トヨタ ヴェルファイア 2015年モデル のクチコミ掲示板

インチアップについて

[rieita]

初めまして。
ヴェルファイア2.5ZAゴールデンアイズを購入しまして、インチアップを考えているのですが、
ホイール19インチ 8.0j インセット35
タイヤサイズ 245/45R19
モデリスタダウンサスで20mmダウン予定なのですが、この場合何か問題になるような事はありますでしょうか？
自分で調べても中々わからず質問させて頂きました。
宜しくお願い致します。

書込番号：21072763　スマートフォンサイトからの書き込み

[j-yossy]

＞rieitaさん

車種違いで恐縮ですが、30アルハイでインチアップしてます。

現在9.5J、+45のホイルに、245/40/20のタイヤを履かせてますが、前後ともフェンダーからはみ出るようなことはありません。
以前に履かせていた8.5J+35、245/30/22でも走行に問題なく、厳しめのディーラー入庫もOKでした。
車高はHKSの車高調で6センチ程ローダウンしてます。

ということで、rieitaさんの想定しているタイヤホイルなら問題なく履けますが、変わった感、ドレスアップ感がかなり乏しいという問題があるように思います。

rieitaさんの想定サイズでは、純正比16.35�oしか外側に出っ張りませんので、せっかくインチアップするのであれば、もう少しツラが外に出るようなリム幅、インセットのホイルを選んだ方がカッコいいと思います。
私の9.5J+45の場合純正比25.4�o外に出っ張りますが、フェンダーのツラまではあと10�o以上クリアランスがあります。

またどうせなら19インチではなく、20インチでしょうねえ。価格的にもそんなに変わりませんし。
乗り心地もコンフォート系タイヤを履けば、それほど悪くはなりませんよ。
（22インチはさすがに硬かったですが・・・。）

書込番号：21072865

[rieita]

＞j-yossyさん
早速の回答と詳しいご説明ありがとうございます。
問題ないという事ですが、あまり変わらないということで、悩むところですね。
まだ納車まで時間もあるため、もう少し検討したいと思います。
またまた質問で申し訳ないのですが、純正比で16.35mm外に出るというのは、どのようにしたら計算できるのでしょうか。宜しくお願いします。

書込番号：21072938　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャークベイト01]

私も20インチをすすめます。実際19インチでインセット35を店で契約しましたが、後日考え直して20インチのインセット40に変更しました。ギリギリでキャンセルできたので危なかったです。
取り付けたホイールを見ると19インチにしていたら後悔していました。19インチだとあまり大きくなった感がないと思います。

あまり車高を落としたくなかったので、モデリスタダウンサスで私も2センチダウンしました。245/40/20のタイヤにすれば隙間も程よい落ち具合になるのでおすすめですよ！
後乗り心地は多少は悪くなったと思いますが、慣れてしまえばほとんど気になりません。

書込番号：21072997　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたかたん24]

＞rieitaさん
こんばんは。私も30アルですが、参考までに。

ホイールにJ数ってのがありますが、1J増えると、25.4ミリ横幅が広がります。奥に12.7ミリ、手前に12.7ミリ外側にでてきます。
30アルヴェルの純正18インチホイールは、7.5Jインセット45になっております。
8Jインセット35ですと、0.5Jは横幅が12.7ミリ増え、インセットが10ミリフェンダー側に出る計算になるので、12.7ミリの半分の6.35ミリと10ミリを足した16.35ミリフェンダー側に出るという事になります。

あと、私個人的な意見にはなりますが、アルヴェルのサイズですとインチアップされるなら20インチは欲しいかな？と思います。
245/40/20のタイヤですとさほど気にならないかと思います！

書込番号：21073029　スマートフォンサイトからの書き込み

[rieita]

＞シャークベイト01さん
説明ありがとうございます。
19インチから20インチに変更したんですね。
後悔しないように今週末にでもお店に行って検討してみようと思います。

書込番号：21073039　スマートフォンサイトからの書き込み

[rieita]

＞たんたかたん24さん
わかりやすい説明ありがとうございます。
みなさん20インチがオススメなのですね！
検討してみます！

書込番号：21073050　スマートフォンサイトからの書き込み

[j-yossy]

＞rieitaさん
リム幅、インセット、出ヅラの相関関係は、たんたかたん24さんの書き込みの通りです。

20インチはオススメですが、スタイリング的には21インチがベストかと思います。
22インチでは大き過ぎるが、20インチではもう一つ物足りないって感じで、昨今は21インチがトレンドになりつつあります。

ただ、コンフォート系のタイヤ(トランパスLUやブルーアース等)に21インチの設定が無く、今はコスパを考えるとファルケンFK453の一択というのが残念です。

まあ乗り心地、ライフサイクル、使い勝手を考えると20インチが無難でしょうね。
サイズの物足りなさは、見慣れると気にならなくなりましたので。

書込番号：21073111　スマートフォンサイトからの書き込み

モデリスタ ダウンサスについて

[りょうななパパ]

今回初めてローダウンをしようと考えております。

モデリスタダウンサスにて2ｃｍダウンした場合、 アライメント・光軸調整は必要になりますでしょうか？
また、アライメント調整費用は、いくら位かかるのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：21065614

[スーパーアルテッツァ]

りょうななパパさん

2cm程度のローダウンならアライメント調整を行わなくても大きな問題は無いでしょうね。

ただ、僅かなズレは生じますので心配ならアライメント調整や光軸調整される事をお勧め致します。

アライメント調整費用は3〜4万円位だと思います。

書込番号：21065722

[りょうななパパ]

＞スーパーアルテッツァさん

今回も早速のご回答ありがとうございます。

装着後、バネが馴染んできたら念の為アライメント調整したいと思います。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：21065788

[カレーは中辛。]

＞りょうななパパさん

ディーラーで購入し取り付けすると光軸調整とサイドスリップの調整は交換工賃に含まれているので
新たに調整費用はいりませんよ。

書込番号：21066136　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞カレーは中辛。さん

ご回答ありがとうございます。
ディーラーにて、お願いするとアライメント・光軸調整してもらえるんですね！

今後の対応をしてもらうにも、ディーラーでお任せした方が、安心ですね。
ありがとうございました。

書込番号：21066783

[monta0223]

私は納車時に合わせてダウンサスを装着しましたが
Ｄの試乗車に比べ光軸は下がっているように感じたので
光軸調整しました。

光軸調整やアライメントの件はＤにしっかりと確認した方がいいですよ！

ちなみに、ダウンサスにしても乗り心地はノーマルとほぼ変わらずでした。
（試乗車比較）
嫁が酔い出したので、その後、ティンの車高調を組みました。

書込番号：21066953

[りょうななパパ]

＞monta0223さん

ご回答ありがとうございます。

モデリスタ　ダウンサスの乗り心地は、ノーマルと変わらない様で安心しました。
見た目だけ少しダウンさせたくて検討しています。

アライメント・光軸調整もディーラーで確認したいと思います

ちなみに、モデリスタ　ダウンサス装着後、異音などは有りませんでしたか？

書込番号：21067043

[yoshiy555]

モデリスタダウンサスを納車時から装着して、テイン車庫調に変えた者です。
異音は、フロントゴムブーツから、コリコリと音がでます。
ゆっくり車庫入れ時などでハンドルをいっぱい切る時に音が出ます。
ゴムブーツの下を持ち上げると異音は消えますので、そこから音が出るのは間違いないです。
私は対策する前に車庫調に交換してしまいましたので、対策方法は分かりません。
小さな音なので、大して気にはならないと思います。(^^)

書込番号：21067462　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoshiy555]

アライメントは、ディーラーではサイドスリップ位しか調整できませんので、信頼出来るカーショップでちゃんとアライメント調整した方が、良いかと思います。私はかなり狂ってましたので、アライメント調整して良かったですよ。
心配してるより、12000円程度ですから、オススメです。

書込番号：21067481　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーは中辛。]

デジタルアライメントの機械は無いと思いますので、サイドスリップの調整のみです。
2cm程度のダウンならサイドスリップだけでも大丈夫だと思います。
それで、タイヤがダンベリするようならアライメント調整をすれば良いと思います。

書込番号：21067529　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞yoshiy555さん

ご回答ありがとうございます。
やはりモデリスタ製品でも異音が発生するんですね？

対策方が無いと、チョット装着を躊躇してしまいますね・・・

やはり、車高調を最初から選択した方がいいんですかね〜（苦笑）
もう少し考えます。

ありがとうございました。

書込番号：21067821

[りょうななパパ]

＞カレーは中辛。さん

何度も、ご回答ありがとうございます。

モデリスタサスでも異音が出る様なので少し考えます。
ありがとうございました。

書込番号：21067826

[KTHAヴェル]

＞りょうななパパさん
前車20ヴェルで納車時よりモデリスタのダウンサスを取り付けていました。
確かに乗り心地はノーマルとほぼ変わらなかったですが、その代わり見た目もノーマルとあまり変化が感じられませんでした。
結局我慢できずに社外品と交換し(乗り心地、見た目ともに満足)、最初からこうしとけば良かったって後悔した経験があります。
特にモデリスタのダウンサスは高いので、余計にそう感じられましたね。
あくまでも経験談ってことで参考までに。

書込番号：21067961　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞KTHAヴェルさん

貴重な体験談ありがとうございます。

今後の方向性を考える判断材料にさせて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号：21068021

[monta0223]

りょうななパパさん

私もyoshiy555さん同様に低速でハンドルを切ると
「「コリコリ」といった音が鳴るようになりました。

Ｄに相談すると、当初「仕様です」と言われましたが、納得できず
直接メーカーの客相へメールで相談すると、急に対策を行ってくれるようになり
それからは異音は止まりましたので、ちゃんと対策はしてもらえますよ！

この異音の件も初めからＤに対策しといてもらうように
言っていた方が良いと思いますよ。

書込番号：21069711

室内LEDランプでおすすめがありましたら。

[焼き飯大盛り]

私、ZAエディションのゴールデンアイズに乗っています。

車内の室内灯を、LEDに変更しようとネットなどで、

色々探していますが、商品が沢山ありすぎてどれを

購入したらいいのか、まよっています。

おすすめが、ありましたら教えていただけませんか

書込番号：21059055　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANOI ROCKS]

どれも大差ないかと・・・思います。

手元に、16段調節タイプと
明るさ固定タイプがあるのですが
使ってないのであげたいくらいです。

おすすめは16段調節できるタイプです。
固定のやつは明るすぎますから(笑)

自分は、Z-Gなので

書込番号：21059067　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼き飯大盛り]

ご意見、ありがとうございます。

参考にします。あと値段は、ピンきりありますが商品は、大差ないのですか。

書込番号：21059150　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中からの菊池からの丸]

http://item.rakuten.co.jp/auc-fp-j/ss2_lrw1t001_hiace-rss/

これがお勧めです。
明るいですし色も良いです。
消灯時にLEDが黄色く見えない物が後々後悔が少ないかと思います。
それに半額の日があるのでそれを狙えば1900円と格安です。

書込番号：21059291　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼き飯大盛り]

ご意見、ありがとうございます。

早速注文します。 ありがとうございます。

書込番号：21059305　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANOI ROCKS]

2LOOP(ツーループ) 3チップSMD10点アルファード ヴェルファイア 30系 35系 LEDルームランプ --d https://www.amazon.co.jp/dp/B072BN5W3W/ref=cm_sw_r_cp_apa_xjxCzbEV6W00G


参考までに・・・

書込番号：21059373　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANOI ROCKS]

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00WHHVT54/ref=pd_aw_sim_sbs_263_1?ie=UTF8&psc=1&refRID=7E55F47DKS392H8GGSKX&dpPl=1&dpID=71ugG4xEP1L

間違いこちらでした❗

書込番号：21059383　スマートフォンサイトからの書き込み

[j-yossy]

＞焼き飯大盛りさん
車種違いで恐縮ですが、30アルハイのXに2年近く乗ってます。
私も純正の豆球（笑）の色味と暗さが許せず、納車後すぐにLEDに入れ替えました。
確かアマゾンで5000円くらいのセットだったと思います。

他の方のご意見にもありますが、楽天、ヤフオク、アマゾンで普通に売っているものであれば品質には大差ないかと思います。
ただ、LEDに変更すると明るさが結構強烈ですので、外部から車内が見えすぎるという逆の悩みが出るかも。
明るさ調整ができるものを選ぶのも手ですね。

それと取付時のアドバイスですが、写真を添付したフロントセンター部の玉交換では、レンズだけ外すのは至難の業ですので、
ライトユニットごと外してしまって、裏からレンズを外す方が、はるかに簡単且つ安全です。
裏からレンズ取付の構造を見るとわかりますが、表からレンズを割らずに外せる人っているの？ってつくりですよ。（笑）

その他の箇所は内張り剥がしがあれば楽勝です。

ご参考まで。

書込番号：21060034

[ファンキー７]

これ安価ですがめっちゃ明るいです　是非試して見て下さい。

ヤフオクで検索して見て下さい。

即決/即納 30系 アルファード/ヴェルファイア LEDルームランプ 10点セット 明るい 専用設計 ホワイト

書込番号：21065303

スバイシーチューンのカバーについて

[HANOI ROCKS]

Dで取り付けてもらい、先程引き取りに行って来ました。

1箇所だけ気になる事があります。
2列目のオットマンの先端？の部分なんですが、
上げる時には問題ありませんが、下げる(戻す)時に床とこすれてしまいます。
めくれてしまうような感じになるので、外れてしまいそうな感じになります。

余っている感じなのでもっとキッチリ、ピタっとならないものでしょうか？

上手く説明できませんが、これで正常なのでしょうか？

一応、画像貼ります

書込番号：21064597　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

可動箇所なので、キッチリなってると擦れや
引っ掛け等で、傷や捲れ等のトラブルになるの
で、ある程度の余裕を持たせている様です。

大量生産品なので、個体差は結構有りそう
ですね。シート関係なら、衣料用のゴムを
取り付けして固定するのも良さそうです。

書込番号：21064915　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANOI ROCKS]

＞えくすかりぱさん
ありがとうございます。

DIY手直しして、タルミなくしました。

スムーズに開閉して、引っ掛かりもなくなりました。

書込番号：21065210　スマートフォンサイトからの書き込み

ZGエディション値引き！！！

[shoooota]

僕は今週の日曜日にディーラーにて30系ヴェルファイアZGエディション（2WD2500ccパールホワイト）の最終値下げ交渉を行う予定です。
今のところ25万の値引きを提示されてます。



みなさんは、どれくらいまで値引き交渉ができましたか。
・車両本体値引き
・オプション値引き
もしよければ色々教えてください。
僕も目標を決めしっかりと交渉してきますのでみなさんの情報など教えてください。お願いします

書込番号：21032475　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーん困った２]

少なくとも、選択されたオプションと支払い方法は書かれた方が....。

書込番号：21032509　スマートフォンサイトからの書き込み

[shoooota]

オプションは家に帰ってから確認して写真をアップさせてもらいます。
支払いは現金です。

書込番号：21032534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちむけん]

先月納車されたものですが見積もり貼っておきますので参考までにどうぞ。

書込番号：21032666　スマートフォンサイトからの書き込み

[shoooota]

見積書upしていただきありがとうございます😭
色々参考にさせてもらいます😆❗

書込番号：21032684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんちゃらぷっぷ2]

きっとスーパーさんが 的確なアドバイスをしてくれます。しばらくお待ちを。

書込番号：21032822　スマートフォンサイトからの書き込み

[shoooota]

写真アップできなかったので書かせてもらいます。
・コンセント2個
・ツインムーンルーフ
・ETCセットアップ
・フロアマットラグジュアリー
・アルパイン9型ナビ後部座席10.1型ナビ
・グラスコーティングガードコスメSPミニバンL
・インテリアイルミネーション,2モードﾀｲﾌﾟブルー
・サイドバイザー,RVワイドﾀｲﾌﾟ1
・ナンバーフレーム,プレステージ（ﾌﾛﾝﾄ・ﾘｱ）
・ETCビルトインボイスタイプ
・モデリスタエアロキットA エアロ塗装済み
・カーフィルム

・メンテナンスパックLD
・保証がつくしプラン3


これで28万値引きが入り
529万3370円です。


いろいろ意見などあれば聞かせてください。

書込番号：21033389　スマートフォンサイトからの書き込み

[近藤まっち]

＞shooootaさん
当方5月にアルファードSC契約したものですが、ヴェルファイアZGも見積取りました。

スレ主さんとほぼ同じオプションで、初回45万、アルファードと競合させて60万でした。

今、ネッツはボディコートサービスのキャンペーンやってますんで、まだまだ交渉出来ると思いますよ。

頑張って下さい。

書込番号：21033798　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズヒナパパ]

じｂ＞shooootaさん
今の時期なら軽く５０万は狙えると思いますよ。
自分は2台目の30Z−G納車待ちですが先月契約して今週末納車です。

Z-G

MOP　
パールホワイト　　スぺアタイヤ　ムーンルーフ　パノラマミックリアエンター　AC100 　プリクラ

DOP
モデリスタA　ボディコート

のみで値引き額６０，５万です。
ボディコートが７５６００円がキャンペーンで３００００円でしたのでコーティングの値引きも入れると６５０６００円になります。

購入は現金一括です。

書込番号：21033883

[shoooota]

コメントありがとうございます。
60万ですか！凄いですね(ﾟ∀ﾟ)

日曜日の最終交渉で値引きがんばります！
コーティングの方も言ってみようと思います。


別件にはなるのですが、
このオプション付けておけばよかったなーとか
これはつけといてよかったなーなどありましたら教えてもらってもいいですか？(T_T)

書込番号：21034399　スマートフォンサイトからの書き込み

[shoooota]

コメントありがとうございます。
軽く50万ですか！！！
僕も積極的に値下げ交渉頑張ります(^O^)／

コーティングのキャンペーンの事も話に出してみます！！！


やはりプリクラは付けといたほうがいいですかね？

書込番号：21034406　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

〉やはりプリクラは付けといたほうがいいですかね？

つけましょう！いつでも写真がとれるのは便利ですよ！家族写真に良く活躍しています。
値引きは頑張ろうと思うんと、思うようには行かないものです。無言で返事をしないで座っていて下さい。そうすると、あれ？不思議、客主導で良い結果になりました。当たり前の事していても、当たり前の結果です。相手はプロです。話題の中学生の将棋みましたか？参考にして下さい。

書込番号：21034751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルまさし]

＞shooootaさん

はじめまして。
当方2.5Zですが
メーカーオプション
・ホワイトパール
・両側電スラ
・ツインムーンルーフ

ディーラーオプション
・ウッドハンドル
・ガードコスメSP
・IRカットフィルム
・メンテパック

オプション総額
451,460円でした。

そこから車両本体とオプション合算した値引きが
約60万でした。

Z-Gならまだいけると思います。

書込番号：21035467　スマートフォンサイトからの書き込み

[naka217]

アルファード タイプブラックですが、先月初旬契約で
メーカーオプション
ムーンルーフ
プリクラッシュ
パールホワイト

ディーラーオプション
コーティング

で55万円値引きですので、まだまだ行けます。頑張ってください！！

書込番号：21036098　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかついおっさん]

そろそろアルテッツァさんが・・・ｗ

書込番号：21036545

[ALPHARD]

＞shooootaさん

まだまだいけると思います。

当方、愛知です。
ちょっと前の話ですが、すいません。

参考になるといいですが、
当方、2017年10月16日にZ-G黒(202)契約しました(12月末に納車済)。
MOPは、レーダークルコン
DOPは、BIGX11インチ(後席モニタ無)、バックカメラ、ETC、ペイントシーラント、フロアマット(ラグジュアリー)

本体値引き：
　502,526円
オプション値引き
　200,000円
合計値引き、702,526円

支払い総額423万円(現金一括)

で、加えて、納車費用カット、ドアバイザーとJAF新規加盟(本人+家族1人)、燃料満タンをサービスしてもらいました。
トータルで約75万円の値引きでした。

ディーラーに行き、営業マンに、「今乗ってる20ベルファイアは65万円値引きだったから、新型は値引き70万ならこの場で即決契約します。」とあまりにも無謀な金額を妻が伝えたら、店長がでてきて、即座に「無理です」と言われました。
ところが、あきらめて帰った1時間後に「具体的な金額は電話ではもう上げられませんが、本社役員決済がおりましたので、今日中にご来店ください。」と電話がありました。
来店してみると、「本当にこの場で即決頂けるのなら、70万円値引きできます。」ということでしたので、そこからちょびちょびDOPをつけてもらって契約しました。
店長も、「こんな金額は出たのは初めてで、本社役員決済も初めてです。」とびっくりしていました。どうも、売り上げが落ちてきていた時期だったらしく、本社役員は「死ぬ気で取ってこい」といったらしいです。
結局、午前に初来店して、午後には契約してました。
スピード契約でいい条件が出せたと思います。

交渉、頑張って下さい

書込番号：21038244　スマートフォンサイトからの書き込み

[高級 大型SUV]

ヴェルファイアですか？75万円値引きにコーティング75,600円は無謀かな、WISH、ヴェルファイア2台、車検に修理、
この程度の付き合いなのですが、まずは試乗してみます。

書込番号：21045492　スマートフォンサイトからの書き込み

[がろにっしゅ]

7月2日にヴェルファイア2.５Ｚ Aエディションを契約しました。納期連絡はまだ。値引きは５５万です。OPではツインムーンルーフ、コーティング、ミリ波レーダーオートクルーズ選択です。下取りがあったので総額の値引きは100万です。

書込番号：21062471　スマートフォンサイトからの書き込み

アドミレイション グリル

[ヴェルフェゴール]

こんにちは。ゴールデンアイズ白に乗ってます。
グリルだけアドミレイションのグリルに変えたいと思うのですが、フードガーニッシュとやらはどんなものですか？必ず着けないといけないものですか？
また、メッキはノーマルのメッキになりますよね？

グリル自体はとても気に入っていて欲しいと思うんですが、メッキの部分がゴールデンアイズに合わないんじゃないかと思い、質問失礼します。

もし取り付けておられる方いたら教えて頂きたいです。
写真もあったら見てみたいです。

書込番号：21055591　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

http://www.modellista.co.jp/product/vellfire/admiration/

これの事ですかね？

フロントフェイスグリルキット(フロントグリル＋フードガーニッシュ)となっていますが、価格＆スペック表で見ても一体販売の様ですので、別々には購入出来ないのではないでしょうか？

違う物を仰られているのでしたら、申し訳ありませんスルーして下さい。

書込番号：21055915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルフェゴール]

そうですそれのことです！
フードガーニッシュとは、メッキの部分も含むのか、ブラックの部分だけなのか…
ということです(>_<)

書込番号：21056077　スマートフォンサイトからの書き込み

[今さら次郎]

おはようございます！
ZGにのっています！
アドミーグリルにLEDガーニッシュをつけていたのですがバランスが悪いと感じ純正にもどしました！
また、テールをメテオのブロンズメッキに変えまして、統一感を出すために
メッキ関係はゴールデンアイズと同じものに変えました！
ゴールデンアイズ仕様になってます！
画像はっておきます！
あと、ミラーのとこは気にしないでください笑

書込番号：21056662　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk3769]

＞ヴェルフェゴールさん
先日アドミレイション グリルを付けたZRが納車されました。
グリルはブラックになった部分だけです。
ボンネットのメッキ部分は変わりません。
今、他の部分をいじってるため車がありませんので、写真は載せれません。

書込番号：21057706

[今さら次郎]

ちなみにゴールデンアイズ仕様にする前です！
メッキの部分を見比べてもらうと差がわかりますよ！

書込番号：21057856　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中からの菊池からの丸]

このLEDリフレクターってやっぱりLEDが黄色く透けて見えますか？

書込番号：21059277　スマートフォンサイトからの書き込み

[今さら次郎]

＞田中からの菊池からの丸さん
正面から見ると大丈夫ですけど
斜めから見たりすると
見えますよ！

書込番号：21059310　スマートフォンサイトからの書き込み