トヨタ ヴェルファイア 2015年モデル のクチコミ掲示板

見積もりしました。妥当な金額はでしょうか？

[yuta1223]

見積もりのご意見をお聞かせ下さい。
妥当な金額なのか分かりません。
まだ、値引き交渉する余地はありますか？

書込番号：20827157　スマートフォンサイトからの書き込み

[甘口辛口みな平穏に]

500万ちょうど(^-^)安い！
でもちょうどにしてるなら
400万台に、、、
もーちょい勉強して
っていうてみてはいかがですか？（笑）

書込番号：20827229　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらげ]

＞yuta1223さん
値引きとしてはまぁまぁ打倒な気がします、と思いましたがそこまでオプション付けているのなら事例からしてもっと頑張れるように思います。ただそのバカ高いナビは必要でしょうか？
ＢＩＧ−Ｘ１１インチかサイバーナビ１０インチにするだけで性能もいいし予算も落とせると思います。

書込番号：20827288

[南部百姓屋]

決算終わった後だから普通じゃないかと。
そんなに頑張りましたねとかは感じないなと。
とりあえずは過去の書き込みあるのでそれを参考にしてから書き込みした方がいいかと。

書込番号：20827477　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってん]

＞yuta1223さん
こうやって、書面できちんと記載して出せるなら、まだまだ行けそうな感じがします。これを持って経営が違うネッツなどに行けば、競合できますからね。この辺も考慮して、書面で出していると思います。だから、あと10万は行けるのでないでしょうか？
限界に近づくとだいたいが書面ではくれなかったです。メモ書きでした。

書込番号：20827510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALPHARD]

お住まいは、どちらですか？
地域によっても値引きはかなり違います。

書込番号：20827622　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuta1223]

返信ありがとうございます。
所有の現行クラウン ロイヤルサルーンのナビと使い勝手が同じでDCMの地図更新が、早く便利なのでナビは純正品が良いと思っています。社外は地図更新がパソコンなどで更新するようで時間も掛かるようですね。
他で値引き交渉するネタはありますか？

書込番号：20827623　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuta1223]

過去の書き込みを参考にしてから？
グレードも違うし、オプションも違うし
同じ内容の見積もりがありますか？
値引きは合計から値引く訳でなくグレードや高額オプションなどを考慮して値引きするのでは？
グレードとオプションが低いと値引き額も違うと思いますけど。
失礼ですが、新車買った事ありますか？
私は、車検前には代替えしてますけど。

書込番号：20827643　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuta1223]

足立区です

書込番号：20827650　スマートフォンサイトからの書き込み

[天使な子悪魔]

＞yuta1223さん

>私は、車検前には代替えしてますけど。

とは？

書込番号：20827678　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuta1223]

買い替えです

書込番号：20827692　スマートフォンサイトからの書き込み

[SBAR22]

下取り無し・ローン・オプション考慮したら、特に頑張ったという印象ではないですが、悪くないと思いますよ！
メーカーオプションの金額に対しては値引きは少ないと思いますので、Dオプション金額を考えたら◎かと。
契約時期、Dとの関係や購入者の交渉力、Dの成績状況とかも関係するので、グレードが高いから値引き大きいとかは大きな差では無いと思います。
私が購入したところでは、車両グレードよりオプション、ローン、下取り、タイミングと言ってました(^^)
さらなる交渉余地ですが、私はあると思います！

書込番号：20827787　スマートフォンサイトからの書き込み

[oregahirotaya]

ローン金利で76万円払われるのであれば、この値引きはまだまだかなと。
値引き額以上にローン金利を支払われるわけですから。

私でしたら、金利の安い銀行ローン、地銀なら1パーセント台でありますから、そちらこら資金調達するか、同条件にディーラー金利を下げてもらうように交渉しますね。

値引きはオプションを沢山つけられているので、60万を目指してみては。
私は、プリクラ、サンルーフだけで50万値引きしてもらいましたよ。

ディーラー的には、かなり余力ありですね。

書込番号：20827796　スマートフォンサイトからの書き込み

[LOVE&PIECE]

＞yuta1223さん

勿論現金払いですよね？それならば妥当な値引きだと思いますよ。

もしも、もしも万が一ですけど残クレで購入するならばえげつない利息ですな。

もはや値引き云々の問題では無い気がしますが…。

書込番号：20827855　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuta1223]

日曜日に本契約なので、色々と御指導、お願いします。
私の見積もりだと皆さんは、いくらぐらいなら購入しますか？

書込番号：20827880　スマートフォンサイトからの書き込み

[アパッチの雄叫び]

＞yuta1223さん
500万円とキリも良い数字ですので、気持ちよく契約で良いかと思いますよ。あえて言えば、保証つくしプランは入った方が良いかと思います。

書込番号：20827928　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらげ]

なるほど、＋20万くらいの価値を純正ナビに感じてるなら大丈夫です。
失礼しました。

正直まだまだ行ける気がしますが、値引き出しにくい時期も時期なのでこれ＋メンテパックとボディコーティングサービスして同じ値段維持してくれるなら契約でもいいかと思います。

書込番号：20828007　スマートフォンサイトからの書き込み

[セカンドライフはまだ・・・]

76万円も金利手数料が取られていますので、53万円の値引きでは到底買わないです。

まず、ローンを組まなければいけない状態で手を出さないです。

どうしても車が必要であれば、借金をせずとも買える車はいくらでもあります。

こちらのページは良く拝見させていただいておりますが、上手に交渉されている方は40万円から50万円の値引をとっています。そして支払いは一括です。

それを考えると、76万円の手数料に見合う値引きは100万円以上になります。

どうしてもローンを組んでこの車を買わなければいけないのであれば、上記の条件でなければ私は買いません。

書込番号：20828052

[リーチ一発ドンジャラ]

＞yuta1223さん

自分はオプションの内容は違いますが、総額550万強のところ、決済月もあるかと思いますが、一括払い490万で契約できました。

支払い条件が一括であれば、スレ主さんと同じオプション内容で契約したとしても後悔はないかなって思います。
ローンを組んでの契約であれば、金利を考えると自分は躊躇すると思います。

書込番号：20828177　スマートフォンサイトからの書き込み

[YRパパ]

DCMの地図更新便利ですよ！

書込番号：20828215　スマートフォンサイトからの書き込み

[oregahirotaya]

私でしたら、現金一括払いなら60万円引き、クソ高いローン利用なら90万円引きを目標としますね。

判子持参で希望金額を伝えて、契約する意思を示せば、無理ではない条件かとは思いますが。

書込番号：20828244　スマートフォンサイトからの書き込み

アルパインナビのアロマについて

[シティー・ハンター]

アルパインナビについて来るアロマ機能が私の車にも装着されました。そこで使用されてます方に質問なのですが、アロマの香りは（匂いの量調節具合にもよりますが）どの位しますか？普通の芳香剤買おうか迷う所でもあります…

書込番号：20829482　スマートフォンサイトからの書き込み

[にほんじん。]

アロマですが強弱設定を『強』にしても噴霧された直後、フロントシート付近が香りに気付く程度で車内全体を覆うほどの香りにはなりません。

したがって車内全体が終始香っている状態としたい場合には、アロマユニットは使用せず別途芳香剤を利用するしかないのではないかと思います。

なお、アロマユニットを今後も使用しないのであれば、撤去し、小物入れもスペースとして活用した方が良いかと思います。

書込番号：20829500　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらげ]

私の場合はかなりすると感じてます、強中小の３段階で選べますが、強中だと強すぎて小にしてて運転席ならちょうどいいくらいです。

詰め替え用として何種類も香りがあるので気に入るものがあるなら割と悪くない機能にも思えてます。
後部座席には座ったことがないので後ろはわかりませんが・・

書込番号：20829599

[田中からの菊池からの丸]

どのくらい匂うかはさて置き、本当に臭いです。
なので取り付けない事をお勧めします。

書込番号：20829600　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞にほんじん。さん
＞田中からの菊池からの丸さん
＞どらげさん
書き込みありがとうございます(>_<) 臭いは車内に残りますか？芳香剤だと常時車内は臭いプンプンしてますが…

書込番号：20829758　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

すいません(>_<)
＞にほんじん。さん
より常時臭いは無いと記載してありました。良く読まず失礼致しました

書込番号：20829760　スマートフォンサイトからの書き込み

[j-yossy]

＞シティー・ハンターさん
昨年、同じような質問スレがありましたので、これも参考になるかと思います。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000737339/SortID=20248748/

香りについてはほんのり香る程度です。
ニオイの好き嫌いが皆さんそれぞれあるので、好みに合わないかたには、クサいと感じるかもしれませんが、芳香剤の強烈な(悪く言うと下品な)香りによりは高級感あると思いますよ。

書込番号：20830188　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞j-yossyさん
親切にありがとうございます！

書込番号：20830269　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

BIG-X11ですが一番強くしてもほのかに香る程度ですね。
しかも香は続きません。

私も芳香剤を置こうかと思いましたが
置き場所に困りましたので、今はサシェ（香り袋）をドアポケットに入れています。
これが大正解で常に車内に香りがしていますし、香りも色々選べるので
ヨメさんも喜んでます＾＾

オススメですよ！！

書込番号：20830488

[シティー・ハンター]

＞monta0223さん
そういうのもあるんですね^ ^嫁にも、相談してみます！

書込番号：20832348　スマートフォンサイトからの書き込み

自転車積載について

[うまJ]

ヴェルファイア車内に自転車を横に倒さないで
積みたいのですが倒れてこないように積むアイテムや、方法があれば教えて下さい

書込番号：20808010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

MINOURA VERGO（ヴァーゴ）で自転車を車載　[自転車用品レビュー]
http://pandahead.blog.so-net.ne.jp/2009-07-24
MINOURA(ミノウラ) バーゴ VERGO-TF1 車載ベース1台用　とか
固定スタンドを使うなどどうでしょうか？
ワイヤーでの固定も併用した方が安心です。

書込番号：20808105

[中年ヴェルクカッツェ]

ガラスの目さんが紹介している商品と似た、別メーカーの物です。

http://www.piaa.co.jp/category/4rin/carrier/cyclecarrier/#27sub-03

私はこれ使ってます。
本体はアルミ製で、結構軽いのですが、思った以上に安定して車載できています。

私はCX-5のリアシートを倒し、そこクロスバイクを2台積んでいます。
かなりギリギリの寸法です。
つまりフロントフォーク側はキャリアで固定し、リアタイヤ側はシートやドア壁に押し付けるような感じで固定しています。
なのでヴェルファイア等の比較的広い車内だと、キャリア以外にベルト等で固定する方法も追加したほうがよさそうですね。

書込番号：20808459

[ヴェルライフ]

普通に3列目畳んで18インチと22インチ2台積めました。

書込番号：20826105　スマートフォンサイトからの書き込み

モデリスタ エアロ

[ぷーヴェル]

モデリスタのエアロをサイドとリアだけつけるのって変ですか？　
つけてる方いますか？　写真があったらお願いします。　
フロントは擦りそうで嫌なだけです（笑）

書込番号：20786255　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ぷーヴェルさん

＞モデリスタのエアロをサイドとリアだけつけるのって変ですか？　

カスタマイズは自己満足の世界ですから、ぷーヴェルさんのお好きなように弄れば良いのです。

ただ、車の表情を変える為にフロントだけを装着する方は結構いらっしゃいますが、今回のようにサイドとリアだけを装着というのは少数派となりそうです。


先ずはぷーヴェルさんのお考えのように、サイドとリアだけを装着してみては如何でしょうか。

その結果、フロントだけが無い事に違和感があるようなら、その時には擦る可能性はありますがフロントも装着すれば良いと思いますよ。

書込番号：20786462

[yoshiy55]

ノーマルボディVグレードですが、サイドとリアのみモデリスタです。
宜しければ参考にしてください。

書込番号：20786635

[アパッチの雄叫び]

＞ぷーヴェルさん
私もエアロを検討していますが、段差で気を使う運転は極力避けたい為、フロントはノーマルで、リアのみアドミレイションのエアロを取り付けようか迷っています。サイドは、サイドガーニッシュを つけていますので、そのままです。
車種は違いますが、ヴォクシーでリアだけモデリスタのエアロをつけて見える方はいますが、実際に見ても全然違和感はありませんでした。
カスタマイズは自己満足の世界とよくいいますので、
自分が良ければいいと思っていますが、一抹の不安もあり購入に至っておりません。

書込番号：20786636　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

前つけないのなら、モデリスタを付けなくてもいいのでは？

書込番号：20786702　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞ぷーヴェルさん

こんにちは。
私も、モデリスタのエアロを組みたかったのですが、家の駐車場の段差が大きいので、諦めて
純正メッキガーニッシュセットを組みました。
ですが、リアがやはり寂しいので、今、モデリスタ　リアスカート＆マフラーカッターを装着しようと検討いています。

はやり、カスタマイズは自己満足の世界なんで自分の好きな様にカスタマイズすれば良いと思いますよ。

書込番号：20787198

[ＣＰＸ]

yoshiy55 さん

エアロの写真ありがとうございます
大変参考になります
できれば、フロントのメッキガーニッシュの雰囲気が見たいので
フロントだけの写真をアップしていただけませんでしょうか？

書込番号：20788035

[ぷーヴェル]

皆さんご意見ありがとうございます！　
リアだけ寂しい感じがしたのでもう少し考えて見ます。

書込番号：20788048　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoshiy55]

CPX様
明日フロント部分の写真を貼りますね（＾ν＾）
お待ち下さい^_^

書込番号：20788233　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoshiy55]

CPX様
フロントの画像を貼り付けました。
いかがでしょうか（＾＾）

書込番号：20789308

[ＣＰＸ]

yoshiy55 さん

フロントのアップありがとうございます
重心が低くなってかっこいいですね
サイドエアロや、ホイールとのバランスで
さらに重厚感が増しています
貴重な画像をありがとうございました

書込番号：20792798

[ぷーヴェル]

リアだけつける事にしました！　
リアだけ画像あるかたお願いします。　

書込番号：20794027　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞ぷーヴェルさん

フロントサイドは純正メッキガーニッシュセット
昨日モデリスタ　リアスカート＆マフラーカッターを装着しました。

参考にして下さい。　

書込番号：20814075

[ぷーヴェル]

ありがとうございます！　
かっこよすぎです。

書込番号：20816393　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーヴェル]

真後ろの画像もお願いします。

書込番号：20816401　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞ぷーヴェルさん

こんな感じでよろしいでしょうか？

書込番号：20817007

[ぷーヴェル]

ありがとうございます！　
ちなみにフロントはどんなかんじですか？

書込番号：20824125　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞ぷーヴェルさん

純正メッキガーニッシュセットはこんな感じですよ。

モデリスタリアスカートだけでも随分　雰囲気変わっていい感じになりますよ！
自己満足ですが・・・（笑）

リアスカート装着するなら、スポーツマフラー又はマフラーカッター必ず装着して下さいね！！
マフラー部に穴が開いてしまいますから。

書込番号：20824244

[ぷーヴェル]

メッキガーニッｼｭ検討したいと思います。笑　
ありがとうございます！

書込番号：20824307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーヴェル]

ledの二カ所はどうゆう感じで光りますか？

書込番号：20824313　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞ぷーヴェルさん

ガーニッシュ部のLED　昼間は薄っすら光っていて、よく見ないと点灯しているのか分かりません（笑）
夜は、写真の様に結構目立ちますね！

書込番号：20824542

ガナドール製マフラーについて

[シティー・ハンター]

いつも、こちらのサイトにて勉強させて頂いております。当方、只今HV-ZR納車待ちです。
納車を前にガナドール製のマフラーの導入を考えております（4本出し）。何方か導入されている方いましたら感想頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

書込番号：20777023　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかついおっさん]

youtubeで（ヴェルファイアガナドール）検索でマフラー音聞けますよ。

書込番号：20777159

[コウ吉ちゃん]

他車ですが、ガナドール付けています。
走りや音は車種ごとで違うので何とも言えませんが、質感は社外品マフラーではかなり良い部類です。
お値段は高めですが、見た目だけでも価値がありますよ。
って個人的には思います。

書込番号：20777209　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちいっち]

＞シティー・ハンターさん
はじめまして
当方アルファードのガソリンに2本出しを装着しています。

音に関しては
純正＋αで少し低音になったかな？程度です。

燃費に関しては
ガナドールの言う数値くらいは良くなりました。
給油での測定で10.1〜10.9km/hくらい。
メーターでの燃費でいつも11km/hは越えています。

参考までに

書込番号：20777214　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞いかついおっさんさん
ありがとうございます！検索したらありました！助かります！

書込番号：20777321　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞コウ吉ちゃんさん
普通にするかブルーの色のデザインにするか迷います^^;

書込番号：20777327　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞いちいっちさん
やはり、燃費は良くなる方向として考えて良いと考えて参考にさせて頂きます！

書込番号：20777333　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

個人的な意見になりますが、チタン（青）は高いし子供っぽい（ガキっぽい）のでノーマルステン（シルバー）のがカッコイイと思いますよ。
性能・音は変わりませんから本当、見た目だけです。
でもスポーティーさを前面に出したいならいいと思います。

書込番号：20777349　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

＞シティー・ハンターさん

ハイブリッドモデリスタエアロに二本出しをつけています。
音は、モデリスタマフラーとしか比較ができないのですが、あまり変わらない感じがします。
燃費については、5キロ前後の運転が多い為か、モデリスタマフラーとあまり変わりません。（平均13km/lくらい）
他車の例をみると、燃費が伸びる人と変わらない人に割れるので、ガナドールマフラーあったアクセルワークがあるのかもしれません。

書込番号：20777380　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞コウ吉ちゃんさん
デザインは人それぞれですね〜迷います^^;

書込番号：20777437　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞まぁくくんさん
ありがとうございます！参考になりますm(_ _)m
乗り方次第でもあるのでしょうね^^;

書込番号：20777446　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

ですね。
出口形状や色なんかは完全に好みですから人それぞれです。
自分は真円ダブルでノーマル（ステン色）が好きです。
リヤはマフラー変えてるだけで存在感が増すので、あえてチタン焼き有りだとコテコテに見えて好きではありません。

WRX STIや86ならいいけど、その他のセダンやミニバンにはチタン焼き有りは合わない気がします。
でもそれは個人の自由。自分が満足するならOKですね。
ボーボー煩いマフラーだけは嫌ですし、他人にも取付けて欲しくないですね。

書込番号：20777479　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

まぁくくんさん

燃費とパワー向上でガナドールマフラーに惹かれてるんですが
音はモデリスタくらいですかね？それとももうチョイ大きいですか？
ネットで動画見た事あるんですが、そん時は結構音は大きい感じだったので＾＾；

当方、マフラーの音は静かにしたい方で
ヴェルを買う前にモデリスタマフラー付きの試乗車に乗った時
1列目はほぼノーマルと同じ音だったんですが
2〜3列目に座って営業に運転してもらった際はハッキリと「ボー」って音が聞こえてたんで
急遽、モデリスタAをBに変更した経緯があります。

ガナドールとても気になるんですが
やっぱモデリスタくらいは音出てしまいますかね？

書込番号：20778595

[どらげ]

私も気になってました。
かっこいいし性能もよさそうですもんね・・結局妥協してマフラーカッターにしてしまった私ですがのちのちこれに交換できればいいなーと思ってます

ネット販売ですらも値引きほとんどないのがネックではありますが、私も大変参考になるスレを建ててもらいありがとうございます。

書込番号：20778959

[シティー・ハンター]

＞コウ吉ちゃんさん
迷います^^;ホント…w

書込番号：20779300　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞どらげさん
値引きは少ないですか…やはり…

書込番号：20779308　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

＞monta0223さん

こんにちは。
ガナドールマフラーの音なのですが、残念ながらモデリスタマフラーと同じくらいか、気持ち大きいくらいです。
特にハイブリッドの場合は、アイドリング回転数が高いので、静かが好みの場合、気になるかもしれません。
私しの場合は、気にならないタイプなので、大丈夫でした。

書込番号：20779529　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

＞どらげさん

こんにちは。
ガナドールマフラーですが、オートバックスやディーラーなどでキャンペーンをやっている時をねらって買うとお得です。
二割引きくらいで買える場合があります。

書込番号：20779537　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

＞どらげさん
＞シティー・ハンターさん

キャンペーン情報はガナドールのホームページに掲載されいますので、一度見てみてはいかがでしょうか。
元値が高いので、15%割引きでも大きいです。
ネッツトヨタ全社が取り扱っているかは分かりませんが、取扱のあるネッツであれば、安く売ってとお願いしても良いかもしれません。
もしかしたら安くなるかもしれませんよ。

書込番号：20779557　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

＞まぁくくんさん
次の休みにでもネッツで聞いてみますw

書込番号：20779664　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティー・ハンター]

夜撮影で申し訳ありませんが、4本出しステンを装着しました。皆さんありがとうございました。値段は定価より約2万引いてもらえました^ ^

書込番号：20820303　スマートフォンサイトからの書き込み

モーメンタリスイッチ及びフリップフロップリレーの動作について

[アルフ3]

モーメンタリスイッチです。	フリップフロップリレーです。

カテゴリ違いでしたらすみません。
画像フリップフロップリレーと画像モーメンタリスイッチ(LEDインジケータ付き)を使いまして、以下の様な動作は可能でしょうか？

色々試行錯誤して結線しておりますが、うまく作動出来ません…(フリップフロップリレーが故障していないという前提です)
お詳しい方どうぞご教授ください。
まったくの素人ですので、ご面倒ではございますが、小学生でもわかる様なご説明でご教授いただければ幸いです。よろしくお願い致します。
なお、使用しますのは、アルベルHVで使用するモーメンタリスイッチ(HV用AC100vスイッチLEDインジケータ付)を流用で、アルベルにて動作させたいです。

・スイッチを押すたびにモーメンタリスイッチに付属しているLEDが点灯、消灯する。
・LEDに連動するように黄色(青色)、茶色(橙色)の動線が変わる。
※一度(奇数回)押すとLEDが点灯及び動線が緑色茶色(灰色橙色)になる。もう一度(偶数回)押すとLEDが消灯及び動線が緑色黄色(灰色青色)になる。

また、上記モーメンタリスイッチで作動しない場合、どのようなモーメンタリスイッチが必要でしょうか？
また、このモーメンタリスイッチで動作可能であれば、その配線方法(配線図など)ご教授いただければ幸いです。(例えば、スイッチ3→9、6→10、など)

※モーメンタリスイッチ詳細:
1.2→端子無し、3→IGと書いてあります、4→イルミマイナス、5→イルミプラス、6→INVと書いてあります、7→INDと書いてあります、8→端子無し、です。

書込番号：20806227　スマートフォンサイトからの書き込み

[三階から目薬]

画像１　私の車です（ガソリン車）	画像２	画像３　エーモン1586

私も電気の知識が無いですが、純正スイッチを使ってリレーを作動させ、
電装品のオン/オフや、電装品の切り替えをしています。

フリップフロップリレーとは、エーモンの1586と同じでしょうか？
www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=1586

ＡＣ100Ｖスイッチにコネクター（トヨタ品番たぶん90980-12366）を刺した時の配線図が画像２です。
スイッチをＯＮすると（押している状態の時）【イン】から【アウト】に電流が流れます。
（押したときにスイッチのＬＥＤも点きます。）

【アウト】から流れた電流をエーモン1586（画像３）の青線に繋ぎ作動させてます。

２系統を同時に切り替えたいのならば、【アウト】の先にエーモン1586を２個付ければ良いのでは無いでしょうか？

参考になっているのか分かりませんが、自己責任でお願いします。

ちなみに画像１の【ＬＥＤ BEAM】（ハリアーG'z用）と【車の絵のやつ】も
ＬＥＤインジケーター付きのモーメンタリスイッチでイルミ色がアル・ヴェルと同じブルーです。

書込番号：20807015

[アルフ3]

＞三階から目薬さん
早速のご回答ありがとうございます^^
エーモン1586を使いますと、モーメンタリスイッチを押している間だけリレーの赤色線→黄色線になると思います。
フリップフロップリレーは、一度(奇数回)押すとON(エーモンリレーで言うところの赤色線→黄色線)のままになり、もう一度(偶数回)押すとOFF(エーモンリレーでいうところの赤色線→白色線)のままに切り替わるリレーです。
ただ、三階から目薬さんのおかげでスイッチの結線が解決しました！
私ずっと勘違いしており、3をACC、6をアースだと思っていました^^;
逆でした…単純なところで、お恥ずかしい>_<
スイッチの件、大変助かりました！
ありがとうございました♪♪

書込番号：20807886　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルフ3]

モーメンタリスイッチのイルミ配線図です。

モーメンタリスイッチについての仕組みは理解できたのですが、再度お尋ね致します。

私の考えでは、
スイッチ1.2→端子なし
スイッチ3→白9(または白10)
スイッチ4→イルミマイナス
スイッチ5→イルミプラス
スイッチ6→白10(または白9)
スイッチ7→緑
スイッチ8→端子なし
リレー赤→ACCのプラス等
リレー黒→アース
リレー白9→3(または6)
リレー白10→6(または3)
リレー黄→結線なし
リレー茶→アース
リレー灰→ACCのプラス等
リレー青→結線なし
リレー橙→電装品プラス→アース

上記のような配線(結線)で良いのかと思っているのですが、現状うまく作動しません。
どこが間違っているのでしょうか？
また、リレー9.10はスイッチ3.6どちらに結線してもよろしいのでしょうか？

上記も踏まえまして、ご教授の程、よろしくお願い致します。

書込番号：20807951　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

フリップフロップリレーでなく、通常のリレーでｺﾓﾝとA接点（コイルに通電）、ｂ接点（コイルには通電なし）です

ホーンなどに使うリレーは、A接点しかありません。

車の配線図の３がACC、６がインバーター、７がアースです。

高級なﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｽﾀｰは必要ないですが、購入してはいかがでしょうか。

アナログﾃｽﾀｰでは、極性を間違えられないので、扱いずらいです。

書込番号：20808068

[アルフ3]

＞nsxxさん
ご教授ありがとうございます^^

私の認識不足であれば申し訳ございません。
モーメンタリスイッチ(押している間だけON)を使用し、通常リレーの「コモン、A接点、B接点」ですと、
スイッチを押している(ON)間のみA接点、指を離す(OFF)とB接点に切り替わると思っています。
つまり、エーモンでいうところの1586のリレーがそれに該当すると思っています。
これが、オルタネートスイッチであれば私のやりたい「スイッチを押すたびにON.OFFが切り替わる」が出来ると思いますが、モーメンタリスイッチでは手を離すとOFFになりますので…
出来ればモーメンタリスイッチで、同動作を行いたいです。

スイッチ配線図上で、私も同じように3がACC、6がインバータ、7がアースと理解しました。(配線図上ですと6及び7はインバータASSYに結線しています)
ただ同スイッチを流用し、この結線ですと3に電流が流れるとLEDインジケータが点灯しっぱなしになります。
「スイッチを一度押すとLEDインジケータが点灯保持、もう一度押すと消灯保持」が求めている動作です。

高級がどうかは分かりませんが、カイセのku-2600は保有しております(店員に勧められるまま購入し、全ての機能は使いきれていないと思っていますが^^;)。

書込番号：20808758　スマートフォンサイトからの書き込み

[三階から目薬]

表示部のみ使用したスイッチの残骸	可動部のみ使用したスイッチの残骸

＞アルフ3さん

自車で【ＡＣ100Ｖ】の表示を使いたいけど、モーメンタリスイッチで、保持できないので、
表示部とスイッチ可動部を組み合わせて使用している事を今日思い出しました。

組み合わせているスイッチ可動部は、オルタネイトスイッチである【ＬＥＤ　ＢＥＡＭ】スイッチです。


なので、申し訳ありませんが私の前のレスの訂正です。

�@＞ＡＣ100Ｖスイッチにコネクター（トヨタ品番たぶん90980-12366）

→可動部は【ＬＥＤ　ＢＥＡＭ】スイッチなので、【AC100V】スイッチに使用するコネクターは
品番が違います。前のレスの画像の配線図も【ＬＥＤ　ＢＥＡＭ】スイッチの配線図になります。
（配線が同じだったようで良かったです。）


�A＞ちなみに画像１の【ＬＥＤ BEAM】（ハリアーG'z用）と【車の絵のやつ】も
ＬＥＤインジケーター付きのモーメンタリスイッチでイルミ色がアル・ヴェルと同じブルーです。

→【ＬＥＤ BEAM】（ハリアーG'z用）はオルタネイトスイッチです。




＞出来ればモーメンタリスイッチで、同動作を行いたいです。

何故でしょう？

書込番号：20809589

[三階から目薬]

たびたびすいません。

上のレスの画像の訂正です。

書込番号：20809987

[まろむら]

＞アルフ3さん

> 上記のような配線(結線)で良いのかと思っているのですが、現状うまく作動しません。
私も電気の素人ですが、素人なりに考えて間違っていないと思いますけど・・・
どう上手く動作しないのですか？

> また、リレー9.10はスイッチ3.6どちらに結線してもよろしいのでしょうか？
３がプラスになるように接続しないと、３−７のラインに電流が流れませんよね。
でも、１０がプラスでもモーメンタリスイッチのLEDが点灯しないだけで、リレー動作には影響しないか。

切り分けしていくのが近道そうですね。
１）３と６を９と１０に接続した状態(７は結線なし)でモーメンタリスイッチをＯＮ−ＯＦＦするとリレーは正常動作するのか？
２）７と緑、茶とアースを結線して、モーメンタリスイッチをＯＮにしたときLEDは点灯するか？
　　同時にＯＮ−ＯＦＦでリレーは正常動作するのか？


> スイッチ配線図上で、私も同じように3がACC
IGはACC電源ではなくイグニッション電源ですよ。

書込番号：20810140　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルフ3]

ハンドル左側スイッチ群	ハンドル右側スイッチ群

＞三階から目薬さん
こんな方法があったのですね！！
これが出来れば当初のフリップフロップリレーを使う予定とは違いますが、私の希望の動作は出来ます！
朗報です！ありがとうございました♪♪
そこで、念のため教えてください。
表示部分は嵌合だけですか？
取り外し方ご教授ください。
また、お判りであればで結構ですので、
ハリアーG's用【LED BEAM】の品番と
同スイッチ用コネクタ品番も合わせてお願い致します。

なぜモーメンタリスイッチである必要があるのかと言いますと、
当車両はオプション本革をつけており、
ハンドル左側スイッチ群のリアパワーシートスイッチ(LH.RH)のコネクタがメクラ裏まで来ており、イルミ点灯します(スイッチ自体は後付けです、またIPAスイッチも裏側にカプラーが来ており、これを使用して社外フットランプの色変えモーメンタリスイッチとして代用しており、これも後付けです)。
このパワーシートスイッチを使って、同動作をしたく(単純にカプラー代が浮きますので^^;)、フリップフロップリレーにたどり着きました。

ただ、ハンドル右側のスイッチ群の1箇所(右上)はカプラーが来ておりませんので、教えて頂いた方法で取り付けようと思います。
画像ホール内から見えます赤黒配線はイルミ用配線です。
ちなみに、某店舗で聞いた際、AC100Vスイッチはオルタネイトスイッチだと聞きましたので購入しました…
モーメンタリスイッチだと分かっていて、かつハリアーG'sLEDBEAMスイッチを認識していれば間違いなく後者を購入していました…>_<

書込番号：20810241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALPHARD]

＞アルフ3さん

質問:現在の症状としては、インバーターのON/OFFはできるけど、スイッチのインジケーターLEDが点灯しない状況でしょうか?

スイッチの3に常にIG(ACC)がつながっていないといけません。つまり、白9又は白10のどちらかがリレー内部で赤につながってないとダメですね。
フリップフロップリレーの簡単な内部回路図はありませんか？(あるならUPして下さい。)

書込番号：20810321　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルフ3]

＞まろむらさん
ご教授頂きありがとうございます^^
本文引用の仕方がわかりませんのでご了承ください^^;

先にあげた配線で、モーメンタリスイッチを押すとLEDインジケータ及びリレー橙につないだ電装品が双方一瞬だけ点灯します。これがうまく作動しない内容です。

今、疑っておりますのは、二つあり、
一つはフリップフロップリレーの故障、
もう一つはこの結線を卓上にて行っており、電源供給をバッテリー充電用の充電器を使用しているのですが、これの低電流が原因ではないか、です(供給量は12V、3Aです)。
(例外としてそもそもこの配線が間違っている、というのもありますが…)

フリップフロップリレーの9.10にも+-極性があったのですね！勉強になりました^^


同様に思い、切り分けて動作確認をしましたが、
これも上記同じように一瞬だけ点灯、でした^^;

すみません…
これは流用でACCで起動させたいためにACCと書きました…配線図上ではIGはイグニッション電源ですね^^;
訂正致します。

書込番号：20810326　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルフ3]

説明文です。

＞ALPHARDさん
書き込み頂きありがとうございます^^

入れ違いですみません、症状は上記にも書きましたが、一瞬だけ点灯する、です。
なお、「このモーメンタリスイッチを流用して」、ですので、スイッチ画像は内部回路図の参考までにアップしました。インバータへは繋がっておりません…
(前述画像にあるIG、INV、INDは気にしないで下さい)
ご説明不足失礼致しました^^;

某オークションにて購入したもので、内部回路図は分からないです>_<
これがあればフリップフロップリレーの仕組みが多少分かるのですが…
なにぶん「分かる方のみ購入してください」と書いてあったもので、内部回路図をいただくことも出来ませんでした(自分なりに仕組みを理解したつもりで購入しましたが、結論理解出来ていませんでした…)。
※念のため、説明文の画像を添付致しますが、著作権等問題があれば削除いたします。

書込番号：20810389　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろむら]

＞アルフ3さん

> 一つはフリップフロップリレーの故障
・電源を繋いでないときと電源を繋いでも９と１０を短絡させなければ緑−黄(灰−青)に導通がある
・電源を繋いで９と１０を一度短絡させると緑−茶(灰−橙)に導通がある
・上記の後に９と１０を再度短絡させると緑−黄(灰−青)に導通がある
以上をテスターで確認できればリレーに問題はないと思います。

> 低電流が原因
LEDと電装品は分けて考える必要がありますね。
リレーやスイッチを使わず、直接電装品に電源供給して正常動作しますか？
正常動作しないならそもそも電装品を使うには電流不足かと。
また、モーメンタリスイッチのLEDについて私は勘違いしてスルーしていたのですが、６−７間にAC100Vがかかるなら電流制限抵抗の抵抗値は５ｋΩ程度になると思います。
ここに仮に１２Ｖかけたとしても2.4mA程度しか流れないから、電流不足でしょうね。


> フリップフロップリレーの9.10にも+-極性があったのですね！勉強になりました^^
単にプッシュスイッチをつけるだけなら極性なんて気にする必要ないのですが、今回はダイオードを入れたスイッチを使おうとしているので関係してくるかと。

書込番号：20812205　スマートフォンサイトからの書き込み

[三階から目薬]

＞アルフ3さん

スイッチの表示部と可動部は、嵌合のみです。
それほどキツクはまっているわけでは無いので、何も工具を使わずに、
表示部を、指でシーソーのように（長手方向で）動かしたら、あっさり外れました。
運が悪いと、ツメが割れてしまうかもしれません。
再度はめ込みができなくなるほどでは無いですが、
分解したスイッチ６個中１個ツメが少し割れてしまいました。

ハリアーG's用のLEDBEAMスイッチは
LEDイルミネーションスイッチ　84163-48011

対応するコネクターは　90980-12366　です。

コネクターや端子を複数買うなら、ディーラーよりも配線コムよりも、
こちらがお得です。
http://auto-eparts.ocnk.net/product/501

また、スイッチを車両にはめ込む際、車両とスイッチの切り欠きが合わない場合は、
車両側に溝を作るか、スイッチ側の出っ張りをニッパーなどでカットする必要があります。


＞某店舗で聞いた際、AC100Vスイッチはオルタネイトスイッチだと聞きましたので購入しました…
オルタネイトのＡＣ100Ｖスイッチも存在しますので、きっと同じだと思ったのかもしれませんね。
実は私もオルタネイトだと思って購入しました…


このスレで初めて「フリップフロップリレー」の存在を知ることが出来ました。
通電が無くなった時に、決められた回路に戻るので、
私の車の後付けのスイッチの利用方法でも、都合が良い仕組みです。
私も購入してチャレンジしてみたいと思います。

私には知識が無いので、本題の質問に対する回答は出来ないですが、
解決することを願っています。

書込番号：20812701

[アルフ3]

＞まろむらさん
色々とご教授頂きまして誠にありがとうございます。
後に述べますが、無事に動作確認出来ました。
詳細は後ほどレス致します。
本当にありがとうございました。

テスターは会社に置きっ放しでしたので、フリップフロップリレーの故障を調べることが出来ないため、
まず始めに低電流を疑い、そちらから確認を取りました。

6及び7の先はインバータASSYに繋がっておりますので、6-7間は12vでした。

フリップフロップリレーの9.10は、やはりLEDインジケータがありますので、+-の極性が関係してました。(実際に配線を入れ替えて動作確認しましたら、動作しませんでした。)
いい勉強になりました。

書込番号：20812796　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルフ3]

＞三階から目薬さん
色々とご教授頂きまして、本当にありがとうございます。
後ほどレス致しますが、無事にフリップフロップリレーとモーメンタリスイッチを使って動作確認が出来ました。
色々とお時間を割いて頂き、まことにありがとうございました。

スイッチ及びコネクタ(格安な情報もありがとうございます。)の件、レス頂きありがとうございます。気をつけて外します^^

同じだったんですね笑
買ってしまったのでなんとかモーメンタリスイッチを使って、と思いフリップフロップリレーにたどり着きました^^;
ぜひフリップフロップリレー使用してみて下さい♪
配線は先に上げた、内容で問題ありませんでした。
ご参考までに。

書込番号：20812812　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルフ3]

モーメンタリスイッチ(イルミ)	モーメンタリスイッチ及びフリップフロップリレー	動作確認(奇数回押すと電装品及びLEDインジケータがON)	動作確認(偶数回押すと電装品及びLEDインジケータがOFF)

ご教授頂きました皆様、無事に解決致しました。
結論から言いますと、低電流が原因でした(なぜなのか理由は分からないです^^;)。
低電流を疑い、バイクのバッテリーを外し供給電源としました。
配線は先にも上げましたが、念のため下記に追加も含め、レス致します。

スイッチ1.2→端子なし
スイッチ3→白9(または白10) +-の極性有り
スイッチ4→イルミマイナス
スイッチ5→イルミプラス
スイッチ6→白10(または白9) +-の極性有り
スイッチ7→緑
スイッチ8→端子なし
リレー赤→ACC等のプラス
リレー黒→アース
リレー白9→3(または6) +-の極性有り
リレー白10→6(または3) +-の極性有り
リレー緑→スイッチ7
リレー黄→結線なし
リレー茶→アース
リレー灰→ACC等のプラス等
リレー青→結線なし
リレー橙→電装品プラス→アース

かなり時間を費やしましたが、無事に解決致しました。
ご教授頂きました皆様、誠にありがとうございます。
また、これからフリップフロップリレー及びモーメンタリスイッチを検討している方、ぜひ参考にしていただければ幸いです。
本当にありがとうございました。
これにて一旦締めさせて頂きますm(_ _)m

※添付画像のフリップフロップリレーは灰色、青色、橙色ではなく、緑色×2、黄色×2、茶色×2です(分かりやすくするため片方を灰色、青色、橙色と置き換えました)。

大変悩みましたが、ベストアンサーはヒント及びアドバイスを頂きました方々へ送らせて頂きます。ご了承下さい。

書込番号：20812874　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろむら]

＞アルフ3さん

解決してよかったですね♪

> 6及び7の先はインバータASSYに繋がっておりますので、6-7間は12vでした。
ですよね。
書き込みした後、よく考えたら3をイグニッション電源に繋ぐのだからAC100Vが流れるわけないかと思いなおしました。


私も２列目の足元を照らす照明をつけたいなと思っているので、アルフ3さんを見習ってDIYしてみようかな！
でも、その際は三階から目薬さんがご使用されているオルタネートスイッチを取り寄せたいと思いますけど・・・^^;

書込番号：20813879

[アルフ3]

＞まろむらさん
色々とご教授本当にありがとうございました^^

点灯消灯のみでしたら、断然オルタネートスイッチが楽ですよね！
ちなみに私はフットランプを三列ともCEPのイルミスターにしております。
これは点灯消灯に加え色変えも出来るので、モーメンタリスイッチでないと機能しないので、IPAのモーメンタリスイッチを流用しております。(フリップフロップリレーは不要です)
車種専用品になりますので、配線図等も詳しく取説に記載されていますよ。
配線の取り回しは面倒ですが^^;
一応URL載せておきますね。
頑張って下さい♪♪
http://cepinc.jp/chumon/mart/dis.cgi?mode=pro&dis=al310

書込番号：20814053　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろむら]

＞アルフ3さん
CEPのイルミスターよさそうですね。
フラットLEDは４つ付属されているみたいですが、１セット購入すれば１列目と２列目に付けられるのですか？
さらに３列目にも追加したければ、オプションのフラットLEDと延長/分岐ハーネスを必要個数購入するということでいいのですか？


＞三階から目薬さん
まだこのスレをご覧になっていましたらお教えいただきたいことがございます。
2017/04/11 21:45の投稿写真ですが、右上に使われている「VIEW」表示のスイッチは元々モーメンタリスイッチで、品名が「SWITCH ASSY, FR, WIDE」、品番が「84721-75041」で合っていますか？

私はバックカメラ以外にフロントとサイドにもアルパインのカメラをつけていまして、アルパインの見た目しょぼいダイレクトスイッチで切り替えていたのですが、アルフ3さんと三階から目薬さんに触発されてしょぼいダイレクトスイッチを純正風に変えたくなりました。
この「VIEW」表示のスイッチがそれに最適だと思ったものですから。


スレの本筋からずれてしまって申し訳ありませんが、よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：20814407