「必要ないから買わない」のでしょう。一度、本当に人生に必要なものは何なのか、自問自答されることをお勧めします。

書込番号：25310393　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒼ファード]

＞USA1188さん
いきなり失礼致します。
アルファードかヴェルファイアのどちらにしましたでしょうか？
ご迷惑でなければお教え下さいませ＿|￣|○

書込番号：25310431　スマートフォンサイトからの書き込み

[pukkun2012]

欲しいけど高いからビビりますよね。
でも損失額で見たらかなりお買い得だと思います。だから特に欲しくもなくても買いました。本命のクラウンsport、ランクル250、後期NXのどれかへの繋ぎです。嫌なら売ればいいだけです。ヤリス並かそこらの損失額でアルファードに乗れるのだし。

書込番号：25310451　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gasmy]

結局申込しました
カタログみて気分が舞い上がったのもあると思います

2.5GAS値引きなし、メンテ、コーティングあり
ローンも組めば年内納車可能といわれましたが即出しは夏がピークなので年明けでいいです、とだけ伝えています

書込番号：25310519　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa-mu]

＞Gasmyさん
買ったんかいw
でも、わかります、買わないと損(700万なのに)みたいな空気にD全体がなってる。
いいカモですわ

書込番号：25310660　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

それがトヨタマジックです。

400万円のクルマを700万円で売りつける。

それでも顧客は満足して買っていく。

6000円の壺を20万円で売りつける。

信者は満足して買っていく。

トヨタマジック。

来てます。

書込番号：25310818　スマートフォンサイトからの書き込み

[青黒ロレ]

＞isa-muさん
貴方は元々買えないカモですね。

書込番号：25310822　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa-mu]

＞青黒ロレさん
いやいや、もう契約しちゃったよ。
カモ1号！
5年後のリセール50%あったらいいな

書込番号：25310881　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gasmy]

ヴェルを買わなかった理由をひとつ。

白ヴェルのフロントマスクが想像以上にノアSZだったから 、、

書込番号：25311036　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

私は30系前期に乗っております。
フルモデルチェンジは6年のサイクルと想定していたので
2021年初頭には40系発売になるだろうと思い30系後期は
見送りました。

↑な事なので40系は『何がなんでも買う』と決めており
本日アルHV ELを契約しました。

アルヴェルは30系の頃から…
ヤフコメ等で『否定的な意見』(内容は割愛)多かったので
今回の40系も『良くも悪くも意見が多い車種』になると思われます。

スレ主さんの仰る『30系→40系 約150万円値上げ』は原材料高騰、
半導体不足(現在はやや解消)や昨今の諸事情では『ある種想定内』かと
個人的には考えます。

またLLサイズのミニバンは…他の選択肢としては…
アルヴェルの他には日産エルグランド(長くFMCしてないので基礎車輌設計が古い)か
メルセデスのVクラスか選択肢が少なく、またLサイズは冬に中国産のオデッセイが
選択肢に加わり、他にVWのミニバンがある？後はMサイズでノアヴォク、セレナ、ステップワゴンとなります。

リセールの良さ、人気、先進機能、諸々総合的に考えると…
個人的には40系のアルヴェルしか選択肢が無い様に思えます。
(消去法で考えると余計にアルヴェル)

買わない、買えないというより…
【バックオーダー数オーバーで受注停止となり買う買わないの選択肢が消える】事が
ランクルの様になる事が想定されます。(個人的な推測憶測)

後は30系の流通在庫がこれから一気に増加すると思われますので…
買取、下取り価格も下落する事が想定されますので、買う買わないの決断は
早い方が良いかもしれませんね。

書込番号：25311046

[くどぅくもすけ]

ヴェルは黒一択でターボは生産台数少ないので、世界での取り合いになりますね。

書込番号：25311048　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞Gasmyさん
セレナのルキシオンの見積もりが約 550万円でした。
現在 乗っている セレナの下取り が約200万円。
購入するか迷っている時に アルファードの登場。
帰省の時にはどう考えても アルファードの方が快適だと思います。
価格も 約150万円の差。
売却する時にこの差は さらに 縮まるでしょうね。
欲しいけど 納期のことを考えると購入することが厳しいので 現在は見送り状況です。

書込番号：25311108　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫陽花連合]

買わないって言うより、
買えません（笑）
Zプレミアくらいなら何とか買えそうですが、オプション色々つけた時の金額が果たして価値として見合うのか…
ディーラーに断られた事に今では感謝すらしています。

書込番号：25311230　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

20系ヴェルに乗って9年。家族を快適に過ごさせる為に、広さと快適さは譲れないので40系ヴェルHVを注文しようとしています。

カタログを見る限り、多くの快適装備と高級感ある内装が標準装備されており、円高等の経済要因での物価上昇を考慮して、
価格にはなんとか納得しました。
しかしながら、不満なのは納期と選択肢の少なさ。

特に外装色には呆れます。ヴェルは白、黒の２色のみ。アルも茶を加えた３色だけ。
街で見かける30系が白黒ばかりだからと言って、最初から選択肢を与えないのはどうにも納得がいきません。

今までレクサスがトヨタより高額な理由の一つが、客の好みの多様性に対する選択肢の多さだと思っていました。
実際、自分用に乗っているレクサス車は11色のボディーカラーと4色の内装色が用意されていました。

数の出るアルヴェルでそんなことをすれば、計画生産も出来ず、益々納期が延びると言うのがトヨタの言い分でしょう。
しかし、先に出たセレナやステップワゴンも５〜７色はカラーを選べます。
マイナーチェンジで色は増えるかもしれませんが、８年掛けて満を持して出す新型車です。

余りに客を見下していませんか？トヨタさん。

書込番号：25311248

[amema7777]

＞犬と仲良しさん

そこまで長々不満や文句垂れるなら
買うの辞めなよな笑

書込番号：25311307　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirororororo]

＞Gasmyさん

仮予約を済ませ、初期ロットで暑い頃の納車が可能と言われていて安心しきってましたが、6月上旬に来年7月の納車と言われ愕然としました。
確かに来年8月までは初期ロットのようですし、暑い頃と言うのも嘘ではありません。
キャンセルのペナルティも無いとの事なので、今回はキャンセルさせて頂き、皆さんの納車報告を拝見したいと思います。
キャンセル後に数社のディーラーに確認しましたが、全て抽選の所は無く、仮予約優先で、残った数台を抽選枠に回して「抽選してます」感をアピールしているような感じです。
納入が一番多いアルファードガソリンZですが、忖度枠は来年８月まで月５台、抽選枠は来年８月までで7台（月ではありません）の狭き門でした。
今回は諦めてランクル70やプラドを狙いにいきたいと思います。

書込番号：25311420　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 特に外装色には呆れます。ヴェルは白、黒の２色のみ。アルも茶を加えた３色だけ。
> 街で見かける30系が白黒ばかりだからと言って、最初から選択肢を与えないのはどうにも納得がいきません。

白黒を効率よく供給するために少数派が切り捨てられた形ですね

ユーザがこれまで白黒ばかりを選んできた消費行動がきっかけになっているのは間違いないでしょうから、ある意味仕方ないとも言えそうです

書込番号：25311433

[mister X]

https://news.yahoo.co.jp/articles/d204e4166653bc80369d26436905c921e7669bcf

　力強い外装デザインや室内の快適性が特徴的な新型アルファードですが、販売店にはどのような声が寄せられているのでしょうか。関西圏内のトヨタ販売店担当者は次のように話します。

「発売開始からすでにたくさんの反響があり、カタログや見積もりが欲しいという人が来店されています。

　また、当店ではアルファードの販売を抽選によりおこなっています。発売開始からすでに抽選への申し込みを多数いただいております。

　しかし、今回は生産枠が少なく、各店舗にオーダー枠が当てがわれているため、抽選に申し込みをしても外れてしまうといった人が多いかもしれません」

　また、関東圏内の販売店の担当者は次のように話します。

　「Executive Loungeのモデルを中心に、個人と法人のお客様からオーダーが殺到しました。

　Zグレードのモデルも好評で、すでに全グレードの販売枠が埋まってしまいました

　そのため、現在は受注停止しており、次の生産予定のアナウンスがあるまで待つしかないといった状況です」

※ ※ ※

　新型アルファードは発売開始からすでに注文が殺到しており、注文が困難なようです。

　本体価格は540万円から872万円となり、KINTOでは月額5万490円からの利用も可能ですが、前出の担当者は「このオーダー数からみるとKINTOの枠もすぐに埋まってしまうことが予想されます」と話します。

(記事一部そのまま抜粋)

ーーーーーーーー

↑
上記の記事が事実であれば【近いうちにトヨタ本営が受注停止を公式発表】
する可能性はあるかもしれませんね。(あくまで可能性)

トヨタは中国市場向けにクラウンヴェルファイアのシルバー色出したりと
日本市場を軽視している事は明白ですし、当然割り当て台数も少ないのでしょうね。
(日本市場では価格抑えないと売れないが海外では色付けしても売れる)

日本市場の40系アルヴェルは30系よりも値上げしてますが
海外市場の販売価格と比べたらバーゲンプライスなんでしょう。(多分)

価格上昇を敬遠、納期が不安、ボディーカラーが白黒しかない等の不満等の
理由がこのスレで見受けられますが、受注停止になれば『買う選択肢が消える』ので
買わない理由を羅列する必要性も無くなる事と思います。

書込番号：25311477

[isa-mu]

買わない理由のスレ立てした人があっさり買ってるからな..
その段階でもういいだろ。

書込番号：25311550　スマートフォンサイトからの書き込み

優越的地位を利用した不必要な販売条件の付与

[茂ぞう]

今回の40アルファードの建前は抽選といいながら、実質的な忖度による消費者の選別。
トヨタはどんだけ殿様商売なのだろうか。
販社によっては、忖度条件として、消費者が望まないローンを組ませたり、ボディコーティングをつけさせたり、メンテナンスパックへの加入を必須条件としたり、販売会社というその優越的な地位を利用して、消費者から身銭を搾取しようとしているんだろうな…。
もちろん、早く納車してほしいから、条件を飲む人を否定するわけではなく、こうした販売方針をとる販社のやり方にちょっとご立腹。
法律家じゃないのでわからないけれど、これってよくニュースでいる優越的地位のなんとやらに該当しないのかな？
販売条件が付加されている方は他にもいらっしゃいますか？

書込番号：25307174

[しゅんたろう11]

自分もそう思います。
今回はサブディラーで買う予定でしたが、急遽トヨタからサブディラーに抽選になるとの連絡とサブディラーには当選する台数の振分が、かなり少ないとのことで、ディラーで抽選することにしましたが、やはりディラーローンと下取りを入れるのが条件で、やっと抽選に参加できるとのことでした。
そこから、多分利益をいっぱい取れる人から優先に受注していくと思われます、何ヶ月も前から買うことを決めていて、先着順とのことだったので、買いたかったのですが、正直このやり方には買う気が失せてしまいました。

書込番号：25307189　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂ぞう]

ほんとひどいですよね。
実は90ヴォクシーからの乗り換えを検討していたのですが、正直、今回のトヨタのやり方に買う気が失せました…。

書込番号：25307219

[isa-mu]

正直気分はよくないです。
しかしながら、懇意にしているDがある人は、一見さんと一緒にされたくないという考えを持つ人は少なくないかと思います。
懇意にしている=優遇されるべき、なぜなら、いままで利益を落としているから
という考え方をすればより、利益をおとしているのは残価組だったり、下取りあり、フルメンテだったりするわけです。
最速入庫じゃなくても、普通に待てばいいのです。このクラスの車乗ろうとする人は、ボロボロの車乗ってるわけではないでしょう。
気に入らない買い方なんてする必要ないですよ。

書込番号：25307227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドライビングターボ]

ローン、コーティングなどを必須とする販売方法は抱き合わせ商法となり違法となる可能性がありますので、その場合は消費者消費センターに問い合わせすべきと思います。

書込番号：25307228　スマートフォンサイトからの書き込み

[青黒ロレ]

拡散して大事にすべきですね＞茂ぞうさん

書込番号：25307231　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

トヨタは販社に売ってるだけだから抱き合わせ商法とは関係ないね。

売り方が気に入らないなら買わなきゃいいんじゃないの？

転売し難いから怒ってるの?

書込番号：25307263　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫陽花連合]

僕は長年付き合ってたディーラーから
『初期配車完売です』
って言われて諦めました。
まだ発売前なのにそんな感じで気分悪かったです。

書込番号：25307266　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂ぞう]

＞紫陽花連合さん
もう、初期配車完売とはすごい勢いですね…。恐るべし。
　 販社の販売・抽選条件も飲むしかなかったんでしょうね…。

＞青黒ロレさん
　 いろいろな販社が関連してるので、この抱き合わせ商法的な売り方の是非が、国民目線で報道されない限りは、難しいですよねぇ(涙)

書込番号：25307286

[コピスタスフグ]

何が優越的なのか分からん。金を払う方が優越的ではないのか？「売ってくだせぇーm(_ _)mお代官様！」という態度が顔に出ているから舐められる。とりあえずLMに予約入れれば？

書込番号：25307323　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

販社の利益優先行動ですかね。

書込番号：25307344

[ユニコーンII]

＞これってよくニュースでいる優越的地位のなんとやらに該当しないのかな？

独禁法の優越的地位の濫用の事なら無理でしょう。

書込番号：25307374　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

ジャニーズより力があるのが
トヨタです
トヨに悪い内容は報道しません

書込番号：25307383　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

利益優先なら細く長く付き合う。太く短い付き合いは短期では儲かるが信用を失う。潰す前提の自転車操業商売。

今回は配車枠が来年夏まで確定している状況。顧客を選別するしかないのでその順位付け。その方法が乱暴だけど決して強制している訳ではなく最終的な判断は双方にある。

転売対策は疑問で誰も得しない販売方法だけど無作為に抽選するより忖度の度合いで確率アップなら転売ヤーの買い占めは一定数防げる。

やらない正義よりやる偽善の方が建前では納得出来る。

書込番号：25307392　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

あとトヨタ自動車は販売には関係してないから、販売店がそうしているわけですが少なからずトヨタの指示などが見え隠れするけどねぇ
これはトヨタも販売店もwinwin

書込番号：25307393　スマートフォンサイトからの書き込み

[よくばりばんばん]

ビッグモーターが放置プレイなんだから♪

だって、誰も動かないじゃん♪
（ 色々あって、動けましぇーん♪ ）

誰も人の事に関心無いんですよ。悲しいかな。

自分の身は自分で守るしか。

書込番号：25307403　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、

威圧的で下品な好みに対して媚を売るトヨタの商品展開に取り込ままれた方々はまことに気の毒なことだと思います。

自分から見れば、転売禁止条件ならタダでもいらないような車なので悩むことはなくて気が楽です。

商売だから上得意を大切にしたいことはわかりますが、露骨な展開をすれば嫌悪する人を増やすばかりです。

そんな商売が不快なら対抗するには買わないことです。そして人に勧めないこと。

どんなところに魅力を感じているのか、冷静によく分析してみるここと。

書込番号：25307411

[gsalsp]

最近のニュースで、金を貸すかわりに不必要な二束三文の土地を相場の数十倍で売りつけた業者が逮捕されてましたね。いらないローンを組ませたり、下取り車の提出を強いたり片方に不利な契約は無効のはずです。でもトヨタは日本を代表する企業だから、どこも叩くに叩けずでしょうね。

書込番号：25307433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

抱き合わせ販売は確かに独禁法で禁止されていますが、書き込み内容では該当しない可能性が高いです。
もし販社が、全ての顧客に対して同じ条件で販売していたら該当しません。
貴方にのみ行う、他の特定の少数顧客に対してのみ行う場合は、独禁法に該当すると思います。

貴方の取りえる方策は、少数顧客のみに行っている事を証明して訴える。
条件を納得して契約する。
または、他の販社で買う。
ぐらいでしょう。

嫌なら買わないのが良いです。

書込番号：25307526

[JamesP.Sullivan]

車に限った話じゃないけどね、

新品は定価というか、メーカー希望小売価格か、
それを下回る価格で売られなければならない、
なんていう慣習が抱き合わせなんていう、
歪んだ販売形態を生む原因なワケなのさ。

中古であれば、
希少な古本が、レアなヒストリックカーが、
当時の数十倍の価格で売られることに、
なんの問題もない。

市場の供給量に対する需要量で価格が決まる、
というのが正常な姿なのだから、
新車であっても、供給量に対して需要が上回るのであれば、
正規ディーラーが相場、時価で売れば良い。

そうすりゃ、転売屋が入り込む隙もないから、
転売禁止なんて条件をつける必要もなくなるでしょ。

新型アルベルが1,000万でも欲しいという人がいるなら、
その値段を出す人から優先で売ればいい。

そうやってディーラーが潤えば、その他の車種を値引きする
原資ににもなって、不人気でも良いから、良い車を
安く買いたいという人の益にもなる。

人気殺到アイテムを手に入れたいなら、それなりの対価を払うか、
需要が落ち着くまでおとなしく待つか、自分で判断すりゃいい。

人気に値するだけの対価を払えないヤツは、
そもそもその物を手に入れるだけの資格がないヤツ。

ってダケだね。

書込番号：25307566

[渡邉康二]

お気持ちは分かりますが、格差社会資本主義社会からは逃れられないと思います。
日本人は他人の足を引っ張り、出る杭は打ち、足並み揃え平等だの公平だのと生温い事を言いますね。
なぜ都合の良い時にしか現れない碌でも無い客と、親子代々お付き合いのあるお客様や法人の社長様方を同列扱いしなければならないのでしょうか。
今更もう車に限らず全て平等なんて存在しません
逆にこちらが優遇される側の客になれるよう努力すれば良いだけです。簡単ですね

書込番号：25307606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドライビングターボ]

＞サザエかつおさん
ここでいうトヨタというのは販社のことを言ってるのがわかりませんか？メーカーであるトヨタは何の関係もないのはみんな分かってますよ。

書込番号：25307618　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞ドライビングターボさん

販社って全国に何十もあるでしょ?
そんでもって、それぞれで売り方や価格も違うんだからさ。

文句言うなら〇〇トヨタはとか、カローラ〇〇はとか、具体的な販社の名前を言わないと意味ないじゃん。

書込番号：25307743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

立場が変われば発言も変わるのではないですか？

自分が優遇される立場でも同じ発言をされますか？

ディーラーや営業担当者も苦しい時に車を何台も購入してくれたお客さんは有難いものです。
そしてこれからも長く取り引きをしてくれるであろうお客さんを大事にするのは経営的にも人情的にも当たり前だと思いますけどね。

ましてや転売にはかなり敏感になっています。店にとっても長い取り引きだとそのリスクも少ないと考えるのは普通だと思いますし、購入する方もこれからの付き合いを考えると転売はしないでしょうね。

書込番号：25307815　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってぃーさん]

こんにちは
表面では抽選と言ってますが見えない抽選の販社では忖度枠ですね
まさに私のお世話になってる販社は忖度枠有りです

書込番号：25307883　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

みんなの前でガラガラポンの公開抽選だと面白そうだが、

販社のトップもガラガラポンかな。

書込番号：25307922　スマートフォンサイトからの書き込み

[神 降 臨]

購入出来るかどうかわからないと、やれ殿様商売だ、やれ忖度だなどと言う人が多いですが、生産数に対してこれだけ多くの方々が購入したいとなると販社側も何らかの対応策をせざるを得ないですよね。それがローンであったり下取車であったりなわけで。販社が利益を求めて何か悪いです？って思いますけど。需要が供給を超えていればそうなります。逆に売れなければ値引してもらい購入されれば良いかと。販社だって恐らくこんなに多くの注文があると想定していなかったので直前に抽選とかに変更せざるを得なかったと推測しますが。

書込番号：25308165　スマートフォンサイトからの書き込み

[24っ]

こんにちは

今までは『買って下さい』だったのが『条件のいい人に売ってあげます』になっちゃったんですかね…

でも今回のアルファードですが、どこでも盛り上がってるんですかね？

自分のお世話になってる地方ディーラーでは21日午後から通常販売で1年保有以外はローン組んだりだとかの条件は無いです
営業の方も販売当日は自分以外は商談予約入っていないって言ってました。

各都道府県で盛り上がりやディーラーのやり方は全然違うっぽいですね。

書込番号：25308284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビリメン]

私も2社の販社と話を進めてましたが、発表前に購入は難しいと言われ途方に暮れてます。
価格コムに書き込みしてる方でもたくさん居ますね。

書込番号：25308560　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

既に書かれていますが、こういう人気車種は、価格をオープンプライスにして、
高い値段で買う人に、売れば良いのでは？
あるいは、オークションにして、納期早い人はスタート価格を高く設定、
待てる人には、低い価格でスタートするとか。

書込番号：25308816

[categoryzero]

>市場の供給量に対する需要量で価格が決まる、というのが正常な姿なのだから、新車であっても、供給量に対して需要が上回るのであれば、正規ディーラーが相場、時価で売れば良い。
>こういう人気車種は、価格をオープンプライスにして、高い値段で買う人に、売れば良いのでは？

御説は100%正しい。
ただし(大企業の場合)地球上に一カ国しかなければ、という条件が付くかな。
日本国内のディーラの全部が当該OEMと資本関係も支配関係も全く無いと他国当局に対して立証でき認められる状態にない限り、一次流通は完全な自由価格市場にできない。

OEMはアンチダンピングとトランスファープライシングの両睨みで自国価格をある意味コントロールしている。自社の他製品はもちろん他社製品価格も横睨みしながら微妙な判断。
下手をすると莫大な手間と懲罰が下る。1980年代以降、日本企業は米国に徹底的にやられ、そして半導体産業を筆頭に当時日本が世界を凌駕していた多くの企業が潰された。あの時代悪夢だった。

分かる人には分かる話。

書込番号：25308969

[紫陽花連合]

＞茂ぞうさん
僕は『お得意様』では無いので初期配車分は手配できないと言われましたので30系の中古車を他店で購入しましたよ。

40系じゃなきゃダメってわけでもなかったので程度の良い30後期で充分です。
それでも新車より高いのが難点ですね（笑）

落ち着いて購入できるようになったらどこかで買う予定です。

書込番号：25309761　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂ぞう]

＞紫陽花連合さん
仰る通りかもしれません。私も落ち着いてきたころに買おうかなと考え直しています。高値掴みするのもあれですし…。

書込番号：25310049

Zプレミア

[片瀬那奈LOVE]

ディーラーに聞いたら全国500台限定で抽選と言われました
ほんまかいな、って気持ちでいっぱいです
装備的には一番しっかりしてるのに
まだ確定してないけど、販売方法もまた制限かかりそうですね
法人の現金一括はかなり警戒してるみたいです

書込番号：25249882

[tyohroh]

500台しか生産しないってことですか？それとも初期枠が500台ってことですか？
もし限定生産なら、色々ヤバいことになりそうですね。
Zプレミア狙いだったのですが…

書込番号：25249891

[片瀬那奈LOVE]

さすがにモデルライフで500台ということではないと思います
書き方がややこしくてすみません・・・
当初割当が500だと思いますが、じゃあ追加分いつやねんって感じです
なんせRXすらまだ通常受注始められないような会社ですから

書込番号：25249901

[AYA PAPA]

RX方式ですな。
多分メーカー枠と販社枠とあるんでしょうね。

書込番号：25249922　スマートフォンサイトからの書き込み

[rock-n]

ヴェルファイアのことですよね？

書込番号：25250100　スマートフォンサイトからの書き込み

[はぐたろう]

今日ディーラーで外観や内装写真は見れなかったですが、仕様は全部分かりました。
今回、アルファードは残念仕様ですね。
2.5のガソリンがZグレードで、エグゼクティブがハイブリッドのみでした。
カラーも2色。
今回は業販を制限するというので、転売ヤーは厳しいと思いましたね。
割り振り台数も普通に考えると2年は軽く待つ事になりそうでした。
ヴェルファイアのZプレミアを勧められましたが、2.4のターボは正直…惹かれませんでした。

書込番号：25251123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボックスストア]

＞はぐたろうさん
車体色ですが黒と白にゴールドっぽい計3色が選べるみたいでしたよ。予算があればJBLナビ標準のエグゼクティブを選択したいですが厳しいですね。

書込番号：25251135　スマートフォンサイトからの書き込み

[撃ち方始め]

>>はぐたろうさん
アルファードは寂しい感じですね。
ちなみに、2.5Lのエンジンは2AR or A25Aのどっちだったか
ご存じでしたら、教えてほしいです。

書込番号：25251210

[ALPHARD]

＞片瀬那奈LOVEさん
2AR でした。

書込番号：25251467　スマートフォンサイトからの書き込み

[はぐたろう]

昨日見た内容では、2.5エンジンは現行と同じでした。
出力等全て同じでした。
ハイブリッドは馬力が現行よりもかなり上がっていましたね。燃費も少し上がっていた感じでしょうか？
ボディカラーは他の方が言っていたように、ヴェルファイアは3色でブロンズ？みたいな色が専用色でした。
内装は…クラウンクロスオーバーとRXを足して割ったような感じです。
今回はコンソール後ろにエアコン吹き出し口が追加され、セダンテイストが強くなっていましたね。
エグゼクティブシートはアームレストまでがヒーター範囲で、操作はタッチパネルが付属でした。
電動シートも現行より速いモードが使えると書いてありましたね。

書込番号：25251985　スマートフォンサイトからの書き込み

[撃ち方始め]

＞はぐたろうさん
レス有難うございます。

どうやら、A25AはHEVのみでコンベエンジンは2AR続投ですか・・・
ますます新アルファードは見た目だけの変化ですか。

内装がどれだけ変わるかですが、別スレでは2列目オットマンもELしか
設定ないと言われてましたし、次期アルヴェルはヴェルに人気集まりそうですね。

書込番号：25251988

[はぐたろう]

＞撃ち方始めさん
元々アルファードで名前統一だったのが前社長の一声でヴェルファイア存続させたせいで、アルファードという名前が格下になりましたね。
グレードもカラーも売れ筋しかないのは残念でしかありませんでした。
現在2022年式3.5SC乗っていますが、車検時には間に合うのでヴェルZプレミアを勧められました。
個人的にはV型エンジンが最終型なので、維持できる限り乗り続けようと思っています。
40系は運転支援が増えて、値段も跳ね上がるでしょう。
ちなみに、事前予約って可能なんですね？
昨日聞いた話では予約というより注文は6月何日からと全社決まっていると聞きましたが…
詳しい日にちも教えていただきカタログ到着もいつか確認しました。

書込番号：25252040　スマートフォンサイトからの書き込み

[片瀬那奈LOVE]

皆様、色んな情報ありがとうございます
とりあえずアルファード買い替えたいなら装備の脆弱さを我慢してZ買え
それがいやならZプレミア申し込んでみたら？
ほぼ当たらないと思うけどねｗ
装備しょぼいのも嫌、抽選もいやなら黙ってEL買えよ
ってことなんですかねぇ
しかし、これ仮に買えたとして、盗難怖そうですねぇ

書込番号：25252166

[牡丹鍋]

スレお借りします<(_ _)>

＞はぐたろうさん
アルファードのZはガソリンのみと言う意味でしょうか？
以前私が見た資料だと、ZにはガソリンとHEV両方あったと記憶しているので…。
もしそうならショックです涙

書込番号：25252191

[はぐたろう]

＞牡丹鍋さん
すみません、確かアルファードにもHVの設定はあったと思います。
グレードのエグゼクティブがHVのみという衝撃を受けたので…
アルファードにはZプレミアが無いので、必然的にヴェルファイアの下位グレードになります。
ヴェルファイアZプレミアのみ19インチの設定がありました。

書込番号：25252213　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

古いですが下記じゃなかったですかね
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/92da37e22e1c503f3bee472a2c248892fd4f7588/

オプションは下記じゃなかったですかね（どこかのサイトの切り抜きです。出典忘れました。）
■エグゼクティブラウンジ（アルファード/ヴェルファイア）
・アドバンストドライブ【渋滞時支援】
・アドバンストパーク（フルオート/リモート機能付き）
・カラーヘッドアップディスプレイ
・電動サンシェード付きムーンルーフ
・ナッパレザーシート
・2列目電動スライド/リラクゼーション
・2列目シートタッチディスプレイ
・後席エンターテイメントディスプレイ
・後席音声認識機能
・14インチコネクティッドナビPlus＋JBL15スピーカー
・両側ユニバーサルステップ（オプション）
■ヴェルファイア Z PREMIER
・パドルシフト
・19インチホイール
・アドバンストドライブ【渋滞時支援】
・アドバンストパーク（HEVはリモート機能付き）
　（ガソリン：セミオート、ハイブリッド：フルオート）
・カラーヘッドアップディスプレイ
・電動サンシェード付きムーンルーフ
・ナッパレザーシート
・14インチコネクティッドナビPlus＋10スピーカー
・両側ユニバーサルステップ（オプション）
■アルファードZ
・18インチホイール
・アドバンストドライブ【渋滞時支援】（オプション）
・アドバンストパーク（HEVはリモート機能付き）（オプション）
　（ガソリン：セミオート、ハイブリッド：フルオート）
・カラーヘッドアップディスプレイ（オプション）
・電動サンシェード付きムーンルーフ（オプション）
・14インチコネクティッドナビPlus＋10スピーカー
・両側ユニバーサルステップ（オプション）

書込番号：25252227

[片瀬那奈LOVE]

最近の情報だと14インチ作ってた下請けが倒産したから13インチ台になるってどっかで見た気がします
誤差っちゃ誤差ですけどね

書込番号：25252269

[撃ち方始め]

＞はぐたろうさん
当方も2021年夏に13年物が廃車になったので、30系後期アルファードに乗っていますが
乗り潰す予定で購入しました。
※新型の話は当時からありましたが・・・乗換えは予定なしでした。

Zプレミアムも相当高そうですし、個人的にミニバンにターボ要らないかなって思うので
このまま、30系を乗り潰す所存です。

書込番号：25252321

[yasu4788]

20インチの社外ホイールでタイヤ幅245以上を履く予定だから、19インチじゃなくても良いんだけどな。
大体いつも購入後すぐにホイール替えて、純正はパンク時の予備として眠ってるだけだし。

書込番号：25253005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆ坊わか坊]

Zプレミア4WDでレクサスNX350Fスポより高くなること無いですよね？
約610でしたので、FFはさらに30~40安くなるとはずなんですよ。
どうかな？
NXより高いとそっちに流れそう。

書込番号：25257424　スマートフォンサイトからの書き込み

[セフィアci4]

＞片瀬那奈LOVEさん
そこまで安くはないかなと思っています
。NXとはターゲットも違うだろうし、流れるとか心配する必要もないかなと。
あくまでも子育て世代や法人目的でNXとは被らないかなと思いますよ。

書込番号：25257676　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

あゆ坊わか坊さん

価格はまだ分かりませんがネットの情報では
Gターボ：600万　HVFF:650〜680万が多いですね。
しかも、税抜きの価格らしいです。

OPでモデリスタやリアモニ等を付けると軽く乗りだし700万超え
になってしまうので覚悟が必要かも・・・。

とあるyoutubeチャンネルでは30アルヴェルと値段据え置きとか
言ってましたがこれはまずあり得ないでしょうね。

私もヴェルＺプレミア一択なので正直価格が出るのが怖いですね&#128166;

書込番号：25257711

[hirohirohirohiro3333]

＞片瀬那奈LOVEさん
＞monta0223さん

Zプレミアターボ良いですね&#12316;
商談予約しました。
早く注文し、今年中に納車されるといいですね。

サイドのヴェルファイアってところが高級感がありました。

乗り出し650万で収まるよう祈ってます。

書込番号：25260550　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨらぶ]

私もヴェルZプレミア購入予定です。

ディーラーの担当者から、価格発表は発売日当日だと説明ありました。

気になるのは価格のみなので、想定内の範囲なら発売日に注文入れます！
あまりにも高額なら、アルファードのZガソリンになるかもですが...

妻も乗り換えに関しては乗り気なので、発売日に夫婦でディーラーに行く事になりそうです。

書込番号：25263080　スマートフォンサイトからの書き込み

スマホ感覚に似てきた。。。

[しぃ〜たん★]

40系発売をwktkしてた1人なのですが、なんか情報を集めれば集めるほどガッカリな仕上がり(添え置き)で悲しいです。
iPhone使ってて思うのですが、不要な無駄機能ばっかり増えてどんどん値段上がってる現象になんか似てきたなって思います。
やはり車もある程度の機能が付いてしまうと、一般的なユーザーは満足なのかなあと、、、
なので此度は後期30系を乗り続ける人が多いと予想します。蓋を開けてみれば数年待ちのような発注は意外と無いんじゃないかなって思いました。
そんな私は、値下がり前にと思って既に手放してしまったのでどうしようって感じです笑
手放していなくて今ある情報なら、30系後期乗り潰して40系マイナーチェンジまで待ったと思います！

書込番号：25255861　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

日本人は手に入りにくい物と分かったらまず買ってしまう人種です。
だからジムニーやランクルが無茶苦茶な納期になってますし、Gクラスなんかも我先と群がった。

アルファードもLMも群がると思いますし、群がってる事がニュースになるとまた群がる人が増えるでしょう。

スレ主の考えも無くはないですが…

書込番号：25255950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

世の中にはそんな機能を気にしないで、値札も見ないで買う人はいくらでもいる。
納期が遅くてもランクルは売れる、レクサスも売れる。
スレ主さんの経済事情や考えとは違う世界の人は沢山いるんですよ。

書込番号：25255973

[しぃ〜たん★]

＞じゅりえ〜ったさん
なるほどです、確かに手に入らないからこそ熱が出る方もいますね。switchだの、ps5だのそういった商法をそもそも辞めて欲しいです。。。

＞ジャック・スバロウさん
はい、
ですので一般的にお金のある方や、そういった方はわざわざアルファードを買わずにLMやZプレミアに行くかと。アルファード好き以外は。
でもそういった方達って現在のアルファードに乗ってる割合でいうとやはり少数派では？
そうなると、以外と40系アルファードって納期早いんじゃないのかなって思っています。

書込番号：25256019　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

アルファードユーザーのここの住人は
1&#12316;3年で乗り換える人が多いですし、転売ヤーも
それなりにはいるので新型がでればやっぱり納期は
やばいと思いますよ。

書込番号：25256299　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　『iPhone使ってて思うのですが、不要な無駄機能ばっかり増えてどんどん値段上がってる現象になんか似てきたなって思います。』

→先ずスレ主様の、iPhoneを比喩にしてのご記述に対してですが、確かにiPhoneに限られた訳ではありませんが、高機能のハイスペックモバイルデバイスは高額になりましたが、10数年前のiPhone3Gに始まり複数台買換え、現行14Pro Maxを使用している当方としては、機能使用の有無は兎も角として、不要だったり無駄な機能というのは殆どないように個人的には感じます。
　例えば、モバイルデバイスの購入時高額に感じるのは、そもそもキャリア(docomo等MNO)のビジネスモデルが行政当局等の指導からドラスティックに変化した要素が大きなウェイトを占めていると思います。
　また、スレ主様がiPhoneのどのモデルをご使用されているかは不明ですが、iPhoneが必要で機能的なスペックを求めずコストパフォーマンスを求めるのであれば、ハイスペックモデルのProや、機能を一部簡略したnormalモデルを選ばず、iPhoneのエントリーモデルとも言える現行「SE」モデルをチョイスすれば、少なくともPro Maxモデルの1/4程度のロープライスでiPhoneの機能を手軽に楽しめます。
　iPhone等のiOSデバイスに限らず、androidデバイス等のモバイルデバイスのフラッグシップモデルや、自家用車の所謂フラックシップモデルは、メーカーとして他社(者、車)との差別化のため多機能化を図るのは世の常であり、一方一部ユーザーもそれを求める傾向があるのも事実です。
　実際は、スレ主様の感じる「スマホ感覚に似てきた。。。」よりも、車の方がスマートフォンより何十年も先に(多機能化等付加価値搭載という)ビジネスモデルを確立しており、一面的な考察では比喩の対象とはなり得ないように思います。

　最後に、アル＆ヴェルに限らず物価の上昇はドメスティックマーケットでは激しいですが、グローバルで見れば日本の平均賃金の上昇が先進国の中で唯一と言っていいほど伸びていないことが大きな要素であって、マーケートでの競争力確保のため、競合他モデルとの差別化し、多機能、高付加価値機能搭載により価格上昇した次期モデルに魅力を感じないのであれば、ユーザーとして行えることはただ一つそれは「パッシング」です。
　ただ、日本人の国民性も有り、相対的に日本の貧困化が進んているとは言われていますが、逆に一部富裕層はその富が増加していますので、仮にスレ主様がアル＆ヴェルをパッシングしても、アル＆ヴェルに対抗できる魅力的なモデルがマーケットリリースされない限り、現行マーケートのドラスティックな変化かはないように思います。

書込番号：25256357

[mokochin]

コモディティ化ってやつですね
携帯然り、家電然り、車もだいぶその傾向ですね
モデルチェンジの長期化や、使用期間の長期化が進んでますからね

昔のように、カーナビが付いた、ターボが付いた、HVになった的なワクワクって無いですからね

残されたものは、完全自動運転ですかね

書込番号：25256604　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっくんベイビー]

皆さん東京のホテルこの半年でどれだけ値上げしたか知ってますか。私は五つ星のフォーシーズンズホテル大手町に良く泊まってましが、半年前までは１泊４万円でした。ほとんどが日本人でしたが、昨年１０月に国境を開いてから外国人が増えて今やほとんど外国人です。そして宿泊代は１２万円以上と３倍以上になりました。海外の給与は今や日本の２倍、そして円安なので、１泊１２万円でも外国人には5万円ぐらいの感覚なんです。　
　私は３０年前に米国に留学していましたが、その時米国の物価が安い事にビックリしました。日本の半額という感じでした。その後バブルが弾けて失われた３０年となり、今や逆で米国の物価は日本の２倍です。つまりこの３０年で米国の物価が４倍になったという事です。車は国際商品なので、３０年前に１００万だった車は４００万になって当然です。しかし日本での車の価格は約２倍にしかなっていないので、トヨタは給与の上がらない日本人を相手に頑張っているのです。しかし、日本人の事ばかりを考えていると利益が増えないので、生産量は増えているのに、半導体不足という理由にして日本人にはあまり売らず、海外にセッセと売っているのです。
　１、最近、トヨタは今年度売り上げ台数過去最高で利益も過去最高と発表した。２、最近、サムソン電子は半導体不況で売り上げが激減している。３、トヨタは３０年前米国で安売りしていると指摘された、などを見れば明らかです。今や日本は先進国から発展途上国になる途中なんです。
　レクサスやランクルは海外で日本の１.５倍の定価で売っているのですよ。

書込番号：25257095　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞まっくんベイビーさん

おっしゃる通りですが、それは日本国民(有権者)が自ら自発的に選んだ道であって、多数意識は日本経済衰退。
世界一自虐的な国民だと思います。

書込番号：25257291

[japanv]

そんなあなたにはハイエースをお勧めします。

書込番号：25257495　スマートフォンサイトからの書き込み

[V-max1200]

蓋を開けてみれば数年待ちのような発注は意外と無いんじゃないかなって思いました。

無い無いw
個人の感情であってあり得ないですね
厳しいと思うなら
買わないのも選択肢ですね
マイナーチェンジまで待つ？
40系が発馬前なのにもうその先の
マイチェン迄？
ちょっと笑った

書込番号：25257716

[ラpinw]

私はスレ主さんのコメントは理解できますね。

今回の40系は日本でもLMが発売されて、30系と比べて、値引きも含めて購入金額が最低でも100万円以上は上がるのに対し、2.5ガソリンエンジンはそのままのようですね。

今後、半年もすれば各種ローンの金利も上がりそうですし、海外輸出ではLMがもし人気が出れば今までの30系と同じペースで40系が売れ続けるか興味あります。
一年後には、消費税が上がるとかで駆け込み需要が発生するかもしれませんが。

たぶんトヨタも販売台数が減ってもいいように計算して、一台当たりの利益を上乗せしていると思います。

40系が出た当初は新型人気と30系の下取り車が増え30系の買取り金額は一時は下がると思いますが、40系の納期が短く安定した頃でも、40系が買えない人などで30系でも十分と30系の中古車相場は安定するかもしれませんね。

書込番号：25257939　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりあーの君]

スレ主さんの気持ちわかりますね。
30系も40系も所詮アルファードです。劇的な変化はありません。私は10系を16年乗ってからSUV（ハイブリッド）に乗り換えましたが、最近の走行支援装備や燃費も３倍くらい良くなり、趣味など今のライフスタイルに最適な車を購入できてよかったと思ってます。
要は今後スレ主さんのライフスタイルから必要になる機能（装備）や車系は何かを考えて車選びをゼロベースですべきと思います。今の車に満足してるなら継続して長く乗りましょう。
懐に余裕のある方なら、気のままに買い換えればいいですがね。

書込番号：25259034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポルシェ乗り911]

＞しぃ〜たん★さん
単に値上がりに対応できなくて買えないのか、価値が見いだせなくて買わないのかどっちですか？

今回の値上がりで足切りくらう人が多そう。
現行はnbox並にそこらじゅうにいて全く特別感無かったから、減ってくれた方が買った人はうれしいだろうな。

書込番号：25259361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドライビングターボ]

その値段で買う人がいる限り、別に車を進化させなくても単純に値上げし、この値段なら違う車を買ったほうがいいと言うところまで値上げするのが本来の企業の姿勢かと思います。30系後期も爆売れしていましたので、トヨタからすれば、売り上げが落ちるかどうかのギリギリのラインまで単純に値上げしてもいいはずなんです。

なので、大した進化もせずに値段ばかり上がっていると思う人は買わなければいいわけで、価格と商品のバランスが取れていると思う人は買う。それだけのことです。

書込番号：25259949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポルシェ乗り911]

＞ドライビングターボさん
同意見です。
現行型の開発時から色々と高くなってるし値上げも仕方ないですよね。

書込番号：25260006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノリノリたかし]

少しずつ色々分かってきているようですが、助手席のオットマンが無くなりそうだとか安全面への配慮なのかどうかは分かりませんが、もし本当なら寂しい感じですよね・・・

書込番号：25261308

40系ウェルキャブに脱着タイプが無くなる？

[カラムッチョ]

サイドアップリフトの脱着タイプが消えるという案内があるようです。
知り合いの福祉施設の方から聞きました。

アルファード好きな車いす乗りにとっては悲しいお知らせです！
トヨタさん...考え直してください！

書込番号：25180957

[関電ﾄﾞｺﾓ]

その福祉施設の方はどうしてその情報を得られたんでしょうか。

ディーラーは福祉関係の方には事前に情報を与えてるとかですか。

信憑性低いんじゃないですか？

それにアルファードの福祉車両、あんまりイメージ出来ませんね。

書込番号：25181000

[ひろ君ひろ君]

着脱タイプは後ろ荷重で段差乗り越えられないので
介護職のような方には不評なんじゃないかな
小軽車いす（介助専用）のほうがまだ乗り越えられるから

書込番号：25181108

[カラムッチョ]

ウェルキャブステーションにて確認できました
やはり決定していますね

カラーも3色のみ
ホワイト以外の色はチープらしいです

書込番号：25181994

ディーラーキャンセル

[おまるちゃんちゃん]

某販売店にてアルファード３０系後期（現行型）を先日契約をしました。
グレード、カラー、オプション、値引き、支払い方法等を決めて新車注文書に担当営業の端末からサインをし発行してもらいました。
しかし、翌日になり当初の値引き金額は無理だから契約は破棄をし、新たに提示する値引き金額に納得できない場合は購入できないと言われました。
新車注文書にサインまでしているのにこのようなことはありえるのでしょうか？
最初から新たな値引き金額で交渉していたら気持ちよく契約ができたのに、後出しジャンケンみたいなことをされるのはよろしいのでしょうか？
また契約をし契約書（新車注文書）を作成したのですが、その後の販売店都合のキャンセルにおける書類の作成がありません。契約書は今も私の手元にあります。

10年以上も付き合いがあるのにとても哀しかったです。

書込番号：25063411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイス・ドコミトン]

受注停止じゃなかった？

書込番号：25063417　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまるちゃんちゃん]

一部販社では受注再開していますが、台数が少ないので大ぴらには告知していないそうです。
ある販社では年明けから受注再開するだろうと連絡がありました。ただ受付できる台数は少ないそうです。

書込番号：25063421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ときも侍]

＞おまるちゃんちゃんさん
契約を履行できない残念な販売店ですね。

信頼失ってしまったところからの購入は難しいと思いますよ。
10年の付き合いと貴方様は感じていると思いますが、
お客様なのか客なのか向こうの意図は分かりません。

私ならそのような形をとられたら、二度とそのお店では購入できないです。

書込番号：25063422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

契約は　買いましょう　売りましょう　の応諾で成立します

あなたの書いた　注文書　だけでは　契約になりません

注文書に対する　注文請書　が発行されれば　２通で契約が成立します

注文書の条件が満たされない場合　新たな条件（納期、金額など）の請書が発行された場合は
新たな応　とされるので　あなたが諾　すれば契約成立ですが
条件が不服なら　契約は成立しません

書込番号：25063432

[しいたけがきらいです]

＞おまるちゃんちゃんさん

理由は尋ねなかったのですか？

何か理由があるはずですよ

書込番号：25063435

[MIF]

そもそも新車注文書にサインした時点では契約に至ってないのでディーラー側も購入者側もキャンセルは自由。
いつ契約が成立するかはディーラーローンを使用するかどうかで違うが、
ほとんどの場合自動車が登録されたときかディーラーローンの審査が通った時点。
そのことは注文書の裏か別添の約款に書いてあるので良く読んで。

書込番号：25063436

[おまるちゃんちゃん]

＞ひろ君ひろ君さん


無知なので教えていただいたいのですが、今まで同じディーラーで5台ほど新車を購入しています。
どれも新車注文書に署名捺印しただけです。他の書類はもらっておりません。それが間違いだったということでしょうか？

契約は完了していなかったということでしょうか？

書込番号：25063441　スマートフォンサイトからの書き込み

[FD2]

＞おまるちゃんちゃんさん

契約書の一文に、ディーラー側からはいつでもキャンセルできるような規定がありませんでしょうか？
車に限らず、契約書は契約書の文言を書いた（作った）側に有利なように書かれていると思います。

本当なら、こちらに不利な文言（条文）は、削除した上でサインをしたいくらいですが、販売側はそんなことを受け入れませんから、
結局、こちら（購入者側）に不利な状態で契約締結をせざるを得ないのが実態だと理解しています。

契約上法的にキャンセルできるか？できないかは？別にして、そのような事をする相手とは、私も二度と取引はできないかなぁ。。

書込番号：25063443

[おまるちゃんちゃん]

＞しいたけがきらいですさん

担当営業によると上の人間が値引きの上限を急遽指定してきたとのことです。担当さんには悪くはないのですが、そこそこ大きい企業さんなのに後出しは残念でした。

書込番号：25063461　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまるちゃんちゃん]

＞ときも侍さん

ですよね。幸いにも私の住む地域にはトヨタ・トヨペット・ネッツ・カローラと多々あるのでこれを機に変更します。

書込番号：25063463　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまるちゃんちゃん]

＞MIFさん

新車注文書の裏を読みましたが今回のキャンセル事由には一切当たることはありませんでした。
ローン審査も通り頭金も銀行に振込済です。

ただ、その一社に固執するつもりはないので販社を変えていきます。

書込番号：25063472　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞新車注文書の裏を読みましたが今回のキャンセル事由には一切当たることはありませんでした。
＞ローン審査も通り頭金も銀行に振込済です。

新車注文書にサイン→翌日キャンセルの連絡なのだからローンの審査ってディーラーローンじゃないでしょ。

だったら契約に至るのは自動車が登録されたときなので
約款にある「注文の不応諾と撤回」の条項で
・甲(販売店)は本注文に応じない事ができ、乙(注文者)はこれに対して異議の無いものとする。
・乙は契約が成立するまでは本注文を撤回することが出来る。
と規定されているので、甲乙ともに理由無くキャンセルできるってことなんだわ。
キャンセルされたことで金銭的な損害が発生した場合の精算については別途規定。

あとこの新車注文書の約款は基本的にメーカー問わず日本国内のディーラーは統一書式使用しててほぼ同じ文面だから
何処の販社に行こうが契約成立の条件とかキャンセル条件とかほぼ一緒だからね。

書込番号：25063517

[おまるちゃんちゃん]

＞MIFさん
ローンはトヨタファイナンスです。審査は契約したその席でお願いしまして、すぐに審査はとおりました。

振り込んだお金は振込手数料込みで返金してくれるとのことなので安心しましたが、少し時間がかかるとのこと。

いい勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：25063532　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

完全にセールスが悪いですね。
値引き額には、上限がありますので、まず店長の許可が必要です。
勝手に担当者が、お店の値引きの超えることは不可です。
店長決済額を超える時は、さらに上の本部長クラスに伺いが必要ですね。

後出しするセールスなので、今後のお付き合いを考えると、違うお店に
くら替えした方が良いと思います。

書込番号：25063542

[スイーツパラダイス]

＞おまるちゃんちゃんさん
こんばんは。
そんな事でキャンセルなんて普通はありえない、と思いますが質問者様に実際に起きているのでありえるのでしょう。
そんな状態になってしまったら、納車されても気持ち良く乗ることすら出来ないと思うので、キャンセルされるのがいいとは思いますが、他のDを回っても注文できるかどうか…。
私が行ってるDも先週注文受け付けてましたが、日曜の夜には売り切れたと連絡が来ましたし。
値引きは末期なんで頑張れると話してましたが販社で違うんでしょうね。

ご健闘をお祈りします。

書込番号：25063549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

契約書　のていをなすなら
双方を代表できる立場の人間が
応　諾　を了承した　サイン捺印　が必要です

一般には
会社を代表して契約を締結するのは代表取締役ですが
営業にかかわる内容であれば　営業部長　で大丈夫です

注文書には申込者の捺印はあると思いますが
営業部長の捺印はないので　これだけでは契約書になりません
建設関係では　契約書を避ける意味合いで
注文著　注文請書　の２通で契約を成立させますが
自動車関係では　ライン予約完了の通知を注文請書として
印鑑証明等の用意のお願いの書面を兼ねさせていると聞きます

書込番号：25063551

[おまるちゃんちゃん]

＞肉じゃが美味しいさん


セールスは店長には許可は取っていたとのことです。新車注文書にサインをしたあとに店長がきて挨拶もしてもらいました。
本社の販売のおえらいさんが急遽通達を出してきたといっておりました。私の場合は商談が完了したあとに通達がきたそうです。
私以外も多くの方が同じ状況になりキャンセルをした方がほとんどだそうです。

肉じゃが美味しいさんの仰るとおり販社を変えます。

書込番号：25063560　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまるちゃんちゃん]

＞スイーツパラダイスさん

ですよね。私も信じられなかったです。
ただ、担当営業さんは真摯に対応して頂き店舗責任者からも謝罪を受けました。
最初の値引きから提示された金額は半分以下です。
車を買うからには気持ちよく乗りたいので別のお付き合いのある販社にしたいと思います。

書込番号：25063566　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまるちゃんちゃん]

＞ひろ君ひろ君さん

ご教授ありがとうございました。

書込番号：25063567　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖望聖]

一旦契約して、注文した車がライン載る少し前に、適当な理由つけてキャンセルすれば良いです。やられたらやり返す。

書込番号：25063584　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

店舗責任者も、客に謝るのではなく本社を説得するのが本筋。
客より上司が大事。本社の言うことには逆らえない。ザ・サラリーマン。

書込番号：25063607

[おまるちゃんちゃん]

＞聖望聖さん
ほんとにそのような気持ちになりますが、もう関わりたくないので別の販社にします。

書込番号：25063610　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまるちゃんちゃん]

＞YASSY 824さん
確かにそうですよね。どうにかしてほしかったてすが、新たな値引き金額でオーダーするかどうかは本日までに決めてくれとのことでした。客を舐めるのもいい加減にしろって感じです。

書込番号：25063618　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、

自動車の売買契約の成立時期は注文書の理面に記載されています。
注文と受諾だけでは契約が成立したことになりません。

契約の「成立時期」は注文書の裏面に記載されており、
そこには一般的に次のように書かれていることが通例です。

注文書：
この申込による契約の成立は、
注文者が購入する自動車について注文者の指定する者に使用名義人の登録がなされた日もしくは注文者の依頼によって車両の修理、改造、架装等をする場合には、
販売者がこれに着手した日、または車両の引渡しがされた日のいずれか早い日をもって契約成立の日とします。

つまりオプション品の取り付けなどが始まると、契約が強固となり、さらに登録がされると契約破棄はきわめて困難になります。

ディーラーローンでの購入の場合は、現金一括購入の場合の注文書ではなく、
自動車割賦販売契約書に記載の約款が優先されます。
今回は金融機関のローンということなのでこれには該当しません。

注文の受付拒否、受諾注文の破棄は販社側が行うことは可能ですが、約束事の一種ですから正当な理由が欲しいところです。
（ユーザー側からは結構身勝手な注文破棄があるようですが）

＞契約書は今も私の手元にあります。

ですからそれは契約書ではなくて今の段階では受諾された注文書なのです。

書込番号：25063663

[肉じゃが美味しい]

＞おまるちゃんちゃんさん
詳細説明ありがとうございます。
セールスも店長も、ある意味被害者ですね。
こういう大事な通達は、いわゆる店長ミーティングなどで、いつから
値引きの引き締めを実施するなど、幹部から周知徹底するものです。
また実施時期も翌月からなど猶予をもうけるべき。

書込番号：25064071

[ジャック・スバロウ]

＞おまるちゃんちゃんさん
注文書が契約書がどうのこうの、そんな問題では無いです。
プロなんだから、一度約束したことは守るべき。
それが信用なので、私ならそんなお店とは縁切りです。

書込番号：25064138

[爽やかホリデイ]

良く良く考えれば気分は良くない。

だけども、念願のアルファードがすぐに手にはいる。

他を回っても値引きは当初ほどだせない現状は
変わらないんです。


お客様の利益を、つまり納期の早さを提供してくれた
その営業マンを私は誉めてあげたい。

＞おまるちゃんちゃんさん
そんなこともわからないのですか。

その程度で永年のお付き合いをやめるなんて
むしろその営業マンの方が願い下げなのかもしれない。

ごめんね辛口で。

書込番号：25064485　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまるちゃんちゃん]

＞爽やかホリデイさん

仰るとおりです。
私としてもご縁をなくすのは残念でしたが今回このような決断をしました。

書込番号：25064498　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンチデアンチ]

Ｔｗｉｔｔｅｒで伏せるとこは伏せて晒したらどうですか？
炎上する可能性は大きいと思います。

書込番号：25064508

[おまるちゃんちゃん]

＞アンチデアンチさん

炎上を求めてないですしそのようなことをしてもメリットはないのでしませんが、この内容をみたら販社の方は分かるかと思うのでこれからの営業の方向性を正しくしてもらいたいです。

書込番号：25064658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホともさん]

＞写画楽さんこんばんは。
スレ主はトヨタファイナンスでローンを組んでると言っていますので通常であれば契約が成立した状態だと思われます（約款が違っていたら別かもしれませんが、MIFさんが言ってる通り統一書式だと思うので契約成立かなと）。なので今回はディーラー側の契約違反の可能性が高いと思います。

書込番号：25068548　スマートフォンサイトからの書き込み