トヨタ ヴェルファイア 2015年モデル のクチコミ掲示板

アルヴェル 3.5L廃止そして2.0Lターボへ

[コウ吉ちゃん]

表題にあるようにエンジン変わるみたいです。
ベストカー8.26に載ってます。
ミニバンにもダウンサイジングターボの波がやってくるかも。

色々、慌ただしくなりそうです。

書込番号：21069909　スマートフォンサイトからの書き込み

[第一次高糠神の戦い]

トヨタもホンダに流されちゃったのかなぁ？

流石トヨタ。いつものお家芸ですな(笑)

書込番号：21069931　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ダウンサイジングターボは欧州からの流れなんだけど・・・

書込番号：21070004

[LOVE&PIECE]

＞コウ吉ちゃんさん

毎度です。V6廃止で2.0Tになるという事は2.5NAは残るのでしょうかね？

いよいよV6の需要が高いエグゼクティブラウンジがレクサスに近づいて来たかな。

書込番号：21070131　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

ダウンサイジングターボが欧州からってのは知ってますよ。

このタイミングでトヨタのミニバンに乗っけることに驚きですわ。
3.5Lを捨てるとは思わなかったな。

ズバリ、売れそうです。
走りがどう変わるのか楽しみです。

書込番号：21070153　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞LOVE&PIECEさん

お久しぶりですね。元気でしたか？
こっちは相変わらず暇人です。

にわか情報ですが、NA2.5Lは継続のようです。
11月に発表だったかな。

高級路線はHVに任せて、走り好きなオーナーがミニバン離れしない為（引き込みも）の対策だと思います。

値段は2.5Lの35万高ぐらいでしょうか。
装備もターボ専用パーツが付くでしょうね。
（6速ATでパドルとかも付いちゃうかもしれないです。）

書込番号：21070178　スマートフォンサイトからの書き込み

[LOVE&PIECE]

＞コウ吉ちゃんさん

私もV6を捨ててターボを出すとは思いませんでした。
これも時代の流れですね。

しかしこれはこれでまたアルヴェルが盛り上がって面白くなりそうですね。

お返事ありがとうございました。

書込番号：21070198　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞第一次高糠神の戦いさん
ゴルフの真似っていうならまだしもホンダって（大笑）

書込番号：21070214

[南海トラフグ]

コストカットしてまた値上げですね

書込番号：21070296

[まど☆マギ]

＞コウ吉ちゃんさん

こんにちは
このマイナーチェンジでの話なんですか？

だとしたら
めっちゃ楽しみな気持ちと
少しの後悔が生まれます

書込番号：21070347　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

>走り好きなオーナーがミニバン離れしない為
そもそも走り好きは余程の事情がない限りこんな車買わない。
小さくても欧州ミニバンを選ぶのが多い。

書込番号：21070367　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞まど☆マギさん

マイナーチェンジの話みたいです。
自身も雑誌を見た時、目を疑いましたよ。

気になる人が多いんじゃないでしょうか。

書込番号：21070387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックバ〜ド’００]

　
本当に廃止ならMC前にV6買っておいて良かった。

ＥＬはレクサスに移管してＶ６のままで出してほしいです。
値段もプラス３〜４００万位に抑えてほしいです。

面白くなってきましたね。

　

書込番号：21070398

[コウ吉ちゃん]

＞ブラックバ〜ド’００さん

絶版ですね。
中古車市場はどうなるんでしょうね。

書込番号：21070406　スマートフォンサイトからの書き込み

[LOVE&PIECE]

＞迦楼羅教wさん

子供や家族が多い人は小さな欧州ミニバンなんか選ばないよ。

走る車が欲しくてもそういった事情で大型ミニバンに乗ってる人が多い事くらい分からないかな？

あなたにはこんな車かも知れないけどこの車が必要な人が多いから売れてるんでしよ。
芸能人やスポーツ選手、企業のトップからヤ○ザにまで選ばれてるよ。

一度あなたも乗ってみたらw？

書込番号：21070439　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞LOVE&PIECEさん

同感ですね。
まぁ〜やっかみが入ってるんですよ。

書込番号：21070448　スマートフォンサイトからの書き込み

[まど☆マギ]

＞コウ吉ちゃんさん

情報ありがとうございます
今回のマイナー前に別の車に乗り換えましたから

次回のフルモデルチェンジにはアルヴェルに帰ってきたいと思います

またフルモデルチェンジが楽しみになりましたが
もう少し待ってみたら良かったとも思いました

でも
楽しみですね

書込番号：21070468　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞まど☆マギさん

自分も半年前に売却して今は違う車に乗り換えました。
でも何か楽しみです。
ヴェルファイアに戻ることはありませんけどね。

2.0Lターボと2.5L NAでどんな風に違うのか、興味ありありです。

書込番号：21070499　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞まぁ〜やっかみが入ってるんですよ

何のやっかみ？
いつものヴェルオーナーの決まり文句

書込番号：21070807

[迦楼羅教w]

＞走る車が欲しくてもそういった事情で大型ミニバンに乗ってる人が多い

多いんですか？それは初めて聞きました。何処のリサーチでしょうか？

＞芸能人やスポーツ選手、企業のトップからヤ○ザにまで選ばれてるよ
選んでいる人達はほとんどが後ろに乗る事を重視して選んでいるのであって、運転手として選んでいるのではない。
走り好きのオーナーが後ろに乗る事を前提として選んでいるわけ？

書込番号：21070822

[コウ吉ちゃん]

＞迦楼羅教wさん

いつもヴェルファイア叩きご苦労様。
いるんだよな、すぐ突っかかる輩。

書込番号：21070844　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rokuzo]

＞コウ吉ちゃんさん

本当に後期で2.0ターボが出たらトヨタとしては珍しいやり方ですよね
私は４０系で出すのかと思ってました。

３.５が無くなるとＶ６のダミーエンブレム付ける人も居なく成りますね（笑

ＧＲが秋に追加で出ると言ってますからそちら楽しみです。

書込番号：21070974

[セカンドライフはまだ・・・]

「ベストカー情報」ってところが今一信ぴょう性に欠けるな・・・
すでにｗｅｂ版でも流れていたけど。

１．６トンのクラウンなら直４　２０００ｃｃ　２３０馬力のスペックでいいでしょうけど、２トンのアル、ヴェルでは中途半端ではないかな。

２５００ｃｃでは物足りなかった人が３５００ｃｃを買っていたと思うけど、そういう人たちが満足できる数値かな、と疑問。

書込番号：21071002

[Absolute01]

ターボ搭載大歓迎です。
クルマのサイズからして、また高級車として大変恐縮ですが、MC後ハリアーと同様少しだけスポーティな設定に振ってくれたら嬉しく思います。

他社比較試乗で強く感じたことはハンドリングの悪さです。
ステアリングギアレシオの設定で改善されると思いますが、サスだけでなくこんな所にも工夫があれば更に魅力的な仕上がりになるかと思っております。
アルパインスタイルの様にハンドルを小径にする方法も一つですが、グレードごとその様な設定があれば嬉しく思います。

書込番号：21071006

[コウ吉ちゃん]

＞Rokuzoさん

自分も未だ信じられません。
ある意味、衝撃です。

ハリアーみたくターボはマフラーが下出しではなくなるだろうから見分けは出来るでしょうね。

GRがいくらになるか検討もつきません。
やっぱり、度高いのかな。

書込番号：21071026　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞Absolute01さん

可変ギアレシオでステアリングの操作性は良くなるかもしれませんね。

自分は注目してるのは足回りで現状のセッティングはミニバンのそれですから、ターボになる事でどんな仕上がりになるか気になりますね。
車高は2〜3cm落としてくるかもしれません。

でも多人数を乗せることを前提にしてるので、むやみやたらに硬くはないでしょうね。

書込番号：21071057　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞Absolute01さん

確かにそうですよね。
多分、3.5Lと2.0Lターボの価格差は意外と近くなってしまうから 換装するメリットは燃費がメインになるのかもしれません。
意外や燃費も変わらなかったりするかもしれませんし。

また6気筒と4気筒への変換で音の質感が落ちる可能性もありますね。

書込番号：21071092　スマートフォンサイトからの書き込み

[BlackMatter]

3.5Ｌがプレミアになりそうな。

書込番号：21071111

[コウ吉ちゃん]

もう一つ大きなメリットがあった。
自動車税。
これは大きいと思います。

書込番号：21071132　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫30]

＞迦楼羅教wさん
＞走る車が欲しくてもそういった事情で大型ミニバンに乗ってる人が多い
家は、家族が多いのでヴェルにしました。
ヴェルは気にいってるけれど、欲を言うともう一台欲しいですが...。
趣味でもう一台は、嫁に却下されました(笑)

書込番号：21071257

[いつかはヴェルファイア]

　走り屋のためというより燃費が良くするための変更だと思います。
数十年前の２．０ターボでもターボを効かさずにマイルドなアクセルコントロールをすればかなり燃費は伸びていました。
ハリアーターボの数値ではトルクが350N・m（35.7kgf・m）/1,650-4,000r.p.m.となっていますので、
当時の２８ｋｇｍと比べてはるかにパワフルですので問題ないのではないでしょうか。

MCでエンジンを変えてくるなんてトヨタにしては珍しいですね。日産ではよくありますが。
私もエルグランドでその憂き目にあった口ですが。

後は、MCの時期ですね。
１１月とありますが、どこかのディーラー情報では１月にセーフティーセンスP装備で決定なんてクチコミもありましたね。

書込番号：21071284

[迦楼羅教w]

＞コウ吉ちゃんさん
やっかみってなんのやっかみですか？教えて下さいよ。
間違いを指摘しただけなんですが？それが突っかかってると思う思考回路がDQN過ぎる

＞LOVE&PIECEさん
多い事の多いという根拠はいつになったら出してくれるの？
もしかして思い込み？

＞黒猫30さん
あなたが走り好きでヴェルを選んだとしても「多い」の根拠にはなりません。
仮に価格COMで書きこんでる人の全てがそうだとしても同じ事です。
そもそもトヨタ自体がこの手の車は「走り好きだけどしょうがなく」をターゲットとしたものではありません。

あくまでも他のミニバンオーナーとの差別化で満足したい人がターゲット（トヨタ曰く）です。
なのでそういうオーナーから「やっかみ」という言葉が出るんですね〜。
これはトヨタがオーナーとしてターゲットとしていたものなので間違いではありません。
仮にそれがアパート住まいの人でも、車だけ見れば一軒家100坪で軽に乗ってる人よりどや顔できるわけです。

書込番号：21071787

[LOVE&PIECE]

＞迦楼羅教wさん

あらら、意外と粘着質なんですね(笑)

まずはあなたの「こんな車」と「乗らない」と「欧州ミニバン」とそれを選ぶ人が「多い」の4つのワードの根拠について説明するのが先でしょw

書込番号：21071836　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつかはヴェルファイア]

　車の運転をする時の心構えの問題でしょう。
軽自動車の人にドヤ顔で対応するなんて失礼なような気がします。
当方の地域は狭い道が多いので、車同士がすれ違う時は譲り合いをしなくてはいけないのですが、
いつも大きくてスミマセン的な感じで、少し広いところで待って、｢お先にどうぞ」で対処してます。

このクラスの車って、ゆとりを持った運転が出来る車だと思うんですが、、、

書込番号：21071863

[うーん困った２]

＞迦楼羅教wさん
多分、どこまで行っても平行線だと思うので、余り熱くなられない方が......。
貴方も自分の嗜好に合ったお車のスレで楽しめまれた方がお互いの精神衛生のためにいいかと思いますが、
どうでしょうか？
何も気に入らない車のスレで、わざわざ毒づくのは、余りいい趣味でないと思いますよ。

書込番号：21072087　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞迦楼羅教wさん

やっかみと捉えたのは貴方の執拗なレス見れば分かることですよ。
よほどヴェルファイア乗りが嫌いなようで。

間違いを指摘したとありますが、こっちは間違いだと思っていません。
貴方の解釈ですよね。

何時もヴェルファイアのスレに現れ噛み付くところがウザがられてるってこと理解してないのかな。

まぁ〜平行線をたとり混じることはないので、この辺にしときます。
もう少し大人になった方がいいですよ。

書込番号：21072241　スマートフォンサイトからの書き込み

[Absolute01]

ターボ楽しみですね。
圧縮比10:0、タービン回らない時はNA仕様同様、直噴もアイドル時ポート噴射でノイズ対策、低速では2L並みに燃費を稼ぎつつ、加速時は1600回転から35.7kgのトルク。3.5NAより余裕で加速する感じですね。高速の伸びは3.5NAかな。ミニバンで231馬力ならそこそこ早いでしょう。低速からグイグイ加速するからやはり足回り気になりますね。
水冷インタークーラー、ブローオフまで付いてますます期待させられます。

書込番号：21072337　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞Absolute01さん

試乗車に早く乗ってみたいものですね。
エンジンもさる事ながら6速ATはいいですね。
アクセルのツキもいい気がします。

早く試乗したいですね。

書込番号：21072520　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

ハリアーも2.0Tになりましたが、ガソリンは3.5Lと同じハイオク仕様ですね。
きっとMCでも同じエンジンになると思いますが・・・・

ステップＷの1.5Tも低速では静かですが
加速時や高速では結構賑やかになるので、MC後の2.0Tはどうなんでしょうね。
Ｖ６特有に上品なエンジン音は魅力でした＾＾；

とはいえMCには興味津々です！

書込番号：21072674

[コウ吉ちゃん]

＞monta0223さん

マイナーでの話題はセーフティーセンスPだったのにターボの話題一色になってしまいましたね。

売れてるミニバンにだから、ターボ搭載が気になりますね。

書込番号：21072696　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリジ〜ン]

ハリアーの書き込みを見ると初動時にタイムラグがあるようなので、試乗して納得が出来れば買いですね。

書込番号：21072805　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞オリジ〜ンさん

俗に言うモッサリ感ってやつですよね。
確かに話題になってました。
でも8速ATのクラウンターボでも出だしは今一でしたから2Lベースで車重があるとそうなってしまうのかもしれません。

車重に合わせてトルク特性とギヤ比を変えて、どの程度の出だしに対応してくるか興味ありますね。

書込番号：21073072　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーチ一発ドンジャラ]

無知な自分で申し訳無いですが、教えてください。
ダウンサイジングのターボになると、燃費も良くなり、出力？も良くなるのですか？
で、あれば魅力的に感じるのですが、ハイブリッドとの差はありますか？
今後の為にご教授願います。

書込番号：21073387　スマートフォンサイトからの書き込み

[セカンドライフはまだ・・・]

＞リーチ一発ドンジャラさん

大排気量ＮＡ（今回は３．５）とくらべて、小排気量で同程度の出力が得られるための過給機です。

今回　３．５（２８０ｐｓ）に対して２．０Ｔ（２３０ｐｓ予想）なので、３．５ほどの出力は得られていないことになります。

２．０Ｔエンジンでも２８０ｐｓ以上を絞り出せるエンジンはありますが、それですと燃費がすごく悪くなります。パワーを犠牲にして燃費を優先したのが今回の２。０Ｔエンジンなのでしょう。

また６気筒エンジンから４気筒エンジンになったのも燃費向上には貢献しています（乗り心地は悪くなりますが）。

しかしながら「燃費をとった」といってもハイブリッドに勝るわけでなく、パワーも２．５ＮＡは上回るものの・・・うーーーんってくらいなので、ベストカーの情報は信じていません。

書込番号：21073485

[コウ吉ちゃん]

何をどう説明すれば自身も分からないのですが・・・。

同じ出力を出すのにターボを付ければ排気量を小さく出来る為に燃費と環境性能が上がります。
あとは排気量が小さくなる為、税金でも有利になります。

ダウンサイジングターボにしたことによって気筒数が少なくなる場合は軽量化にも繋がりますが、ターボ（タービン）や補機類が付く為、トータル重量がどれくらい軽くなるかは分かりかねます。

ハイブリッドとの差ってどんな差が知りたいのですか？
具体的に言われてないので分かりませんが、燃費は同排気量どうしなら ハイブリッドでしょうね。

走りに関してはハイブリッドのシステム出力とダウンサイジングターボなら後者有利ですね。
出だしはモーターの出力特性でハイブリッドの方が早いと思います。

価格はやはりハイブリッド用バッテリーを積んでるハイブリッドのが高いでしょうね。
（排気量や装備の差もあるので一概には言えませんが、クラウン・ハリアー・ヴェゼル等は全てHVのが車両価格が高いです。）

納得いく回答でないかもしれませんし間違っていることもあると思いますが、これくらいしか知り得ませんので悪しからず。

書込番号：21073486　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apple basil]

＞コウ吉ちゃんさん

車重に合わせてトルク特性とギヤ比を変えてと言っても、クラウンのトルクカーブ見ると１６００だか１６５０rpmから４０００rpm？位までフラットトルクでしたよ。
出だしを考えて低速側で目一杯トルク出したとして、その上がフラットって事は何か縛りが有ってこのエンジンはこれ以上トルク出せないんじゃないかって思うんですけど・・・。
だからトルク特性は走る方向には変えられない。

浅はかですかね？

個人的にはアクセルベタ踏みでフラットトルクだと加速感が無いんじゃないの？って思います。（変速でうまく逃げるんでしょうけど）

書込番号：21073512

[Apple basil]

連投ですいません。

＞何か縛りが有ってこのエンジンはこれ以上トルク出せない

受け側（ミッション）の容量でも制約される場合が有る事を忘れてました。
ミッションが変われば、もっとトルク出せる可能性は有りましたね！

失礼。

書込番号：21073545

[スーパーゼネコン]

自分もV6 ZAを検討してたのですがマイナー情報が確定するまで購入判断を保留してるくちです。
個人的には車格的にV6残しても良いのではと思っているのですが。。


エンジン出力、トルク特性の件、私もポテンシャルはあるが、ミッションがボトルネックに同感です。

と言うのも
ダウンサイジングターボはVW、アウディなどドイツ勢が先駆者ですが、黎明期はDSG含めてマニュアル車との相性は良いがトルコンATとの相性はイマイチ、故障も多い。トルコンは設定しない車種も多かったです、A4クワトロとか未だにターボでトルコンは無いような。
そこから10年の歳月でミッションの開発も進んたのか、300ps 40k超えも珍しくなくなってきました。
極端な例で言うと、2l ターボで365ps トルク46k
の市販車もありますね。
※一度、高速試乗させてもらいましたが恐ろしく速かった

かつてはターボは日本車のお家芸だったんですけどねぇ、アリスト、チェイサー、80スープラとか懐かしい。。

あと、ユーロは大トルクのディーゼルが主流なので自ずとミッション強度を高めざるを得なかったのではとも思います。

近年のトヨタはターボ、ディーゼル開発には完全に乗り遅れている、特にディーゼルはHVとの住み分けが困難なせいか捨ててますよね(笑)

少々、オタッキーなレスで失礼しました。

書込番号：21074303　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーチ一発ドンジャラ]

＞コウ吉ちゃんさん
＞セカンドライフはまだ・・・さん
＞Apple basilさん
＞スーパーゼネコンさん

丁寧な回答、ありがとうございます。

書込番号：21074883　スマートフォンサイトからの書き込み

[Absolute01]

世界的にEV化の波が押し寄せる中、トヨタも2022年にはEV国内販売するようですね。
日本でEVが普及しないのはインフラ整備の遅れで政治的な要因があると思いますが。
ところでアル・ヴェルともにHVの実燃費、夏場は11〜12km程度らしいですね。
2.5ガソリンと比べ車重200k増し、室内が広過ぎて電動エアコンは蓄電足りず結局エンジンが稼働。
減税、ガス代では全く元が取れないですし、これってエコ？環境にやさしいの？と疑問を抱かざるを得ません。
今後国がガソリン車をどう位置づけるか不透明ですが、少なからず肩身が狭くなって行くはずです。
ダウンサイジングターボ搭載も今更感は否めないですが、国産ミニバンでダブルウイッシュボーンは現在アル・ヴェルだけ、過去ホンダもそれでしたがエンジンだけでは魅力に欠けますしね。
色々考えさせられますがターボ搭載期待しております。

書込番号：21076379

[コウ吉ちゃん]

＞Absolute01さん
何はともあれ、マイナー後のデザインや走りについては今現在は空想になってしまいますから、しばらく情報を待つとしましょう。


皆様、色々なご意見ありがとうございました。
ターボ車、楽しみです。
また現車が出てきたら語りましょう！

ありがとうございました。

書込番号：21076461　スマートフォンサイトからの書き込み

[一二三 零]

今更で申し訳ないのですがどうしても気になる点が有るので返信させて頂きます。

3.5NAが2.0ターボと置き換えられると言われていますが
同エンジン(2.0T)を搭載しているクラウンやレクサスIS、RXなど他のトヨタ車を見ても
みんな2.5NAの置き換えで3.5NA(RXはHV)は残っています。
静粛性は勿論の事、このご時世どうせ燃費重視のターボでしょうし3.5NAに置き換われるようなパワーもなく、またそのような事例もありません。
本当に3.5NAが2.0ターボに置き換わるのかとても疑問です。

書込番号：21118020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴろりょ]

先日点検でディーラーに行きました。
その時営業さんにMCについて聞いてみました。

あくまでも一営業マンが言っていたことですが、2.0ターボ搭載の話は結果的に無くなったらしいと。
また当初予定していたのは3.5の置き換えでは無く、2.5の置き換え、または追加。
アルヴェルの車重で3.5の置き換えに2.0ターボはパワー不足で無理。

営業マンは販社内の話ということで言っていましたので、ソースがメーカーからなのか販社内の予想が一人歩きしているのかわかりませんがそんなことを言っていました。

私も2.5の置き換えはあっても3.5の置き換えは無いと思います。
クラウンの様に追加されることはあるかもしれませんが。

書込番号：21120187　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rokuzo]

アルファードのイメージ画像が載ってました

ウィンカーは流れるタイプに成るのかな？

書込番号：21145088

[Dr.はると]

＞Rokuzoさん

この画像は次期アルファードの予想画像ではないでしょうか？

マイナーチェンジではここまでの意匠変更はないと思いますが、もしマイナーチェンジでこの画像に近い物になるのなら乗りたいと思います。

書込番号：21150084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rokuzo]

＞Dr.はるとさん

怪しげな画像載せてすみません。

飽くまで雑誌社が想像で描いたイメージですからこの型では出ないでしょうね

でもこのスタイルデザインした人って良いセンスしてますよね。

実際はフロントグリルとライト回りの形状が変わるだけだと思ってます。

書込番号：21151014

そんなに高級ですか？

[しんのすけ728]

先日、zaを420万で購入しました。
それ程、お金持ちではないので高い車を買ったと言われる事に後ろめたさを感じます。
でも普通のミニバンと比べて100万くらい高いだけですし、リセールだって50万くらい？（想像ですが）いいと思いますし、数回の車中泊をしたら変わらないわじゃないかと思うわけです。
どう思われますか？

書込番号：21046437　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackkids]

目安として年収の半分位と言われている。　

俺、そんなにもらってないから乗れない。

書込番号：21046459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

絶対的に高いのは事実でしょう。しかし、高いのと高級は別です。大きくなれば、材料コストも上がり、必然的に高くなります。バスは大きく高いですが、高級車ではありません。
買ったものは買ったものとして、高いと言われようと、安いと言われようと、高級かそうでないかそんなことは考えずになればいいと思います。

書込番号：21046464　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

でもリアルに家計がひっ迫してて

それでも、交通不便でクルマが必要で
何とかやりくりして、
家族を喜ばせたいと思うなら、

五百万円越えのクルマを買おうという発想にはなりませんね！

車中泊したいだけなら
せいぜい100万円のステップワゴンでも良いのでは？
と言うのが大衆の発想です。

書込番号：21046484

[ダンニャバード]

私は自宅以外はすべて余剰現金で購入しています。
420万円をポンと払っても何のしわ寄せも発生しないのなら、スレ主さんにとって身の丈にあったクルマということでしょう。

高いか？安いか？は相対的なものですから、他人に聞いても仕方がないことですね。(^^)

書込番号：21046501

[ぜんだま〜ん]

主さんは「身の丈に合っていない車を買ってしまったかも」という後ろめたさから
何らかのexcuseが欲しいわけですね。それで自分を納得させようと。。。

これから年収を増やして釣りあうようにするしかない、仕事頑張れ(^^)/

書込番号：21046532

[北に住んでいます]

420万円の車を特に高く無いって言えるのならば、そこそこお金持ちです

私は本当に金持ちではないので、車に420万円は出せません

日本のミニバンの中では一番の高級ミニバンなので、それなりに高級なんじゃないですか？。

書込番号：21046549

[むらまさ7835]

以前、購入金額一売却金額＝で他車と比較した場合、ヴェルファイアは友人のステップワゴンと同じ金額だった事があります。
購入のタイミング(値引き)や売却方法を上手くやれば、安価な不人気車種を新車で購入するよりも、出費は抑えられるので、「高価ではない」とは言えると思いますよ^_^

書込番号：21046551　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーチ一発ドンジャラ]

＞しんのすけ728さん

値段は確かに高いですね。
購入価格の500万弱は我が家の家計に優しい金額ではなかったです（笑）
でも、高級車に乗りたくてヴィルを選んだ訳では無く、前車より大きな車両、使い勝手の良い車両を選択したらヴィルになりました。
高級感はあるかもしれませんが、高級車とはちょっと違うと思いますよ。
もちろん、満足度が高い車だとは思っています。
ちなみに、我が家の年収並みの購入価格でしたが、現金一括購入です。

書込番号：21046572　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

＞しんのすけ728さん
気にする事は何一つございません。常に堂々としてれば良い事です。

自分に自信を持ちましょう。

書込番号：21046576　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

自分で働いて買ったクルマです。

もう少し誇って良いと思いますし、自慢しても良いでしょう。

書込番号：21046577　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

感じ方は人それぞれだが、俺は空間は高級ぽいけど、
車の性能としては高級とは言い難いと思う。

書込番号：21046612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロシ２００９]

高級車ということでいいではないかと、思います。

書込番号：21046621

[RGM079]

確かに高級車だけど、外車からすれば安いですからね。
気にしない方が良いです。

書込番号：21046644　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中からの菊池からの丸]

ZAだからそう感じるのかも。
ZGだとそれなりに装備があるから結構違ったと思うよ。

書込番号：21046656　スマートフォンサイトからの書き込み

[LOVE&PIECE]

エグゼクティブラウンジは間違いなく高級車です。

この車はグレードで大きく異なりますからスレ主さんの場合は気にしなくてもいいんじゃないかな？

書込番号：21046676　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

ご自身でも、普通のミニバンよりも100万円高いと思っていらっしゃる。

世間一般的には高い車の部類に入ると思いますよ。

書込番号：21046723　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞それ程、お金持ちではないので高い車を買ったと言われる事に後ろめたさを感じます。

ご自分の資金で買ったのなら他人に文句言われる筋は全くありません。ただヴェルファイアは高級車じゃなく国産車の中では高価格車の部類でしょう。

書込番号：21046760

[幸村さん]

＞しんのすけ728さん
メーカーが高級として売り出してるので高級ではないのですかね？
エスクァイアも高級になってしまいますが。

書込番号：21046762　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんのすけ728]

くだらない質問にたくさんの返信をもらってるみたいでありがとうございます。
私の年収も価格を少し超えたくらいしかないですよ。共働きで一括で買えるくらいの現金はありましたが。酒、タバコもやらないですし。
それより先にマイホームを買えって話ですが（笑

書込番号：21046805　スマートフォンサイトからの書き込み

[readers]

リセールが良いので、コストを考えれば賢い買い方だと思います。
初期投資が高いだけで月当たりのコストはリセールの悪いコンパクトカーと大して変わりませんね。

書込番号：21046813

[しんのすけ728]

＞readersさん
リセールを考えたら車種によってはそう変わらないですよね。
以前、下取りに出したMPVが10年落ち8万キロで20万円くらいだったのに、今回買取に出すラブ4が8年落ち11万キロで55万だったので痛感してます。
リセールの点でzgも考えましたが2列目はチャイルドシートに占領されますし、嫁がロングスライドを熱望するのでzaにしました。

書込番号：21046842　スマートフォンサイトからの書き込み

[HardBank]

自分もスレ主さんと似たような考えです。

この度、嫁がヴェルファイアを購入することになりましたが、自分もヴェルファイアを所有するにあたり、後ろめたさを感じてました。
（子供のスポーツクラブの車出しで、他の方たちの主流はやはりノア・ヴォクシー・ステップワゴン・セレナで、そこにヴェルファイアは如何なものかと個人的には思ってます。自意識過剰かもしれませんが・・・）

ヴェルファイアを購入するまでは嫁と議論しましたが、議論するたびに嫁の機嫌が悪くなり疲れるので、購入許可を出しました。
（既にミニバンを1台所有しており、自分的にはヴェルファイアは不要という考えでした。）

ヴェルファイアのグレードもピンキリですが、よっぽど詳しくない限りグレードの違いは分からないと思うので、他の人から見れば一般的には高級車に見えると思います。

ですが、せっかく所有するのであれば他の人の目は気にせず、楽しんで乗るのが一番かと思います。

書込番号：21046876

[迦楼羅教w]

高級車とは価格だけでなく、どの様な人が好んで買うか、世間的にどの様に見られているかも重要な要素だと思います。
各メーカーもそれを考慮してターゲットとなる客を定めてます。

ヴェルファイアはデビュー当時にリークされた営業マニュアルにもある様に、ある程度のステイタスを持つ人ではなく、ヤンジー（死語）、DQN、普通より差別化したい人間がターゲットです。
その様な人間をターゲットする車は高級車ではありません。

書込番号：21046989　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

好きな物に乗れば良いですよ。
高級車では無いですが、高額車では有ります。
年収から鑑みて…
それ以上を求める為に何かを犠牲にしてもいいと思いますしね。

ある種の熱病なんですよねー

書込番号：21047235　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろくさーじゅ]

人はどんな車を買っても、後から「これでよかったのかな」と言い訳がほしくなるものです。

年収を越える価格の車を買えば背伸びしすぎたかなと思うし、安い車を買えばもう少し高いのにしとけばよかったと後悔します。

結局、「欲しいときにほしい車を買う」以外の答えはないと思います。

また高級車かどうかなど、人の感覚によって変わるものに答えなどありません。自分が高級車と思えばそれは高級車なのです。それでいいじゃないですか。

書込番号：21047270　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

高い車を買ったと言われるのは、ある種妬みからかと…

無理して買ったので、家計はピーピーですよとでも言っておけば、良いのでは(笑)

ミニバンもグレード高く、ＯＰてんこ盛りにしたら、その金額近くまでいきますよ(笑)

まったく気にされる必要は、無いかと♪

書込番号：21047767

[獅子の瞳]

気にしないで乗れば良いかと。

ただしオラオラ運転禁止でお願いいたします(笑)

ヴェルファイアは高級なのに頭の中が低級なドライバーたま〜に見ますので

せっかく購入したのだから楽しんでくださいね。

書込番号：21047868　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

私の感覚なのですが。
高級車＝街中であまり見かけないから見るといいなぁ〜乗りたいな〜って感じになります。
アル・ヴァルも最初そうでしたが、最近乗ってる人が多くなり見る頻度も多くなってきた為かその気持ちが薄れて行ってます。（私もオーナーですが）

書込番号：21048170　スマートフォンサイトからの書き込み

[高級 大型SUV]

そりゃ高級車です。乗り出し価格500万円から1,800万円のロイヤルラウンジまでありますから。
ミニバンでは最強の車でしょう。しかも皆さん乗り換えの頻度が高い。トヨペットもアクアを5台とアルファード1台が同じ位の利益が出ると言っていました。オプションで100万円以上かける方もいるので非常に儲かるそうです。
何より私が20系、30系と乗りついであることから高級車でしょう？トヨペットはアルファード、ハリアーが高級車です。

書込番号：21048184　スマートフォンサイトからの書き込み

[抽斗]

現金一括で買えるならいいんじゃね？

書込番号：21048206

[Testarossa22]

大丈夫。
メルセデスとか"THE高級車''っていうメーカではトヨタは無いしね。
みんな、いい車だな〜と思う程度ですよ

＞高級 大型SUVさん
乗り継いだから高級車ですか……思わず笑ってしまいました

書込番号：21048347　スマートフォンサイトからの書き込み

[nosukepapa]

普通のサラリーマンですが
アルヴェルが高級車とは思いません。
私自身、30系を毎年購入して 3台目になりますが
ただの足。でしかないですよ！家族がいる事と広い方が落ち着くから選んでるだけだと思います。
ミニバンをキャッシュで購入する人は、ミニバンを高級車なんて思わないと思います。
ただ、値段の割には装備や乗り心地 いいです☆

書込番号：21048420　スマートフォンサイトからの書き込み

[高級 大型SUV]

それでは本音を。乗り出し価格350万円から500万円。
だれもヴェルファイアなんて解らない。デカイミニバンとは
理解出来ます。リアがダブルウィッシュボーンになったってそんなもん誰にもわかりません。トヨペットの高級車？ローンで購入？好きな車に乗ればいい。内側のプラスチッキー満点なところを見ると、とても高級車なんて思っていません。デカイミニバンです。80代の両親の為にトヨペットの車。
ハリアーゴルフ用。420万円の車でしょう。折角購入したのだから、くだらん事は考えない事ですね。家の近くだから
代々購入していますが、最近は営業マンが良く退職しますね。都内でアルファードなんて必要無いです。満員電車で通勤するのにね〜。兎に角デカイミニバンで高級車では無い。

書込番号：21048433　スマートフォンサイトからの書き込み

[アパッチの雄叫び]

＞しんのすけ728さん
ヴェルファイアを所有していますが、高額車ですが高級車とは思いません。以前は210クラウンに乗っていました。私はヴェルファイアと比べるとクラウンの方が安いけど、高級車だと思います。
私は購入して、後ろめたい気持ちにはなりませんが、他人から 「高い車」とか、「高級車に乗っている」
などと言われるのが、嫌ですね。
車の価値観なんて人それぞれですから。500万の車を高いと思うか、安いと思うかも人それぞれです。
後、返済方法もローンと一括とありますが、支払いが出来るなら、どっちでもいいと思います。

書込番号：21048801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハゲのけーた]

＞しんのすけ728さん

スレ主さんの気持ちわかります。
私も総額480万円のヴェルファイアを買い、会社に対して後ろめたい気持ちがありました(今でも)。平社員が年収よりも高い車で通勤していいものなのか…。
でも会社にお金を借りたわけでもないし、誰にも迷惑をかけていないので、堂々と乗ればいいんですよね（笑）。おっしゃる通り、VOXYの最上位グレードよりもたかが100万円高いだけです。

ただ、ヴェルファイアを買ってから、生活が少し苦しくなったのは確かなので、やはり身の丈に合った車選びは大事だなと再認識しました。

書込番号：21049190　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoshi_zr]

＞しんのすけ728さん
こんにちは。
うちは高級車に乗ってるとは思っていませんが、やはり周りからは「お金持ってるね」「給料沢山もらってるね」と言われます。

しかし、コツコツと貯金すれば買えるしミニバンは下取り金額も良いので下取りの悪い車の方が逆に高級車に思えます。（前の車がエスティマで7年で120万、ノアは6年乗って100万でディーラー買い取りでした）

ディーラーの話では車も家と同じ財産の１つ。下取りが良い車を買うほうが良いですよと話ししてましたよ。

書込番号：21049518　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

アクア五台とベル一台ガリクソン同じ利益…

マージン取り過ぎの事実ですね。

やはり高額車、作りはペラペラ

書込番号：21049629　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおちゃ〜ん]

新車で500万位の車は高級車ではないよ。まあ、自分で運転する為にこんな車は買わない。

書込番号：21050498　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSJ100]

車の購入価格は年収の3分の１以内。
まあ、他人にとやかく言われる筋合いはないけど、無理してんなとは思われるんじゃね。

書込番号：21050977

[しんのすけ728]

たくさんの返信をありがとうございます。
高級かどうかというのは一般的なイメージ、価格、グレード、リセールも含めた費用、作り等、いろいろな捉え方があるなと思いました。
私の考えはリセールも含めた費用からは高級ではないけど、住んでいる地方都市ではすれ違う車を数えてみてもこれ以上高い車は10台に1台もないので高級だなと思います。
ま、妻と2人の小さな子供と過ごす限られた時間を快適に過ごせるのはプライスレスです。

書込番号：21051042　スマートフォンサイトからの書き込み

[japanv]

20系に乗ってる方にはよくチラ見されます^ ^

書込番号：21051791　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんもんもんたろう]

高級車、高額車など、、、
色々と考え方はありますが、
私は、高級車と直感的に思ってました。
ただ、ロールスロイスなどとは、
明らかに違う感覚のものです。
実際の会話の中じゃ、
「ええ車にのってんな」
みたいな感じです。

オーナーによって、
イメージが随分変わりますから、
私の場合は、
高額車に乗ってるイメージになるのかな。
一般庶民なもんで・・・

まー、普段、自分の車が高級車かどうかなんて、
あらためて考える事はなかったですが。

書込番号：21052018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

収入多くないので、200万超えたら十分高い車と感じます。
400万なんて超えたらそれこそお金持ちですねって思います。

書込番号：21052112　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackkids]

Wikipediaで　
兄弟車のアルファードが
トヨタ自動車が販売する大型LLクラスのミニバン型高級乗用車である。
との事。

書込番号：21053461　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

って言うか、日本人って、車に拘り過ぎ。世間に対して見せつける事が出来る輸送、移動の道具ですからね。

高額所得者が軽に乗ろうが、所得の決して高くない人が年収以上の高額車に乗ろうがその人の車に対する考え方次第。価値観の違い。腕時計も然り・・・。

要はそれらを所有するに相応しい品格を持ち合わせているか否か・・・。

書込番号：21054381

[横道坊主]

昔、徳大寺有恒だったか、
「メーカーがスポーツカーだと言ってる車はスポーツカーだと認めるべきだ。」って言ってた。
言い切る事は非常にリスクが高い訳だし。
だからこの車も高級車で良いんじゃね？
ミニバンでこの値付けしたのは勇気がいったと思うよ。
少なくとも最近辟易としてきた「ウチのガキンチョは王様」的なCMしないだけでも良いわ。

書込番号：21054686

[XJS]

メーカーの謳い文句を真に受けろ、ってこと？
トヨタ自身も本気で高級とは思ってないから。

書込番号：21060856　スマートフォンサイトからの書き込み

[アパッチの雄叫び]

以前トヨタ店でクラウンを購入した時に、とても対応が良く理由を聞いた事があります。その際、営業マンは
「トヨタ店はクラウンを扱っていますので（客層が高い事がある）・・クラウンは絶対リコールを出してはダメですから・・」と話していた事がとても印象に残っています。店舗スタッフの対応も素晴らしく、クラウン＝高級車 と感じました。

そして、今回ヴェルファイアをネッツ店で購入しました。
価格は正直クラウンより高いですが、
ヴェルファイア＝高級車とは思いませんでした。
営業マンに、ネッツ店の対応について聞いた時に、
「うちはヴェルファイアを扱っていますので・・」
と自信を持って答えられるのか？
ヴェルファイアもこれから先、MC ＦＭＣをして歴史を作り、購入したお客に高級車だと沢山の人に思ってもらえるといいです。

お店側は高級車として販売し、購入する側も高級車と感じる事が大切ですね。

書込番号：21063355　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

アパッチの雄叫びさん

”お店側は高級車として販売し、購入する側も高級車と感じる事が大切ですね。”

悲しいかな、この車の購入の客層は、決してそう思って買う人が多くないのが悲しいところ (-.-)。


”ヴェルファイアもこれから先、MC ＦＭＣをして歴史を作り、購入したお客に高級車だと沢山の人に思ってもらえるといいです。”

それは無い無い。全国のヴェルファイアオーナーを敵に回す様ですが、所詮あのデザイン、多く見かけるシャコタン、面一の大径ホイール装着の多さ、運転マナーの悪いオーナー、元ヤン (旧型セルシオやクラウンマジェスタ辺りの元オーナー) 上りのファミリー用の車のイメージから抜けきれませんよね・・・。

ま、メーカーにしてみれば「ウハウハ」でしょうけど・・・。

書込番号：21065633

[迦楼羅教w]

高級車からジャージ姿にスリッパ履いて降りてきたら幻滅だよね。
高級車にはそれなりの身なりも要求されるって事。

書込番号：21096482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

しんのすけ728さん

お疲れ様です。
人生に喜びを感じられるものに
お金を投入するのは良い事です(^o^)

それがクルマだったり。

また、お金を投入するのではなく
子供に自分の時間を投入するのも
一つの選択肢ですね。

そして時間が経過し
他人からの共感を得たくなってくる。

しかし賛辞を得たり、
自分が変な人間だと思われないために
普通を演じたり、他人の目を気にするように
配慮したり。

しかし他人を気にして
好きでもない事をしたり、
好きでもないクルマを購入したりが

人生の終活を迎えるとき
『なんで自分の好きなように生きなかったのか？』
と後悔します。

今回のスレ主様のヴェルファイア購入は
後悔しない生き方だったと感じます。

それとお金は
3年くらい何かに集中して生きていれば
ちょっと貯まりますよね。

書込番号：21099259　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格.小娘]

スレ主様 価値観は、人それぞれなので あまり気になさらずに。
同じトヨタでもレクサス車なら 500万円位の車って 安い方になりますよね。

スレ主様がおっしゃってたように、ちょっと高いだけ と言うのが ネックなんでしょうね。

家の値段と間違うような外車とかのオーナーさんとかは、あまり そう言う事を気になさらずにいるように見えますので

書込番号：21099355

[むらなかさん]

社長が、レクサスに乗ってます。
高いだけです。
トヨタの方が私は好きです。
私のヴェルファイアは、オプション込みでのりだしが、値引き込みで600万。
タイヤホイール、車高調、スタビ、等々、後付けフルエアロで、110万位です。
お金は有ったからかいました。
高いですが、家計は圧迫してません。

書込番号：21106653　スマートフォンサイトからの書き込み

[高級 大型SUV]

ヴェルファイアは、高級車です。ミニバンの最高級車です。
オデッセイ、ティアナ350XV、ハリアーも高級車です。
でもステップワゴン、wishは、高級車ではなかった。
何故ならメーカーが高級車と言っているのだから はいトヨタ自動車の最高級車に乗っています！と紹介して下さいね。

書込番号：21126822　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイーツパラダイス]

＞しんのすけ728さん
はじめまして(^^)
皆様のおっしゃってる高級車ってなんなんでしょう？
ベンツ？ロールスロイス？BMW？ポルシェ？
ベンツにだって下位車種有りますよね？
ロールスロイスやポルシェから反社会勢力の方が降りてくる事もありますし、BMWをコテコテに改造してるのも見ますよね？
ノアやヴォクシーが海外で販売されてればそれなりの価格になりますよね？
海外で販売されてるノアは高級車で、国内販売価格が低いノアは低額車種？
ヴェルも海外価格と国内価格違います。
海外ではヴェルに国賓が乗っておられる国も有るでしょう。
それは上品な車？
国内でヴェルを下品な運転する方がいるとDQN車種？

何を基準にされてるのかよくわかりませんが、ご自分がお好きで買った車ですから気にせずに楽しまれた方がいいですよ(^^)

書込番号：21130646　スマートフォンサイトからの書き込み

マイナーチェンジ

[takayo2]

ディラーから連絡あり、マイナーチェンジは来年１月に決まったそうです。
セーフティセンスP装備だそうです。

書込番号：21065432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネシーエンゥ]

凄いディーラーですね。

半年前に社外秘情報が降りてくるなんて。

書込番号：21065680

[takayo2]

マイナーチェンジは正式に決まったそうです。
これから少しずつ情報が入ってくるのでは？

書込番号：21065819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハゲのけーた]

フロントマスクがどれくらい変わるのか気になります…。

書込番号：21066962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライン長]

スレ主様とても参考になります。
私は予算の関係で、マイナーチェンジ後のZA希望なので。
ナビはアルパイン11インチ、シートカバー、足回り、モデリスタエアロ等考えるとZGは予算オーバーなので。
ヴォクシーのマイナーチェンジの装備参考にすると、ヴェルファイアのマイナーチェンジで、ZAでせめてバックドアのイージークローザ、USB端子、LEDフォグ、後は間違いなくセフティーセンスPが装備してほしいですね。
スレ主様、また情報があれば教えてください。

書込番号：21067084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Absolute01]

Pは付いて当然では？？

今や軽自動車ですら近いレベルになってますよトヨタさん。

MC後のハリアーにブラインドスポットモニターが無いのは皆さん知ってますか？？

ヴェルにも付かなかったりするのではないかと思っております。

利益より安全重視でお願いしますよトヨタさん。

書込番号：21067395　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

今更Pが付いても遅れた感じ。
高級車だとしたら情けない話。
大衆車ならしょうがないか。

書込番号：21067705　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

ブラインドスポットモニターが無いのではなく、パノラミックビューモニター（左右確認サポート＋シースルービュー機能付）になったからですよ。

その辺は無くさないと思います。

書込番号：21067794　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

ごめんなさい、私の勘違いでした。
スルーして下さい。
Absolute01さんの仰る通りでした。

書込番号：21067810　スマートフォンサイトからの書き込み

[takayo2]

売り上げに貢献している車種だからこそ、トヨタには安全面には頑張ってもらいたいものです。

書込番号：21068283　スマートフォンサイトからの書き込み

[Absolute01]

MC後ヴェルもハリアー同様にクルーズコントロールの上限速度が180kmまで引き上げられそうですね。
輸入車では当たり前ですが。

書込番号：21080302　スマートフォンサイトからの書き込み

マイナーチェンジ情報

[オリジ〜ン]

後期モデルが出るという事だと思われます。
モーターショーあたりに見えて来そうです。
https://bestcarweb.jp/archives/27827

書込番号：21048715　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

現車の売り時が来たってことですか？

書込番号：21048738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネシーエンゥ]

ベストカーはガセ情報多すぎるから別の情報元待ちかね。

この間、XVにツーリングアシスト搭載とか馬鹿な事記事にしてたぜ。

書込番号：21048767

[オリジ〜ン]

＞ネシーエンゥさん
そうなんですね。販社に通知って書いてあったので、そろそろかと思ってしまいました。
でも、そのあたりにマイナーチェンジがありそうな気がします。先日、定期点検に行った際にディーラー営業マンからはフラグが立ったと言ってました。

書込番号：21048777　スマートフォンサイトからの書き込み

[firebird2001]

アルファードの話になりますが、私がディーラーさんに聞いた話だと、来年１−３月期にMCする旨が
正式に販売店に降りているとのことです。おそらく、ヴェルファイアも同時だと思われます。

期間に少し幅がありますが、おそらく、12月〜１月ころには価格帯も通知がある模様で、価格が決定
して予約販売開始となると、現行モデルは受注停止となるようです。
年末のボーナス商戦にぶつけてくる感じでしょうか・・。

装備などの変更点は、まだよくわからないようでしたが、可能性として以下の話があがっていました。
・TSS-P搭載はほぼ間違いない
・アダプティブハイビームシステム（AHS、ハリアーに搭載されたもの）もあるかも
　->前方の物体を検知して、LEDの発光を１つ１つ制御するような仕組みらしい・・。

現行のAHBは、状況によって機能しなかったり、対向車ではない別の光に反応することもある等、
やや期待外れ・・との声もあるようですが、TSS-P搭載で全車標準となり、性能的な改善もあるのかも
しれません。

今は買い換える想定は無いのですが、発表になったら一度話を聞きに行こうかと考えています。

書込番号：21050276

[アキラ50%]

V6→2ℓターボにエンジンが変更になるみたいですけど本当なのかな？

アウディQ7も2ℓターボだから動力性能には問題ないだろうけど。8速ATは次期型から採用だろうし。

書込番号：21051436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴろりょ]

V6→2.0ターボに完全に置き換わるとすれば、2.5NAのポジションが微妙になりますね。
価格がどうなるかわかりませんが、ランニングコストでは2.0ターボの方が良いでしょうから販売比率は逆転するかもしれませんね。
クラウンのように、2.0ターボを設定しつつ、V6も一部残す可能性も否定できませんが。
ELやRLなら2.0ターボより3.5V6の方が需要がありそうな気がします。

書込番号：21052426　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ50%]

＞ぴろりょさん

2000ターボと2500ハイブリッドになると思いますが？？

パワーと燃費どちらを取るかという二択になります。

書込番号：21052688　スマートフォンサイトからの書き込み

[むらなかさん]

ターボは、要らないです。10万キロも持たないです。
タービン高いですから。
ミニバンはメカで十分です。

書込番号：21052730　スマートフォンサイトからの書き込み

[T O P G U N]

スーパーチャージャーが採用されないかとずっと期待してます

書込番号：21053173

[LOVE&PIECE]

クラウンはHVが主流になりましたがアルヴェルはまだまだV6が必要だと思いますよ。

ハリアーのターボが出だしモッサリだというのに大型ミニバンに2Lターボが採用されたら街乗りには不向きになるでしょうね。

私の妄想では今後アルヴェルでV63.5HVが主流になるか、レクサスから高級ミニバンが出るかどちらかな〜って思っとります。

書込番号：21053225　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつかはヴェルファイア]

2.5HVは、新型カムリのものに変更なのか現行のままなのかも気になります。カムリのだとFFになっちゃうのかな？
個人的には現行のE-FOURの方が好きなんですが。そのあたりどうなんでしょうか？
２０年選手の前期E50のエルグランド４WDをMC後のHVにと考えているのですが、
HVがFFになるのならMC前のも視野に入れないといけないか、、、。
とにかく今の車は燃費が悪く（リッター３前後）、いろんなところに経年劣化がありますので、
ミニバンで４WD、燃費の良さ、車格を維持の条件を考えるとアルヴェルになりました。
エルグランドは車高が低くなっちゃいましたしね。

書込番号：21053819

[ブラックバ〜ド’００]

　
V6 ４WDに乗ってますが３Lターボならまだしも２Lターボには魅力感じません。
いまの３．５NAが使い勝手がちょうど良いです。

もしELがレクサスに移管された場合は乗り換えます。
　

書込番号：21053825

[オリジ〜ン]

ターボ車が発表された場合、ハイオク仕様になるのと、燃費が2.5NAよりも悪くなると思われます。
また、購入時の減税の恩恵は厳しい感じですね。
そこは3.5Lの置き換えと言う意味では仕方がないのかもしれませんが、ターボの維持費を考えると、多少税金が高くても2.5NAが走る距離によっては安価に感じました。

サンコーオートさんのホームページを見ると、2018年1月に発表予定で10〜11月には何かしら情報が入ってくる模様です。
http://www.sankoh-jp.com/shinsya/vellfiregoldeneyes/
あと少しなので、乗り換えを検討したいと思います。

書込番号：21054290　スマートフォンサイトからの書き込み

[あば〜]

う〜ん
２．５NA　２．５HV　２．０T　のラインナップとなると。。。
２．０Tって売れますかねぇ？

出来れば３．５LV6残してほしいですが
もしくは３．５LでHVか、レクサスでミニバンを早く出してほしいです。

いずれにしても３．５LV6がなくなるのなら、どうしよう、、いまのヴェルちゃんを大切に乗らないと。。。
現行で、G’ｓがあったら、V6廃止確定で買い換えたいところですが・・・・

エルグランドどうなるのかなぁ（笑）

選択肢が細々しくなるのはさみしいですね。
HONDAにはないし・・・

書込番号：21054525

[オリジ〜ン]

レクサスでミニバンを出すと、クォリティーは良くなると思いますが、コントパフォーマンスは低くなり、購入者は限られた人になりそうですね。
ある意味ライバル会社に市場を明け渡しかねないかと感じますね。
せめてハリアーとRXのように、別れれば良いのですが。。。
このあたりを気にしている人は少なからず、いるのではないかと感じます。

書込番号：21054772　スマートフォンサイトからの書き込み

[Absolute01]

世界的にEV化が進む中、トヨタのネタとして2.0ターボは今出すしかないような気がします。3.5NAに比べたら瞬発力に欠けレスポンスも鈍いけど1600回転で最大トルク35.7kgmってNA2.5の比じゃないですし、素晴らしいです。CVTより6MTの方がクルマを操りたいユーザーにとっては面白いと思います。
数十年前の2.0ターボでしたらトルク28kgm程度でターボラグもあってハイオクで燃費も8km/l前後ミニバン向けではないでしょうが、スペックを見る限りではターボもありかと思いました。

書込番号：21057284　スマートフォンサイトからの書き込み

[Absolute01]

恐れ入ります。
10万キロ持たないターボ車はいつ頃の何の車種だっのでしょうか？
今時のクルマでタービン交換が頻繁に必要とは考え難いです。
オイル交換や過負荷走行後の冷却など多少は気を使いますがミニバンでサーキットの様な走行する訳でもないので。
オイル性能も飛躍的に向上してますし、余程酷い扱いをしない限りは問題ないレベルではないでしょうか？
やはり交換必要なのでしょうか？
私個人的にはアルヴェルターボありかなと思っております。

書込番号：21064634　スマートフォンサイトからの書き込み

兄弟らしさが出てきました。

[やっぱりトヨタ]

ヴェルのエアロの相談に行き、展示されていました。また、近くのDにあったノアのフロントはかなり精悍になった気がします。（笑
MC後のヴェルが楽しみです。^_^

書込番号：21026824　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

不細工

書込番号：21027043　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

ホント、アル・ヴェルに似せてきましたね。

トヨタは結構ヘッドライト付近を他車に使いまわしをするので
アル・ヴェルのMCの際は、このノア・ヴォクの
メッキのヘッドライトになるかも知れませんね。

書込番号：21027154

[甘口辛口みな平穏に]

＞やっぱりトヨタさん

男前ですねー！♪
ほんまにヴェルファイアとぱっと見わかりませんね(^^;;

書込番号：21027282　スマートフォンサイトからの書き込み

[little wish]

infomaの顔は不細工？

書込番号：21027922

[田中からの菊池からの丸]

ノアのウインカーの位置が良いと思う。

書込番号：21028645　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいまい推し]

うーむ…
ここまで厳つい顔になると好き嫌いがまたはっきり出てくるデザインだなぁ…
ノアのほうが纏まってるような気がします。

書込番号：21029212　スマートフォンサイトからの書き込み

[japanv]

アルヴェルに似せてきたというか初めからこうする予定だったんでしょうね。

書込番号：21029349　スマートフォンサイトからの書き込み

ヴェルファイアの画像

[もも缶MAX]

5／末にヴェルファイア GEが納車予定です。
カタログはクチャクチャになるほど見てます。
皆さまにお願いがあります。
カタログじゃ見れないあんなトコやこんなトコの画像を見せて下さい。
豆知識でも構いませ！
また、使って良かった小物やパーツも今後購入の参考にしたいと思います。
宜しくお願いします。

購入したヴェルちゃんの主な装備
サンルーフ
プリクラ
ビックx
12インチリアモニター
駐車監視ドラレコ
セキュリティ機種を検討中

書込番号：20878565　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中からの菊池からの丸]

今のところ一番気にいってるのはサムライプロデュースのフォグガーニッシュかなぁ。
わからない人が見たら気が付かない程純正ってぽいし純正は円の周りだけだけどサムライプロデュースのは内側も全部メッキだしね。

書込番号：20878660　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらげ]

そのワクワク感すごいわかります！
私も2月頭に契約して4月納車になるまで本当そんな感じでしたｗ

内装的にはかなりオプション付けましたが、外装はマフラーカッターとサイドミラーガーニッシュだけであとはノーマルなので画像UPするほどのものはありませんが・・

夏あたりにはホイールインチアップとちょい車高ダウン、純正のサイドガーニッシュ取り付けを検討中です！

書込番号：20878875

[まぁくくん]

＞もも缶MAXさん

ご購入おめでとうございます。
オススメというより、私の自己満足小物の写真です。
リアドアのスピーカーリングとセカンドステージのリアドアパネルです。
自分のドアパネルはフィッティングが悪いのか貼り方が悪いのかは分かりませんが、若干剥がれてきて残念です、

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[monta0223]

ZGですが同じ30ヴェルという事でアドバイスさせてもらいます〜＾＾

メッキ好きならエアコンアウトレットのメッキ化がオススメです。
サムライさんから出てますよ〜

あと2ndシートのラグマット。
これはレースの中に小石やゴミが入らないんで重宝します！

３列目も結構使う機会があるならサテライトスピーカーは必須です。
うちは結構3列目に乗せる機会多いんで付けました。
それまではDVDとか見てても「聞こえない〜」って言われたました＾＾；

書込番号：20879668

[シティー・ハンター]

＞もも缶MAXさん
待ってる間の気持ちすごくわかります(´ω`)
私はガナドールの４本出しマフラーを付けました！お気に入りです！

書込番号：20880108　スマートフォンサイトからの書き込み

[もも缶MAX]

返信ありがとうございます。

＞田中からの菊池からの丸さん
サムライプロデュースは、メッキ系の小物がいろいろあるみたいですね。
チェックしてみますー

＞どらげさん
ホイール・足回りとサイドガーニッシュは迫力ありそうですねー
取り付けしたらみせてください

＞まぁくくんさん
画像ありがとうございますー
リアドアのスピーカーリングとセカンドステージのリアドアパネルも中々いいですねー
実際に見れたのはうれしいですー

＞monta0223さん
メッキはやはりサムライさんみたいですねー
　＞あと2ndシートのラグマット
　これは買おうと思っています。
　子供がサッカーやってますので、汚れとレールの小石挟まりが心配でした。
　オートバックスとかで売ってる汎用でもいいかと思っていますが、専用もあるのカナ？探してみよう。

＞シティー・ハンターさん
4本出しマフラー　迫力ありますね。ｶｯｺｲｲ
音もすごいんでしょうか？

書込番号：20880646

[れなひなパパ]

＞もも缶MAXさん
自身の過去スレになりますが
参考になれば。
インテリアパネル系パーツはほぼコンプリートしました。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000737343/SortID=20645516/

書込番号：20880974　スマートフォンサイトからの書き込み

[掌777]

私は４月末に納車でしたが、契約からほぼ二カ月かかったので
もも缶ＭＡＸさんの気持ち、すごいわかりますよ。
私もカタログとアルヴェルのすべてを何度も読み返して、
ぼろぼろになりました。今も暇なときは見てますけどね！笑

私も皆さんと同じようにセカンドステージのインテリアパネルを
購入しました。メッキかピアノブラックかで悩みましたが
黒木目の内装を考えてピアノブラックにしましたよ。

また、外側のフォグ周りとサイドミラーガーニッシュはサムライのものにしました。
スレ主さんはＧＥなので、メッキの色が違うと思い、社外品はどうかなって思いましたけど、
参考までに。

書込番号：20881123

[ダンプ@ダンプ]

GE1月納車でした。20インチ9Jダウンサス3センチダウン今後モデリスタエアロを狙ってます。

書込番号：20882341　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞もも缶MAXさん
私のはHVなのでマフラー変えても全然静かです！

書込番号：20882549　スマートフォンサイトからの書き込み

[もも缶MAX]

＞れなひなパパさん
過去ログみました！
純正と言われたらわからないくらいの質感ですね。
ﾎｼｲｶﾓ

＞掌777さん
GEだから外装パーツのメッキは合わないかもしれませんね；；
何かつけようと思っていましたが、横ならいいですよね？ｗ

＞ダンプ@ダンプさん
インチアップ　ローダウンは鉄板ですね。
ｳﾗﾔﾏｼｲ
うちにある19インチのホイールタイヤ変えればはいるかしらｗ

＞シティー・ハンターさん
マフラーはうるさいものだと思っていましたー
HVでもあるんですねー

書込番号：20884486

[フジ ヒロシ]

ご参考ください😀😀😀

書込番号：20886185　スマートフォンサイトからの書き込み

[アパッチの雄叫び]

＞もも缶MAXさん
私は今年の2月に納車されましたが、納車待ちの時はカタログを見返したり、皆さんの情報を参考にしたりしましたが、色々追加注文もしました。その中で、結構気に入っているのが、カタログにのっているTRDのピラーガーニッシュです。
貼り付けるタイプではなく、純正の物を取り外して、ビスで固定するため、外れる心配もありません。
なにより、ピラーガーニッシュを付けている車に遭遇した事がない為、差別化が図れますよ。

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[田中からの菊池からの丸]

これはどこのメーカーのスピーカーリングですか？

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