D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

望遠レンズ244に関する相談です

[nikkon]

D7100+70‐200�oF2.8で撮影	子供を茂みに隠すメスライオン	ロスチャイルドキリンの親子	子供が影ですが、猿の親子です　2匹ともこちを向いています

たびたびお世話になっています。

本日は、200‐400�oF4についての相談です。

以前、こちら相談したさいは、428か54かの選択でした。
そして、54に決定と思ったのですが、その後ケニアにいきまして、70‐200�oF2.8で撮影が足りることが判明し、54の購入をやめて補助としてSIGMAの150‐600を購入することを検討したのですが、244を買うのが良いのではないか？と思ってきました。

今回、お尋ねしたいのは244は70‐200�oF2.8と同等クラスの画質が得られるのでしょうか？
単焦点の54などがよいそうですが、244が70-200mmF2.8と同等であれば冗長性などを考慮すると良いのでそちらでよいかな？と思っています。

244を買うと、将来的には、リニューアルした64を買う可能性もありますが、先のことなので分かりません・・・
いつもながら買うまでは優柔不断です・・・

アドバイスをお願いします
次回の3月ケニアまでに調達できればなと思っています
5月は南アにいきますが、こちらはオフロードができないので、距離を稼ぐために、244に＊1.4テレコン�Vを使用しようかな？と思っています

アップした写真は、再掲のものも含みますが、参考写真です

書込番号：18382773

[デジタル系]

244は、ズームの回しにくさがあるようです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000108326/#tab

428のほうがいいかもしれないです。
ご自分で、実際に操作してみることを絶対的におすすめします。

画質は問題なさそうですが、どうしてもズームレンズはテレ端が少々落ちるので、
使い勝手が多少悪くても428のほうがいいかもしれません。

私は持っているわけではないので、情報だけですいません。

書込番号：18382883

[nikkon]

デジタル系さん

回答ありがとうございます。

テレ側があまくなるのはしょうがない・・・とありますが、244もそうなのでしょうか？

そうなると、悩みますね・・・
純正の80‐400�oは、SIGMAの150‐600�oと同じくらいという方もおりますので、こちらは検討しておりません。

書込番号：18382915

[デジタル系]

200−400のスレッド読むことをおすすめします。

レビューは、素人の方が多い印象ですが・・・。

私の印象では、単焦点より良いズームレンズって、まずないと感じています。
一般的にはテレ端がどうしても落ちる。レビューにそう書いている方がいます。

書込番号：18382956

[おかめ@桓武平氏]

nikkonさん

> 本日は、200‐400�oF4についての相談です。

シグマ120-300mm F2.8のズームも候補に挙がりませんでしょうか？
こちらでしたら、手ぶれ補正があるので、単焦点レンズよりいいかも知れませんね。

120-300mm F2.8 DG OS HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000514646/

と、2倍テレコンでは如何でしょうか？

書込番号：18383025

[RED MAX]

D3+200-400mm 等倍切出し	D4+80-400mm 等倍切出し

こんばんは、nikkonさん

過去に200-400mmF4Gを所有していましたが、個体不良なのかイマイチピリッとしませんでした。
80-400mmを購入してから稼働率が低くなったので、点検・調整に出そうかと思いましたが、
単焦点レンズの資金で、売却してしまいました。

200-400mmF4Gの基本性能は良いと思います(思いたい)が、くれぐれも事前チェックと調整の
リードタイムは確保しておく必要が、有ると思います。また、本人の求めている解像感と、
第三者の勧める解像感は違うケースが、多々あるのでリース出来る所を、探した方が良いと
思いますよ。(高い買い物ですから納得の上で･･･)

日時、天候、カメラすべて異なりますが、等倍切出しサンプルをＵＰしておきます。

書込番号：18384071

[ヒカル7]

茶化しのオイラが言うのもなんだけど、
このスレD810とどう関係してるの？

書込番号：18385260

[d3200wow!]

こんにちは

DXOの数値ですが、80−400�o、200−400�o、70−200�oF2.8をボディD7100で比較してみました。下記ページですね。

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-NIKKOR-80-400mm-F45-56G-ED-VR-on-Nikon-D7100-versus-Nikon-AF-S-Nikkor-200-400mm-F4G-ED-VR-II-on-Nikon-D7100-versus-Nikon-AF-S-Nikkor-70-200mm-F28-G-ED-VR-II-on-Nikon-D7100___1130_865_409_865_406_865

これによると、Sharpnessは、80−400�o、200−400�o、70−200�oF2.8でそれぞれ9P-Mpix、10P-Mpix、15P-Mpixですので、D7100で使うと70−200�oより劣っているかもしれません。80−400�oと同じくらいかもしれませんね。

一方、ボディをD810に変えると、

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-NIKKOR-80-400mm-F45-56G-ED-VR-on-Nikon-D810-versus-Nikon-AF-S-Nikkor-200-400mm-F4G-ED-VR-II-on-Nikon-D810-versus-Nikon-AF-S-Nikkor-70-200mm-F28-G-ED-VR-II-on-Nikon-D810___1130_963_409_963_406_963

といった結果になり、Sharpnessは、80−400�o、200−400�o、70−200�oF2.8でそれぞれ18P-Mpix、22P-Mpix、27P-Mpix　となります。なので、ボディをD810に変えレンズを80−400�oにするだけで、18P-Mpixとなり、D7100＋70−200�oの15P-Mpixを超えるので、ボディはD810をこの機会に購入されたらいいのではないかと思います。

もちろん、ボディはD810にしてレンズはSigmaの150−600�oもありかとは思います。解像感を求めるのであれば、D810と200−400�oが同時に購入できるのであればそれが一番かもしれません。100万円コースですが・・・。

ちなみに、もう既にご存知かもしれませんが、山形さんは、D810に80−400�oを使っておられるようです（＾＾）。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1409/24/news123.html

それと80−400は1.5�s程度なので（Sigmaの150−600も200−400も3�s程度）、D7100に70−200�oもつけて持っていく場合、かなり重たくならないかといった点も気になります。？

なのでまとめますと、個人的にはD810＋80−400�oを購入することをお勧めします。その理由は、

１）80−400�oは70−200�oより50万円安い。なのでボディのD810を合わせて購入できる（と思われる）。レンズはボディのD810と組み合わせると解像感も高くなる。
２）山形さんも使用している
３）軽い。200−400�oの半分の重さ
４）ズーム域もある程度広いので、砂塵が舞ったりするであろう中でのレンズ交換は不要
５）400�o以上が必要な場合はD810の1.2xクロップで480�o相当、1.5クロップで600�o相当で使用できる

です。検討候補にはないようですが、一度検討されてみてはいかがでしょうか？（＾＾）　もちろん、ご予算があるのであれば200−400�oでしょうが、これもD810と合わせて購入されるのが良いと思います（D7100ですと10P-Mpixのため）。

書込番号：18385782

[nikkon]

デジタル系さん

244の口コミも見たのですが、どうしたらよいのかと思って質問しました。
あれから、悩みD750+54の組み合わせが良いのかな？と思ってきました。

予算は、大丈夫なので、3月までに買うタイミグ待ちです。

書込番号：18402759

[nikkon]

おかめ@桓武平氏

SIGMAの120‐300�oF2.8もよいですが、400�oまで欲しいなと思っています。
候補になるかならいか、実機に触れて検討します。

ありがとうございます。

書込番号：18402774

[nikkon]

RED MAXさん

ありがとうございます。
悩みましたが、単焦点でもよいのかな？と思ってきました
70‐200�oの時もそうでしたが、買ってしまって後で買ってよかったのかな？と悩みつつも、その後サファリに持って行って正解だったなぁと思いました。

なので、54を買うかなぁと思います

装甲車両でしょうか？
撮影するのが難しそうですね・・・
動物はカラフルですが、ほぼ単一色は難しいのかな？と思っています

書込番号：18402787

[nikkon]

d3200wow!さん

詳細な報告をありがとうございます。
純正の80‐400�oを買うならば、SIGMAの150‐600�oにしようかなと考えていましたが、純正54にしたいと思います。

ボディは、D750を買おうかなと思っています。
最初は、D810の予定でしたが、コストパフォーマンスを考えると、D810でしょうかね・・・

書込番号：18402805

[デジタル系]

レンズ交換が面倒でなければ、単焦点のほうが明らかに良い。

スレ主は、レンズ交換は問題ないみたいですね。だったら、単焦点のほうが
いいですよ。

サファリだと、頻繁に焦点距離変えるのかなと思ったので、ズームを推奨
しましたが・・・

書込番号：18410320

[nikkon]

デジタル系さん

焦点距離は、頻繁に変わりますが、単焦点だったらパーツだけを写せばいいので、それなりに撮影する場所はあります
また、チーターやひょう以外は撮影場所を変える時間くらいはあるので、なんとかなると思います

あとは、70‐200�oがあるので、近い距離はそちらでカバーします


ありがとうございます

書込番号：18411205

D750とD810の比較。

[モモタコ＆ポン]

最強カメラに興味を持ち、一眼レフを購入しようとしている者です。
カメラの知識はほぼなく、予算にも余裕は全く無いのですが、今後を見据えてとりあえず750か810のどちらかを購入しようとしています。
やはり素人には750でも十分ですか？
でも810の画質には興味あり。
用途としては、スポーツの撮影、モデル等の撮影会への参加、室内イベントとかの撮影、結婚式などのイベント撮影。
理想は、簡単に綺麗な写真を残せる機を買いたいなと。よろしくお願いいたします。

書込番号：18311703　スマートフォンサイトからの書き込み

[アットホームペンギン]

モデルなら８１０
スポーツなら７５０のほうがいくらか有利

ただしレンズに触れると相当値を張るので
シグマSD1メリル　に
ニコンD7100という荒技ではダメですか

１台なら８１０　１択ですね。クロップで１コマ増やせたような…

書込番号：18311748

[AGAIN !!]

D810でクロップで速度アップは5コマ→6コマ、グリップをつけて7コマです。
予算的に余裕がないなら、D750にしてその分、レンズに予算を回すべきでしょうねえ。

書込番号：18311809

[kenta_fdm3]

画質、何を優先するかですが、D750の方が優秀という見方もありますよ。
カメラだけではなく、三脚やストロボ、その他周辺機器にもお金がかかりますから、予算はカメラとレンズだけでいっぱいいっぱいにならない方が良いです。
D810ですと、PCもかなり余裕がある性能ではないと厳しいと思います。

書込番号：18311869

[twoseasons]

モモタコ＆ポンさん

サイバーショット DSC-RX100
サイバーショット DSC-RX10
LUMIX DMC-FZ1000
D750 24-120 VR レンズキット

いろいろ悩んでいるようですね。

＞カメラの知識はほぼなく、予算にも余裕は全く無いのですが
＞理想は、簡単に綺麗な写真を残せる機を買いたいなと。

買いたいカメラを買えばいいんじゃないでしょうか。
コンデジでA優先S優先の操作を経験してから一眼に行ってもいいと思いますけどね。

それから、返信するときには誰に返信しているのかわかるように宛名を記載しましょう。

書込番号：18311930

[デジタル系]

動画を撮らないなら、Dfがおすすめ。

現時点で、ニコンの一眼の中で、もっとも高感度に強い。

スポーツ撮影するなら、D810は不適でしょう。

書込番号：18311971

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾓﾓﾀｺ&ﾎﾟﾝさん
レンズも最強でないと！

書込番号：18311972

[只今]

＞簡単に綺麗な写真を残せる機を買いたい
という事で、RAWで撮って後から現像ではなくJPEG撮って出しでしょうか。
それでモデル撮影やスポーツ撮影なら、キヤノン5D3で良いんじゃないかと思ってしまいました。

「最強」に拘るならフラッグシップ機も有りますが、妥当な所でD810。
でも実用ならD750だと思います。（私はまだフルサイズ機を持っていませんが）

D810は有る程度予算が潤沢に有って、時には三脚も使って風景を撮るような人向きのイメージです。
スレ主さんには撮影対象と予算からしてD750が良いと思います。

書込番号：18311980

[万年下手]

おはようございます。

ここはですねえ、ニコンが最高画質と謳うＤ８１０です。

ＰＣモニターでも違いは十分分かりますが、プリントアウトすると更に感動を呼びます。

もちろん、ＲＡＷ撮りでソフトはＮＸ−Ｄで現像です。

Ｄ８００から移行しましたが、さらなる感動を呼びました。

レンズはもちろん金輪24-70f2.8Gで、ＡＦが速く、なおかつポートレートや記念写真には欠かせません。

あとは、ライティングですね。光のふるさとーーーーー。

Ｄ７５０ですともやもやが残り、健康によくありません。

ＰＣは、処理枚数によりますがｉ７、メモリー１６Ｇぐらいならそこそこ動きますね。モニターも重要ですし

プリンターはＡ３ノビクラスが欲しいですね（顔料）

となるのですが、ここは

＞最強カメラに興味を持ち、一眼レフを購入しようとしている者です。
カメラの知識はほぼなく、予算にも余裕は全く無いのですが、

練習や勉強がてらにフルサイズの中古で（Ｄ７００クラスなど）知識をお作りになられたらいかがでしょう。

そうして、ひとつひとつ必要なものを揃えていくということもありかと思います。

書込番号：18312059

[でぶねこ☆]

このクラスを狙っている人に、液晶が可動式な方が便利ですよね〜って言ってもスルーされる。悲しい…

書込番号：18312070　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

基本的にはイベント（人物）という捉えで宜しいですか。

軽快な、D750+高速AF VRII 70-200mm F2.8Gですね。50mm F1.8GとED24-70mm F2.8G追加。

書込番号：18312096

[橘 屋]

予算が解らないのですがD810 24-85VRレンズキット位と判断してカキコします、
予算的にD750になると思います。
＞室内イベントとかの撮 影、結婚式などのイベント撮影・・・
私ならSB910、少なくともSB700が欲しい。
(その前に結婚式の撮影は断りますがね…)

＞スポーツの撮影・・・レンズ70-200mm f2.8VR�Uが欲しい、妥協してタムロン70-300mm f4.5-5.6(A005)
スポーツも競技内容、会場で必要とするレンズは変わります。

＞モデル等の撮影・・・85mm f1.4D IF(Gでも) が欲しい、妥協して85mm f1.8G。

本体とキットレンズだけでは用途を満たすのは無理と思います(全てを一気に揃える必要は無いが)

鳥や鉄鳥が加わると更に三脚、レンズで簡単に綺麗に撮影なんて言ってられません、

予算が有るので、はもう少し撮影対象の優先順位を決めたほうが良いと思います。

書込番号：18312195　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

モモタコ＆ポンさん

> でも810の画質には興味あり。
> 用途としては、スポーツの撮影、モデル等の撮影会への参加、室内イベントとかの撮影、結婚式などのイベント撮影。

D810に一票！！

レンズは、以下のレンズを絶対に買うべきかと思います。

・スポーツの撮影 〜 70-200mm F2.8 VR2 or 300mm F2.8
・モデル等の撮影会 〜 85mmF1.4G or 58mm F1.4G
・室内イベント、結婚式 〜 24-70mm F2.8G or 35mm F1.4G

D810の編集用PCのスペックアップも忘れずに！！
ベターなのは、Mac ProとかiMac 5kモデルなんかいいかと思います。

書込番号：18312237

[TAKtak3]

素人には750
そうじゃなければ810

初心者ならマークX
そうじゃなければクラウン

いずれも間違いです。

両者の違いは単に上下関係ではないです。

書込番号：18312239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボヤッキー親爺]

D810ユーザーですが、D750についてはフレア問題についてニコンから正式発表があるまで手を出すのは控えたほうがよいですね。
バッテリーグリップのMB-D12をつければDXモードで秒7コマの連写が出来ますよ。
D810とD750の2択なら、D810ですね。
PCについても増強されたほうがよいです。

書込番号：18312264　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつもどこでも一眼レフと一緒]

中古も視野に入れるならボディはD700とかD800にしてその分レンズに回した方が良いかも。

24-70f2.8や70-200f2.8、24-120f4あたりはあれば間違いなく使うでしょうし。ある程度明るいレンズを使わないと露出や合焦の理解が進まないんですよね。もちろん必要な画角が分かっているなら50f1.8や85f1.8もおすすめです。

書込番号：18312271　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

大道芸ワールドカップよりスケーティング・ピラー（フランス）です

迷ったならば価格の高い方にすると、後悔が少なくてすむかと思います。

飲兵衛、D800でイベント撮り（屋外が主ですが）をしていますが、
なかなか思い通りの場所が取れず観客の最後列から踏み台に乗って撮る
ことの多い飲兵衛にはトリミング自在のD800はとても重宝してます。

ヘボ写真添付いたしますのでご参考までに。
詳しくはブログ「飲兵衛の酔写アルバム」をご覧ください。
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/index.html

書込番号：18312275

[lazward]

D800Eを持っていまして、先日D750を買い増ししました。主要被写体は子供です。

「画質最強カメラ」に拘りがおありならD810だと思います。

3600万画素と2400万画素の違いを一般的なプリントサイズでわかる人がいるかどうかは不明ですが(私はわかりません)、パソコンで等倍で見比べればわかると思います。

この違いに拘る方はD810にしておかないと、夢の中にまでD810が出てくることになります(^^;

私はD800Eを持っており低感度の画質にはおおむね満足しているのでD810とは持ち味の違うD750を追加しました(懐にも優しい)。

以来、子供撮りに実用性の高いD750がメインと化していますが、D800Eを手放すのは考えられません。

実用性はともかく、「最高(に近い)画質」を手元に置いておきたいという一般的な方からは理解を得難い気持ちがあるからです(^^;)ゞ手放すことがあるとすればD810(または後継機)を買うときでしょうか。

D810よりD750が優れているのは、

一回り違う携帯性(サイズ、重量)
画素数(「データ量の少なさ」という意味で)
フルサイズ時の連写/秒
暗所AF性能
高感度画質(ただしそこまでは差がないかも？)
チルト液晶
Wｉｆｉ

D750よりD810が優れているのは

ボディの質感、造り
シャッターの静粛性
低感度画質・ローパスレスによる解像
画素数・クロップ耐性
クロップ時に周辺がマスクされ判別しやすい
DXクロップ時の連写/秒
AFエリアの広さ(一回り)

こんな感じで捉えています。

D810とD750なら実際に目に見えてわかりやすく差がつくのはボディの差よりもレンズやライティングによる差の方だと思いますので、予算に余裕があるのでなければD750にしてレンズやライティング機材に投資した方が実際上の満足感は高くなるのではないかと思いますが、所有する喜びはD750よりも「最高画質」のD810でしょうね。何と言われても一度は手にしてみないことには・・・(^^;

まとまりなくすみませんm(__)m楽しんでお悩みください^^

書込番号：18312286　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

Ｄ750でいいと思いますが、どうしても決まらない場合はアミダで・・・

書込番号：18312372

[おかめ@桓武平氏]

> Ｄ750でいいと思いますが、どうしても決まらない場合はアミダで・・・

どうしても決まらない場合は、D810(Main)とD750(Sub)の両方を買うことで、物欲は満足されるかと思います。(笑)

書込番号：18312404

[t0201]

検討中の『D750 24-85 VR レンズキット』と『D750 24-120 VR レンズキット』を
購入するなら、W側が長い『D750 24-120 VR レンズキット』をお勧めします。
焦点距離の幅が大っきい程、始めの１本としては使いやすいと思います。

＞スポーツの撮影、モデル等の撮影会への参加、室内イベントとかの撮影、結婚式などのイベント撮影。
ご存知だと思いますが、被写体に適したレンズを使う事で奇麗に表現出来ます。
カメラ自体もレンズ程ではありませんが、同様の考えで良いと思います。
初心者はコレ！なんてルールはないので安心して下さい。

絞って行くのに、一番撮影する頻度をから並べてみてはどうでしょうか？

書込番号：18312437

[usagicamera]

素人とか気にしないで、予算が許す限り自分が欲しいカメラを買えば良いのです。
問題は買ったカメラを使いこなす興味があるかどうか。
早々に飽きてしまうなら止めた方が良いです。


＞理想は、簡単に綺麗な写真を残せる機を買いたいなと。

簡単に綺麗な写真が撮れるかどうかは人それぞれだと思いますが、D810はPCへの負担が大きいので過去スレを読んでから検討した方が良いと思います。

書込番号：18312492

[ラインハルト侯]

私もＤ６１０から買い替え購入するまでＤ７５０とＤ８１０で相当迷いました。
結果としてＤ７５０を購入しても、Ｄ８１０が欲しくなるのではないかと考え思い切ってＤ８１０にしました。
レンズをつけると重さなんてほとんど変わらないし、最高画質は素晴らしいです。
私も悩みに悩んで購入しましたが、悩んでいる期間あれこれ考えている時間が楽しい時間だと思います。
私はＤ８１０にして正解でしたが、じっくり悩み検討してください。

書込番号：18312576

[TAKtak3]

迷ったらどっちも買えば良い…
ここでよく目にする意見ですが、
「810と750どっちも買っちゃえ〜」って、普通そんな決断する人います？

ただ茶化してるの？

書込番号：18312792　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

モモタコ＆ポンさん こんにちは。

簡単に綺麗な写真を残すためには腕も当然あるでしょうが、D810にナノクリ高級単焦点や大三元高級ズームを付けて、手ブレさえおこさないで撮ってパソコンで等倍鑑賞でD750と比較すればその差は歴然とすると思います。

私は両機とも持っている訳ではありませんが、ニコンのイベントでD800Ｅに70-200�oVR2で外人の一流モデルをスタジオで撮らせてもらった事がありますが、今でもその写真の写りにはビックリした事は忘れられないと思います。

綺麗と言えるかどうかはわりませんが、そういう写真を撮ろうと思うとボディも重要ですが、ボディ同様レンズにもお金をかけないと有り余るボディの力は使えないので、まずはどうやって資金調達するかを考えられらば良いと思います。

デジタルボディはパソコン同様日進月歩なのでD810を購入されたとしても、年月が経てば過去の遺物となりかねませんので、レンズにお金をかけた方が多少は長いライフサイクルを楽しめると思います。

書込番号：18312866　スマートフォンサイトからの書き込み

[lazward]

D750よりD810の方が優れている点

シャッタースピード
ISO64スタート

を忘れていましたm(__)m

3600万画素は本当にデータが大きいですから、それがクリアでき、購入できる予算がおありならD810はいいと思いますよ^^

書込番号：18313073　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

スレ主さん、どの様な環境で撮った写真の鑑賞をしますか？

上手く撮れた写真を、PCで『等倍』で鑑賞すれば、D810とD750の差は一目瞭然だと思います。
D810の圧勝でしょう。

初めてのカメラで、D810+レンズを買えるほどの予算を出せて、かつ
「最高画質」に惹かれるなら、D750を買った場合、絶対に後悔すると思います。
物欲・顕示欲は、高級な物ほど満たされますから。

ただし、実用的な観賞環境なら、D810とD750では、大差ないと思いますよ。
自分なら、チルト液晶とWifiで、D750を選びます。そんな予算無いけど・・・;;。

書込番号：18313149

[STAMEM03S]

Ｄ７５０を買った後、さらにＤ８１０を買う余力がありそうであれば
まずはＤ７５０。

それほどの予算がない場合は
最初からＤ８１０を買うのが良いと思います。

書込番号：18313652

[翁のつぶやき]

モモタコ＆ポン さん

�@　＞ 予算にも余裕は全く無い
�A　＞ 簡単に綺麗な写真を残せる機

私は、Ｄ800ＥとＤ810を所有しています。
お気を悪くなされるかもしれませんが、勝手ながら、率直な思いを書き込まさせてください。
もちろん、皆さんの中には真っ向から反対の意見もあると思いますが、ここは「口論」ではなく「公論」の場ですので、自由な意見として書き込みますので、ご容赦ください。

�@　高画素機は、かなりの「金食い虫」です。
　　レンズでは、大三元（三つ揃って60万円弱）や高品質単焦点レンズなどでない場合は、高画素機は持っている能力を発揮できないようです。
　　経験則上、例えば、AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR当たりではダメでした。私の場合、すぐに手放しました。
　　三脚は、頑丈な、最低５万円程度のものが必要です。手持ちでは「作品づくり」は無理だと思います。　　
　　パソコンは、すでに書き込まれているように、「＞ＰＣは、処理枚数によりますがｉ７、メモリー１６Ｇぐらいならそこそこ動きますね。モニターも重要です」です。
　　最終形として、最低100万円コースです。　　

�A　写真撮影で何を目的とするかですね。
　　県展などの入賞を目指す「作品づくり」であれば、高画素機も選択のひとつです。
　　しかし、撮影して楽しむのみであれば、最低100万円コースのお金をかけることはいかがでしょうか。
　　ほかの趣味にもお金を使われたらいかがでしょうか（高年収であれば、別ですが。）。

　　しかも、高級機を所有すれば、簡単に高品質の作品ができるものではありませんよ。例えば、Ｄ610で素晴らしい作品を作られる方もいらっしゃいます。
　　要は、使いこなせるかどうかです。


　　もちろん、高級機になるほど「綺麗な写真」は撮れるでしょうが、「簡単に」とはいきません。むしろ、「作品づくり」であれば、高級機になるほど困難を極めると思います。
　　反面、高級機が公募展などに入賞しやすいものでもありません。どの機種で撮影されたかどうかなどは、言うまでもなく、審査の基準ではありませんよね。
　　私も、県展、二科展をはじめ、ハイクラスの方の個展を鑑賞に行きますが、その場所で「この写真は、何という機種のカメラで撮られましたか？」などの質問をされている方は皆無です。質問の大半は、どのように工夫して撮影されたでしょうか（カメラの使いこなし方）の質問が専らです。
　　カメラの機種の比較の質問をされる方はおられず、その機種の特徴(長所）を活かした使いこなしの質問が重要だと思います。
　　時に、カメラの機種比較が見かけられますが、多少の参考程度にはなっても、投稿者の個室で行われており、客観性の担保も不十分であり、何よりも匿名での投稿ですので説明責任の所在に欠けていませんでしょうかね。
　　(注)オーソライズされるものは、記名のオーソリティが行うものではないでしょうか。

　　失礼とは思いますが、「PHOTOHITOサンプル画像」などに投稿されている画像で、機種の絶対的な選択はされない方がいいのではないでしょうか。
　　「PHOTOHITOサンプル画像」などに投稿されている写真は、勝負写真でしょうか？お遊びのような気がしています。
　　公募展やフォトコンなどに応募しようと思う勝負写真は、おそらく投稿されないと思いますよ。
　　もちろん、「PHOTOHITOサンプル画像」の中には、県展、二科展以上の素晴らしいものがないわけではありませんが。


　モモタコ＆ポン さん　　皆さんのご意見をお聞きになられ、選択してください。
　年寄りの老婆心でした。失礼しました。
　

書込番号：18314168

[モモタコ＆ポン]

ありがとーございます。なかなか奥が深くて悩みます。

書込番号：18314288　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

ありがとーございます。ものすごく悩みます。やはり良いものを買っておくべきでしょうか？

書込番号：18314294　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

ありがとーございます。ものすごく悩みます。参考にさせていただきます。

書込番号：18314302　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

ありがとーございます。付属品まで考えると750辺りなのでしょうか？

書込番号：18314304　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

確かにそうかもしれませんね。日進月歩。悩みます。

書込番号：18314336　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

悩みます。

書込番号：18314339　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

持ち運びは大変ですか？体力自慢ではないのと、何か撮影するときは長距離移動となりますので、、
やはり810ですかね？

書込番号：18314346　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

確かにパソコンやプリンターまで買い換えとなると相当な感じ、、
悩みます。

書込番号：18314356　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

人というかモデルさんだと810ですか。
なぜですか？

書込番号：18314366　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

やはりレンズは良いものを買っておくべきなんですね。

書込番号：18314374　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

ありがとーございます。やはり810にすると付属品まで考えると相当な感じですね。

書込番号：18314377　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

ありがとーございます。いまひとつこの板の使い方など理解できておりません。すみません。
ちなみにソニーは皆さんの意見を聞いて買いました。今は750か810の悩み。

書込番号：18314389　スマートフォンサイトからの書き込み

[アットホームペンギン]

モデルで８１０撮影は
３６００万相当を解像できるレンズで写した場合
肌の質感がきちんとでる上、
ピクセルが多い分、余計なエッジがでにくい。

さらにニコンのレンズはフワ＆カリで
必要なところにピンが合えば
シロートでも　おおぅ　て具合になる。

良いレンズは高いですが、AFや逆光など意識しなければ
ポートレートは８５ｍｍは１．８やAIAF-DCレンズで充分だし
絞れば偽色が消えるレベルの、普通のレンズでもそれなりに使える

書込番号：18314699

[parity7]

	等倍切り出し	α900　プラナー85mmF1,4　ボケ味はこちらのほうがいいです。	X-T1でテーブルフォト

α900（2400万画素）からD800に乗り換えて
手持ちでポートレートを撮ってます。
レンズは85mmF1.4G、キレキレです。

ポートレートに3600万画素は必要か？
と問われたら、答えは「不要」2400万画素で十分。

でも、一度ピクセル等倍で鑑賞したら、元には戻れません
でした（笑）

ただし、ブレにはシビアなので「簡単にキレイな写真」は
ムリかなー。私はニコン機の設定や操作性になれるのに
半年くらいかかりました。

スナップやテーブルフォトなどにはX-T1を使ってますが
発色がいいのとシャッターショックが少ないので重宝してます。

D810とX-T1を状況に応じて使い分けるのも一つの
手だと思います・

私は70-200mmF2.8VRIIでの動きもの撮影用に
D750を狙ってますが、もう少し値段がこなれてからですね。

書込番号：18315245

[parity7]

間違えました、3枚目はMinolta 50mmF1.4でした。
何気にとろけるボケ味だったもんでm(_ _)m

書込番号：18315260

[DHMO]

http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=%83%82%83%82%83%5E%83R%81%95%83%7C%83%93
モモタコ＆ポンさんは、カメラ選びが迷走しているようで、購入相談を繰り返している。
そもそもDSC-RX100のどのような点が不満なのだろうか。

D810のクチコミとして質問すれば、D810に魅了された人がレスする率が非常に高いので、D810を推される。
D810は、解像度など一部の性能では同価格帯における「最強カメラ」かもしれないが、全ての面で最強というわけではない。
モモタコ＆ポンさんは、写真をディスプレイ上で鑑賞するのだろうか、プリントして鑑賞するのだろうか、両方で鑑賞するのだろうか。
ディスプレイ上で鑑賞する場合、どのようなディスプレイで鑑賞しているのだろうか。
プリントして鑑賞する場合、どのくらいの大きさのプリントで鑑賞しているのだろうか。
大抵の人のディスプレイの解像度は1920×1080=約207万画素以下。
等倍で表示すると、1枚の写真のごく一部がディスプレイ全面に大きく表示される。
それは写真の鑑賞方法としてむしろ特殊な趣味の世界なのだが、モモタコ＆ポンさんはそういう鑑賞が好みなのだろうか。
実際に、DSC-RX100で撮った写真を等倍で表示して鑑賞しているのだろうか。
写真全体を1920×1080以下のディスプレイに合わせて縮小表示する場合、D810の画素数は無意味な過剰性能で、DSC-RX100の画素数でも過剰だろう。
プリントする場合でも、よほどの大判でもなければ過剰。
画質については、インターネット上にサンプルが数多くある。
ここで聞けばD810最強という答えが目立つが、モモタコ＆ポンさん流の鑑賞方法においても本当に違いが分かって最強なのか、DSC-RX100との差がよく分からない過剰性能なのか御自分で見て判断する方が良いと思う。
普通のノートパソコンのディスプレイ全面表示鑑賞、L版プリント鑑賞などなら、D810を買っても、大きく、重く、持ち運びが面倒で、使い方のよく分からない機能がやたらとあり、価格が高額なだけかもしれない。

あと、スポーツの撮影であればオートフォーカス性能、モデル等の撮影であれば毛穴の質感を捉えられるかよりも肌色が好みに合うかの方が解像度より重要だと感じる人は多いように思われる。

書込番号：18315566

[parity7]

>あと、スポーツの撮影であればオートフォーカス性能、モデル等の撮影であれば毛穴の質感を捉えられるかよりも肌色が好みに合うかの方が解像度より重要だと感じる人は多いように思われる

はいはい、ではお手本を(笑)

書込番号：18315863

[DHMO]

parity7さん、
>はいはい、ではお手本を(笑)
スレ主さんからのレスがない現時点で、誰のためにどのようなお手本が必要だと?

書込番号：18315896

[Nikon20年]

機材購入に於いて、他人様の意見や助言を参考にする事も意味があります。
でも、優柔不断は困りものです。
船頭多くして船山に上る。になってしまい、結局何も決められない。
一時期、決められない政治が問題になりましたね、

D750、D810どちらも優れた機材と思います。

書込番号：18316140

[そうかも]

最強を選ぶのなら８１０でしょう
７５０は実用品と考えてます

書込番号：18316871

[parity7]

そうかも

書込番号：18316898

[ssdkfz]

理屈はともかく好きな方を買って下さい。
どうせ道楽品なんだから。
なんなら両方。

私もD800を買った上で古いニッコールを使いたいがためにDfを追加しました。で、D800もD810に交換。
遊ぶ暇がないので放置プレイの日々ですが…

書込番号：18318408　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

スレ主さん・・・

今頃は何処かの掲示板で「お雑煮に入れるお餅ですが
角餅と丸餅、味噌味と醤油味どれがいいでしょう」

なんてスレを立ててみんなを楽しませてることでしょー＼(^o^)／

書込番号：18320637

[凛として梅雨]

別にd810は最強じゃないでしょ。
最強ならCanonユーザーの私だって買い換えます
確かにキマッた時の解像力は素晴らしいですが、
相当使いこなさないと、ブレブレ写真量産しますよ
少なくとも、私はちゃんとブレてない写真を見たことがありません。
それくらいシビアな上、パソコンもかなりのハイスペックが必要です。
新宿の巨大ポスターでもとらない限り、d750で十分だと思います

書込番号：18322114

[ボヤッキー親爺]

>相当使いこなさないと、ブレブレ写真量産しますよ

それはどの一眼でも同じこと

>少なくとも、私はちゃんとブレてない写真を見たことがありません。

見たことがないだけですな。あるところにはあります。

>新宿の巨大ポスターでもとらない限り、d750で十分だと思います

4Kなど大画面のテレビで見ても違いは分かりますけどね。見たことがなければ分からないでしょう。

書込番号：18322151　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛として梅雨]

ボヤッキー親爺さん

現実的ではないという話です。
何十年も写真を撮ってきたならその良さを活かせるかもしれませんが、
文章見る限りスレ主さんは初心者。
いったい初心者の方がD810を使って、どれほどその機能を活かせるか？というところです。
あの解像力を活かすには相当高価なレンズが必要ですし、
相当ぶっとい三脚も必須ですし、等倍して鑑賞すれば〜という方もいますが、そんな等倍でプリントすることなんて滅多にないでしょうし、
4Kで鑑賞してもいったいそれが従来の画素数とどれほどの差があるか？
などスレ主さんには分かるならいいでしょうが、おそらくわからないと思います。
だったら、取り回しの良いD750にして、その差額分をレンズに回したほうが、遥かにいい写真が撮れるのではないでしょうか。
少なくとも、初心者がD810を扱えても、到底使いこなせるとは思えません。

書込番号：18322206

[凛として梅雨]

＞＞理想は、簡単に綺麗な写真を残せる機を買いたいなと

尚更D810ではない方が・・・

書込番号：18322221

[でぶねこ☆]

D750とD810の差を画素数だけで論じて良いのだろうか？
他の点も詰めていかないと、本質を見失っている気がします。

書込番号：18322230　スマートフォンサイトからの書き込み

[dorothy74]

D810を使ってみて感じたことですが
高画素機だからといってブレ量産ということはないですね
SSを気を付ければ手持ちでもちゃんと撮れます

解像力を生かすのには比較的購入しやすい価格の
単焦点レンズもあるし
そもそも解像力をおもいっきり引き出さなくても
充分に楽しめるカメラだと思っています
解像力があるカメラですけど使い手側は
使いたい焦点距離のレンズを組み合わせて
使えば高価なレンズであろうが安価であろうが
それでいいと思います

D800系だからといって必ずしも高価なレンズが
必須ということはないと思います
ボディ自体の基本性能はとても高いので
撮影する面では扱いやすい機種だと感じています

書込番号：18322347　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

最強カメラに興味を持ち、今後を見据えて,810の画質には興味あり。
ならば　迷うことなく、D810でしょう。
D750を買っても、後々810に後ろ髪引かれる姿が　目に浮かびます。

いろいろ　ゴタゴタ言う人もいますが、
この両機種とも”使いこなす”には相当習熟が必要なことは間違いありません。
でも、私は初心者ですが、D810を選び、「ハッ！」する写真も撮れることが　度々あります。

書込番号：18322444

[外科メラ]

D800Eを使っていますが、やっぱり高画素機はいいですよ。データが重くなりますが、撮り直しがきかない場面は多々ありますので。子供の写真を見ていて、撮影時には気付いていなかった、端っこに写った友達も、拡大してそれが誰か判別できますよ。
しかし、来年に出るというキャノンの高画素機はもっと高画素ですから、高画素好きとしてはそちらも気になります。
レンズを揃えてしまったので、今更変更はできませんが・・・・・・。
いいなぁ、いいなぁ、キャノンの高画素機。
・・・・・というわけで、ニコンならD810、キャノンなら来年出る高画素機をお勧めしておきます。

書込番号：18322600

[凛として梅雨]

5000万画素でしたっけ？
何に使うんでしょうか・・・
値段も40万越えらしいですし、なら1dxかう(^o^)

書込番号：18323089　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

>5000万画素でしたっけ？
>何に使うんでしょうか・・・
等倍鑑賞。
1枚の写真の全体を見て鑑賞する人には無用の長物。
↓の世界のような面白さに近いかも。
http://review.kakaku.com/review/10910410062/

スレ主さんがD810のクチコミとして質問したから、スレ主さんは「カメラの画質で最も重要なのは、色より何より解像度である。」という価値観を持った、同好の士だろうとみなされている。
しかし、スレ主さんが本当にそのような価値観の持ち主で「最強カメラ」を求めているのか、知識がないせいで「D810最強」の意味を理解せずに「D810はどのような価値観から評価しても最強らしい。」と勘違いしているのかは分からない。

街で通りがかった人たちに「綺麗な写真とはどのような写真ですか」と質問したら、色が良い写真と答える率がトコトン細部まで写っている写真と答える率より高いと思うのだが。

書込番号：18323284

[でぶねこ☆]

5000万画素ねぇ。
中版カメラの置き換えとしてはあり得るでしょう。フルサイズ一眼の生き残りを賭けた新たな用途開拓の始まりでしょうか？

書込番号：18323302　スマートフォンサイトからの書き込み

[philosophy7]

>街で通りがかった人たちに「綺麗な写真とはどのような写真ですか」と質問したら、色が良い写真と答える率がトコトン細部まで写っている写真と答える率より高いと思うのだが。

ふ〜〜ん、そうなんだ〜
肉眼で見て綺麗だと思ったものを忠実に再現できるカメラが欲しいかな。
肉眼で見て綺麗だと思って撮影しても、うまく撮れたと満足できることは少ないです。
カメラの使命は、まず再現性であり、色合いなどの芸術性は後で（設定で）修正する方が良いし、勝手にカメラで色変えられたら、困っちゃう。
CANON好きの人は「色が良い写真」と答えるかもしれないけど、NIKON好きは再現性、D810好きは＋解像感ですかね。
ボケだのなんだの技術的なツッコミはご勘弁

書込番号：18323477

[DHMO]

「忠実色」というのも、そんなに普遍的な価値観ではない。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html
キヤノンや富士は、自社顧客の記憶色・期待色に近いと思われる色への自動補正機能に力を入れている。
といっても、顧客の多くはカラーマネージメントなんて知らず、ディスプレイ環境がバラバラで、同じ写真データを表示しても様々な色調で表示されるはずだが。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html

書込番号：18323505

[凛として梅雨]

それだったらいっそ5000万画素なんてけちらずに1億画素とかにしてしまえばいいのに(^o^)
高感度、ダイナミックレンジ、手振れなんざ知ったことかレベルですけどね

書込番号：18323513　スマートフォンサイトからの書き込み

[進ゾウ]

次は5000万画素ですか・・・。

高画素機の用途・有意性・楽しさ・そして今後も画素数が上がり続ける事について一切否定するつもりは有りませんが、
短期間に画素数が急激にインフレするのも余り宜しくないかと思います。

ドラゴンボールの戦闘力みたいな状況にはなってほしくないですね。
最強のフリーザが出てきたと思ったら、次から次へと最強キャラが出てくるような・・・。

書込番号：18323523

[でぶねこ☆]

Nikon1の1インチ18Mセンサーでフルサイズを作ったら、約1.3億だね。画像処理エンジンに工夫を凝らせば無理なスペックでは無いと言う感じですねぇ(;･д･)

書込番号：18323539　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

ありがとーございます。悩み中です。

書込番号：18324207　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモタコ＆ポン]

参考になります。ありがとーございます。

書込番号：18324213　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

モモタコ＆ポンさんの返信は、誰のどの投稿に対しての返信なのか、サッパリ分からない。

書込番号：18324316

[lazward]

進ゾウさん

同意です。３年ニコンの独走を許しているだけに、キヤノンは5000万画素クラスを出さざるを得ないのだと思いますし(今さら3600万画素は出せない)、そうなるとニコンもD820は5000万画素以上になるのだろうと予想します。

D760が3600万画素になるかもしれませんが、おそらく次はローパスレスでお茶を濁すのでしょうから、3600万画素の完成形たるD810をゆくゆく買い足すのも悪くないかも・・・?と思ったりしています。

来年も物欲が収まりそうもありません(^^;)ゞ

書込番号：18324371　スマートフォンサイトからの書き込み

[万年下手]

既出ですが、

高画素はＤ８１０で満足です。今年は、さらにＤ７００を再購入してしまいました。

鉄鳥専用にしてます（ＢＧ装着にて）。来年は物欲はなしで、禁欲生活をしたいという願いです。

うわさではＤ７１００の後継機種がとか言われているようですね。高速連写もいいですが、肝心は

諧調性　ダイナミックレンジとレタッチ耐性かなと。いやいや、物欲はいけません。

書込番号：18324540

[デジタル系]

Dfを推奨しましたが、ここまで迷っているなら、D810にしたらどうですかね。

最強解像度のカメラを持っている喜びというのは当然あるでしょう。それを
活かせるかどうかは努力、勉強しだいですが・・・。

D800を買って使ってみて、こんな高解像度のカメラは必要ないような気が
してましたが、最近、テレビの世界がどんどん高解像度化しているので、
将来を考えると、なるべく高解像度のデータを撮っておいたほうが良いのか
なとも思っています。テレビの解像度のほうはすでに８Kまでは予定に
入っています。

書込番号：18324749

[えんぢゃ]

同じ撮影会に参加していた人がD750を使っていたので、使い勝手を聞いてみたら、
ファインダーはD810の方がいいと言っておられました。

スポーツやモデル撮影会ならD750の画素数で十分じゃないかと思いますが、細かい
風景写真（葉が多い風景の円形など）はD810が望ましいと思います。

私はD810を使っていますが、シャッターショックが少なくていいですよ。
お勧めします。

書込番号：18324879

[アダムス13]

ニコンのD610と、ソニーのα99を併用しています。スレ主さまは、もうご決断されたんでしょうか？

私は、D750推しですね。フレアー問題もあるから、時期的には微妙でしょうが。
私の主観ですと、

・D810
解像度 10、階調 6＋、ハンドリング 5
・D750(D610)
解像度 8、階調 8、ハンドリング 8
・シグマDPメリル(幸運時における)
解像度 10、階調 9、ハンドリング 3
・ライカMモノクローム(レンズ込みで)
解像度 9、階調 10、ハンドリング 2


だいたい、こんな感じですかね。あくまで、主観と憶測ですけども・・・・


ボケや階調、高感度も含みますと、画質面のみで考えても、D810が「最強」とは限らないんじゃないでしょうか？
2400万画素機は、APSCの1000万相当の画素ピッチであり、やはりRAWデータは余裕があって扱いやすい。


私はむしろ、フルサイズ二刀流にして、なるべく単焦点をよく使うようにしています。
高画素も否定はしませんが、絶対的な情報量を求めるなら、中判にいくのがベターかと。645Dなんて、中古価格はD810と大差ないですから(^_^;)。

書込番号：18329350　スマートフォンサイトからの書き込み

[philosophy7]

いくら主観との前置きがあってもひどすぎない？
腕が悪くてD810の能力を出し切れないのでは！

書込番号：18332569

[アダムス13]

DXOの数値は、勿論把握しております。あくまで、一つの指標として。


「酷すぎる」とは、具体的にどこがでしょうか？階調6＋ですか？

画素ピッチでは約3年前のAPSC相当だから、あえて辛口の評価にしました。この3年で、ベイヤー式センサーについて何らかの技術革新がございましたでしょうか？
(DR及び高感度と、階調の深みは、また別物ですよね？DFやD4は、その点価格コムでも高評価になっています)

もしあれば、宜しくご教示くださいm(._.)m。


当方、いつもRAWでしか撮りませんので、現像時の余裕等も込みです。数値的なことでは現れない部分にこそ、私は拘りたいと考えています。

あとハンドリングの評価も、あくまで3600万画素をフルに活かそうとした場合の話です。

書込番号：18332664　スマートフォンサイトからの書き込み

[万年下手]

どちらもお持ちでない上での

＞あくまで、主観と憶測ですけども・・・・

ですね。

メーカーはこう謳っていますね。
＞ニコン史上最高画質
＞有効画素数3635万画素を実現した撮像素子の高いポテンシャルをフルに引き出す、高解像なNIKKORレンズ。ISO 64という低いベース感度からダイナミックレンジが広い、新開発のニコンFXフォーマットCMOSセンサー。高感度ノイズ低減性能やオートホワイトバランス精度の向上、1080/60p動画への対応を実現した画像処理エンジンEXPEED 4。そして、より的確に撮影者の意図を画づくりに反映できる新しい「ピクチャーコントロールシステム」。これらが密接に結び付くことで、単にD800Eよりも鮮鋭感を高めただけでなく、様々なシーンで豊かな階調表現、優れた色再現性を実現し、撮影者の意図を盛り込みやすい、高品位な画づくりを可能にしています。

書込番号：18332960

[アダムス13]

万年下手さん

まあ、そうですね。
但し、たまたま持っていないのではなく、あえて買っていない、という事です。(フレアー問題なければ、D750はポチッてたかな)

ネットでもカタログでも、作例は見られますし。それでも、DPやライカのトーンの厚みは、認識できますからね。


とりあえず現状、ベイヤー式高画素化の弊害は、無視出来ないでしょう。
ただ、2400万と3600万では、僅差だとは思いますが。私はRAW現像で、NRはほぼゼロにするので、3600は微妙なんですよ。

書込番号：18333228　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

アダムスさん
・数値で10点評価（具体的なものに）した後に主観と憶測ですけどと抽象的に切り替わる？
・>私はむしろ、フルサイズ二刀流にして、なるべく単焦点をよく使うようにしています。
　７５０か８１０の比較に何の関係があるの？
・>数値的なことでは現れない部分にこそ、私は拘りたいと考えています。
　最初に数値で評価されてますけど…
・>ハンドリングの評価も、あくまで3600万画素をフルに活かそうとした場合の話です。
　何を言いたいのかよく分かりません
・ネットでもカタログでも、作例は見られますし。それでも、DPやライカのトーンの厚みは、認識できますからね。
　これも何を言いたいのかよく分からん
・とりあえず現状、ベイヤー式高画素化の弊害は、無視出来ないでしょう。
　とりあえず？どんな弊害？が無視できない？　よく分からん
・>ただ、2400万と3600万では、僅差だとは思いますが。私はRAW現像で、NRはほぼゼロにするので、3600は微妙なんですよ。
　これも何を言いたいのかよく分からん

科学の話と印象の話と感覚的な話と…、とにかく思いつくままの言葉が並び立っていて、理路整然としていないですね。
残念

書込番号：18333463

[アダムス13]

そうかもサン

丁寧にレスする時間がないので。
明日の朝以降なら、説明できますが、必要ですかね？

べつに、おかしな事は書いてないつもりですが・・・・

書込番号：18333829　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

ほっといていいです、レス数を稼ぎたいだけですから。

時間の無駄だよん！

書込番号：18333995

[アダムス13]

せっかくだから、手短にお答えします;^_^A。


・>私はむしろ、フルサイズ二刀流にして、なるべく単焦点をよく使うようにしています。
　７５０か８１０の比較に何の関係があるの？
→カメラより、レンズワークに拘るのもアリですよ、という事です。D810だと、重さ的にも二刀流は厳しいので。確かに、下手な書き方でしたね。

・>数値的なことでは現れない部分にこそ、私は拘りたいと考えています。
　最初に数値で評価されてますけど…
→テストで計測された数値では、評価していません。そもそも、DXO云々は、私が始めた話じゃないですから・・・

・>ハンドリングの評価も、あくまで3600万画素をフルに活かそうとした場合の話です。
　何を言いたいのかよく分かりません
→「理想は、簡単に綺麗な写真を残せる機を買いたいなと」と、スレ主さんは仰ってます。で、簡単かどうかは微妙だよね、という意味です。
どのレベルでオペレートしたいか、によりますので。

・ネットでもカタログでも、作例は見られますし。それでも、DPやライカのトーンの厚みは、認識できますからね。
　これも何を言いたいのかよく分からん
→D810は「最強カメラ」なのか、が本スレの発端ですよね？単純に、DPやライカに負ける場面もあり得る、という話。
あと、わざわざ買わなくても伝わる事柄はありますよ、と。

・とりあえず現状、ベイヤー式高画素化の弊害は、無視出来ないでしょう。
　とりあえず？どんな弊害？が無視できない？　よく分からん
→現状の技術レベルでは、ある程度低画素の方が、DR・高感度・トーンジャンプに関して有利なのでは？極端な話、高画素の極致はスマホカメラでしょう。
今後の技術的進展があればどうか分からないけど、「とりあえず」2400万を使ってます。

・>ただ、2400万と3600万では、僅差だとは思いますが。私はRAW現像で、NRはほぼゼロにするので、3600は微妙なんですよ。
　これも何を言いたいのかよく分からん
→RAWデータのハンドリングの話です。「簡単に綺麗な」結果が出せるかどうか、という問題。


まあ、こんな感じです。私の意見というより、どんなカメラ雑誌でも見かけるような凡説になりますが。

評価点数については、とくに基準を述べていなかったので、取り消しますよ。削除依頼まではしませんので、悪しからずm(._.)m。

あと、朝から長くて済みませんw

書込番号：18334334　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>極端な話、高画素の極致はスマホカメラでしょう。

高画素→画素ピッチが高密度、の意味でした。

書込番号：18334343　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

個々の話の合理性には問題なくても、話の流れや論点が理路整然としていないと相手に伝わらないこともあるようです。

書込番号：18334522

[アダムス13]

そうかもサン

書き方が悪かったなら、申し訳ない。
じゃあ単刀直入に、あと一言、コメントを。


>カメラの知識はほぼなく、予算にも余裕は全く無いのですが、今後を見据えてとりあえず750か810のどちらかを購入しようとしています。
やはり素人には750でも十分ですか？


カメラ店で、試し撮りされたら、解像力の違いは明らかに分かります。5分もあれば。D810がバツグンです。

ただし4切り、6切り程度のプリントでは、ほぼ違いは判別出来ないでしょうね。
ほんの僅差、です。
ただ、もし本人が「どうしても(3600万が欲しい)」と切望するなら、それは実感的には大きな違いになり得ます。


これは、逆に2400万画素機のメリットについても、同様に当てはまる公式です。

D810もD750も、どちらも素晴らしい。
私は自分の用途・好み的に(あと、価格や重さも含めると)、後者を選ぶというだけの事ですので。

書込番号：18334643　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

論理的思考、文章構成を学ばれた方がいいと思います。

解像度の話で
カメラ店で違いは分かるけど、6切4切ではわからない、切望するなら実感的には違うという、行ったり来たりの迷走話。

>これは、逆に2400万画素機のメリットについても、同様に当てはまる公式です。
公式なんてないですよね、「公式」の意味理解されますか？

>D810もD750も、どちらも素晴らしい。
私は自分の用途・好み的に(あと、価格や重さも含めると)、後者を選ぶというだけの事ですので。

客観的な指標である解像度や公式話の後に、最後は、用途・好みの主観的問題に置き換わるという不思議。

一つ一つの言いたいことは分かりますが、とにかく話しの流れに一貫性がないというか不自然なんですよ。
仕事でも私生活でも困ると思うのですが…

書込番号：18334759

[アダムス13]

>論理的思考、文章構成を学ばれた方がいいと思います。

もう勘弁して貰えませんか？
あなたの読解にこそ問題ありですよ。


写真表現そのものが、主観でも客観でも、割り切れないものでしょう？カメラもまた然り。冷蔵庫じゃあるまいし。
迷走も何もない。
そもそもスレ自体、どちらを買うかというごく現実的テーマです。


「公式」の意味？あなたは、「レトリック」の意味をご存知なんですか？
わかりやすくする為に、「あえて」隙のある文章を書くこともある。

それ以上、なにか説明が必要？そんな一貫性を求めたら、スマホで買い物の合間にレスできないよ。

書込番号：18334888　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

カメラも今や家電製品ですから、最強を求めても、数年でもっと良いものが出てしまいます。

私ならば、最強よりも、手軽に買い換えられる機種を選びます。

最強機種と呼ばれる物と、お手軽機種で写りの差が出るのは、撮ったもののうち、一体何%位だろうか？ 過酷な条件で使って、良い物買ってて良かった！と思う事も確かにあります。でもね…
最強カメラでも失敗はあるだろうしね。

ということで、延長保証も入らず1年毎に新しいカメラで遊んでますよ、私は。
最強よりも、最新という尺度でね。

書込番号：18334955　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

奥様も毎年替えてるんですね＼(^o^)／

書込番号：18335052

[そうかも]

カメラ知識はほぼ無いというスレ主さんがアダムスさんの話を理解して納得できるんなら良かったです。

私はほとんど理解できないと思います。

書込番号：18335410

[parity7]

それよりも・・・

二人が侃々諤々してることの方が理解できないと思います。

書込番号：18335530

[アダムス13]

parity7さん

もう去りまーす。
お邪魔しました(´･Д･)」。

書込番号：18336377　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

その方が懸命ですね。

グッドアンサーとレス数を増やすだけが生きがいの輩は相手にせぬことです。

書込番号：18337320

[渚の丘]

[スレ主様]
もう、そろそろお決まりですか？
まあ、「最強カメラ」なら、やはり思い切ってD4sも視野に・・・。
室内やスポーツ撮り等には、とりわけ良いよ！　　（^-^;

なお、スレ主様はご返信をたくさんなさっているようですけど
「どなたに宛てたのか」最初に明示された方がわかりやすいですね。
すでに、ご指摘があったのなら、余計なことをごめん。

書込番号：18344771

[モモタコ＆ポン]

皆様のアドバイスを考慮して悩みに悩んだ結果、750を注文しました。しばらく来ないようですが、とりあえず購入へ！！
買ってからまた分からないこと沢山出てくると思うので、また教えてください！！
よろしくお願いいたします。

書込番号：18346428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

モモタコ＆ポンさん
おう。

書込番号：18347731　スマートフォンサイトからの書き込み

超巨大ポスターの必要画素数？

[室節童]

最近カメラ（5D3＆1DX）を購入致しまして、色々遊んでいましたが、知り合いが旅館の経営をはじめまして、
今度広告用のポスターを撮影したいけど、人がいないから撮影してくれないか、とのこと・・・Σ(□｀;)ｱｩ
ポスターサイズは、縦2．5ｍ横3．5ｍ？ぐらいの超巨大ポスターとのこと
昔からの長い付き合いなので、是非協力したいのですが、何せカメラを買ったのもつい１ヶ月もしないぐらいで・・・
デジイチ歴１ヶ月もないような未熟者が、そんな大仕事を任されていいのか・・・(´・ω・｀)
そして、自分なりに調べてみたら、超巨大なポスターは、画素数が多いほど綺麗に映るとのこと・・・
なので、画素数の多いカメラを探したら、このD810がヒットしたので質問ですヽ(´Д｀ヽ)
ずばり！5D3とD810だと、上記ぐらいのポスターだと鮮明さの違いがありますか？
また、もっとよりおすすめのカメラがありますか？
目を(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼしながら見ないとわからない程度の違いなのでしょうか？
また、三脚を持ってないのですが、必要でしょうか(´・ω・｀)？
予算＝必要な出費なので、どんどんおすすめのもの教えて頂けると幸いです

書込番号：18265592

[opaque]

あぁ、読みにくい。から読まない。

書込番号：18265607

[ほら男爵]

超巨大ポスターを３０ｃｍの距離で見る事は…無い、とは言いませんが…考慮する必要は無いと思うので（街中のポスターを見てもそんな解像度で印刷された物は少ないと思います）
１ＤＸでも５Ｄ３でも良いと思いますよ(;^_^A

…デジイチ歴１ヶ月で１ＤＸと５Ｄ３の２台ってのも凄いですね(^皿^)
↑皮肉ではありません

寄り道せずに一直線に良い物を選ぶというのが凄いなぁ〜…と（笑）

書込番号：18265611

[おかめ@桓武平氏]

室節童さん

パソコンとモニターも必要かと思います。
おすすめは、iMac 5Kモデルです。

書込番号：18265613

[Customer-ID:u1nje3ra]

予算かんけいなく、お金が使えるなら、無理してデジタルで撮る必要ないです。

中判フィルムカメラで撮影、現像をしてもらった上、フィルムスキャナーでデジタル化してもらえば、8000万画素相当とかそのレベルも可能です。
　
というか。単にプロカメラマンにお願いすればいいだけかもしれませんな。そのカメラを繰り返し使う予定がないなら。

書込番号：18265617

[parity7]

D810で解像度は満足できても・・・

それ以上にお金では済まない問題が山積してるような！

例えば印刷結果の色合わせはどうします？

泥沼にハマる前に断りましょう、印刷屋からデータを突っ返されると
落ち込むよ。(経験アリ)

書込番号：18265627

[kenta_fdm3]

悪いこといいません、今回はきちんとプロに任せることを友人にすすめた方がよいです。
プロに頼めば当然それなりに費用がかかりますが、きちんとそれには理由があります。
高い機材を買えばよい写真が撮れる訳ではなく、機材の良し悪しは写真の善し悪しにはあまり関係しません。
今回はおことわりしたほうが双方の為にも良いと思いますよ。

書込番号：18265630　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=18239725/

同様のスレがあります。
スレの前に調べましたか？

1DXや5D3を購入、使用しているのであれば知識向上にも務めるべき。

ポスターサイズに必要な画素数も調べたら回答は得られる。

リンクを貼ったスレを読めば理解できるのではと思う。

依頼を受ける前にテスト撮影してプリントした方が良い。
ポスターは客を呼ぶための宣伝、スレ主の実力はわからないが簡単に受けるのは避けた方が良いと思う。

お金をかければ撮影するプロは見つかる。
旅館に掲示する写真なら別だが宣伝広告ならプロに任せた方が無難。

書込番号：18265675　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

スレ主さん

ココのサイトは高級機＝お金持ちと判断される様です。
羨ましいのが主な理由だと思いますが。

極論を言えばお前にはそんな写真は撮れないと言うコメントだととらえた方が良いです。

書込番号：18265677

[Customer-ID:u1nje3ra]

どうしても自分で買ってやりたいというレス対策。

http://www.yaotomi.co.jp/products/detail/12889
フェーズワン IQ180 Phase One645/Mamiya645AFD用 [デジタルバック] PHASE ONE
販売価格(税別)： 4,037,038 円

8000万画素。

http://www.mamiya.co.jp/home/camera/products/645afd/index.html

６４５AFDボディ（現在は中古販売のみ。入手性は割と良い）

書込番号：18265691

[さすらいの「Ｍ」]

業者を紹介して、仲介料もらったら？
頼まれ仕事に、新規に買う意味なし。

書込番号：18265707

[里いも]

こんにちは

写真は1にセンス、2に技術、3にカメラだと思います。
ボクはカメラは沢山買いましたが、うまい写真は撮れません。
カメラを先に考えるのは本末転倒です。

その写真は風景ですか、人物も入れるのですか、それらの組み合わせるプロデューサーが居りますか？
レフ板などの撮影補助者は居ますか？

ちょっと考えただけで、ボクなら尻が引けます。

幾ら友人と言っても、相手が気に入らなければ作品はボツです、費用がもらえるなどの考えは甘いです。
その上、友人関係も気まずくなり、破綻する心配もあります。

書込番号：18265717

[あふろべなと〜る]

＞６４５AFDボディ（現在は中古販売のみ。入手性は割と良い）

なぜにいまさらそんな古いのを勧める？

最新機種のこれがいいと思うけども♪
デジタル専用で十分でしょう

http://www.mamiya.co.jp/products/645dfplus/index.html

書込番号：18265724

[kyonki]

謹んでお断りしましょう。

書込番号：18265732

[Customer-ID:u1nje3ra]

>>最新機種のこれがいいと思うけども♪


おう!　って更にカネかかりますな。　プロに頼んだほうが安上がり。

書込番号：18265739

[あふろべなと〜る]

お金使える人にはじゃんじゃん使ってもらって
景気回復に貢献してもらいましょうよ♪

書込番号：18265749

[遮光器土偶]

　アマチュアが趣味で機材にお金をかけることは自由ですが、商業目的ともなれば失敗すれば、ご友人との関係にも影響するので、まずは全紙程度でもいいので、ご友人と一緒に試し撮りしてみることをおすすめします。それでご友人がスレ主様の写真に満足されるようなら、その時点で巨大ポスターの印刷のことを考えればいいと思います

　ポスターともなれば、機材のほかに撮影テクニックや、レイアウト、画像の補正技術、印刷技術など、色々なノウハウがあると思いますし、自己満足ではなく、ポスターを見た人たちへのアピールも必要でしょう。

　ご友人がスレ主様の写真に満足されない場合は、プロのカメラマンに専門の印刷業者ならノウハウは十分持ってるでしょうから、広告代理店等を通して探してもらって、すべて任せた方が友情にひびが入らないような気がします。
　

書込番号：18265773

[ニコイッチー]

5D�Vに良い三脚でいけると思うっすよ
ちょっと前まではこんなに画素数ないカメラでもポスターにしてたっすよね？
登山家の山の写真のポスターだって5D�Vあたりで撮ってる方もいるんじゃ？
良い写真が撮れるかどうかは機材はＯＫなので後は腕次第っすよね(￣∇￣;)

ただやった事ないから
そのポスター屋さんに色々設定とかは聞いてみた方がいいかとは思うっすが
相手もプロだから良かろうが悪かろうがポスターにはしてくれると思うっすけどね(^_^;)
友達も室節童さん写真を使う事で、友達が撮ってくれたんだぜって自慢しちゃいたい気持ちはわかるっす
良いカメラ持ってるんだから頑張って〜

書込番号：18265904

[萌えドラ]

そんな仕事ください(^_^)
TS-E持って馳せ参じます♪

何でしたら温泉入浴カット用のモデル嬢も見繕って伺います♪

書込番号：18265953

[t0201]

まずは印刷会社から探してみてはどうでしょうか？
そちらで商業用印刷になるのか詳しく聞き、リサーチをして行く方が良いと思います。

書込番号：18266011

[ナイトウォッチ]

>羨ましいのが主な理由だと思いますが。

:-O

書込番号：18266021　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

初心者もプロも関係ないですよ

知り合いというところに
頼みたい旅館主の気持ちも分かります

まず
しっかりとした三脚を購入しましょう。

また
カメラは新規で買わなくても十分です。

書込番号：18266078

[七色とうがらし]

機材はお持ちのを使ってみましょう。

で、先ずは印刷会社を探してみましょう。説明すれば要領や必要なモノや金額は教えてくれます。向こうも商売ですから。

ご友人は貴方に撮ってもらいたいんですね(^_^)ご友人も商売する人ですしプロに頼みたいのなら初めからそうしてるでしょ。

多分ここにネガティブな意見を書き込んだ人は一般的な老舗のような旅館を想像してるのだと思いますよ。

新規に開業されたのであれば少しでも経費を節約したいでしょう。
是非良い写真を撮ってあげて下さい。

参考になる画像なんてネットで旅館を検索したら山の様に出てきますよ。

その中から気に入ったのを選んで真似てみれば良いです。

何の道も真似て盗んでそれで上手くなるものですから。
頑張って下さい。

書込番号：18266171　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

スレ主である室節童さんが立てた他のスレッドを読んでからレスする方が良いだろう。

価格.com - 『アウトレットショップで1DX新品が格安で売っていました』 CANON EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=18161022/

価格.com - 『今日買ってきました！！！！』 CANON EOS 5D Mark III ボディ のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=18192623/

書込番号：18266174

[gda_hisashi]

ちょっとしつれかもしれないですが

長い付き合いっ
デジのイチ歴1ｹ月もない事を判って
このような御願いをする知り合いなら
引き受けて上げて下さい
画素数が多いと有利なのは事実なので
5D3を使いましょう

その撮影データをこの大きさにしたいとつたえ印刷所にわたせば上手く処理してくれます
多分1000万画素くらいでめ事足りると思います

よって
カメラやレンズの個別な性能はともかく撮影時の画素数的には5D3でもD810でも結構は変わらないと思います

単に大きくするにはこれで良いのですが

機材より撮影が大切だと思います
それは簡単には伝えれないです

必要な出費が出来るならプロに頼んだ方が安く確実です

様子が分かりませんが多分10万以下で撮影してくれると思いますよ

書込番号：18266197　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

今ある機材でやればいいのです。

報酬も実費＋出来高で。

写真そのものよりもポスターとしての出来上がりをイメージできているか、の方が最初でしょう。もし追加機材があるとすればそれからです。

書込番号：18266233

[写歴40年]

室節童さん　こんにちは。

画素数が多いほど綺麗には写りませんがもし近くでポスターを見た場合は詳細に写るかどうかを比較すれば、どちらもバッチリ撮れたものを比較すればそれが良いかどうかは別として天と地ほどの差はあると思います。

三脚が必要かどうかはどういう写真を撮るかで必要かどうかが決まりますし、レンズに関しても同様なのでそれを決められないのなら丁重にお断りした方が良いと思います。

書込番号：18266243

[usagicamera]

>ポスターサイズは、縦2．5ｍ横3．5ｍ？ぐらいの超巨大ポスターとのこと

離れて見るから持ってるカメラで十分。
必要なのはライティングに必要な機材。
機材よりポスターとして使える写真が撮れるかどうか。
泊まってみたいと思わせる旅館の建物や施設を撮れますか？
料理を美味しそうに撮れますか？

書込番号：18266384

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

★『PENTAX 645Z ﾎﾞﾃﾞｨ 価格比較※ﾚﾝｽﾞは別売です
最安価格:\751,591(税込)

有効5140万画素の中判ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌｶﾒﾗ
2014年6月27日発売』と言うのが有ります。
手振れ補正付きレンズも有ります。

★恥をかく前に丁重に御断りすべきだと思います。

プロカメラマンはタウンページで調べて貰っても良いのでは？

書込番号：18266449

[おかめ@桓武平氏]

室節童さん

> デジイチ歴１ヶ月もないような未熟者が、そんな大仕事を任されていいのか・・・(´・ω・｀)

案外、フイルムの一眼レフの経歴が長いのかも？？

書込番号：18266506

[どあちゅう]

ポスター＝オフセットで何枚も刷るのでしょうか？あるいは一点物・大サイズのバナー的なもの？で、バナーの場合はインクジェット？

オフセットで必要な350dpiの解像度だと、3.5m×2.5mの場合、34449ピクセル×48228ピクセルとなりD810でも全く足りません。

またそのサイズのポスターなんかは通常至近距離で見せるものではないので350dpiの解像度は必要ありません。つまり間近で見たらかなり粗く印刷されてます。

インクジェットで仕上げるバナーなんかの場合、原寸で100dpi程度で入稿します。2.5m×3.5mであれば9843×13780ピクセルですが、このサイズでもD810でさえ足りませんからPhotoshopなどで目伸ばしして入稿することになります。

※スマホからなので計算違いあったらごめんなさい。

解像度の高いD810のが有利でしょうが、いずれにしろ補完処理での目伸ばしになりますから、間近で見る画質はA3などに印刷した時のような高精細さは望めませんし、前述のように必要でもありません。

商業カメラマンはキヤノンユーザーが多いですし、5D2や5D3の人はたくさんいます。ということは世の中の印刷物、掲示物はその解像度で概ね賄えてる、ということになります。

書込番号：18266659　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

お断りするに一票！　営業用ポスターなら、プロに依頼すべきだと思います。

書込番号：18266664

[てんでんこ]

1000万画素あればじゅうぶんでしょ。
限界は500万とからしいですが。

書込番号：18266781

[テッドデビアス]

おそらくスレ主がD810なり1DXで撮るよりプロがkissで撮った方がエエ結果を生むやろうな。

書込番号：18266836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

一度モノの試しにやってみたらいかがですか？

そのサイズならばインクジェト出力でしょうし、PP及びパネル加工をする前であれば
そんな莫大な費用は発生しません。
最悪はプロの写真とデータを差し替えて最出力すればいい話しなので・・・・
撮影も制作も製版＆印刷全てがデジタルなのでどおって事無い話しです。

後はその知り合いに「やっぱ餅は餅屋だよね〜」って言えば全て解決です。

書込番号：18266934

[餃子定食]

＞そして、自分なりに調べてみたら、超巨大なポスターは、画素数が多いほど綺麗に映るとのこと・・・

超巨大ポスターと言っても観賞距離がありますから印刷解像度はそこまで高くないですよ
ぶっちゃけ１０００万画素程度でも十分印刷出来ます

書込番号：18267140

[Paris7000]

実際、プロの方は、どのくらいの画素で撮ってるんでしょうね？
駅とか街中にある巨大なポスターって？？

雑誌や記事を見ると、D4やD800Eあたりが多そうですけど、、

書込番号：18267361

[かえるまた]

CanonのTS−EやNikonのPC-Eなどのシフトレンズでシフト合成すれば、セミ中判並みの画素数（5D3で4400万画素、D810で7200万画素！）の画像が得られるようです(^_^;)
http://okigeru.blogspot.jp/2014/01/tse.html

書込番号：18267433

[cbr_600f]

> ずばり！5D3とD810だと、上記ぐらいのポスターだと鮮明さの違いがありますか？

単純にここだけなら「Yes」と答えたいところですが、必要な解像度は
そのポスターに使われる絵柄に依るところも大きいです。

皆さんの言われる様に至近距離から見るものではないですし、
もし室内とか、近くから撮る建物の外観だけなら、超絶な解像度は
無くてもまず気にならないです。

でも遠景で、森の中にポツンと建物が小さく入っている様な絵柄だと、
フィルム大判やデジタル中判クラスの解像度が無いと厳しいと思います。
もしPhotoshopを他のツールを使いこなしている方であれば、複数回に分けて
撮って、形状や明るさを調整して繋ぎ合わせるという手もありますが。

駅などに貼ってあるポスターをじっくりと見ると、すごい解像度で
撮られたものから、かなりぼやけたものまで結構幅がありますので、
ダメ元で5D3でトライされてもいいのではないでしょうか。
極めれば5D3とD810の解像度は差があると思いますが、
被写体やレンズやライティングなど他の要素が非常に大きいので、
何が肝心かは経験を積まないと対応が難しいと思います。

書込番号：18267443

[たま〜に撮りマ〜ル]

> 人がいないから撮影してくれないか、とのこと・・・Σ(□｀;)ｱｩ

販促事は企業活動の生命線、依頼する側も依頼される側も簡単に考えない方が宜しいかと思います。m(_ _)m

画素数に関しては、Photoshopの様なソフトで適当なサイズ、例えば10cmx10cmのカンバスにして、dpiの設定を段階的に変えながら、写真を入れ込んでテストプリントしてみる。

そうすると、どの辺のdpiから許容範囲になるか分かってきます。

そしてdpiが決まったら、実際のプリントサイズのカンバスにして、必要な画素数を見ればよいと思います。

一回経験しておけば、どんなサイズをお願いされても応用が効くようになるかと思います。（自分で判断出来るようになります。）

まずは、A4サイズの館内POPなどで、腕試しをしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18267666　スマートフォンサイトからの書き込み

[通販王子]

私もプロに撮ってもらった方がいいと思う。

プロの方の仕事、機材を見学させてもらうってのはどうですか？

貴重な経験になると思います、カメラマンが親切な方なら質問にも答えてもらえるでしょうし。

書込番号：18268470

[ブローニング]

Paris7000さん

＞実際、プロの方は、どのくらいの画素で撮ってるんでしょうね？

色々ですね。
確かにB1ポスター程度でしたら皆さんの使用しているデジ一でも充分撮れますヨ。
但しポスターの鑑賞距離に関し”近くでは見ないので荒くても大丈夫”的発言がありますが
これは必ずしもそうとも言えません。
素晴らしいビジュアルのポスターの場合30cm位まで寄ってまじまじと見る方は少なくないです。
観光系とか美容系(モデルの素肌)の場合は特にそうなります。
と言うかそうなるよう誘導する意味でもあえて高精細化しています。
当然隅々までの解像力を求められるのでデジタルバックや高画素機の出番となります。
上でcbr_600fさんのおっしゃってる事も納得です。

ちなみに本スレの場合はそこまで無くてもいいかとは思いますが。

但し外壁にドッカーンみたいなものは確かに鑑賞距離が遠いので荒くてもOKです。
逆に高精細だと飽和してるように見えたりして良くない場合があります。

書込番号：18268564

[ニコイッチー]

なんだ？今度は画素数の多いカメラが自慢したくなっただけなのか(´･_･`)？
なら買わないとヽ(*´∀｀)ノ

書込番号：18269349

[良い加減]

>室節童さん

こんにちは。

この質問は、まず5D�Vか1DXの板ですれば良かったと思いました。
現在、恐らくですがプロユースのカメラは上記2機種はかなりの割合でされていますので、まさにプロの方からアドバイスがあったのではないでしょうか ^^;


で、ご質問の答えですが、正直情報がちょっと少なくて難しいですよね。
でも、私なりにお答えすれば、今の機材で良いのではないでしょうか。

交通広告などの大型広告は、結局最後はレタッチ屋さんの仕事になります。
中判でも物足りないくらいの大きさもありますから、最後は「デジタル（またはアナログ）テクニック」で処理するわけですね。

ともかく、この依頼は受けるべきとは思いますが、室節童さんを支える他のスタッフの力が重要ですよね。
逆に言えば、お友だちは今まで広告を出しているのであれば、機材も良いものを持っている室節童さんに「撮影だけ」お願したのかもしれませんね。
あとはリアル「広告制作のプロ」に任せれば出来上がると思います。

なので、あとはお友だちの旅館を隅々見て歩き、訴えたいことをヒアリングして、室節童さんの感性を写真に収めれば大丈夫だと思いますよ。
但し、お友だちがプロの方を知らなかった場合、結構大変なことになる気がします。

撮影をするのは良いとして、、それを印刷含め業者に頼む場合、その仕事のクオリティは仕事を受ける人たちに腕に委ねられるからです。

そこら辺で判断してみてはいかがでしょうか ^^

書込番号：18270298

[okioma]

何をどのように撮るのか分かりませんが

レンズやライティング、印刷その他もろもろ
撮ったものはどう処理するのですかね。
どこに貼るの…などなど
いろんなことを含めて看板屋などのプロに任せた方がよいかと

更には機材があっても、撮影技術を含めたスキルはお持ちなのですか？

それとね、画素数とか気にしているようだけど
出来たポスターの観賞距離はいかほどなの
1〜2m程度の距離で観賞します？

通常は、この程度の大きさなら距離は離れる必要があります。
そうなると画素数なんてそんなに必要はなくなるかと。


請け負っていて、実は…となる前に、
きっぱりと断る必要があるかと。

書込番号：18270517

[Puzzled]

ポスターのデザインまで頼まれてるわけじゃないのですよね？

普通に必要な素材を撮影してデザイナーに渡せば良いだけで、解像度がどうだとか、印刷屋がどうとかの話は関係ないのではないでしょうか？

書込番号：18271070

[さすらいの「Ｍ」]

Ｘ５持っていると言っている。
Ｘ７ｉは持っている。
５Ｄ３を買った。
１ＤＸを買ったと言っているが、姿は見えない。

以上、本人申告の情報がオカシイ。
よって、どうでも良いハナシです。

書込番号：18271878

[esuqu1]

全版複数に分けて細切れカットで印刷する方法と
ダブル巾の紙や生地等にインクジェット、または転写で印刷する方法がありますがコストが全然違います。
また、一枚で仕上げれるところもありますが商用は高額です。

ご存知のように、印刷するベース材質によって出来栄えも全然変わりますので、予算から組み立ててください。
また、その時の写真はフイルムを使います。
photoshopで加工してやっておりましたが、フイルムスキャンしたほうが高繊細に出来上がります。

どれほどの情報量で仕上げたいのか、それからが機材と予算です。


デジタルの２００万画素と３０００万画素の違いは、このサイズになると殆ど関係ありませんね････
デジタルなら物欲で好きな機材を趣味にあわせてご購入ください^^

書込番号：18271914

[渚の丘]

>予算＝必要な出費なので、どんどんおすすめのもの教えて頂けると幸いです<

D810の解像度を生かすには、 レンズはやはり「AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED」ですね。
http://kakaku.com/item/10503511873/
(はばかりながら、私はD800にこのレンズを付けていますが、ばっちりです！)

また、照明が必要なこともあるでしょうから、比較的簡便な
http://www.comet-net.com/product/package/cm-1200t/index.html は、どうでしょうか？
もちろん、もっと光量が必要な場合は、さらなる選択が必要ですね。

>また、三脚を持ってないのですが、必要でしょうか(´・ω・｀)？ <
↓
必須ですね！ (´・ω・｀)？

どうか、充分なるテストを重ねられ、成られた暁には、そのご奮闘ぶりをご披露いただければ
参考にもなりますので幸甚です。 (^-^;

書込番号：18272639

[gda_hisashi]

そういう方向ですか

じゃあ中判デジタルバックと三脚、アシスタント〇名とか
いや４×５で撮影してスキャンとか

いやいやその前に勉強しないといけないのでスクール代なんて

のもあり？

書込番号：18272656

[shibadoyo]

広告会社で旅館のポスター・パンフレットなどを撮影・制作・印刷しているディレクターとしての経験から申し上げます。
絶対に断ってください。

写真は画素数ではなく、カメラマンの腕です。料理だってそうでしょう、包丁ではなく包丁人の腕ですから。
旅館経験者がお金がないからお友達でちょっと写真に興味のあるあなたに依頼しているのでしょうが、頼むほうも受けるほうもまったくの無謀です。

すでに何人かの方がコメントをしておりますが、画素数とかなんとかいう以前の問題です。
プロの写真は照明や演出、モデルの活かし方（たぶんモデルさんは使わないのでしょうが）、印刷の方法、掲出場所などを考えて撮影しています。
たとえば雑誌とポスターでは照明の当て方から変えるのですが、そんな技術は持っていないでしょう。

また、建物の外観か室内か、料理や風呂なのか、そういう被写体の違いでもすべてにおいてそれぞれの撮影の仕方があります。

それを価格コムでどんなカメラがよいのかというレベルの質問をする時点で、もはや抱腹絶倒です。ツリかと思ったくらいです。

依頼者は旅館経営を最近始めたとのことですが、旅館経営も企業経営そのものも素人すぎますね。あまりに物事を甘く見すぎています。こんな旅館はどんなに高名なプロカメラマンが撮影したとしても泊まる気になりません。

不愉快な回答だと思いますが、プロの世界を甘く見すぎています。

お友達の旅館経営者には、撮影はプロカメラマンに依頼し、かつポスターならばデザイナーやコピーライターも必要でしょうから、広告制作会社などに印刷まで含めてトータルに依頼するように進言します。

書込番号：18272767

[リスト好き]

私がスレ主さんの立場ならこの件はお断りします。私は写真歴数十年、デジタル写真は一応10年ですが専門の知識、経験がないから無責任なことはできない。親しい関係ならなおさらです。機材だけそろえてもどうにもなりません。

類似のケースかな、過去の経験ですが、身内が始めた商売について宣伝に使用する写真を友人に頼んだことがありました。友人は駆け出しのカメラマンで練習を兼ねるので謝礼は最低限で良い、とのことでしたが結果は正直残念なもので、その後の彼との関係まで影響を及ぼすこととなってしまいました。

完全無償ならまだ良いかもしれませんが、金銭の授受があるなら今後のことを踏まえ考えたほうがよろしいかと思います。

書込番号：18272777

[gda_hisashi]

荒れているというかちゃかしている感じになってきてしまいましたが

画素数は今の機材でもたりますよ
これをネタに経費としてＤ８１０を買うのもそれはそれで有りです

出力用データは１０００万画素程以上で納品しましょう

それですべてＯＫ

書込番号：18272823

[リスト好き]

旅館を始めた知り合いの方が余裕がないのであれば、むしろ写真は使わないほうがよい場合もあります。格安で泊まれる安かろう悪かろう宿をあえて演出するならこの限りではありませんが。

中途半端にお金を使うならそれを設備投資にあてたほうが良いくらいです。

書込番号：18272838

[さすらいの「Ｍ」]

みなさん　マジメにお答えされていますが、

デジイチ暦１ヶ月は　眉に唾つけたほうが良さそうですよ。
過去にＫｉｓｓＸ５を使っていて、１ＤＸ買ったといい、
５Ｄ３を買った証拠をＫｉｓｓＸ７ｉで撮っている。
でも、１ＤＸは見せてくれない。
持っているのは　Ｘ７ｉと５Ｄ３だから、スレヌシには勝手にしてもらえば宜しいかと。

書込番号：18273719

[渚の丘]

>　眉に唾つけたほうが良さそうですよ。

>１ＤＸは見せてくれない。

>スレヌシには勝手にしてもらえば宜しいかと。

上で、かなりの高額機材を紹介したけど、やっぱり無駄だった？
だって「必要な費用はどんどん」って！ (涙
(ちなみに1200W出力ストロボを紹介したけど、私の場合2400Wでも
力不足を感じることが、ままあるけどね)

ともあれ もう一度言っとくね「三脚は必要」って！
だっ、だって、超大伸ばしだもん ちょっとのカメラブレも禁物よ。(^-^;

書込番号：18275160

[ヒカル7]

例の高校生を筆頭に、
このD810の板は時々おかしなスレ主さんが現れますね。

それではニコ爺の皆さん〜
エンジョイ眉唾ストーリー！

オイラ削除のピャンピオン、ヒカル７です。

書込番号：18275323

[でかちび003]

こんばんわ。

カメラの前に何を撮るのかで全然変わってきますよね。

風景なら撮れますが、人物ですとコストが全然変わってきますよね

５M−１３Mの広告が汐留に人物のどアップの広告が年中設置してあるのでご覧になってみてはいかがでしょう？

広告主は資生堂です。この時期カレッタでプロジェクトマッピングもやってますので、そちらもどうぞ！

書込番号：18285117

54と428で悩んでいます

[nikkon]

望遠レンズについて教えてください
※多くの意見を聞きたいので、場違いで批判されることは承知でD810に書いています

現在、望遠レンズの購入を考えており、度々こちらで意見を聞いております。

持っているレンズは、純正70−200mm F2.8とSIGMA50-500mmです
望遠レンズで高性能なものを買おうかと考えているのですが、候補としてあがったのが以下の3本です

400mm F2.8新型＋テレコン1.4�V
500mm F4
SIGMA150-600mm

SIGMAは性能差ではなくコストパフォーマンスで考えて候補にあげており、比較対象でないと指摘されることはわかっていますが、候補にはなっています
※USBドックでAFはよくなるそうですので、これも判断材料に入れています

撮影対象物が動物で、ケニアや南アでサファリのさい撮影します
距離が離れているので、望遠は500mmないと厳しいです
使用機種は、D7100で、必要に応じて1.3倍アップ機能を使っています
※D810はいずれ買います

一時期、400mmF2.8が候補にあがり、これとテレコン1.4�Vで決まりかけたのですが、1段落ち後のF値とお得度を考えると500mmでもよいのでは？と思い悩んでいますが、400mmF2.8買って、サファリの時に1.3倍を常用で使うならば、500mmF4を買ったほうがよいでしょうか？

新型の428も気になり、マイナーチェンジされると噂がある54新型も気になり、どうしたらよいのかわかりません・・・

※現在、D7100＋SIGMAの50−500mmでさえ、トリミングしているので、長いほうがよいです
　時間のあるときに、ニコンサロンで400mm＋テレコン1.4�Vと500mmの差を確認したいと考えています

長くなりましたが、アドバイスお願いします。

書込番号：18193910

[あふろべなと〜る]

Ｄ７１００でクロップすると約フォーサーズだから…

それでも足りないならニコン１Ｖ２を買うのもあり？（笑）

書込番号：18193933

[ＭｉＥＶ]

自分は、Canonユーザーで、被写体までの距離で、ヨンニッパとゴーヨンを、使い分けています。
Canonの場合、超望遠は、出たら、１０年は、モデルチェンジは、行われないので、出て２年なので、安心して買いました。
始めは、ヨンニッパ単体と、ヨンニッパ＋テレコン×1.4で、使っていました。
テレコンを使うと、微妙にAF速度が、落ちるので、ゴーヨンを買いました。
これは、Nikonでも、同様なはずです。
余裕があれば、ゴーヨンを買われたら、どうですか。
金額的には、ヨンニッパより、ゴーヨンの方が、安いと思います。
問題は、被写体までの距離ですね。

書込番号：18193945

[もとラボマン ２]

nikkonさん こんばんは

F2.8の明るさ　ボケが必要でしたら　400mmが必要かもしれませんが　長い望遠が必要でしたら　500mmが良いと思います。

それに　500mmで有れば　これに1.4付け　画質の落ち最小限にしながら　超望遠効果楽しめると思いますし。

書込番号：18193990

[写歴40年]

nikkonさん　こんにちは。

あなたが欲しい焦点距離が500�oがならばベストは54だと思います。

428に関しては常に欲しい焦点距離が400�oで×1.4はたまにならば良いと思います。

書込番号：18194032

[opaque]

必要な望遠距離によります。
テレコンはその後。

書込番号：18194184

[gda_hisashi]

54！

書込番号：18194212　スマートフォンサイトからの書き込み

[RED MAX]

500mmF4G	500mmF4G+TC17E2	SIGMA150-600mm	SIGMA150-600mm

こんにちは、nikkonさん

>撮影対象物が動物で、ケニアや南アでサファリのさい撮影します。
>距離が離れているので、望遠は500mmないと厳しいです

この目的だけでレンズ購入にならば、迷わず500mmF4Gだと思います。
必要に応じTC14E3を装着しても、画質劣化は少ないです。

但し、それ以外の目的も有りならば、自由度の高い400mmF2.8Gの方が、良いかなと
思います。夕暮れから夜にかけての撮影は、F2.8の明るさは切り札になります。又、
他のレンズでは何をしても不可能です。

又、焦点距離が短いときは、テレコンで補完できますが、長すぎるものはどうにも
なりません。

150-600mmもそこそこ良いですが、やはり暗いですね。最近のカメラは高ISOでも
卒なく熟しますが、高精細に綺麗に撮ろうとするならば、低ISOで撮りたいのでは
ないかと思います。

稚拙では有りますが、500mmF4GとSIGMA150-600mmのサンプルを等倍切出しで
参考にＵＰします。

書込番号：18194413

[じじかめ]

どうしても決められない場合は、アミダで・・・

書込番号：18194568

[y_belldandy]

迷うまでもなく、54一択で！

書込番号：18194577　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

前にもレスしましたが、nikkonさんくらい写真が撮れる方は遠回りしないで500/F4しか無いです。
新型の500/F4が出ても150万円とすれば、半額で買える現行機と比較して、倍の性能は無いでしょう（倍の性能が有って欲しいですが）。

出来るならD810+D7100と80-400+500/F4の組み合わせの方が遠回りするよりよっぽど経済的ですよ。

書込番号：18195138

[カラスアゲハ]

換算１０２０ｍｍ

nikkonさん

＞撮影対象物が動物で、ケニアや南アでサファリのさい撮影します
＞距離が離れているので、望遠は500mmないと厳しいです

原則として54と428は使用目的が違いますよ
明るい屋外で動き回って写すなら54で、体育館など室内で写すなら428？
54は開放からシャープでテレコン付けてもそれほど画質は落ちませんね
ＤＸでは1.4テレコンまででしたが、なぜかＦＸでは1.7テレコン付けても自分的にはｏｋです

機種違いですが54＋1.7テレコン＋1.2クロップ

書込番号：18195242

[esuqu1]

ボディはD810ですよね。

D4sであれば、500/4かなって思うのですが、D810で使うなら断然400/2.8です^^

現在、私も来年にむけ結論を出しましたがゴーヨン慌てて買うなら、もう少しの値下がりを期待して
ヨンニッパを買います。

120万から110万程に下がってきていますしね^^

ゴーヨンからヨンニッパに頭を切り替えた理由は、
現在、D4sとD810で300/2.8VR2を使っています。さらにTC-14E3とTC-17E2使っていますがD810の解像を知ると
やはりテレコンはダメと判断しました。

それよりも、D810の7360ピクセルもある画像、トリミングしたらゴーニッパにもロクニッパにもなります(笑)
ファインダーで×1.2倍で見て撮るのであれば、トリミングしても同じ事ですしね^^

D4sと同じ4928ピクセルにしたことを考えたら、存分にトリミング拡大出来ますし、
更にスポーツVRが付いた400/2.8の魅力はありありです^^

ゴーヨンを戦闘機撮りで何度か貸して頂きましたが、やはりあの重さは堪えます････

今悩んでいるのは、サンニッパを手放すか手放さないかです^^;
70-200VRも持っているので、このへん整理してから購入しようと思っています^^

810なら、お金出せるならヨンニッパでしょ♪

書込番号：18196120

[Ciamrron]

D810+ゴーヨン　ノートリ	D810+ゴーヨン+テレコン1.7倍　トリミング有	D810+ゴーヨン+テレコン1.7倍 ノートリ

nikkonさん

私はD810に500mm F4と時々テレコン1.7倍使ってますが、とても気に入っています。
遠くの野生動物を撮影されるなら500mm F4で良い写真が撮れると思います。
ご参考まで

書込番号：18196601

[渓谷旅団]

CanonでEF600/4.0 IIと、Sigma150-600 Sports使ってます。
アフリカに行った経験の無い身ですが、コメントいたします。

CもNikonもですが、20mや30mを超える写距離での使用では、
600mm、800mmをおすすめします。
近距離だとそれほどでもですが、写距離があると差が出てくるように思います。

写る大きさだけでなく、遠距離での解像力など、
求めている性能が違うように感じてます。
ただしこれは、数値上データを持っているわけでなく、
今までいろいろな作品を見てきた中での個人的な感想です。

現在のNikonの超望遠の現状は数年前のCanonの状況に良く似てます。
リニューアル間近っていうところで。。
私もそのとき同様の状況でしたので、お気持ちよく分かります。
私の場合は結局、500/4.0購入して、２年半使用後、600/4.0IIに乗り換えました。
Cは旧500と新600が同じ重量になりました。
Nikonも同様になるのでは！？

あと、スレ主さまは大砲を買えるご予算が確保できているようですので、
Sigma150-600については、サブとして必要が出てからの購入で遅くありません。

最後に結論を書きますが、
将来の乗り換えで再度頑張ることになるかもしれませんが、
今現在でしたら500/4.0を、あえておすすめします。

書込番号：18196610

[nikkon]

皆様コメントありがとうございます。

昨日、ニコンサロン行ってきまして、428と54触ってきました。
428＋テレコンでも、54と変わらないのかな？という印象でした
が、値段が高く、これだったら54でよいのでは？と思ったのも事実です

コメントでは、最初54が優勢で、後半は428を推す意見が多々あり、悩みますね・・・
コストパフォーマンスを考えると、54ですかね
30万円差はでかいですよね・・・

軽車両1台分と思うと、悩みますね(笑)

428だと、純正の布ケースにボディごと入れられるけど、54だと難しいようなのでこれも悩みますね
また、レンズキャップが布だったことをはじめてしり、意外でした

保有者の方は、どうされているのでしょうか？
工夫して使用されているのでしょうか？

書込番号：18196707

[カラスアゲハ]

＞また、レンズキャップが布だったことをはじめてしり、意外でした

俗に言うおむつカバー？、だれが言い出したのかうまい表現で思わず笑いましたが・・・

54にはレンズコート社のフーディレンズキャップ (3XL) ブラックをかぶせています
2XLでもはめられますが、片手ではかぶせにくい
3XLは片手でかぶせますが、すこしゆるい
ピッチリはめるなら2XL、はめ易さなら3XL
ネオプレン製なので結構伸びます

http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=4610

書込番号：18196851

[デジタル系]

結局、距離がわからないと、必要な焦点距離も決められないのでは？

ケニヤに行った方はいないようだし。

こんなブログを見つけました。

http://www.tour.ne.jp/blog/chocotakeda/

200-400mm のズームが良さそうですね。

いついらっしゃるのかわかりませんが、エボラに注意してください。

書込番号：18203709

[デジタル系]

カメラもD4sのほうが良さそうですね。

高感度に強い、連写ではなくても、次々と撮影できる。
夕方とか夜撮影することもあるんじゃないでしょうか。
D810 は次々とは撮影できませんよ。
私のD800Eからの類推ですが・・・。バッファがあふれ
るので待たされます。

書込番号：18207310

[nikkon]

皆様、アドバイスありがとうございます

俗に言うおむつカバー、参考にします

考えましたが、54になりそうです
が、買おうと思った矢先にソフマップの楽天店ではチョイ値上げ・・・14,000円アップです

そろそろ、こちらも再度値上げでしょうかね？
1ドル＝120円になりつつあるので、卸価格があがるのでしょうかね
早めに買わないと・・・

また、買いましたら報告します

書込番号：18234711

マクロレンズの売却に関して

[丹波ぐり]

先日、D810を思い切って購入致しました。
今、レンズのAF-S NIKKOR 58mm F-1.4Gを購入し、(既に中古ですが、カメラのキタムラに手配済み)、現手持ちのAF-S VRMICRO NIKKOR 105mm F-2.8GIF-EDを売却しようかと思案しております。撮影スタイルとしては、風景、人物、草花が中心ですが、58mm F1.4があれば、MICRO 105mmの役割を十分カバーするのではないかと思っております。皆様のご教授をお願い致します。

書込番号：18185014

[カリメロメオ]

こんばんは
105mmマクロと58mmは別物です
58mmが105mmをカバー出来るとは思いません
売り急がず両方使ってみたらどうでしょう

書込番号：18185079

[ほら男爵]

カバーは出来ないと思いますが、要らないなら売れば良いのでは？…と、思います

書込番号：18185082

[ひろ君ひろ君]

5814フルサイズではそんなに寄れませんよ

書込番号：18185083

[fuku社長]

草花を撮影するならマイクロレンズは手元に残した方が良いと思いますな。

とりあえず併用、売るのは必要無いと思ってからでも良いかと。

105VRマイクロに1.7倍テレコンを使用すれば望遠マイクロにもなります。

まずは併用するのがベターだと思いますな。

書込番号：18185153　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

丹波ぐりさん　こんばんは

マクロレンズは等倍1/1までマクロ撮影できますが　58mmは1/8倍までしか撮影できませんので　マクロの代わりにはならない気がします。　

書込番号：18185160

[hiderima]

マクロを使用しないのであれば、売却してもいいと思います。

私なら、素直にレンズ本数を増やして、撮影パターンを増やすますけどね。

書込番号：18185162

[Katty☆]

カバーできません。
その理由が分からないなら必要ないでしょう。
売却しましょう。

書込番号：18185310　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

実際に使っていて

＞58mm F1.4があれば、MICRO 105mmの役割を十分カバーする

と感じられているなら、
処分されてもよろしいかと。

用途、必要スペックは人それぞれですから。
ちなみに、
個人的には、58�oと105ｍｍマクロはまったくの別物です。

書込番号：18185324

[阿波のオヤジ]

はじめまして。

58/14と、マクロはタムロン90/28を所有しております。
58/14は素晴らしいレンズです。しかし、近寄れません。

現在お持ちのマクロは併用した方がイイかと思います。

参考になれば…

書込番号：18185325　スマートフォンサイトからの書き込み

[”ぽよりん”]

> 撮影スタイルとしては、風景、人物、草花が中心ですが、58mm F1.4があれば、MICRO 105mmの役割を十分カバーするのではないかと思っております。

役割を十分カバーすること、それは絶対ないです。
マイクロ105mmをお持ちだったということは、D810の前にどんなものを撮っていたのでしょうか？

撮影スタイルは人それぞれなので、必要がないとふんだのであれば売却もアリかと思います。
そうなった場合、レンズは58mmだけになってしまうのでしょうか ？？？

私だったら105mmは残します。

書込番号：18185751

[丹波ぐり]

皆様、多数の貴重なご意見、誠に有難うございました。おかげで、『当面、双方を使って行こう』という気持ちに固まりました。自分でも『売却するのは惜しい』という気持ちが有って、皆様のご意見が、踏ん切りを付けさせて頂いたと思います。改めてお礼を申し上げます。今後も皆様のご意見をお伺いしたい時は、投稿させて頂きますので、宜しくお願い申し上げます。

書込番号：18185913

[写歴40年]

丹波ぐりさん おはようございます。

そう思われるのであればマクロを残されて50�oF1.8を買われた方良かったと思います。

マクロは等倍まで撮れますし画角も違い58�oF1.4が幾ら高価でニコンが気合を入れて作ったれんずだとしても、寄れませんし105�oの画角ではどんなに頑張っても撮れないので別物だと思います。

但しあなたが寄って撮りたくなくて105�oの画角が嫌いなら、買取ってもらっても悪い選択ではないと思いますが、単レンズ購入に関してはレンズの評判や価格で購入されるよりも、あなたがどんな画角(焦点距離)でどんな写真を撮りたいかを優先して購入しないと後戻りの連続となると思います。

書込番号：18185956　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

皆様記載のように併用してから判断したほうが宜しいと思います、
マイクロはAi-s55mm2.8、60mm2.8G、タムロン90m2.5（52BB）、105mm2.8D、シグマ150mm2.8OSなど使用、
55mmと60mmは別物、それぞれ違いがあるものです。

あと、この季節から売却は安値、春先が高値傾向です

書込番号：18185981　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

最短撮影距離
これを超えるのは難しいです。
クローズアップレンズを使うのはモッタイナイですから。
併用がベストです。

書込番号：18186137　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

58/1.4Gは、最短撮影距離の長い（＝被写体に寄れない）レンズの代表格ですな。

書込番号：18186169

[もとラボマン ２]

丹波ぐりさん　返信ありがとうございます

105mmと58mmでは焦点距離も違いますし　マクロレンズと通常レンズとの違いも有りますので　共用するのが良いと思いますよ。

書込番号：18186421

[弩金目]

自分も58ｍｍｆ1.4の購入に当たり　少しレンズを整理しましたが
105ｍｍについては　検討対象になりませんでしたね。

ミナピタセール利用すると新品で￥143,100。
キタムラ中古価格に近い？

書込番号：18186536

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586667_10503511532

58ｍｍはマクロには向いてないと思います。

書込番号：18186540

[nukegonzou]

丹波ぐりさん
どうも初めまして！
やはり、「AF-S 58mm f/1.4G」と「AF-S VRMICRO NIKKOR 105mm F-2.8GIF-ED」は別物です。(^_^;)

「AF-S 58mm f/1.4G」は夜景性能に特化した、人物や対象物を際立たせながら綺麗なボケで包み込むような描写がウリのレンズですが、マイクロレンズと違って、最短撮影距離が58cmと寄れないですし、最大撮影倍率も全然違いますから、自ずと表現力も違うと思いますので、両方手元にあった方がよろしいのではないですか〜(^.^)

書込番号：18186566

[丹波ぐり]

その後も多数のご意見有難うございます。本日勤めが休みでしたので、105mmだけをもって、近くの公園に行って来ました。皆様がおっしゃっておられますように、マクロは近くに寄れて便利なことが、今更ながら実感しました。皆様にご意見を伺って本当に良かったです。有難うございました。

書込番号：18187239

[けーぞー＠自宅]

最短(撮影距離)で心変わりして良かったです。
大切に使ってあげてください。

書込番号：18188378　スマートフォンサイトからの書き込み

DXモードとトリミング...。

[D81O]

お漏らし...。

運動会が近くなってきたので祈願の７０?２００　f２．８を購入しました。
D810は70-200のために買っようなもんで、購入当初はまだ運動会まで時間があったため
別のレンズに浮気しながらこの時がやってきました。

ただ、いろんな方のお話を読んでいると広い運動場（幼稚園）200mmでは厳しいと書かれてあり

80-400や 70-300mm f/4.5-5.6 で迷い、何度もモニターと睨めっこしました。
最終的には70-200 f2.8というのが結論みたいで、私も当初の目的通り購入しました。

店員さんにはどうしても距離を稼ぎたいなら、DXモードでカバーされてはと言われました。D810の解像度なら画素数は半分になっても問題ないレベルだしテレコンは必要ないとの事だったので、早速試したところ確かに1.5倍になるんですが、FXで撮ってトリミングとどう違うんだろうって感じです。
トリミングと同じなら必要ない機能だなと素人目には見えるんですが実際はどうなんでしょうか？
連射コマが増える、DXレンズが使える以外他にメリットってあるんでしょうか？
もしくはAF-S TELECONVERTER TC-14E IIIを導入した方が良いでしょうか？
教えて下さい。

書込番号：18010826

[ナイトウォッチ]

後からトリミングする手間が省けます。

書込番号：18010892

[#$%&/:;<\@^_^]

上級者はフルサイズを使って焦点距離で撮る。初心者はフルサイズを使ってトリミングして撮る。乱心者はフルサイズを使ってDXモードで撮る。クルクルぱーは望遠用とか言ってAPS-Cカメラを買う。

書込番号：18010936

[KSSOMT]

D810にはDX用のレンズはわざわざ購入する必要はありません。FX用のレンズがあればそれだけで十分です。
また、クロップ撮影は画像の縦横の比率は正確に出ますが、トリミングでは誤差が出たりもして、私は測定器の
　　円形ブラウン管の撮影（正方形にクロップ撮影）以外ではクロップ撮影はしていません。
２倍のテレコンをお勧めします。200ミリは400ミリF5.6でフルサイズとして使えますので屋外の運動場では使用上、
　　何の問題もありません。
運動会では出来るだけゴール前の最前列の一等席を確保すれば24〜70ミリのズームと70〜200のズームで殆ど撮影できる筈
　　です。

書込番号：18010974

[もとラボマン ２]

D81Oさん　こんばんは

後からトリミングすると　うまく比率があわず苦労する場合がありますので　撮影時にクロップしたときの方が　良い場合も有ります。

後撮影時にクロップする場合　画像データーが小さくなり撮影枚数増えますし　連射枚数も増えると思います。

書込番号：18010989

[leao]

D81Oさん　こんばんは

私のお勧めはFXで撮って後でトリミング（クロップ）処理です。
とにかく動いている対象を流し撮りする場合はお気に入りの構図になる事は稀で結局はトリミングする事になります。

手間がかかっても気に入った構図にするための微調整は必ずといっても良いくらい発生します。
加えて私はテレコン（ニコン発売中の4つとも）を多用します。
特に70-200ｍｍではｘ2（35ｍｍ換算400ｍｍの手持ち撮影）を多用します。

時速数百キロで飛び回るアクロバット飛行でも難なく撮れます。
http://leao.asablo.jp/blog/2012/06/05/6468852

こちらは三番瀬でのシギ・チドリ
http://leao.asablo.jp/blog/2013/09/29/6995324

是非試してみてください。

書込番号：18011050

[あふろべなと〜る]

個人的にはクロップやデジタルズームの最大の利点は
撮影時に構図を確定できること…

そこに価値をみいだせないのなら後からトリミングと同じなので
無理に使う機能でもありませんよ

撮影スタイルの問題だと思う

書込番号：18011088

[橘 屋]

クロップもトリミングも要は使いよう、

撮影時に楽しみを見出す人(クロップ、テレコン)、撮影後に楽しみを見出す人(Raw、トリミング)
楽しみ方は人それぞれです、私はリバーサルフイルムを長年使用してたので前者です。

私のように子供の面倒で撮影後の時間が取れない場合、クロップは有効。

クロップはカメラの付属機能で無料、テレコンは別売アクセサリーで5万円程。

撮影スタイルも人それぞれです、
私はデジタルを活用出来ず、撮影後のモニター確認はしません(モニターはOFF)、
フイルム機との二台持ちが普通なので、同じ歩調で撮影してます。

書込番号：18011198　スマートフォンサイトからの書き込み

[南方詩人]

Rawで撮る場合はデータが小さくてすみますｗ

書込番号：18011273

[葵葛]

私は腕がないので
お家に帰ってから画像編集ソフトでトリミングして構図を弄る事が多いかなぁ|･ω･｀)ｺｯｼｮﾘ

画素数は少いより多い方が、後の編集加工は楽です（笑）

書込番号：18011363

[写歴40年]

D81Oさん　おはようございます。

ご購入おめでとうございます。

あなたがどんな写真を運動会で撮りたいかで自ずと焦点距離は決まると思いますし、当然撮影場所が限られて移動できずにお子さまの大きな写真が撮りたければ200�oまでより400�oまである方が良いに決まっていますが、今年はせっかく購入されたVR�UとD810のフルサイズで撮れる最高のものを撮ってみられたらいいと思います。

DXもトリミングもできあがる結果は同じなので、JPEG撮りで後のPC操作を省きたいのであればクロップもありでしょうが、そうでないのなら十分な容量のSDカードさえあればフルサイズでたくさん撮られて、PC作業でゆっくりお子さまを大きくしたいならトリミングされたらいいと思います。

書込番号：18011562

[footworker]

D81Oさん おはようございます。

運動会では、運動場の内部に入れないため、焦点距離において400�oは欲しくなりますね。

その目的で、200〜400に一脚を付けて撮ったことを思い出しました(^^;

しかも当時は、ＤＸ機だったので600�oだったということになります。


今回、まず70〜200をご購入なさったことは、基本的なレンズとして大正解だと思います。


運動会が近づき、ワクワクソワソワだと思いますが、

今回は、もう￥5万奮発されて、解像感がさほど損なわれないＴＣ-14�Vの追加を強くおすすめするものです。


そうなれば、200�o+ＴＣ-14�Vという態勢で、ＤＸクロップを使用すれば、

200×1.5×1.4＝420�o

手ぶれがなければ、さらにトリミングということで。。。


そして、運動会の写真がうまく撮れて、ご家族に喜んでもらえたら。。

「ん〜ん、もっと顔がアップできたらよかったね、超望遠ほしいな」と聞こえよがしに独り言(^^;

書込番号：18011571

[ブローニング]

私はクルクルぱーなので望遠用にAPS-Cカメラを所有したクチです・・・・

橘　屋さんの
＞クロップもトリミングも要は使いよう、
が私的には正解かと思います。

クロップはファイルの容量を少なくできるのとその場での再生拡大や編集時のトリミング等
の手間が省け超重宝しています。
但し、使うのは猛禽撮影時200mmでは明らかに遠くてトリミングが必須の時のみの使用です。
私の持っているフルサイズはD4だけなのでこちらは50-500mmを使用してクロップ無し、以前
所有していたD7100には70-200でクロップ有りというのが基本設定です。

書込番号：18011628

[kyonki]

DXクロップのメリットは、撮影時に構図を決めてイメージしながら撮れる、ファイルサイズが小さくなるので後処理が楽になる、連続撮影枚数が増える‥‥などです。

書込番号：18011652

[きいビート]

>上級者はフルサイズを使って焦点距離で撮る。
>初心者はフルサイズを使ってトリミングして撮る。
>乱心者はフルサイズを使ってDXモードで撮る。
>クルクルぱーは望遠用とか言ってAPS-Cカメラを買う。


じゃあ、スマホのカメラ画像ををトリミングしている私は？

書込番号：18011669　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

僕はトリミング派です。
メリットしては、トリミングする際に好みの構図に調整出来るのが一番のメリットだと思います。

書込番号：18011671

[footworker]

D700,F8、1/400秒、ISO200、200〜400VR（400�o）

思い出の写真を引っ張り出しました。

ＤＸ機でなく、Ｄ700でした(^^;

書込番号：18011684

[ssdkfz]

運動会はとりあえず広く撮っておいてトリミングがいいんじゃないでしょうか。
（望遠が足りない場合。距離が足りている場合は当然、フルサイズでフレーミング）

後で見返した時に「誰それちゃんと一緒に走った」とか、周りの風景も重要かと。


ただ、可能な限り（他の迷惑にならない前提ですが）前の方で撮るのが望ましいと思います。

後ろの方からの望遠の画って、力がないと言うか、臨場感、立体感に乏しい感じになると思うので。

D800+AF-S300/4Dにて、知人の子の運動会で前の方で撮れなかったので後方からトリミングにて対応しましたが、私的にダメダメでしたね（知人には喜んでもらえましたけど）。

書込番号：18011695

[okioma]

クロップもトリミングも同じと考えて良いかと。

70-200F2.8と買った後でなんですが…
私なら、優先順位で、
�@70-200F2.を使って、足ズームを使って動き回ります。
　でどうしても必要ならクロップ撮影。
�A300�o程度が必要であれば純正の70-300やタムロンのA005を購入します。
　70-200F2.8と70-300は別物のレンズとして考えますね。
　テレコンを買うのであれば70-300です。重さを押さえて機動力重視です。　
�B×1.4テレコンですね。これ以上のものは画やAFスピードを考えて使いません。
�C投資が出来るなら80-400�o

考えかたは人それぞれで、正解はないかと思います。

書込番号：18011723

[あふろべなと〜る]

しかしあいかわらずの阪本龍馬氏が

ボケ老人のように前時代的な発言を繰り返すのが
なんとも微笑ましいですね♪
(｡･ω･｡)

時代についていけなくても余生を楽しんでください♪
長い間日本の経済を支えてお疲れ様でした…
そしてありがとう！！！

書込番号：18011734

[kyonki]

＞阪本龍馬氏が

HNを替えたのかな？

書込番号：18011792

[MWU3]

＞上級者はフルサイズを使って焦点距離で撮る。初心者はフルサイズを使ってトリミングして撮る。乱心者はフルサイズを使ってDXモードで撮る。クルクルぱーは望遠用とか言ってAPS-Cカメラを買う。

↑いつも否定的な意見で（書き込んだ自分が）満足する
↑いつも先入観の意見で（書き込んだ自分が）断定する
↑その割に、客観的な考察が含まれてないので矛盾する

クロップして画素を削った分、フレーム周辺が見えてないのと同様かもしれません

クロップ撮影の際は、撮影範囲よりフレームに余裕があります（周囲までよく見える）
狙った被写体を外さずに撮りやすいという、副次的なメリットもありますよ

書込番号：18011830

[#$%&/:;<\@^_^]

そもそもクロップやDXモードってトリミングそのものですよ。しかも難易度の高い中央部固定でトリミング量1/2の強制トリミングなんですよ。初心者が使うもんじゃない。だいたい初心者なんてフレーミングもままならないばかりかフレームからはみ出す写真ばかり撮ってるじゃないですか？写真の基本は構図ですよ。そのフレーミングもできないのに最初から難易度が高い中央部のみで固定量トリミングで写真を撮るなんてナンセンスですよ。画面サイズでDXの倍の情報を備えるFXで撮ってからパソコンで構図を考えながらトリミングしたほうが最適じゃないですか？DXやクロップはその大切な情報を最初から無駄に捨てているんですよ。良く考えて下さい。

書込番号：18011872

[やすもう]

　一向に上手になりませんが、孫の運動会を撮り続けています。機材は、少し前までは、Ｄ３００、今は、Ｄ７１００＋１８−２００です。

　ご存知のように、運動会は、フィールド競技とトラック競技。それに、子供らの応援席、親戚、家族そろっての昼食などで成り立っています。そして、遠景、近景、全体等など、状況は刻々と変わります。そして、その全てをカメラに収めなければなりません。

　私の場合、ＤＸ２００ｍｍは、少し足りないと思う時があります。芸術写真ではありませんから、その時には、迷うことなくトリミングをします。クロップで神業的な撮り方はとても出来ません。トリミングの方が自由度があります。

　論より試し。会場等へ行って、模擬撮影をしたたらいかがですか。標準ズーム装着、望遠ズーム装着の２台を持つとして、競技中に持ち替えが出来るか。望遠ズーム装着１台で全て撮影できるかどうか判断できると思います。


　余計なひと言。失礼しました。

書込番号：18011883

[twoseasons]

↑最初からそう書けばいいのに

書込番号：18011900

[twoseasons]

書いてる間に１つ入ってしまった
やすもうさんのことではないのであしからず

書込番号：18011907

[あふろべなと〜る]

＞そもそもクロップやDXモードってトリミングそのものですよ。

使い勝手がだいぶ違うが？
それを利点ととるか欠点ととるかは人それぞれ
みなが阪本龍馬氏のような価値観なわけではないんだよ…
(´・ω・`)

連写したくてクロップする人もいるだろ？

確かに望遠になるほど撮影時にベストな構図に決めるのは難しくなるけどね
だからトリミング前提でＦＸやＸ１．２クロップで撮るのもありでしょう

適材適所で使い分ければいいじゃん


ＡＰＳ−Ｃをフルサイズのトリミングと馬鹿にすると
フルサイズは中判のトリミングと馬鹿にされかえされるよ？

書込番号：18011922

[MWU3]

＞しかも難易度の高い中央部固定でトリミング量1/2の強制トリミングなんですよ。初心者が使うもんじゃない。

実に（＾＾）面白い

ど真ん中が「一番簡単ではない」とすれば、どの隅っこが簡単なのでしょうかね？


＞フレーミングもままならないばかりかフレームからはみ出す写真ばかり撮ってるじゃないですか？

中央の周辺全てに余白があるから、はみ出し具合も分かるってモノですよ


＞DXやクロップはその大切な情報を最初から無駄に捨てているんですよ。良く考えて下さい。

無駄に使わないように、フレームいっぱいに狙って枠から外したら、本末転倒です
それに、このスレは「所有レンズでのクロップ撮影で、希望の望遠が得られるか？」が主旨
クロップ撮影の賛否ではなく「クロップ機能でテレコン購入を回避できるか？」と尋ねてます

熱弁されるも（＝▽＝;）初心者云々や構図論を持ち出すのは、畑違いです♪

モノは使いよう、撮り方は考えよう
「否定、断定、先入観」は、初心者の典型です
要らない機能は市場から淘汰されていくので、残らないモノなのです

書込番号：18011955

[okioma]

#$%&/:;<\@^_^さん

毎回毎回、否定的なことはもういいよ。
失敗を恐れるより、前向きに行かない？

道具なんだから、どう使うかは使う人が考えればいいの。

書込番号：18011958

[MWU3]

＞道具なんだから、どう使うかは使う人が考えればいいの。

私の主旨、一行におまとめ頂き＾＾ありがとうございます♪

書込番号：18011967

[うどさん]

他の方も仰るとおり、クロップもトリミングも使い方、考え方次第です。

歩留まり優先で後処理が煩わしくないなら後でトリミングの方が良いでしょう。
手間さえ掛ければ撮影時には気付かなかった良いフレーミングをじっくり選択することが出来ます。

枚数が多く手間が掛けられなかったり、撮って出しで直ぐに画像が必要であればクロップでしょう。
もちろんそういうネガティブ的な理由では無く、後で微調整するから取りあえず的な甘えを無くし
撮影時にきっちりフレーミングを追い込むというトレーニングにもなります。

どちらが正しいとか一概に言える物ではありません。
だからスレ主さんが思うほど必要ない機能では無いと思いますよ。

書込番号：18011973

[キングオブブレンダーズ]

ＤＸレンズを使うときだけ。

書込番号：18012015

[esuqu1]

みなさん答えてますが、私もD810使いますが、どうしても遠距離を連射にてたくさん残したいという撮影は
パソコンで後からトリミングするのがめんどくさいので、X1.5クロップしてます。

ですが、D810は×1.2でも連射速度が上がるので、×1.5のDXモードを使わず×1.2FXモードを多用しますね。

※連射速度上がり240mmまでカバーと言ったとこです^^　試してみてください。

DXモードで撮るときに、ファインダーもそれなりに倍率アップしてくれたら便利なんですが
それだとミラーレス機みたいなEVFになりますもんね（笑）

わざわざ小さい枠で撮るよりも、どちらかというと連射、大量撮影しないのであれば後からトリミングの方がいいですね^^


えっと、D810とテレコンTC-14E3は使ってますが相性よく、綺麗ですよ^^
また、TC-17E2はD800/Eで動体撮影は歩留り悪く相性あまり良くなかったのですが、D810になって一気にAF相性よくなりました。
ですが300/2.8では許せる画質範囲も、70-200/2.8ではD800系の高解像に慣れた目にはちょっと厳しいです^^;

これは解像バカの目になってる私がおかしいのかもしれませんが、70-200にはTC-14E3までかなぁ〜と思います。
晴れた好条件の時、被写体によって感じ方全然違いますので、戦闘機という場合の話です。


保育園の運動会が室内で先週終わりましたが、持ち出したのは室内でしたのでD4s＋70-200/2.8とTC-14E3。
それと一脚と脚立です^^

走り回る姿を追うのでiso3200ぐらいが常用という事なのでD810はお留守番でした^^;

室外運動会であれば、D810いい働きをきっとしてくれますよ^^

書込番号：18012106

[nukegonzou]

D81Oさん
どうも初めまして！
”FX機を使ってのDXモード、1.5倍にしたグロップモードでの撮影”と”FX機でそのまま撮影した後のトリミング”との違い、結局は”同じ大きさでトリミング”するならば、結局は同じことではなかろうかと感じてはいますが、、^_^;

”FX機でそのまま撮り、後からトリミング”した方が、構図とか決めれる自由度は高いのではないかと感じています。^^;

自身は300mmf/4Gのレンズでよく”DXモード”を使って焦点距離を稼いだり？していますが、このようなやり方だとせっかくのレンズの性能を部分的に使っている為、”もったいないなぁ”とは思いますが、”焦点距離を稼ぐために”狗肉の策でやっています。

テレコンに関しては、今まで使用した経験がありませんが、使用すると”画質の低下、AF性能の効きの悪さ”とか聞いた事がありますので、その辺の”マイナス面”を考慮に入れられたら、とは思いますが、、^_^;

書込番号：18012123

[柚子麦焼酎]

運動会に関して言えば、DXクロップ撮影よりも現像時のトリミングの方が良いです。
私はD800に70-200mmF2.8GVR�Uですが、連写性能が上がったD810ならなおさらです。


親としてはとかく自分の子どもをアップで撮りがちですが、お友達と写っている方が絵としては面白く、子ども自身にも好評です。

割と広めに撮っておくことで、
「全体像としての写真」
「自分の子どもだけをトリミングした写真」
「お友達だけをトリミングして、差し上げる写真」
というように、一枚からいろんなパターンを作成できます。



高画素数機と解像力の高いレンズの組み合わせだからこそ可能な使い方です。

書込番号：18012125

[ブローニング]

スレ主さんついてきてます？？

#$%&/:;<\@^_^さん
なるほどなるほど・・・・

＞DXやクロップはその大切な情報を最初から無駄に捨てているんですよ。良く考えて下さい。
無論その考えは実にまっとうなご意見で頭が下がります。

でもね、その被写体やシチュエーションによってはクロップ範囲以外は全く必要の無い情報、
つまり捨ててもいい場合も多々あります。
そうゆう人はクロップを使用すればいいと思います。
但し、スレ主様の場合は運動会という事でこの条件は当てはまらないかも知れませんね。

クロップは必要としない方やそれ以前に使いこなせない方には無用の長物かもしれません。

書込番号：18012155

[月歌]

＞連射コマが増える、DXレンズが使える以外他にメリットってあるんでしょうか？

　うーん、DXレンズが使える、というのはともかく、連写コマが増えるのって、すごいメリットでないのかな。


　連写なんか必要ない、100枚単位で撮影した写真を一枚一枚トリミングするのが楽しくてしょうがない、というような人なら、意味のない機能なんでしょうね。そういう人だと、全部RAWから現像するからJPEGなんか要らない、となるんでしょう、きっと。
　……私は、やだｗ

書込番号：18012308

[D81O]

ナイトウォッチ様

手間省きに使われるんですね！！
謎が解決しました。

#$%&/:;<\@^_^様

上級者になれるようにしっかり修行したいと思います。
とにかくカメラは深いですね！

KSSOMT様

昔使ってたDXレンズあったので...。買う予定は無いですよ！
テレコンなら1.4までと書かれてるので最近発売されたモノを検討してたんですよね〜☆
とにかく一等席は絶対ですね！早起き出来るかな（笑）

もとラボマン ２様

トリミングで比率合わせるのって大変なんですね！！
私は今まで適当にやり過ぎてたかもです。
トリミングの事についてもっと勉強したいと思います。


leao様

４つもお持ちとは！！　１．４は�Uと�Vをお持ちってことなのかな？？
全然違います？？あと２倍と１．４倍、テレコンなしで撮り比べると２＜１．４＜テレコン無し
だと思うんですが、実際A3やA2で現像するとかなり差がでるもんですか？

書込番号：18012321

[D81O]

あふろべなと〜る様

構図を撮影する時に決める時の使い分けですね！
確かにPCでトリミングして構図を変える事は本来のカメラスタイルと違いますもんね！！

橘　屋　様

あふろべなと〜る様や他の方も多くの方が同じような考えでかなり私の中で解決してきました。
この前、電話でニコンの方とお話してたんですけど、正直解決しませんでした。
さすが価格.com！カメラ猛者の方々からいろんな情報を得れて大変助かります。

南方詩人　様

rawデータの大きさにはビックリですもんね！！
普通は考えないで大きいファイルで記録してきましたが、D810にして考えが変わりました（笑）

葵葛様

確かに私も同じ考えですよ〜！！でも色んな方の意見をここで聞ける事によって考え方が...
今は先輩方の意見を大事に聞かせて頂き。
最終的には自分の信念を貫くようなカメラレビューができるようになりたいですね★

書込番号：18012365

[D81O]

終電での酔っぱらいのスレにこんなに沢山の方からアドバイス頂き感謝感謝です！！
ゆっくり一人一人に返信したいのでまた夜に書き込みしますね！！
ちょっと家族サービスに行ってきます！
ブローニング様いつもありがとうございます。
ちゃんとついていってますよ（笑）
適当な返信は嫌なので夜にまた★

書込番号：18012392

[ssdkfz]

ま、いっぱい撮ったところで全部の画像が使えるわけでもないでしょうから…

運動会でも4〜5枚いいのが撮れれば御の字。

書込番号：18012441　スマートフォンサイトからの書き込み

[D81O]

このレスですごく気になった事を質問して良いですか？？

D4sの画素数　1661万　→ DXモード　830万
D810の画素数 3709万　→ DXモード　1850万

写りと画素数だけで考えるとD810をDXで撮影した物とD4sをFXで撮った写真は
D4sより綺麗？？って事になるんでしょうか？？

D4s　 300 F2.8使用　　　　　　　　　　 1661万画素数　
D810 200 F2.8使用（DXにより300mm相当）1850万画素数

A3かA2に現像したとして綺麗なのはどっちなんでしょうか？？

教えて下さい。

書込番号：18012452

[柚子麦焼酎]

＞
　D4s　 300 F2.8使用　　　　　　　　　　 1661万画素数　
　D810 200 F2.8使用（DXにより300mm相当）1850万画素数


画素数はほぼ同じですが、レンズ性能、画素ピッチ、メカニカルな性能、どれをとってもD4Sの方が良いでしょう。

書込番号：18012501

[弩金目]

私も”クルクルパー”の一人です。
D810でも　クロップも重宝しますので、”乱心パー”ですね。

比較的狭い幼稚園の運動会ならばD810に200ｍｍあれば　ほぼ届くかと思いますが
クロップすればほぼ300ｍｍ、使わぬ手はないでしょう。

運動会は孫の運動会、小6の今年、最後に撮影に行くことになります。
D7100に70-200ｍｍで　換算ほぼ400ｍｍまで引っ張れます。
それでもD700時代の1200万画素を超えてますよ。

テレコン無しで明るいレンズで楽しめますね。

書込番号：18012514

[あふろべなと〜る]

とりあえず…

ＡＰＳ−Ｃはフルサイズの半分ではなくもっと小さいので…
そして絵に関係するのは総画素数ではなく有効画素数です

簡易的な計算では
３６３５÷１．５÷１．５≒１６１６万画素になるはずなんだが

さらにセンサーは小さいので正確にはカタログ見ればわかりますが
４８００×３２００＝１５３６万画素
しかないですよ

これを元に正確なクロップ係数を出すと
√（３６３５÷１５３６）≒１．５４
ってことですね


そもそも根本的に画素数多いから綺麗なら
Ｄ４ｓはコンデジに負けます…
(´・ω・`)

クロップしている分、レンズへの要求がシビアになります

書込番号：18012567

[飛竜@]

クロップの話っていつも揉めますね。

現に様々な理由から使用している方、使用しない方が存在しますので全てが正解だと私は思います。
しかしながら、それらを否定することは不正解だと感じます。

賛否両論でることはとても良いことだと思います。
その中から何を選ぶか、どう感じるかはスレ主さんの使い方や感じ方ですから。

道具は同じでも使用者の環境や目的その使い方は様々で全く同じになることはそうは無いでしょう。
せいぜい「似たような〜」位ですよね。

時に論議は答えを導くためには必要ですが。

書込番号：18012760　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

私はＤｆを使ってますが,ＤＸモードではファインダーが見づらいので、使わないようにしています。

書込番号：18012800

[ssdkfz]

うっかりFXでフレーミングしちゃうんで・・・

やっぱり使わないなぁ・・・DXモード

書込番号：18013292

[ぎたお３]

>写りと画素数だけで考えるとD810をDXで撮影した物とD4sをFXで撮った写真は
D4sより綺麗？？って事になるんでしょうか？？

200mm F2.8と言う単焦点は無いので具体的な比較が出来ないと思いますし、ISOをいくつにするかも影響がありそうです。仮に70-200mm F2.8VR�Uの望遠端だと収差の影響が強く出そうですがクロップにより周辺部が使われないので有利ですよね。

一般的にも周辺画質なら200mm F2.8をクロップした周辺部の方が300mm F2.8のFXの周辺部より綺麗でしょうし、画素ピッチと言う観点ではD4Sの方が有利なので高感度よりだとD4Sに分がありそうです。

カメラやセンサーの基本性能だけでなく、レンズ、ISO、絞り値、被写体などファクターが多い場合には論理的な机上比較は難しく、実写比較しかないでしょうね。

書込番号：18013910　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

>うっかりFXでフレーミングしちゃうんで・・・

私はD7100のクロップを試した時に、これは使い辛いと痛感しました。
クロップの枠線しか出ません。
ニコンの社員に　なぜ薄墨にしないのか聞いたところ「そこまでコストを掛けられない」でした。

それに引き替え、D700,800,810は　クロップ時　画角の外周が薄墨で暗くなります。
D7100ではFX時、気づかずそのままフレーミングすることは　まま　ありますが
D700,800,810ではその経験はないですね。

書込番号：18013975

[えんぢゃ]

画素数がすべてじゃないので、どちらがきれいかは何とも言えないですね。

クロップですが、私はよく使っています。
つまらないこだわりなのですが、原則としてトリミングはしないという主義で撮っているので、トリミングよりはクロップを使います。

ただし、イベントで人から撮影を頼まれた場合は、トリミングしなければならない写真は躊躇なくトリミングします。
運動会などの写真を他の親にあげるような場合も必要ならトリミングします。

こういうのは、人それぞれですよね。それでいいと思います。

書込番号：18014243

[怪人kou]

プロの方でもD800Eのクロップ便利だった！って感想を述べられていましたし、私自身、バッファの少ないD7100のバッファ回復速度とフルサイズとの比較で画角が1.8倍になる利点から航空祭などで飛行機を撮る時にかなり利用してます。
個人的には最初から構図を考えて撮れる！ってのが意外と重要なんだなと感じています。

書込番号：18014355　スマートフォンサイトからの書き込み

[unicorn schneider]

70-200mmf2.8+TC-14E�VをDXクロップで	ほぼ等倍にトリミングしたもの。

>上級者はフルサイズを使って焦点距離で撮る。
>初心者はフルサイズを使ってトリミングして撮る。
>乱心者はフルサイズを使ってDXモードで撮る。
>クルクルぱーは望遠用とか言ってAPS-Cカメラを買う。

全てを臨機応変に使えてこそ、上級者です。こうじゃなきゃダメ！と拘るのは良いこともありますが柔軟さの欠如ともなります。

さて、近くの海でサーフィンの大会があったので、新しい「TC-14E�V」テストしてきました。
暗かったのであまり奇麗に撮れず、また焦点距離もコレじゃ足りないので、新しいシグマの150-600に期待しているところです。

Lightromm5で現像したものを添付します。暗かったので色々弄っていますが、ISO感度を上げてシャッタースピードを稼いだので甘くなっています。
バッテリーグリップを付けてDXクロップで連写７コマなので結構使えました。しかし、純正の80-400mmか上記のシグマ150-600にテレコンでないとサーフィンとかは難しいですね。
テレコン使用でもAFの速度や追随性は申し分無かったですよ。

書込番号：18014784

[ssdkfz]

＞D7100ではFX時、気づかずそのままフレーミングすることは　まま　ありますが
＞D700,800,810ではその経験はないですね。

D800+DX16-85VRにて祭りの取材に使ったら、周りが暗く表示されるのにうっかりやっちゃいまして。
（しかも大事な場面）

以後、使っていません。

書込番号：18015144

[Paris7000]

スレ主さん

私なら、クロップは緊急避難的というかレンズを付け替える時間が無いときとか、クロップしてもその画質でオッケーという状況の時に使い、最初からそれだけを前提にはしません。

必要な焦点域があれば、やはりそのレンズを頑張って購入しますね。
70-200はとても良いレンズと思います。
もし、実際のフィールドで足りないと、それも、300〜400は常にほしいとお考えなら400〜500mmクラスをそろえたほうが満足が行くと思います！

書込番号：18015159

[ボヤッキー親爺]

連写コマ数のアップやDX機を持ち歩く必要がなくなるため、クロップの各モードは有効活用しています。クロップ時には、ファインダー枠外の表示を黒くなるように設定してれば、自分的には特に問題なし。

書込番号：18015398　スマートフォンサイトからの書き込み

[万年下手]

最初のころは、クルクルぱーでした。また、フルサイズがなかった頃でしたので。

ＤＸはなんかお得感みたいなものを感じておりましたが、あるとき「ちょっと待て」状態ーーーー。

私は、基本ＦＸにて撮ります。運動会でもその場の雰囲気を入れたいのでＦＸです。必要に応じてＰＣで

トリミングします。

また、他の方も書き込みされてますが動線がある程度わかる場合で、撮影主体のみでいい場合は

ＤＸモードにする場合があります。連写、バッファの関係で、航空ショーなどの時ですね。

カメラは基本レンズと思います。いいレンズをご購入されてますので、ぜひともテレコンは購入されるとよいでしょう。

カメラでの撮影対象が増えます。クロップは現像時の最終出力（プリントＯＵＴ）の調整と思っております。

書込番号：18015599

[leao]

D81Oさん　こんにちは

私は自分の撮影スタイルの為、かなりのテレコンマニアです。
私の撮影スタイル対象の中で多い野生生物特にシギ・チドリ（大きさはスズメからカラスぐらい）を距離10-500ｍ(この中でも30-100ｍが多い)で前後上下左右に激しく方向を変える飛翔中の撮影の為に必須と考えているのです。

私が現在所持しているテレコンは

1. AF Teleconverter は現在販売されているもの4種各１個
　 a TC-20E III (通常70-200F2.8につけっぱなしで400mmとして使用）
b TC-17E II　
c TC-14E II (改造済み）
　　 改造に興味のある方は私のブログを見てください。
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm につけて使えるように改造しています。
http://leao.asablo.jp/blog/2010/03/03/4920133
d TC-14E III (９月初めに購入したばかりで現在600mmF4につけて評価中）

2. TC-16A (改造済み）
現在D3/D4/D4SにつけてMFのレンズを半AF化して使うのが目的
私はBORGの71FLと組み合わせて600mmの常時手持ち撮影用として鳥の撮影に使用しています。
これは有名な改造ですのでネットで検索すれば沢山見つかります。私のブログにも有ります。
http://leao.asablo.jp/blog/2009/11/25/4721185

3. ニコンの古いMF用テレコン
a TC-301 2X
b TC-201 2X
この２個を連結して６倍のテレコンにしてBORGの天体望遠鏡に接続してMFの超望遠撮影をします。

TC-14E II と TC-14E III との性能の差は現在評価中ですが、相当厳しい条件下でないと差は出ないかもしれません。14E II も通常の条件ならなんら問題は有りません。

ニコンが14E IIIを「主レンズ単体に近い描写力とAF制度の向上を実現」と謳っていますので信用して購入しました。

テレコンの有無での写りの差ですが、私の場合はとにかく撮影対象を肉眼で確認する事が極めて難しいか、確認できない距離ですので、撮影対象をファインダーの中に入れて追従するテレコンが無ければ撮影自体がうまく行きません。対象を見失うリスクが大きい事になります。
テレコン無しのほうが良く写るような条件の場合はテレコンは使いません。

ニコンのレンズカタログでテレコン使用可能なレンズが３０本ぐらい列挙されていますが、いずれもマクロまたは望遠・超望遠のプロ御用達のレンズ群ですので、通常言われるようにテレコンを毛嫌いする事は無いと思います。

書込番号：18016430

[D81O]

写歴40年 様

今回が初めての運動会です。
経験がないので自分なりにシュミレーションしながら練習してます。
一脚も必ず必要な感じだったので早めに購入しておきました。
当日まで考えて挑もうと思います。

footworker 様

いつもありがとうございます。
テレコン欲しくなりますね〜！1.4倍の為に５万は少しキツいですが
レンズの世界の１．４倍って凄い事みたいですもんね！
58mmf1.4でも楽しそうなので買いたくなりますね...。
さすがに数年はナノクリや高級レンズは買わないと決めてますので
テレコンは買っておこうかな！？
応援団の写真も素敵ですね☆
いつもアドバイスしていただきありがとうございます。

ブローニング　様

いつもありがとうございます。
質問した２日前までは全く必要性が解らなかったので非常に助かります。
確かにファインダーで確認出来ないような被写体を撮る時に１．５倍は助かりますもんね☆
いやあ、流石カメラ通の方が集まるこの掲示板は神様、仏様ですよ！！！

kyonki 様

うまく使いこなせてないので本当に助かります。
運動会までにかなり使いこなせるように頑張ります。

きいビート様

私もよくiphoneのフォトストリームにあがってくる写真をトリミングして構図の勉強したりしてます。

t0201 様

色々な方からの意見で考えが変る私...。これから見極めていきます。

書込番号：18018430

[D81O]

ssdkfz 様

確かに！！周りの風景は本当に大事ですね。
我が子のアップ写真ばかりだと一人で体操服に着替えさせて運動場走らせれば
いつでも撮影可能ですもんね（笑）
年に一度のビックイベントで最高の一枚を撮ってきます☆
「後ろの方からの望遠の画って、力がないと言うか、臨場感、立体感に乏しい感じになる」
この言葉かなり勉強になりました。
良い場所取り頑張ります。

okioma 様

足らない場合は足ズームですね！良い場所に入っていければいいのですが...
運動会では厳しい足ズーム、今回はテレコンもしくは70-200を信じて挑戦してみます。

MWU3　様

確かにフレームに余裕ができるので狙った被写体を外さずに撮りやすいかもですが、
私は慣れないんですよね...いっその事余ったフレームをブラックアウトしたいなあと思ってるタイプの素人考えなんですけどね（笑）

#$%&/:;<\@^_^ 様

本当に素人丸出しですみません。。。確かに私には勿体無い機械で...（涙）
だけど頑張って最高の 1枚を撮ってみせます。
当日に２００mmで充分でしたらFXでガンガン撮ってみますね☆

やすもう 様

論より試し。来週にでもやってこようと思います。
70-200mmと58mmを持っていこうとは思ってます。
体力的には自信があるのですが、運動場ではレンズ交換したくないなあ〜って感じですね★
車の中、もしくはトイレで交換しようかな（笑）


　

書込番号：18018551

[則巻センベイ]

十分に光量があるところで使うなら、D810よりもセンサーピッチが小さいD7100、さらにはNIKON1のV3などのほうが解像度は高くなりますね。

D810のクロップで十分であればそれを使う、解像度が足りないのであればテレコンやもっと望遠のレンズを買うのも良いでしょう。

そのために、ニコンはいろんなボディーとレンズを用意しているのですから(笑)

書込番号：18018966

[D81O]

うどさん 様

甘えを無くし撮影時にきっちりフレーミング！！
フィルムカメラ時代はそうでしたからね。
PCで後処理とか便利な世の中になって選択肢が増えたのは事実。
いろいろやってみます。ただ、甘えを無くし撮影時にフレーミングはわかる気がします。

キングオブブレンダーズ　様

色んな考えがあって楽しいです。
ありがとうございます。

esuqu1 様

テレコン情報ありがとうございます。実際のところD810に７０−２００テレコン有無での解像度の差は多少ありますか？TC-14E3を装着したら2.8は使えなくなるのですよね？？２．８通しではなくF？通しになるのでしょうか？？

nukegonzou　様

私も同じ考えでした。多くの方の意見で確かにって納得しております。
要らない機能は市場から淘汰されていくのにこの機能は前から存在してるため
モノは使いよう、撮り方は考えようって事なんでしょうね☆　MWU3様、文章使わせて頂きました。

柚子麦焼酎 様

D810の長所をこの機会に使わない手はないですね！！
広めに撮っておくことは重要ですね！勉強になります。
高画素数機と解像力の高いレンズの組み合わで頑張ります。

書込番号：18019197

[もんぴ３]

自分はクロップのメリットはＡＦエリアのカバーする領域が大きくなるため
ＡＦで被写体を補足しやすくなることだと思っています。

そのメリットが別にいらないのであればみなさんの仰る通りトリミングで
問題無いと考えています。

D810ならクロップでもかなり解像度が稼げるので撮影の幅が広がってうらや
ましいなと思っています。

書込番号：18021220

[1641091]

＞クロップのメリットはＡＦエリアのカバーする領域が大きくなるため
　ＡＦで被写体を補足しやすくなることだと

　それぞれ撮影スタイルで使い勝手は、
　あると思います。

私の場合は、

動きが不規則な動体に関しては、
クロップして、枠外が見えないと、
ファインダーで捉えることが困難になるので、
使用してません。

クロップ枠外のデータを、
捨てるのも、嫌なので、
その面からもクロップは、使用しません。

静止物で、初めからトリミング前提であれば、
データ削減で、
クロップを使用することもあります。

書込番号：18023517

[けーぞー＠自宅]

トリミングしてから撮る人もいれば、
撮ってからトリミングする人もいるらしい。
前者はペットショップ関係者かもしれない。

書込番号：18023902　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

＞前者はペットショップ関係者かもしれない。

そうかもしれないし、そうでもないかもしれない
とりわけ、気にかけることでもない

書込番号：18023920

[D81O]

皆様大変素晴らしいアドバイスありがとうございました。
本当に素晴らしい人だらけで！！
ここにいると知識が増えすぎて助かります。
私の個人的な意見で申し訳ないのですが、皆様と一緒に写真を撮りに行き時間を共有できたら最高だし、上達もするんだろうな〜って勝手に妄想してます。
今回はたくさんの人に対してメッセージを打ちたかったのですが、時間がなかなか取れず大変失礼ではありますがまとめてお礼とさせて下さい。
私のバイブルとなりつつあるこのスレッドに参加していただき本当にありがとうございました。

書込番号：18026747

[デジタル系]

年に１回の運動会のために、高いレンズを買うのはどうなんですかね。
子供の出番ってせいぜい10分くらいでしょ？

三脚はまず使用できないし、カメラ持ってうろうろしていると、学校の
先生から胡散臭い目で見られます。

入場行進で目の前に来た時にバシャッと撮るくらいにしておいたらどう
ですかね。

レンズ買う口実なんでしょうが、うまく撮れない可能性が大きく、後で
奥さんから文句言われる可能性が大きいですね。

ビデオカメラのほうがコンパクトで、動きも撮れるし、適切だと思います。

書込番号：18043815

[弩金目]

>カメラ持ってうろうろしていると、学校の先生から胡散臭い目で見られます。

へェ〜、平日なら　胡散臭いで済まされず、110番通報ものですが
運動会当日に・・・・・、

そんな学校もあるんですね。

書込番号：18043839

[ssdkfz]

>ビデオカメラのほうがコンパクトで、動きも撮れるし、適切だと思います。


それは余計なお世話と言うものです。

確かに完璧なシーンと言うのはなかなか撮れませんけども・・・


入場行進など、一応（記録として）撮るものの、額に入れて飾るのは多少の失敗はあっても競技中の写真でしょう。

書込番号：18044318

[蝦夷狸]

＞ビデオカメラのほうがコンパクトで、動きも撮れるし、適切だと思います。

確かに動きは撮れるが、不慣れな人が撮るとカメラを振り回し壁塗パンと
不要ズーム多用の映像ばかりになって眼が回るシーンの連続となる。

動画はストーリーを考え、画面構成を考えて撮らないと支離滅裂となり
見られたモノじゃない。
とてもじゃないが初心者がいきなり運動会を撮影してうまく撮れると
思えないのでビデオは不適切。

一度見たら二度と見たくない不評を買う映像ばかりで編集もできないのでは
『うまく撮れない可能性が大きく、後で奥さんから文句言われる可能性が大きいですね。』


スチル写真なら多少の失敗はご愛嬌で家族の記念・記録としてアルバムに残せますけど・・・

書込番号：18044620

[九州のＤＯＮ！]

スレ主さんと同じことを考えたことがあります。笑

LV撮影の時にDXサイズでモニターに表示されるというのもメリットかもしれません。

書込番号：18096581　スマートフォンサイトからの書き込み