D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

7DIIとD750が出たら・・・

[アプリコットアップリケ]

ただでさえ影の薄いD810の影が、さらに薄くなりそう・・・(｀；ω；´)

(´D8 ω 10｀)「みんな僕のことを忘れないでね！！」

書込番号：17868882

[infomax]

APSCでは話にならない
引き算モデルの廉価版では見劣り
よって安泰

書込番号：17868969　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

D750はともかく「何故APS-C機を？」と思ったら…

D810って影薄いですか？

ふーん、そんな機種を全雑誌が特集組むんだ！？ポスターつけてまで…

書込番号：17869014

[弩金目]

雑誌の取り上げは、２大スポンサーなんだから…ね。

新聞に書いてあった、TVで放送していた・・・・なんてのは
●●の役にも立たん・・・・ことが多いですよ。

三大紙が旅行業界に対してどれだけ気を遣っていることか・・・・。

書込番号：17869061

[arenbe]

ｄｆが売れたとニコ爺が騒いでるけど、

未だに観光地で一度もみとこと無いんだよ。不思議だ。

書込番号：17869128

[歌って踊れるしょうゆ顔]

＞未だに観光地で一度もみとこと無いんだよ。不思議だ。

Ｄｆ持ってる本人も
ほかのＤｆ餅見たこと内臓

Ｄ７５０
丸ファインダーじゃなきゃ・・・

矢田

書込番号：17869310

[さすらいの「Ｍ」]

え？　Ｄｆを使っている人見ましたよ。某観光地の近くで２度（違う人）。
Ｄ８１０の人はまだ見ないけど、注意が足らないだけかも。
Ｄ７５０は出ると良いね。ホントにそう思う。

書込番号：17869371

[松永弾正]

小笠原で出逢った御夫妻は…御主人D800、奥様はDfでした。

書込番号：17869426

[ひろ君ひろ君]

実はネガキャンは露出度を高め同情を引くニコンの戦略です

ただし実際の書き込み者には
表上ライバル社から金が出ていることにしてあります（嘘）

書込番号：17869611

[fno]

7DIIとD750が出たら・・・

答え　D810の口コミが静かになる。


最後に、いままで無視していましたが、一言。ミミズの戯言と思ってください。

私も星野撮影をしますが、24mmでも15秒以上なら星が流れちゃいますので、30秒は100％といって良いほど使わない露光時間です。
日周運動を撮影するならPhotoshopを使って簡単に膨大なデータを比較明できれいに出せますし、星雲とか撮るなら赤道儀をつけて赤外線がカットされない専用のCCDを使います。
さて、本当に輝点問題は、誰が困っているのでしょうか？私の感覚では、耐久テスト状態での問題に、nikonは丁寧に対応しているなと感じています。それもまた癪に障るのでしょうかね？
実際に困った（実証実験では無い）作品となる作例を見てみたいものです。

書込番号：17870024

[北極クマは北へ帰れるか]

ネガとか自分には関係なく、D810いいなあー。欲しいっすー。

今は買えないけど、そのうち行きそうで怖いです。

書込番号：17870154

[AGAIN !!]

予測通りのスペック出ててきたら、ハイスピード・連写機になるんだろうから、D810とはカテゴリが違うでしょ？！
長秒時の点ノイズぐらいで、特に大きな問題も無く、一眼レフの欠点のミラーショックも大幅に軽減。
中判デジカメを不必要にさせたとも言える、D800系統の流れをきちんと汲んで、改良された機械ですからね。

書込番号：17870170

[スペクトルム]

まあ、気にするな。

7Dの後継機とは比べる相手が違うぞ。

書込番号：17870190　スマートフォンサイトからの書き込み

[twoseasons]

D750連射機って秒何枚で何画素でいくらを想定して言ってるんでしょ？
連射性能上げるためには画素数を減らすか価格を上げるかしかないと思うけど

書込番号：17870399

[あれこれどれ]

D750のターゲットは、7D2もあると思うけど、70DとかX7iを使っていてフルサイズに行きたいけど6Dでは色々と物足りないと思っている人々が中心でしょう。併用もレンズの壁が邪魔だし。

対するキヤノンは？
6D後継機にバリアンとDP CMOS AFと軽量フルサイズレンズで対抗すると思います。名前は、6D2でなく9Dかも。

それほどD750が売れればだけど（笑）。

その結果起こること

ど素人が撮影したフルサイズ一眼動画がYouTube他に溢れる。

書込番号：17870613　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

４Ｋや８Ｋの動画がゴロゴロなんて２０２０年ごろには
そうなっているんでしょうね。
後、何回カメラとＴＶとＰＣを買い換えるのか？
まあ、それで景気が良くなるなら良しとしますか？

書込番号：17870744　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ニコンはＱ１決算発表時に業績回復のためのてこ入れ策として、一眼レフの新機種投入を明言しているので、もう少し話題になっても良いかもしれません。それが噂のＤ750かどうかは不明なわけですが。

書込番号：17871051

[AE84]

D750ってバイクみたいですね。
呼び名はやっぱり「でぃななはん」ですかね？

書込番号：17871518

[歌って踊れるしょうゆ顔]

名古屋地区限定で
青色にして

Ｄ７５８
ドラゴンズ・ナゴヤ・・・

買わねぇ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

書込番号：17871723　スマートフォンサイトからの書き込み

[つっこみ奉行＼(^-^ )]

ネガキャンが消えてせいせいしますわ。
スレ主さんはD750のネガキャンと7D2の擁護をがんばるんでしょうな。

書込番号：17872000　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

つっこみの御奉行＼(^-^ ) 様〜
今年は大凶作でごぜえやして、いつもの様に年貢を取り上げられては
オラ達百姓は飢え死にするしか他に道がごぜえやせん。

どうかお慈悲でごぜえやす、
今年の年貢はなにとぞ御免除くだせえますよう、
村の者一同お願え申し上げますだ。

書込番号：17872141

本当白点は解決氏のでしょうか疑問です。

[kodaijin]

船の夜間光跡

先日は急ぎの書き込みで、読みにずらく　大変皆様にご迷惑様でした。
あらためてお詫び致します。
外国人とか、D810使用する資格なし、文章が支離滅裂等　非難でしたが，此処のクチコミは、読み難さは有ったでしょう。
言語学者の討論会では無いので無駄なお話だと、受け止めて居ります。
其れと此処のクチコミ管理人さんは、通告なしに勝手に削除する事に疑問が有ります。
カメラメ-カ-に不都合な事の記事は削除する様に、何らかの力か掛っている様な気がしてなりません？？？
白点の件は30秒の写真で解決したとの判断は果たして正しいのか疑問です。
例えば東京の隅田川の船の夜間の光跡の写真撮影は船の速度が遅いため光跡の撮影には20分〜30分(MF)開放での
撮影時間が必要です。
その場合にメ−カ-の指摘の長秒時を（する）に設定にしての撮影は現像時間が2倍になり。
20分開放の画像が出てくるのに2倍の現像時間　次にシャッタ-を切るのは40分後になり　使う時間が延びて終い
使い物になりませんか〜只40分待ちますか　？
D800&キヤノン機のEOS7-EOS5DM3では　　長秒時をしなくても5秒位で画像が出てきますのですが？？？
私は　カメラ　は3台持っています。
D810~EOS5DM3〜SONYアルフア-6000
D810以外のカメラではその様なことは有りません。
レンズ　も　各社　すべてF2.8 レンズ　10本位所有しております。

D810が　フア-ムUPして戻って来たら同じ条件で撮影したら結果にならない場合はリコ-ルします。　
参考のためにD800での長秒時なしの10分での写真添付致します。
ノイズは有りません　D810もこの様になることを期待して待っております。
読み難いようでしたらまた　指摘して下さい　文章は苦手ですから　勘弁してくださいませ。

書込番号：17884097

[いつもどこでも一眼レフと一緒]

読みづらいので指摘させていただきます

書込番号：17884113　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

リコールを発表するのはメーカー。
苦情、クレームをつけるのはユーザー。

キヤノンを使えばいいだけだと思うに、なぜニコンにこだわるのか？
ニコンを使わねばならない理由は、この点はいかに？

書込番号：17884115

[okioma]

まず、このスレの内容とお題にズレが有ります。

削除とか読みにくいとの内容は別けるべきかと。

まず、お題に対し、必要なことを完結明瞭にすることでは？


あとね、
詳しくは分かりませんが、
あのカメラはできたから
このカメラもできるなんて思わない方が良いかと。
出来ないカメラをリコールするって考え方がおかしいと思いますね。

それとリコールではなくクレームでは？

書込番号：17884159

[fuku社長]

正しい書き込みをすれば削除は無いと思いますな。
クレームならメーカーに直接伝えるべき。
リコールはメーカーが判断し、必要に応じてメーカーが発表するでしょうな。
今回の白点問題はメーカーが直接ファームアップすることで解消すると発表。
それでも解決しないなら、メーカーに直接伝えるべき。
価格.comの書き込みにスレを立ち上げても解決しないと思いますな。

書込番号：17884161　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

相変わらず日本語の組み立てがおかしいような…
というか
Exif抜いてある画像を貼るのはどうしてなの?

書込番号：17884173

[萌えドラ]

文章が苦手というより、単純に投稿する前に読み直したら
もっと言いたい事が伝わるよ♪

まず落ち着こうか(^-^)

書込番号：17884194

[うさらネット]

私もCustomer-ID:u1nje3raさんと同じ疑問を抱きます。
また、D810をリファビッシュに出されているなら、戻ってきて確認後にExif付で書き込みをされれば宜しいかと。

書込番号：17884201

[YYYYMMMOOO]

使い勝手がいいカメラを使えばいいと思う。810でしか撮影できないわけではないので。

書込番号：17884202

[guu_cyoki_paa]

kodaijinさんとほぼ同じ角度からの見っけた

kodaijinさん

まずわkodaijinさんのD810がファームアップされてからどーなるか見極めてからだね。　　(・_・)>


ほかの橋もそーだけど、佃大橋も車が通るたびにビヨンビヨン揺れちゃうでしょ？
船の航跡撮るんだったら、東京湾大花火とかの大きなイベントの時がいいよん、屋形船がいっぱい通る。

どーしてもイベントに合わせられないんだったら、土曜日がいいよん。
意外と日曜日わ屋形船がすくないんだよ。　　(*^ ^* )V

書込番号：17884221

[MA★RS]

「本当に白点問題が解決したのか疑問です」

白点の件、露光時間30秒の写真をもって解決した、との判断は正しいのか疑問です。

例えば、夜間に船の光跡の写真を撮影する場合、船速が遅いため、露光時間は20分〜30分必要です。
メーカー推奨の長秒時NRありに設定した場合、現像時間が同じ時間必要で、撮影にかかるトータル時間が40分〜60分必要になります。露光時間20分の場合、次にシャッター切れるのは40分後になり使い物になりません。
皆さん40分待ちますか？

D800、7D、5DM3では、NRなしの場合5秒位で現像が完了します。
現在３台のカメラを使用しています。(D810、5DM3、α6000)
D810以外はNRなしで使えてます。

D810がファームUPして戻って来たら、同じ条件で撮影してみて、(他機種と？)同様の結果にならない場合はクレーム入れます。
参考のために、D800での長秒時NRなし・10分での写真添付致します。
ノイズは有りません。D810もこの様になることを期待して待っております。


とかなら読みやすかったかも(;^ω^)
と指摘してみます。。

書込番号：17884230

[小鳥]

最近の法律を読むと、おそらく非常にしたすべての人に不便を急いで書いた。
我々 は、もう一度お詫び申し上げます。
使用外国または D810 資格なし、このような支離滅裂な非難を書いていたここでクチ コミを読むが、難しさが。
我々 を取るし、リーンではないので言語学者の議論の話。
ので、ここで、ゲスト レビューが思って用務員を許可なく削除する予告なし。
カメラメ - Ka でない不便な記事はいくつかの電源または旅行者を削除するに負担をかけるように感じるか。
演劇と右に定住ホワイト ポイントから 30 秒写真は不審であります。
例えば東京夜ライト トレイル写真で隅田川の遅い船で (MF) 開く光のシャフト 20 分 〜 30 分を撮影するが、
撮影時間が必要です。
場合その製造元-を指摘し (する) 開発時間の長い秒ダブルス撮影設定になるのです。
開口部の画像出てくる開発を倍増させる 20 分時間： シャッター カット後 40 分を費やす時間を延長
無待機 40 分または、役に立たないですか？
EOS7 EOS5DM3 は長さ 5 秒秒なしで画像を出て D800 とキヤノンのマシン： 私は希望ですか？
私は持っているカメラは 3 台です。
D810 EOS5DM3 ソニー アルファ-6000
そのような練習、D810 以外のカメラではありません。
レンズは F2.8 レンズ 10 我々 が持っているこの場所もすべての企業。
プエルトリコ - ル D810 華 - Mu を結果およびを撮影した後、同じ条件で戻ってくるしない場合。
D800 の長さのための参照は 10 分秒主催の写真を添付します。
ノイズのない我々 は待っている、ことを願ってこの D810。
私たちも指摘を読む場合、文法からの脱却はよくないです。


　英語翻訳かけた後、更に日本語翻訳かけてみました。


　撮影時にノイズリダクションはかけなきゃダメですか？
　ノイズリダクション時間は撮影時間と同じ時間かかるのは普通だと思いますが。

書込番号：17884289

[guu_cyoki_paa]

＞英語翻訳かけた後、更に日本語翻訳かけてみました。

ここまでやると嫌がらせだね。
性格悪すぎ。　　( - ゛-)

書込番号：17884320

[渚の丘]

「本当白点は解決氏のでしょうか疑問です。」

うーん、「言語学者の討論会」でなく一般論だけど、やっぱり
わかりにく・・・っていうか、せめてタイトル位はまともにやってよ。

　ともあれ、隣の板でいいのやってるから、そっちを見てね。　（^-^;
「画質・解像度の変化なくして、白点は無くなった」んだって！

書込番号：17884441

[小鳥]

>性格悪すぎ。　　( - ゛-)

　ありがとうございます。
　嫌がらせのつもりは全く無いんですけどね〜。
　実際のところ、本当に何を書いているのか分からなくて他の人の「翻訳」にピンときて実際にやってみたらある程度意味が分かってきたので載せてみた次第です。

書込番号：17884473

[レオナルド・大ピンチ]

＞例えば、夜間に船の光跡の写真を撮影する場合、船速が遅いため、露光時間は20分〜30分必要です。

そんなに掛かるのか！？船の光跡撮影ってご苦労さまというよりご愚労さまって感じだな（笑）

書込番号：17884507

[楽をしたい写真人]

スレ主の「kodaijinさん」

読みにくさはともかく、27日に「欠陥商品・リコールカメラ！」とかの
貴殿が建てた板を締めもしないで、同類板建て　又かね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/#17874136
もう だからうんざりっていう声が出てくるんだよ。
ともかく、掲示板利用ルールを読んでからにしてよ。 (怒！　

また、他の方も仰せだけど、隣の「劇的ビフォーアフター！」の板も
読んでからにした方がいいよ。

書込番号：17884515

[unicorn schneider]

＜言語学者の討論会では無いので無駄なお話だと、受け止めて居ります。

言語学者の討論会でなくても、わかりやすい日本語の使用は基本ですが？このように受け取る感性が全くもって間違っているので、みなさんから指摘されるところでしょう。

タイトルもきちんとした日本語で書きましょうね。読点句読点もキチンと使いましょう。日本語文中に空白を使う文法は基本的にありません。

って、小学生レベルの指摘なんだなぁ・・・コレって。言語学者の討論会はもっとハイレベルですよ？

作例掲載も機種不明になっているので、信憑性がイマイチ。光跡を出す為に２０分とか長秒開けて、ノイズリダクションがかかっていれば倍の時間は必要なのはD800でも一緒ですけど？

スレ主さんの書き込みは、書き込めば書き込むほど馬脚を表し、突っ込みどころが満載になるんですけど。

言いたい事、きちんと日本語で。そうでなければ善良ある社会人としてのアドバイスです。自重してください。

書込番号：17884521

[渚の丘]

　　　　スレ主様

>参考のためにD800での長秒時なしの10分での写真添付致します。
>ノイズは有りません　D810もこの様になることを期待して待っております。

スレ主さんが挙げてくださった画像は、データ表示が無いのはともかく
等倍表示がないと画像確認ができないんですよ。
あっ、少なくも私のパソコンでは・・・。　　（汗

書込番号：17884574

[yamadori]

スレ主のkodaijinさんへ

　また、へんな日本語のタイトルを立てちゃったんですね。
何度読み返しても、タイトル「本当白点は解決氏のでしょうか疑問です。」は、まともな書き方じゃないし、単語変換も誤ってます。

★新しいクチコミを立てる前に、あなたがすべきことがあるんじゃないですか。
１．あなたが立てた質問クチコミ＜NIKON D810の白点について＞　に回答カキコミすること。
　　一度もスレ主の返信カキコミがないなんて、とてもおかしなことですよ！
２．＜NIKON D810の白点について＞　は質問クチコミなので、きちんとクローズすること。

＞言語学者の討論会では無いので無駄なお話だと、受け止めて居ります。

あなたの文書（書き方）は、言語学者の討論会などと突拍子もないことを持ち出す以前のレベルであり、
義務教育レベルでの書き方に達していないと思います。
書き手、読み手の双方が、ごく普通に理解できる文書を書いてください。
ここに書き込んでいる皆さんは文筆家じゃないけど、まともな文書を書いていますよ。
開き直ることなく、どうか、まともな文節、句読点を使ってください。

★夜の川船や飛行機撮影で20分〜30分露光されるとのこと、D810以外で撮影された画像をお持ちのことと思いますので、後学の為にぜひとも拝見させてください。
★貼付画像は、exif付きでお願いします。　あなたの貼付画像はexifが付いていないことが多いので、よろしくお願いします。

書込番号：17884581

[SilentMajority]

ただの通りすがりですけど、ちょっとだけ。

文章が変でも、スレ主の言いたいことは何となくわかるじゃない。
なんで、よってたかっていじめてるの？説教してるの？

印象わるいよ。

書込番号：17884603

D810でスーパームーンを初撮影しました

[SAI MASTER]

初めてのトライです

昨日、お月さんがあんまり綺麗のであわてて愛用のカメラを取り出し初めての撮影に挑戦いたしました。
初めてなのと、所持しているズームレンズが VR28〜300�of/3.5-5.6G なのでお手柔らかにお願いいたします。
完璧日の丸構図です(^^;)

本日が、今年最後のスーパームーンだそうですね。今晩も挑戦したいと思います。
写真はJPEG撮って出しですが、クロップは致しました。

やはり、400�o以上のレンズが欲しいですね。タムロンが気になるのですが・・・。

書込番号：17917580

[KooLNikon]

SAI MASTERさん

なにか絡めて撮るとかっこいいんですが
なかなかそんな現場に行けずｗ
今年最後のスーパームーン楽しみましょう！
僕も150-600mmちょっと気になってます・・・。
この画像のレンズはサンヨンに1.4テレコンです

書込番号：17917725

[アナログおじさん２００９]

スーパームーン、アップしていただき、今日の疲れも半減です。それにしても、スーパームーンを撮影できたお二方とも、うらやましい限りです。こればっかりは、all　or　nothing　ですね(^^)。

せめて撮るだけはと思っていましたが、昨夜は厚い雲に覆われてまったく満月を見ることができませんでした。
今年最後と聞いては、ますます残念ですが、こうして見せていただいているので良しとしなければ・・・ありがとうございました（^^)。

書込番号：17917771

[写歴40年]

他機種ですみません。

SAI MASTERさん　こんにちは。

私はD810は購入できないのでV1で撮ってみました。

雲の切れ間に手持ちでパチリやたらトリミングです。

書込番号：17917887

[unicorn schneider]

満月の写真良いですね！

タムロンの150-600もですが、シグマの150-600も気になっております。
多分買うならシグマです。

満月の写真、基本の設定は、絞りF8でISO感度100、シャッタースピード1/125ですよ。Mモードで！

書込番号：17918177

[初心者のぼやき]

つなたい作例ですが
昨日撮ってきたものを張逃げします。
D810+300mmf2.8×1.7テレコン（トリミング有）です

書込番号：17918430

[あみす]

じゃぁ、僕も^^;
旧70-200VR と x2 テレコンです。

書込番号：17919008

[mamebouzu♪]

記念に私も一枚^^

書込番号：17919363

[mamebouzu♪]

D800 AF-S VR 500mm F4

添付ミスしてしまいました^^;

書込番号：17919370

[ウエット＆リーブス]

800ｍｍで撮りました。

北関東は、薄い雲が時々流れてましたが、スーパームーン撮ることができました。
何か入れればいいのですが、隣のアンテナでは？！

フルサイズだと、800ミリでもこんな大きさです。

書込番号：17919381

[fno]

80-400

んじゃ、私も
今年最後ですしね。

書込番号：17919420

[アナログおじさん２００９]

しまった、中秋の名月とスーパームーンを混同していました・・・・だ〜めだ、こりゃ(^^)。
高いところで煌々と照っている、出遅れてしまった9日の月です・・・聞けば聞くほど残念(^^)。

Tamron150-600 で等倍トリミングです。

書込番号：17919454

[esuqu1]

D810＋MP2/50

だって、今日は会社帰り50mmしか持って無かったんだもん･･･

しかも長秒で撮ってるしっ^^;

私のスーパームーン初撮影は失敗(笑)

書込番号：17919530

[アナログおじさん２００９]

esuqu1さん、会社帰りに持っているだけでもリスペクトもんです(^^)。しかも長秒の作例とは！

書込番号：17919641

[ガリオレ]

あれっ、朝日comの写真て、fnoさんが撮られました？
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140909004356.html

赤い月は、大地震の前兆か・・・。

SAI MASTERさん、横レス失礼しました。

書込番号：17919962

[fno]

ガリオレさん
全くの他人です♪
画角もほとんど同じですので、たぶん私の隣で構えていた方かなー？
とりあえず私のほうが先にｕｐしているので、問題ないかなーっと思っていますが。

あちらの方もプロではないでしょうけど、構図の取り方や露出に、妙に自信が出たりして(*^-^*)

書込番号：17920637　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョット古いE46]

飛行機が、飛んでくれました。

皆様も、撮られているのですね！
８日の中秋の名月は、天気が悪く撮れませんでした。
昨日は、撮ることが出来ました。

80-400mm+テレコンｘ1.4�V使用です。
めちゃ、トリミングしています・・・

書込番号：17920895

[アナログおじさん２００９]

わっ、いいですね。飛行機が写り込むという運（？）も実力のうちですね。うらやましいかぎりです。風景に収まった月も好いですが、静的な月に動くものが入るとまた一興ですね。

月に雁・・・切手にもなるはずです(@@)・・・スレ主さんでもないのに、月というとなんでこんなにあちこちに食いついているんだろう(^^)。

書込番号：17921068

[パノラマ800e]

切り抜き無	切り抜き	お遊びで

SAI MASTERさんこんばんわ
私もスーパームーンを撮影しましたので貼らせてください。
レンズは、タムロン150-600です。
RAWでピクチャーコントロールはフラット撮影し
キャプチャーNXDで風景に変換しました露出は少し調整しました。
3枚目はPhotoshopCCで何でもありで遊んでみました、参考程度に
してください。

書込番号：17921797

[ガリオレ]

fnoさん 了解です♪♪

チョット古いE46さんのお写真も素晴らしい。
飛行機の代わりに車とかバイクとか自転車が写ってたら、かなりビックリしますねｗ

書込番号：17921863

[チョット古いE46]

コメントを頂き、ありがとうございます。

家の東側と南側に、空路が有ります。
離陸の間隔や高度が、なかなか合いません・・・
今回は、良い感じで飛んでくれました。

書込番号：17923345

このカメラを買ってはいけない−その後の報告

[ディープシンキング]

[17782273]で，以下の趣旨を申し述べた。CaptureNX-2が使えず，しかもNX-Dがあまりにお粗末である現状では，このカメラは作品づくりには使えない，と。
その後，カメラ単体の性能・機能をD800と比較した感想などをご報告する。

[良くなった点]
(a)熱ノイズが少ない。条件にもよるが，D800より2段程度改善されている。星景写真には有利。
(b)解像感や空間周波数の高い部分のコントラストが向上。
(c)ファインダー内表示はやや見やすくなった。

[残念な点]
(d)グリップの指の引っ掛かり（くぼみ）が小さくなり，右手にぶら下げた時に不安を感ずるようになった。
(e)液晶ディスプレイの明るさ自動調整がなくなった。
(f)ファインダー内水準器の水平を示す▲印がみにくくなった。

カメラ単体としては，(a)の変化が極めて大きい。シャッターについては，音は小さくなり好ましいが，画質に与える影響は確認できなかった。（D800でもディレイモードを常用していたためと思われる。）
白点問題については，概ね，既に報告されている通り。
一方，(d)(e) は，小さなことだが，フィールドでの使い勝手に大きな影響を与える。何れもコストダウンのためと思われ，残念である。(f)は単なる設計ミスか。

このように評価し，フィールドで使い，そして，LrやPsを含めた様々なワークフローも最新版で改めて試してみた結果，先のスレッドで申し上げた「このカメラは使えない」との結論が変わらないことを再確認し，一か月足らずで，このD810を手離すことになった。大変，残念なことではあったが。

書込番号：17838221

[Katty☆]

>一か月足らずで，このD810を手離すことになった。大変，残念なことではあったが。

縁が無かったのですね。残念。

しかし、縁のあった人は、たくさん居てます。

書込番号：17838275　スマートフォンサイトからの書き込み

[つっこみ奉行＼(^-^ )]

LightroomやPhotoshopで快適に写真編集してる人はたくさんいますので、主さんの頭が硬く柔軟性に欠けていただけと思います。

現像しなくて済むように撮影技術をあげるか、撮って出しの写真が好みのカメラを選択し、撮って出しの写真をそのまま活かせるように努力してください。

書込番号：17838305　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

スレ主さんは、
星景写真も撮るし、
D800と空間周波数の高い部分で差が出るコントラストの高い被写体も撮るし、
グリップの指の引っ掛かりに右手にぶら下げて歩く撮影スタイルで、
ファインダー内水準器をあてにするんだね。

手放す前に、D810の作例が見たいな。

書込番号：17838421

[@yacchi]

スレ主さんが、”使えない”って判断するのは、まぁどうでもいいけどね。

誰に対して”買ってはいけない”って言ってるのか？　あいかわらず、表題と内容が一致してないよ。

書込番号：17838542

[guu_cyoki_paa]

ディープシンキングさん、ニコ爺って意外とねちっこくてしつこいから気おつけてね。　　(+_;)

わたしも、あるニコ爺に、パナソニックの株主とか自慢するなって書いたら、
あとから、ネチネチと嫌がらせされてます。　　。゜(T^T)゜。

書込番号：17838551

[大子煩悩]

買ってはいけない　は言い過ぎだと思います。
買うなら自己責任で　で良いのでは？
スレ主さんが買ってくれるわけではなく、皆さん自分のお金で買うわけですからね。
まぁ、実際買う人はその辺のことは一通り理解されてるとは思いますが。

書込番号：17838613

[ディープシンキング]

＞つっこみ奉行＼(^-^ )さん:　　貴重なご意見，ありがたく拝聴した。確かに，

>LightroomやPhotoshopで快適に写真編集してる人はたくさんいますので、

とのご指摘に従えば，Capture NX-2に束縛されることなく，いつでもニコン以外に乗り換えられるので，それこそ目指すべき道かもしれない。ニコンもそれを推奨しているのであろう。

書込番号：17838621

[Customer-ID:u1nje3ra]

上司ポジションの人だったりするのかな
この程度の脳だと部下可哀想

書込番号：17838736

[スペクトルム]

いらないなら、私に譲って頂きたいものですね。

書込番号：17838835　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

訂正
「このカメラを使いこなせない〜その後の報告〜」って感じです

書込番号：17838906

[葵葛]

まぁ、このスレ主さんが「買ってはいけない」と言っても、買う人は買うからね(´ー｀)┌ﾌｯ

それに「使えない」と「使いこなせない」は、意味が全然違うからね(´ー｀)┌ﾌｯ

書込番号：17838920

[月歌]

　……前のスレの時にも思ったけど、スレ主さんが「使えない」って判断したのって、D810という「カメラ」じゃなくて、NX-Dっていう「現像ソフト」ですよね？

書込番号：17838996

[KEEPCOM]

＞カメラ単体の性能・機能をD800と比較した感想などをご報告する。

報告？その前にお呼びじゃないし
気持ち悪いお節介なんかイランで

書込番号：17839070

[ALLEZ PRO]

店頭で触っただけですが、自分の持った感じはグリップは
とてもよかったです。しっくりきました。

他は未確認ですが。

書込番号：17839122

[眠りねずみ]

レビューでもクチコミでも、持ってる、持ってたなら、
本体、それで撮った写真は載せてほしいですよね。
本当に使用経験があるのかわかりますからね。

ご本人が色々な理由で手放すのは仕方ないですが、
自分以外の人達には関係ないことですし、
私は手放しました〜くらいでいいわけですし。

私はキヤノンユーザーですが、D810からNikonユーザーになります。
9月には両メーカーから最新機種発表の話もありますが全く興味なく、
D810の操作性、グリップ感、他の面でもキヤノン機(1DX以外)より手にしっくりきました。
お店で試しただけですが、握って振り回したりでもいい感じでしたし。

所詮カメラは道具、それを扱うのに今はパソコンやソフトも必要。
今まで使用していたものが使えないからダメ〜ではなく、
それらに柔軟に対応してくのが大事だと思うのですが…
ハッキリ言って、今までのが使えないからって命に関わることでもないですし。^^;
Lr、Ps使ってもダメだったというのが私にはわからないのですが…
他の製品でもダメなのでしょうか？
逆にそこまでのヘビーユーザーなら自分なりにソフト見つけるなりもあると思うのですが。
D810は出たばかり対応ソフトが少ないからとか？
でも最近は対応してきてる方が多いわけですよね。
そこまで不満起きるものなのでしょうか…
パソコンやソフトに影響されるのであれば、フィルムカメラ使用してネガをスキャンして写真加工された方がよいように思います。

書込番号：17839435

[じじかめ]

残念でしたね。次にどの機種を選ぶかが注目されます。

書込番号：17839624

[twoseasons]

私は操作性が悪くなったとは思っていませんけど
出てくる画より操作性でカメラ選ぶ人もいるんですね。

書込番号：17840017

[saeko.70]

見ていて不愉快になるスレッドですね
捨てハン気になるし

ほんとにこの方、D810使っていたのかな??…
よくある、ただの嫉妬したCanonユーザーのNikon潰しだったりして?
いまや日本や人を潰す原因の1つである、いわゆる揚げ足とり名人でしょう！

いずれにしても、カメラや機材のせいばかりにして、しかもこんな場で
否定的なことしか言わない人が撮る写真って見なくても分かるので興味がない！

書込番号：17840231　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

こんな奴がキヤノンユーザーなら迷惑千万だ。

くだらん書き込みする輩がキヤノンユーザーだと思うな。不愉快だ。

書込番号：17840376　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

Ｄ800よりは、良いと思うけどなあ！
所詮私は、買わないけどね！
不変のニコンマウントで、注釈が理解出来ない？(おバカな私)
Ｄfで、従来のレンズも使えます？って、使え無いレンズが、存在した？
50年程前からニコンを見てるけど、ニコノス�Wで、失敗した。

書込番号：17840408

工場出荷時の設定値に変更あり 要注意！！！

[KSSOMT]

（１）超高額のＤ８１０、カメラ店で壊されないよう、ご注意下さい。
　　　Ｄ８１０の発売初日、こちらのカメラは店で壊されました。そのため、２台の購入予定は１台だけでストップし
　　　もう１台は他店で購入しました。
　　　故障の原因は新品のバッテリーを充電もせずにカメラに入れられたのが原因です。運が良ければ故障はしなかった
　　　かも知れませんが最悪でした。
　　　昔、機械式のカメラに露出計が内蔵されて以来、カメラの中の電気回路は増えていき、今ではコンピュータまで
　　　内蔵される時代になりました。これに伴い、昔はボタン電池や水銀電池を入れていたのが、ニッカド電池などの
　　　充電電池になりましたが、メーカーではメモリー効果防止のためフル充電して出荷。このためカメラ店では
　　　バッテリーはそのままカメラに入れて動かしていました。
　　　ところが今の時代になるとリチウムイオン充電電池に変わってメモリー効果は消滅し、メーカーはバッテリーを
　　　充電せずに出荷する時代になっています。
　　　旧態依然とした知識の無いカメラ店では未充電の空のバッテリーをカメラに入れて、カメラの異常にも気付きま
　　　せん。
　　　カメラ店の操作は十分に監視して故障品は購入しないよう、他店で購入するようご注意下さい。

（２）工場出荷時の設定値が変更されました。ご注意下さい。
　　　以上により、白点ノイズ問題の対策済カメラの入荷を待って故障カメラの交換が完了しました。
　　　それによって工場出荷時の設定値が変更になりましたのでご注意下さい。
　　　まず、新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更され
　　　ました。これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり、普通画質のＪ−ＰＥＧに変更と
　　　なっています。
　　　ＲＡＷから画質を落とすことは可能ですが、逆は不可能です。しかもＪ−ＰＥＧでは大量のデジタルデータは殆ど
　　　焼失した後です。こちらではテスト撮影とはいえ、使える駒もありますので１日の撮影が全部没になりました。
　　　損害を出さないよう、要注意です。
　　　なお、取説通りなので、今後もファームウェアのバージョンアップの都度、同じことばかり発生するとのこと
　　　ですので（ショールームの話）損害を出さないようご注意下さい。

書込番号：17879053

[MA★RS]

どう壊れたのかわからないです(；´Д`A

空バッテリー入れるとどうなるのでしょう(・・?)

書込番号：17879074　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

私も知りたいです。

書込番号：17879103　スマートフォンサイトからの書き込み

[KSSOMT]

こちらの場合では、工場出荷時の初期値がズタズタに変わってしまいました。
グレーアウトして入力できない項目も発生しました。
朝日新聞社発行のＤ８１０の解説本ではグレーアウトした項目は無いようです。
（詳細は不明です。ニコンでは工場に送り返して再生処理をして再生品価格で出荷すると思います。）
運が良ければ故障しないかも知れませんが、いずれにせよ、通常の正常な使用状態ではないので
故障が発生しなかったから安心とは言えません。カメラの寿命が極端に短くなる可能性もあります。
カメラ店がカメラを壊すとはもっての外ですが、正常使用しなかったカメラは受取らず、ニコンに連絡して
新品交換を要求して下さい。
ニコンに連絡するためにもカメラ店はニコンの１次販売店を選んで下さい。２次店以下では不可です。
（２次店以下ではニコンは関知しませんので、故障品を「正常です」と押し売りされるなど不利になるだけです。）

書込番号：17879143

[MA★RS]

ほんとならちょっと怖い機種ですね(;´･ω･)

バッテリー空で電源ONって、たまにやっちゃいますよ。。
普段使いの中でも、工場出荷時の設定がずたずたに
なっちゃう可能性あり、って事ですよね。。

てか、バッテリー空で電源ONしてはじめて、バッテリーが
空って分かる訳ですし。

書込番号：17879188

[葵葛]

D810って空バッテリーを入れると壊れるの？？(。´･ω･)？

それと、工場出荷時のバッテリーって
長期保存の為に少し残量があるのが普通だと思うけどなぁ(。´･ω･)？

書込番号：17879196

[ＭｉＥＶ]

よくわかりません。
満充電だろうと、空充電だろうと、その電池を入れて、カメラ側が、どう影響するのでしょうか。
それによって、設定が変わるのでしょうか。
そうなったら、なったで、リセットすればいいだけなのでは。

書込番号：17879206

[nao-taro]

初期設定がどうなっていようが、
自分の使いたい様に、ミドルクラス以上の機種なら尚更
求める機能、設定にカスタマイズしていくものだと思いますが
それに、バッテリーが空だと壊れるんです？

私が勉強不足かもしれませんが、
おっしゃっている意味が、問題がよくわからないのですが？

書込番号：17879234

[maccoe]

スレ主はなぜみなさん最初の投稿なんですかね？

書込番号：17879243　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

>故障の原因は新品のバッテリーを充電もせずにカメラに入れられたのが原因です。

私も初めて、デジタル一眼レフカメラを買った時は(充電済みと思い)やりましたが…

何ともありませんでした。

D810に特有の現象でしょうか？

一般的に起こり得る現象なのでしょうか？

大変興味深い現象ではあります。

説明願います。

書込番号：17879261　スマートフォンサイトからの書き込み

[柚子麦焼酎]

空バッテリーが原因だとしたら、バッテリー切れになるまで撮り続けた場合も故障する、ということでしょうか？
そんなカメラあるのでしょうか…。

書込番号：17879273

[スペクトルム]

どのカメラも、ちゃんと初期設定をやらないと使い物にならないよ。

ファインダーなんか悲惨だよ。

書込番号：17879285　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

＞新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更されました。これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり、普通画質のＪ−ＰＥＧに変更となっています。

設定って、撮る前に「確認するもの」だとばかり思っていましたが…
別に壊れてるわけじゃなくて、初期設定がRAWじゃないだけですよね？

＞損害を出さないよう、要注意です

ご自分の（思い込みによる設定違いの）恥をお披露目にならないよう、要注意です

書込番号：17879313

[AGAIN !!]

なんかスレ主さんは、思い込みで突っ走る人みたいですね・・・・

大体、D810はSDXCのUHSタイプIIを薦めたり、わざわざ高いD810と言う割に、信頼性でもお粗末なグリーンハウス製の
カードを使ったり。キヤノンの研磨精度が云々とか7500万画素のデジタル一眼レフとか・・・噂なのかなんなのかｗ

D810に見合うパソコンで、なぜか、起動SSDのホットスワップｗ　WinOSとLinuxのデュアルブート代わりにSSDの
カードリッジ交換とか意味不明な事を書いたり。

メーカショールーム展示機のレンズ交換を出来ないようにしている実機を溶接とか言い出したり・・・



大体、メーカがの初期設定って、このクラスを買う人は自分できちんと設定を見直すでしょう！
JPEGとRAWの設定も変更しないような人が使うカメラじゃありませんし、わざわざ初期設定の確認にMOOK？？
そして、思い込みでメーカがいちいち再生品特価で売るとかも、もう妄想の世界。
電池の件も、どう考えても勝手な思い込みですね。

初期設定をメーカのせいにして、自分が設定を見直さなかったことをメーカ責任に転嫁しております。

書込番号：17879324

[進ゾウ]

こ、これは流石に意味が分かりません・・・。
カメラって、未充電の空のバッテリーをに入れてONすると壊れるんですか？

てか、壊れないですよね。

書込番号：17879329

[KSSOMT]

新品のバッテリーは完全に放電してゼロボルトの状態なのか、
少しは残容量が残っていて0.5ボルトや1ボルトなど数ボルトあるのかは不明です。
完全に容量が抜けていれば（５年も放置するなど、もっと多く？放置するなど？）
充電してもバッテリーがバカになっていて充電は出来ない筈ですが、電池の専門家ではないので
詳しくは不明です。
（バッテリーメーカーに送れば充電できない電池は電気的にショックを与えて生き返らせたりもします。）
要するに正常な使用状態ではないと言うことはご理解下さい。
それで助かったのか、寿命が短くなって保証期間が過ぎた途端に潰れるのか、運もあると思います。
店が不審な行動をした時はメーカーに報告すれば正しく対応してくれますので、それで良いと思います。
問題のある店は１次販売店契約を解消してメーカーは信用を保つこともあると思います。
後はメーカーを信用されれば良いと思います。

書込番号：17879341

[くまクマ熊]

全くの出鱈目を書いてるわ、もはやこの機種関係ないわ
ヒドいな。

書込番号：17879362　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

なんだかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：17879363

[AGAIN !!]

メーカ出荷時のバッテリー残量が、完全にゼロなことは有り得ません。
リチウムイオンバッテリーは残量ゼロになると、過放電状態になり、材料の融解やバッテリーそのものがすぐに寿命
となってしまう可能性がありますから、出荷時にある程度は充電された状態になっているはずです。

さらに電気特性上、リチウムイオンバッテリーはその残量がゼロ近くになっても、電圧降下は少ないはずです。
書かれていることが、メチャクチャですよ。

書込番号：17879369

[fuku社長]

バッテリーは購入したユーザーが入れるでしょ、普通。
設定出来ないから購入店に設定依頼でもしたのか？
意味不明だな。

普通はJPEGだろ。
J-PEGって初めて見たな？

Nikonは少し触った程度だけど、RAW+FINEのFINEってJPEG画質のことじゃないねか？
設定変更すりゃ良いだけじゃないの？

RAWで記録されていればD810の最高画質は得られるのでは？

スレ主がD810を使うスキルを持ち合わせていないとしか思えないな、スレの内容が。

書込番号：17879388　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

すみません。やっぱり分かりません。

書込番号：17879667　スマートフォンサイトからの書き込み

白点問題 劇的ビフォーアフター

[紅タマリン]

ビフォー　ISO64　30秒	アフター　ISO64 30秒	ビフォー　ISO100　30秒	アフター　ISO100　 30秒

白点対応に出していたD810が返ってきたので早速どの程度の改善があったか改善前と
同じ条件で撮り比べてみました。

「まあ〜　なんということでしょう！！　あんなにたくさんあった白点がウソのように消えて、
　しょんぼりしていたおじいさんにもニコニコ笑顔が戻ってきました。」

・・・っていう感じでしょうか。

書込番号：17879592

[紅タマリン]

ビフォー　ISO200　30秒	アフター　ISO200　30秒	ビフォー　ISO400　30秒	アフター　ISO４00　30秒

劇的ビフォーアフター　つづき

書込番号：17879600

[紅タマリン]

ビフォー　ISO800　30秒	アフター　ISO800　30秒	ビフォー　ISO1600　30秒	アフター　ISO1600　30秒

劇的ビフォーアフター　つづき

書込番号：17879608

[紅タマリン]

ビフォー　ISO3200　30秒	アフター　ISO3200　30秒

劇的ビフォーアフター　続き

書込番号：17879622

[紅タマリン]

ビフォー　ISO64　6秒	アフター　ISO64　6秒	ビフォー　ISO3200　1/8秒	アフター　ISO3200　1/8秒

ついでに比較的明るい光源に切り替えて解像感の違いがあるかどうか確認してみました。

書込番号：17879632

[紅タマリン]

以上で終わりです。

書込番号：17879633

[アナログおじさん２００９]

毎回、精緻な検証ご苦労さまです。今回は用意周到に準備され、ビフォアー　アフター路線でいらっしゃいましたか（^^)、

小鳥には無縁と思っていましたが、先日田舎でフクロウの声を聞いた気がするので、万が一を考え当方もこっそりNikon送りしたいと思っています（^^）。

作例アップありがとうございます。

書込番号：17879709

[つっこみ奉行＼(^-^ )]

参考になりました。
無駄スレ、無駄レスが多いなか有用なスレ立てありがとうございました。

書込番号：17879764　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

参考までにですが、再調整をしてもらえるのは特定のシリアル番号の個体だけなんでしょうか？該当番号以外の個体でもニコンのSCに送れば同じように調整して貰えるんでしょうかね。D600のような対応なんでしょうかね*_*;。

書込番号：17879960

[Customer-ID:u1nje3ra]

salomon2007さん
　
シリアルが範囲外なのに、症状が出てるなら、むしろニコンに報告すべきでは？
　
症状出てないのに、健康診断的に、出す必要はありません。　
劣化部品を交換してるんじゃなくて、
ファームウエア入れ替えて、スイッチ切り替えるだけなので。

書込番号：17879999

[Paris7000]

salomon2007さん

少々勘違いされているようですが、今回の対策はファームの書き換え（アップデート）と内部ロジックの設定変更です。
なので、対策してないか、対策済みのどちらか、１か０しかありません。
対策済みのものをSCに送ったとしても、なにもされることなく送り返されるだけですよ〜

書込番号：17880006

[salomon2007]

なるほど〜最近あったファームウェアの更新をDLしてあてればとりあえずは良いって事ですかね。結局センサー本体でなくデータの取扱い方（プログラム）の不具合だった訳なので余り不安になる必要は無さそうですかね。

書込番号：17880014

[Paris7000]

salomon2007さん

> 最近あったファームウェアの更新をDLしてあてればとりあえずは良いって事ですかね。

ちがいます。ファームアップと設定変更の両方をやらないとダメです。
なので、未対策のものはSCで作業してもらわないとダメです。

最近あったファームアップと言ってますが、D810は無いです。
あったのは、以下の機種ですよ〜

2014年08月26日
ニコン デジタル一眼レフカメラ「D4S,D610,D600,D7100,D7000,D90」用ファームウェアのダウンロードを開始

書込番号：17880034

[渚の丘]

　　「おおっ、なんということでしょう！」♪〜♪

　紅タマリンさーん　　　またまた、最高！
やはり、貴殿は頼りになるね。　（^-^;
さて、今後も費用捻出の節制に努めなければ・・・。

なお、古屋リフォームのかの番組も、必ずみてますよ。
かんけいないけど・・・せっかくだから一応。（^-^;

　

　

　

書込番号：17880141

[harimakun]

紅タマリンさん　こんにちは

本当に有用なスレありがとうございます。

私も該当機材でしたので８月２３日（土）に大阪ＳＣ持込で
修正してもらいました。

検証お疲れ様でした。(^^)

書込番号：17880231

[弩金目]

有用なスレ立て、ありがとうございます。

とてもよくわかりました。
ありがとうございました。

書込番号：17880251

[楽をしたい写真人]

　　　　「スレ主様」
前回に続き、大変手間のかかる検証をありがとうございます。
知りたかったことで、大変参考になります。

　等倍で並べてみていますが、いずれも、その効果がハッキリわかりますね。
とりわけ、ISO800辺りでは・・・。

なお、自分のモニターでは今一分わかりづらいのですが、解像感の差はどうですか？
　

書込番号：17880255

[y_belldandy]

スレ主さん、ありがとうございます。

最近は「白点問題が…」と(結論が)同じスレばかりで辟易しておりました。

このようなスレは大変有益ですので、今後とも、このようなスレをお願いいたします。

書込番号：17880354　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

あちゃちゃ〜ニコンのファームアップとデジカメWatchであったのでてっきりD810も入ってるもんだと思ってました〜しっかり確認しておかないとダメですね*_*;。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140819_662580.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140826_663692.html

書込番号：17880443

[Paris7000]

紅タマリンさん

素晴らしい改善ですね！
ISO400以上では盛大に出ていた白点が皆無に改善されてますね〜

最初から、このクオリティで出していれば、なーんにも騒がられず、名機と言われたでしょうにね〜〜（＾＾）

書込番号：17880520

[ポリグラフ]

紅タマリンさん

素朴な疑問で恐縮ですが、紅タマリンさんは以前のスレで、D810の白点問題について、下記のようにお書きになっていますよね。

＜以下、抜粋＞
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/Page=6/SortRule=1/ResView=all/#17813646

「今回の白点問題は、問題と言えば問題なのかもしれませんが、自分の使い方では全く影響ないと断言できます。」

「私がこのカメラの長秒ノイズについて「全然OK！」と思った理由は、実際の撮影上全く支障がないからです。」

「D810のISO800〜1600でのノイズは、他のフルサイズ機と比較して同等、もしくは優れていると思います。したがって長秒NRをかけて赤道儀で追尾しながら撮影する私のスタイルからすると、天体撮影においても無問題ということになります。」

＜以上＞

紅タマリンさんにとって、D810の白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」だったはずなのに、なぜ白点問題の対策を取ったのですか？本当は「問題があった」のですか？しかも、この対策による画質への影響は「ほぼ」ないそうですが、いわゆる「壊れていない車は修理するな」ですよね。

白点問題が明らかになったときは、紅タマリンさんは「消火活動」に躍起になり、一方メーカーが対策を講じると、今度はそれを絶賛するというのは、冷静な目で見ると何だか変ですよね？

書込番号：17882074