COOLPIX P900 のクチコミ掲示板

ISO感度制限設定でフリーズ

[sige3]

ISO感度設定ー感度制限オートからISOAUTO８００に設定
暗いところでシャッタを押すとフリーズする現象が起きました。
更に、明るいところから暗いところに変えて、押下前に表示されるシャッタ速度が
1/20より暗いところではフリーズすることがわかりました。1/30より明るければOK。
この数値の再現性は何度もはテストしていません。
その他の条件：Pモード、連写：シングル、afエリア：スポット、AFモード：AF-S、ノイズ低減フィルター：NR　などです。
現在サポートに相談していますが、皆様でこのような現象はおきないでしょうか。

また、ISO＝１００（ISOAUTO800でなく）にして暗いところを調べると２．５秒より明るいとOKで、レンズにキャップをすると、シャッタ速度表示が８秒で、終了まで２０秒かかりました。つまり回復時間（s書き込み、NR処理）が１２秒。でフリーズはしない。ちょっと長いような？　ｓｄカードは８GBクラス１０。
これは木星を動画（ポタ赤使用）で撮影する際の適正な露光条件を調べている際に起きました。（結果的にはこのISOAUTOは無関係でしたが）.

書込番号：19366748

[くりりんNO．1]

＞sige3さん　　フリーズした後の復帰方法は？

書込番号：19373539

[sige3]

フリーズした時は、常道手段の電池抜きです。

その後状態は更に悪化し、電源ON後すぐに、電源が切れてしまう現象が、頻発するようになってしまい、週末使用予定もかなわず万事休すで、新宿のサービスセンターに持ち込みました。当初購入店に行きましたが、センターに持ち込む方が早くなるというので、電車賃を払って行って来ました。
３０分待った診断は、T側にてフリーズが発生（T側とは思っていなかった）、ｗ側で画像がけられると、現象は認識していた節があります。レンズユニット交換とあります。１４日発送とのことです。
なおバージョンは１．３が最新とのことでした。　経験した不可思議な現象は同じ原因なのでしょうかね？。
ついでに、リモコンの稼動距離がある程度はなさなければならない（２−３ｍ）点もいやみ風の苦情を述べてきました。
それで週末の予定はキャンセルです。

戻ってくればポタ赤使用で木星の動画コンポジットに挑戦です。
先走った話ですが、その際の適正露出（そのままでは露出オーバになる）にする方法について、ネットで良い方法を知りました。
被写体が暗いとカメラが認識するのであるから、ライトでレンズを照らせば感度を下げてくれるので、それからAE-lockをすればよさそうであること。これを知った後で問題が発生した次第で残念でした。3日早起きしたのに！

書込番号：19374005

[きいビート]

>リモコンの稼動距離がある程度はなさなければならない（２−３ｍ）点も
>いやみ風の苦情を述べてきました。

リモコンとカメラ本体、
それぞれの送受信分の位置を把握してないから、
カメラ受信分の無い所にリモコンを近づけ過ぎてる
だけじゃないの？

リモコンと、カメラの受信部分、
引っ付けて、距離を0mにしても、
作動すると思うケド…。



>適正露出（そのままでは露出オーバになる）にする方法
>ライトでレンズを照らせば感度を下げてくれるので、
>それからAE-lock

私は、
天体撮影もコンポジ動画撮影もしないので、
わからないのですが、
このテの撮影は、AEじゃなく、マニュアル露出ではないのでしょうか?

せめて、普通に、マイナス露出補正では？

何で、わざわざ、ライトを当ててAEロックなんて、
不確定要素の多い設定方法をするんでしょう？

書込番号：19374879　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

きいビートさん
意味がわからないところがあります。

>リモコンとカメラ本体、
それぞれの送受信分の位置を把握してないから、
カメラ受信分の無い所にリモコンを近づけ過ぎてる
だけじゃないの？

”送受信分の”　の”分”の意味がわかりません。送受信が可能な両者の間の距離ということですか。
私の趣旨は機能するためには両方を離さねばならなかったということですが。


>リモコンと、カメラの受信部分、
引っ付けて、距離を0mにしても、
作動すると思うケド…。

一方、前半は近づけすぎているから駄目とも読めるのに、後半はゼロにするというところがよくわかりません。
近づけると駄目なのに、ひっつけるくらいに近づけるというところが？

書込番号：19374974

[sige3]

>このテの撮影は、AEじゃなく、マニュアル露出ではないのでしょうか?

普通に考えるとそうですが、P900の動画はマニアルモード（Mモード）は無効なのですよ。動画では露出はすべてオートで決定されるのです（サポート談。確認できた）。

>せめて、普通に、マイナス露出補正では？

仰せの通りで、最初はこれを考えました。前記と同様であると無効なのですが、露出補正だけは有効になっています。

>何で、わざわざ、ライトを当ててAEロックなんて、
不確定要素の多い設定方法をするんでしょう？

それではご説明いたします。
補正範囲は±２段だけなので、範囲を超えるかもしれません。
ライトを当てAElockならばその制限が無く見ていてリアルタイムに反応するはずです。ただし、同じ条件での再現性がない問題点はあります。
それではあるが、試す価値はあると考えました。

書込番号：19375370

[食べ過ぎました]

横から失礼

最近のリモコンは電波式では無くて赤外線だよね？
そうすると機材に近すぎて受信部が影になってる場合動作しないと思う
テレビリモコンもテレビの真裏だと動作しないでしょ
上手くガラスか何かで反射すれば裏でも動作すると思うけどさ

書込番号：19375896

[sige3]

食べ過ぎましたさん

いえ、P900は表と裏に赤外線センサーがあります。

なおP900のリモコン関係のスレッドは以前にいくつかありますのでどうぞ。

書込番号：19376086

[きいビート]

ミスタイプでした、スミマセン。


「それぞれの送受信分」
ではなく、
「それぞれの送受信部分」
です。




赤外線リモコンで、
「距離を離さないと稼働しない」状態は、
チョッと納得出来ず。

距離が近いと稼働しないのは、
ひょっとしたら、

スレ主さんが、
リモコンの送信(赤外線発光)部分と、
カメラの受信(赤外線受光)部分の把握が甘く、
リモコンを、カメラの受光部分じゃない所に向けて、
「作動しない」と思い込み、

そのままリモコンをカメラから2-3m離すと、
リモコンがカメラの受光部分に向いていなくても、
リモコンからの赤外線照射角の広さから、
発光された赤外線がカメラの受光部分に当たり、
「2-3m離れると稼働する」
状態が発生したのでは？、と、
思った次第です。

一般的な、赤外線送受信リモコンの仕組みなら、
送信部分と受信部分が、近すぎて作動しない事は考えにくく、
たとえ、
送信部分と受信部分が、接触するまで近づけても、
その近さから作動しなくなる事はないのでは？、と思い、
>リモコンと、カメラの受信部分、
>引っ付けて、距離を0mにしても、
>作動すると思うケド…。
と、書き込みしましたが、
文面が不明瞭で、
「引っ付けて」の「引」の漢字の使用も
不適切でした。


スレ主さんが、
それでも2-3m離さないと稼働しないと言うのなら、
私のお節介な見当違いのようです。

ミスタイプの投稿を含め、
大変申し訳ありませんでした。

書込番号：19376329　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

>それでも2-3m離さないと稼働しないと言うのなら、

他にも同じに感じていらっしゃる方があります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749556/Page=11/SortRule=1/ResView=all/#18860458

このスレッドの趣旨とずれてしまいますが、
近接すると動作しない点は、最初きいビートさんと同じく不思議に思っていました。
その理由は対策にも関係するので興味があるのですが、受信レベルが高すぎて例えば飽和のような状態になっているのかと（想像です）思ったりして、それなら、発光部に減光させるような細工をすればどうかと試したことがありますが、理屈に合う結果は得られませんでした。前方からならともかく（集合写真なら感度を高くしたいので）、後方から近づけると動作しないのはいかにもおかしいので、何か問題がある（設計が悪い）との思いで皮肉交じりに苦情を言ったのでした。

書込番号：19376446

[sige3]

思いついただけで根拠はありませんが、センサーが前と後ろに付いているにもかかわらず、数ｍ離さなければ反応しないということは、後ろのセンサーが機能していないか極端に感度が落ちているとかだと、ご指摘のような原因で説明できるかもしれないなあ。
そうだとすると前からなら近づけても反応するはずなのですが・・・。機械がないので試せない。

書込番号：19380949

[koujiiji]

＞sige3さん
最初センサー周辺を何度となく向きを替えかりたりしましたが反応せず、新たにリモコンを購入してもだめで、V2 や D600 で試したら全然問題なく、それからいろいろしていたら１mくらい離すと反応することがわかりファインダーを覗きながらリモコンシャッターを切るのはちょっとつらいものがあります。でもなぜでしょう　理解出来ません。

書込番号：19381257

[sige3]

koujiijiさん

その悩み理解できます。そうですよね。２個も試して他の機種でよいのであれば、P900に問題があるのでしょうね。特に背面側に。
今機械がないのですが、前面側からだとどうですか。その問題がなければ、背面側に問題があるのでメーカに苦情を言い、できれば点検してもらう価値がありそうに思います。
ひとつ気になることがあります。どなたか、一度点検してもらって改善されたような方がいらしたと思うのですが・・・。
小生の修理中の機械もその点も黙って改善されているのではと密かに期待！

書込番号：19381316

[sige3]

koujiijiさん
リモコンのことで、別スレッドを起こして情報をお知らせしたのですが、ごらん頂けたでしょうか。現在なぜかそのスレッドは消えています。
それで改めてこちらでお知らせします。
リモコンML_L3をカメラ背面に近づけると反応しない問題は、サポートセンターに問い合わせると、対策としてバージョンを１．２以上にして（現在１．３）EVF自動切換えをオフ（しない）とすると解決するそうです。カメラは修理中で確認できないですが、サポートに試してもらったところ、背面、前面とも近接させてもOKでした。

この件は他にも困っていらっしゃる方がおられるかと思い、このような内容を新スレッドで投稿したのですが、消えてしまっています。なぜなのだろう。

書込番号：19386368

[sige3]

カメラの修理も終わり（基盤2枚の交換）、リモコンのテストをしました。
バージョンを１．１のままでリモコンの動作が安定しないことを確かめた後、
バージョンを１．３に上げ、EVFの自動切換えをオフにすると、確かに近接しても安定して動作しました。
ただし１．１でも修理前より近接しても動作することがあるので、基盤の交換も何らかの効果があるようです。

リモコンが動作することが確認できたので、接点出力のタイマーリモコンで（別途入手）、ML＿L3互換リモコン（別途入手）のスイッチ接点を相互に接続して、タイマーリモコンとして動作するように作業中でして、これでP900でのコンポジット星空撮影にも使おうともくろんでいます。なぜP900で星空かの疑問もありますが・・・・。

書込番号：19394319

[kooth]

＞koujiijiさん
ファームとモニタ切り替えで解決するという事は、
背面液晶からの光とリモコンセンサが干渉している。
またはリモコン光とアイセンサが干渉しているという事でしょうね。
通常なら干渉を防ぐために適切な光学／電気的なフィルタが入っているはずで、
この電気的フィルタの設定が不適切なのだと想像。

ファームアップで電気的なフィルタの設定変更とモニタ切り替えと一緒に切り替わるようにして、
それでも、この切り替えで解決できないHW上の課題対応として
切り替えない場合限定という制約を課しているのかもしれません。

アイセンサと赤外線受光で一部ロジックを共用しているのかも。

書込番号：19414327

[sige3]

koothさん

>背面液晶からの光とリモコンセンサが干渉している。
>またはリモコン光とアイセンサが干渉しているという事でしょうね。

私も大体似たようなことを想定しました。
自動切換えをオフにすることが条件では、まだ設計上の課題が残っていることになりますね。
ワイヤレスリモコンもよいですが、ケーブルレリースもできればよかった。

書込番号：19414658

同じところで撮ったら黄色くなった

[neoねお]

�@	�A　�@と同じ場所	�B	�C　�Bと同じ場所

P900を買って2週間経ちます。いろいろ撮ってみたのですが、同じところで撮っても色合いが違って撮れました。液晶画面でも気が付きました。なぜこのようなことが起こるのか教えてください。

書込番号：19354249

[neoねお]

すみません。パソコンでは縦位置なのに横位置になってしまっています。なぜこうなるのかも教えていただくとうれしいです。

書込番号：19354263

[technobo]

写真撮影時の縦位置・横位置はEXIFに記録されているのですが、アップロードされた写真はEXIFが消えているため自動回転が行われないのだと思います。
パソコンでは縦位置で表示されるとのことなので、アップロード用にリサイズなどの加工を行ったときにEXIFが消えたのではないでしょうか。

書込番号：19354338

[都会の空でも見える]

三日月	三日月と梢

＞neoねおさん
はじめまして。こんばんは、

色の違いはホワイトバランスの違いか露出不足によるものかと思います。
あと、月モードで色を選べるものも同じような理屈だと思います。
参考に同じ日に撮った三日月ですが、空の色が全然異なります。

エクスプローラーで写真を右クリックし、プロパティの詳細タブをクリックするとどのような設定で撮影したか確認出来ます。
ＮｉｋｏｎのHPからViewＮＸ-iをダウンロードして詳細を確認することも出来ます。
縦横に関してはアップされた写真の撮影情報も反映されていないので、ブラウザの影響があるのかもしれませんね。
スマホからアップすると撮影情報が反映されないのは知っていますので参考までに記載しておきます。

参考までにカメラのS/Nの万と千の桁を教えて頂けないでしょうか？
これまでの販売台数が気になるもので、お願い致します。

書込番号：19354352

[もとラボマン ２]

neoねおさん こんばんは

＞液晶画面でも気が付きました。なぜこのようなことが起こるのか教えてください

カメラのホワイトバランスがオートの場合　カメラ自身が判断する為　どうしてもフレミングの違いなどや　写っている物の　色のバランスの関係で　色が変わる場合よくあります。

書込番号：19354434

[neoねお]

こんばんは。早速のお返事ありがとうございます。
＞technoboさん
はい。「縮専」でリサイズしました。
EXIFの情報で縦横が決まるのですね。ありがとうございます。

＞都会の空でも見えるさん
ホワイトバランスは変えていませんから不思議なんですよね。少し横へ振っただけなんです。
シリアルナンバーは　20011〇〇〇　で　いいのでしょうか？
買ったのは最近ですが、カメラが新しいか私も知りたいです。(ファームアップがあったようなので)

�@はF3.2　1/80
�AはF8　　1/60
�@が適正露出だとしたら�Aは明らかに露出不足ですね。仰る通りだと理解しましたが、
Aモードで撮っております。不慣れで絞りのダイヤルを触ったかもしれません。
でも�@の絞り値では撮らないと思うから不思議。ISO感度はオートにしてあります。
いずれの絞り値でも適正露出になって欲しいのですが。

書込番号：19354470

[Canasonic]

neoねおさん、おはようございます。

＞買ったのは最近ですが、カメラが新しいか私も知りたいです。(ファームアップがあったようなので)
P900の「MENU」ボタンを押して、「スパナのマーク」を選択すると、その中に「バージョン情報」がありますので、
そこで最新のファームウェアか否かを確認できます。

11月27日現在、最新のファームは「Ver.1.3」（11月12日更新）ですね。
これよりも数値が小さかったら、バージョンアップされたほうが良いかと思います。

・ニコンHPより
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/221/COOLPIX_P900.html


＞�@が適正露出だとしたら�Aは明らかに露出不足ですね。
ISOはオート設定だったとのことですが、�@と�Aでは同じISO感度だったのでしょうか。

ところで。
他の方も書かれていますが、今回の現象の原因は、ホワイトバランスの迷いが原因だと私も思いました。

書込番号：19355128

[パクシのりた]

広角	望遠	広角（トリミング）と望遠のRGB分布比較	元絵でやってみた

これはズームレンズで撮って、画角が違うので起こりうることではないでしょうか。
リサイズしただけでトリミングをしたわけではないんですよね？
ホワイトバランス(WB)をオートに設定したら、切り取る絵の中でWBを取るはずなので、
切り取られる部分に含まれる色の偏りが変わるでしょうから、当然WBも変わるはずです。
それが極端に出た例なのでは。

いつもこうなるわけではなく、あまりそうならないこともあるのではないですか？
だとしたら、やはり上記理由と思います。
WBを一定にしたいなら、オートにせず固定したらよいと思うのですが・・・
そうでないとしたら、後で補正するのもいいと思います。
JPGでもいいけど、RAWでやる方が画質劣化少なく細かくいじれますよね。

あまり変化ないけど、作例上げてみました。広角・望遠で同じ場所を撮ったものです。
画角以外はISOが若干違うので、微妙に全体の明るさが変わっていますが、
パッと見はほぼ変わらないように見えます。
ですが広角の絵をトリミングして望遠の絵と同じ絵を作り、各々のRGBの分布を見ますと、
若干ですが違いが分かると思います。
で元絵お借りして同じことやってみました。これの方が分かりやすかったですねｗ

書込番号：19355202

[都会の空でも見える]

＞パクシのりたさん
P900はRAW出力ありません。

＞neoねおさん
S/Nありがとうございました。
月1000台ペースでコントロールされているようですね♪

書込番号：19356351　スマートフォンサイトからの書き込み

[neoねお]

炭火がピンクに。

こんばんは。皆さまお返事ありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん
＞カメラのホワイトバランスがオートの場合　カメラ自身が判断する為　どうしてもフレミングの違いなどや　写っている物の　色のバランスの関係で　色が変わる場合よくあります。
掲載写真はほぼ同じ位置で撮ったものです。この位置でホワイトバランスが変わってしまっては・・・・？だと思います。

＞Canasonicさん
＞11月27日現在、最新のファームは「Ver.1.3」（11月12日更新）ですね。
私のは「Ver.1.2｝でした。

>ISOはオート設定だったとのことですが、�@と�Aでは同じISO感度だったのでしょうか。
はい。ISOはオートでした。「AUTO　オート」です。

>他の方も書かれていますが、今回の現象の原因は、ホワイトバランスの迷いが原因だと私も思いました。
「ホワイトバランスの迷い」こんなことが起こるのですか？


＞パクシのりたさん
たくさんの検証写真をありがとうございました。

今日、旅行に出かけたのでP900を持って出かけました。
民家の囲炉裏端を写したのですが、炭火がピンクになりました。
キャプチャーＮＸ２で画質を低くして保存しましたので、ＥＸＩＦデータが見えると思います。

この絵を見て購入店で調べてもらうことにしました。
後日、ご報告させていただきます。

書込番号：19359913

[neoねお]

ＥＸＩＦデーターが見えませんでした。
低画素データをキャプチャーＮＸ２で見たときは、見えたのですが。
詳細は見えないのですね。
詳細データを載せておきます。

ファイル名 : DSCN0402囲炉裏.jpg
Exif : Exif
JFIF_APP2 : ICC Profile (offset:64469 size:8691bytes)
▼メイン情報
タイトル :
メーカー名 : NIKON
機種 : COOLPIX P900
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 300/1
高さの解像度 : 300/1
解像度単位 : インチ
ソフトウェア : Capture NX 2.4.7 W
変更日時 : 2015:11:28 22:29:02
YCbCrPositioning : 中心
Exif情報オフセット : 246
GPS情報オフセット : 876
▼サブ情報
露出時間 : 1/8秒
レンズF値 : F3.5
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 400
Unknown (8830)3,1 : 1
Exifバージョン : 0230
オリジナル撮影日時 : 2015:11:28 11:29:11
デジタル化日時 : 2015:11:28 11:29:11
各コンポーネントの意味 : YCbCr
露光補正量 : EV-0.7
開放F値 : F2.7
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 不明
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 9.80(mm)
カメラの内部情報 : Nikon COOLPIX Format : 11424Bytes (Offset:1120)

FlashPixのバージョン : 0100
色空間情報 : sRGB以外
画像幅 : 3072
画像高さ : 4608
ファイルソース : DSC
シーンタイプ : 直接撮影された画像
カスタム画像処理 : 通常処理
撮影モード : オート
ホワイトバランスモード : オート
デジタルズーム : 0/100
レンズの焦点距離(35mm) : 55(mm)
シーン撮影タイプ : 標準
ゲインコントロール : Low gain up
コントラスト : 標準
彩度 : High
シャープネス : 標準
被写体の距離範囲 : 不明

書込番号：19359971

[Canasonic]

neoねおさん、おはようございます。
返信ありがとうございます。

＞はい。ISOはオートでした。「AUTO　オート」です。
言葉足らずで失礼しました。
neoねおさんが最初のほうの書き込みで「�@が適正露出だとしたら�Aは明らかに露出不足ですね。」と書かれました。
その際、F値とSSのみ書かれていたので、ISO感度もそろえてあるのかな（例えばISO100固定）と思ったからです。
�@と�Aのお写真のそれぞれのISO値を知りたかったのです。
そこから�@と�AのEV値が同じなのか、計算してみようと思いました。両者の画角が異なりますので。

＞「ホワイトバランスの迷い」こんなことが起こるのですか？
オートホワイトバランスにすると、カメラ側に色判断を任せますので、撮影状況の違い（例えば今回の�@と�Aのような
画角の違いなど）によっては色味が狂う（撮影者の見た目と異なる）こともあるらしいです。
他の方も、ホワイトバランスを固定にされては？と言われていますように、色再現を気にされるのでしたら、
固定にされることをお勧めします。

＞民家の囲炉裏端を写したのですが、炭火がピンクになりました。
カメラの撮像素子（センサー）の前に配置してある、IRカットフィルターが原因で、このような現象が起こることが
あると聞きました。
IRカットフィルターには、UVIRカットコートという、近紫外光と近赤外光を反射させるコーティングが施されています。
センサーが、人間の目には見えないこれらの光に反応するので、そのようなフィルタが配置してあります。
ですが、UVIRカットコートといっても、完全にカットするのは難しく、特にIR側（近赤外側）では若干透過する機種
（個体や蒸着ロットの差も？）もあるようです。
今回のような炭火は近赤外光が強く出ていると思いますので、それがセンサーに届き、人間の目とは異なる
色合いを再現したのだと思われます。

キャンプにデジカメを持って行った際、キャンプファイヤーの色が全く違う色に写った、という声を聞いたことがあります。
また、ここの書き込みでも、下のような例がありますので、参考にされてはいかがでしょうか。

●炭火の色がおかしい！？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050536/SortID=10204570/

書込番号：19360638

[neoねお]

＞Canasonicさん
おはようございます。
有益な情報をありがとうございました。

＞�@と�Aのお写真のそれぞれのISO値を知りたかったのです。
＞そこから�@と�AのEV値が同じなのか、計算してみようと思いました。両者の画角が異なりますので。
EV値は-0.7を基本として撮っております。（意味違うかなぁ）確かに画角は違いますね。

＞他の方も、ホワイトバランスを固定にされては？と言われていますように、色再現を気にされるのでしたら、
固定にされることをお勧めします。
今まではデジ一眼レフを撮影しており、ホワイトバランスはオートが多いのですがこんな現象に出会ったことがありません。
言われるように固定も試してみたいと思います。

＞カメラの撮像素子（センサー）の前に配置してある、IRカットフィルターが原因で、このような現象が起こることが
あると聞きました。
これが原因のように思います。まったくこういう現象を知りませんでした。ありがとうございます。
これって、仕様で片づけられてしまう範疇のものだとしたらがっかりです。

＞「●炭火の色がおかしい！？」
この情報もありがとうございます。役に立ちます。感謝です。

とにかく、一度カメラ店に持ち込んでみます。

書込番号：19361271

[Canasonic]

neoねおさん、返信ありがとうございます。

早く解決すると（原因が分かると）良いですね。結果ご報告をお待ちしています。
1点だけ述べさせて下さい。

私が言うEV値とは露出計で測った時（カメラが判断した露出）の値です。つまり適正露出のことです。
neoねおさんがおっしゃられているのは、それを補正する露出補正値（±○○EV）のことですね。

釈迦に説法かもしれませんが。
EVが16以上になるのは海や雪景色などの明るいシチュエーション、晴天であればEVは14〜15、逆に暗い室内では
EVが6以下、といった具合です。

カメラの説明書の最後あたりに、このEV値の表が載っている場合が多いです。目にされたこともあると思います。

EVの計算式（ISO感度も含めた式）に撮影した写真のF、SS、ISOの値を入れるとEV値が求まります。
この値から、カメラが写真を撮った際に「どのくらいの明るさと判断したのか」が分かります。

露出に疑問を感じた時に、このEV値を計算すると役立つこともあります。
ご参考まで。

書込番号：19361443

[もとラボマン ２]

neoねおさん　返信ありがとうございます

＞民家の囲炉裏端を写したのですが、炭火がピンクになりました。

鉄瓶の外光が当たっているところが　ブルーになっているように見えますので　室内は　電球の照明のようですし　影を見ると　炭の部分に　他の光が当たっているように見えますので　もしかしたらミックス光の為　補正がうまくできずこのような色になった可能性があります。

書込番号：19361467

[Canasonic]

リモコンOFF（ボタンを押さない）状態。XZ-10で撮影	リモコンON（ボタンを押した）状態。XZ-10で撮影	リモコンON（ボタンを押した）状態。GRで撮影	リモコンON（ボタンを押した）状態。GH4で撮影

すみません、UVIRカットの件で補足します。

近赤外光をどのくらい抑えているのかを知るには、テレビのリモコンで確認できます。
リモコンの発光部分（レンズ）がボタンを押しても、肉眼では光って見えないもの（近赤外タイプ）を使った場合です。
たまに、肉眼でも赤色に光って見えるもの（可視光タイプ）もありますので、ご注意を。

手元にあった、オリンパスのXZ-10、リコーのGR、そしてミラーレス一眼のパナソニックGH4で確認しました。
XZ-10が最も近赤外光を通していることが分かります。
※リモコンは点滅していますので、最も輝度の高い瞬間の比較画像です。

これだけの理由でXZ-10がだめ、というわけではないと思います。
各社の設計思想の違いや、画像処理エンジンの処理などと絡めないと、実際の撮影における画像良し悪しは
判断できないでしょう。
あくまで「テレビ用のリモコンの近赤外光を写した結果」とお受け止め下さい。

書込番号：19361589

[青空と自転車大好き]

neoねおさん

はじめまして。
機種は違うのですが、同じニコンのP300というカメラでの例です。
何かの参考になれば。

まず最初にUPされた４枚は、ほぼ同時間帯に撮影されたものですよね？

その前提で。
まず、色味が変わってしまうのは何故か、という疑問ですが、これは他の方が
書かれているホワイトバランスによるものだと思います。

�@ オートホワイトバランスで撮影
�A WB：曇天（雲マークだったかな？）

ホワイトバランスを買えるだけでこれだけ色味が変わってしまいます。

次に、オートホワイトバランスで撮影したのに色味が変わってしまう例です。
�Bと�CはEXIFの撮影日時を見て頂ければ解りますが、二枚をほぼ一瞬で
撮影しており、また、手持ちですが構図、つまり光の入り方も殆ど変化して
いないことが見て取れると思いますが、それでもこれだけ色味が変化しました。
繰り返しますが、二枚ともオートホワイトバランスで撮影しています。
光の変化が乏しい曇天の中での撮影です。

続きます。

書込番号：19365403

[青空と自転車大好き]

そらは真っ暗、真っ黒？だったのに・・	ちゃんと夜空を暗く撮れることも勿論あります	オートホワイトバランス、、美味しそうな色にならない・・	たんなるおまけ。

＞「ホワイトバランスの迷い」こんなことが起こるのですか？

迷いという表現がこの場合好ましいのかは別にして、ホワイトバランスの調整が
うまくいかないというケースはよくあります、、というか頻繁に起きてます。

目で見た白い色を、電球の下で、黄色っぽく見えていて、それを白と呼ぶのか
黄色っぽい白と呼ぶのか、、人によって捉え方はまちまちですし、脳に記憶として
残る色もまちまちなのと同じように、カメラも白を、様々な種類、色の光の下で
どのような白にするのが良いのか、色々表現しますので、、撮影者の感覚と
ずれることもしばしばでもありますし。

本題ですが、ホワイトバランスはまさに全体の色味の傾向の土台となりますが
大事なことにもう一つ、明るさ、という要素があるように思います。
同じ色でも明るさを変えると薄い色から濃い色にまで変化して見えてしまいます。
ですのでカメラでもホワイトバランスで決定した色の土台の上に、さらに明るさ
が変わる（露出を補正したり、適正露出が得られていなかったり・・）と色味が
変わってしまって見える写真になるように思います。

ですので、ホワイトバランスが迷い、さらに露出も適正じゃなかったりすると
あれーー？こんな色に写るのはなんでだろ？？ ってなったりする事があります。

写真を貼っておきます。
真っ暗な夜空を背景に撮ったのですが、物凄く変な空の色に写ってしまった例です。
これはホワイトバランスと測光／露出がおかしくなっているのだと思いますが
こんな写真の測光と、迷ったホワイトバランスが組み合わさったら・・・・・・


何かの参考になれば幸いです。

書込番号：19365457

[パクシのりた]

１	２	３

＞青空と自転車大好きさん
絵を拝借してRGB分布を貼りこんでみました。
３は、２をいじって１に分布を似せてみました。
黄色側にシフトさせただけでは分布が明るい側にシフトしていたのと、
特に青のピークが低かったので、露出・彩度を若干落とす必要がありました。
これから考えても、WBだけでなく露出や色輝度も変わってそうですね。

書込番号：19365662

[neoねお]

こんばんは。

＞青空と自転車大好きさん
貴重なご返事を頂きありがとうございます。
＞まず最初にUPされた４枚は、ほぼ同時間帯に撮影されたものですよね？
はい。�@と�A　�Bと�C　それぞれ同時間に続けて撮ったものです。

皆さま
貴重な回答をお寄せいただき、丁寧な解説もしていただき、ありがとうございます。
オートホワイトバランスの狂いと言うことがよくわかりました。

「炭火の色がピンク」の件も教えていただきありがとうございます。

先日、NIKON　SCへカメラを持ち込み掲載した撮影画像も見ていただき、
どうしてこうなるのか、それらは仕様なので仕方がないのか？の回答をもらうことにしました。
他の画像はそれなりの写りをしており、2000ｍｍは魅力なので使い続けていくつもりです。

回答までに2週間ぐらいかかるそうですので、回答が来たらお知らせさせていただきます。

書込番号：19368701

[Canasonic]

neoねおさん、こんばんは。

ニコンがどのような回答をされるのか、とても興味がありますので
結果のご報告、よろしくお願い致します。

書込番号：19368819

金星木星火星を撮ってみたけれど

[sige3]

金星２０００ｍｍ	木星２０００ｍｍ	火星2000/8000mm	地上避雷針１.5ｋｍ先。

今朝晴れの予想だったので、初めて挑戦しました。
実は月と木星が並んだ先日にも試みたのですが、露出不足で失敗しました。
今回は露出をMモードでシャッタ速度を色々変えて調べました。
マニュアルピントはあっているようです。
問題は、画像が何重にもなることなのですが、ぶれなのか大気の揺らぎなのかを考えました。
ぶれは三脚が貧弱なのでリモコンでもゆれるかと思いましたが、明るくなってから同じ方向の建物を三脚を大地において比べたところ、ぶれは無いと判断し、避雷針のゆれは大気のゆれですから、このように不規則に変化すると、撮影例のような不規則な多重像もありそうにおもいました。
今回惑星撮影は、多重合成をしたくて行ったのですが、こんな状態ではお呼びではありません。
露光時間を短くするとゆれが限定されるかと思いましたがそうでもないようです。避雷針の一部のようにたまたま止まっているかに見える位置もあるようなタイミングでうまくいくショットもあるかも知れませんが、こんなにゆれが大きくてはまずいです。合成のためにはぼやけはともかく数ピクセル以内に収めたいところです（これは無理かも知れませんが）。
このような見解ですがご意見を頂ければ幸いです。
シーイングがもっとよくなければならないか。原因は別にあるか。

金星：1/200--1/500、木星：1/160、火星：1/60--1/25
焦点距離換算2000mm、火星拡大は8000ｍｍ。画像は等倍トリミング。
なお合成はRegiStax6を予定しています。

書込番号：19223427

[secondfloor]

sige3さん、こんにちは。

次のリンク先の情報などを見ながら考えると、ピンボケかブレが原因のようにも思います。

http://kakaku.com/article/pr/15/03_coolpix/p3.html

書込番号：19223535

[takuron.n]

画像を拝見しますと、まず金星は現在のほぼ半月状の形がよく出てますし、エッジのシャープ感もありますのでピントはほぼ合ってるものと思われます。

木星も現在は視直径が金星とほぼ同じくらいですので、両方とも2000ミリで撮られてトリミング無しとするとほぼ同じくらいの直径に写ってますのでこれもピントはだいたい合ってると思います。

しかし火星はこの二つに比べると視直径も桁違いに小さくなりますので、2000ミリでこれだけ大きく撮れているというのはピンズレかなと思います。

ごく小さいながらも面積のある対象をシンチレーションで揺れる画像を見ながらピント合わせというのも非常に難しいものですので、惑星撮りの時私がよくやるのはたとえば木星が見えているならその明るいガリレオ衛星で合わせるといった方法です。

これなら星を撮るのと同じように輝点を一番小さくすることで追い込めるので惑星本体で合わせるより簡単ですが、しかし高度が違いすぎると大気の厚みによってピントも微妙に変わってきますので、金星や水星を地平線ぎりぎりくらいの高度で撮りたいなどという時は注意が必要です。

またこの時期はもうだいぶシンチレーションも激しくなってきて、特に日本付近どこかに台風が発生していたりすると透明度は高くなってもシーイングはガックリ悪くなる傾向もありますし、おそらくある程度ピントも合っていると思われる木星表面にこれだけ何も写っていないというのはだいぶシーイングの悪い時に撮られたのではと思います。

星を撮る際の大気の揺らぎは地表の温度による対流だけでなく、特に日本の場合高空の偏西風の影響を大きく受けますので、これがきつくなってくる秋から冬にかけては地上風景で確認出来る大気の揺らぎよりはるかに大きく揺らいでしまいます。

月や惑星を専門に撮る人達などほんとに安定した条件の中で撮れるのは年に数回しかないとまで言われるくらいです。

その日のシーイングが月や惑星を撮るのに適しているかどうかはとにかく連日明るい恒星(厳密に点光源という意味で、惑星ではダメ)の瞬き具合を観察し、出来るだけ瞬きの小さい時、ほとんど瞬きが感じられない時に巡り会うのを待つしかありません。

そういう瞬間に撮れた写真は同じ機材で同じように撮った写真とは信じられないくらい桁違いに鮮明に写ります。

また、レジスタックスを使われるなら三脚固定でこの焦点距離だと静止画だとどうしても撮影間にインターバルが出来てしまって対象がどんどん移動していってしまい、コンポジット時の位置合わせも難しくなってきますので、動画で撮ることも考えてみてはどうでしょうか。

書込番号：19223773

[sige3]

幅は木星くらいの電灯	8枚のregistax６処理後

secondfloorさん takuron.nさん こんばんは。
詳しい解説ありがとうございます。
私もピントは合っていると思いました。
現在の視直径は３２”と４”なので火星は1/8のようです。
木星はほぼ丸く写っているのでよいとして、火星は点が3個または４個があり、それぞれの点が木星の1/8くらいとして符合していますので、どうも1個が正しい姿で、いかにもぶれていそうですね。
一方シンチレーションは激しいそうですが、シンチレーションでこんな形になるものでしょうか？
そんなことを考えても仕方ないので、とにかくまずぶれないように最善を尽くしてみるべきかと思いました。
それでとりあえず１．５ｋｍくらい先の小さな光を、振動を与えないように写してみました。これでは火星のようなぶれはありませんので、やはりぶれであったかと思います。
それからこれを注意深く８枚ほど写して（iso400)、試しにregistak6で処理してみました。解像感は同じようですが、ざらつきは減っています。

ピントですが、地表近くであれば仰せのとおり変わるかもしれませんが、５時ごろでは万能プラネタリュームで目分量２５度くらいですが大きな影響があるでしょうか。　なおピントは対象物でなく、１．５ｋｍくらい先の電灯で合わせても、ｐ９００の２０００ｍｍでは被写界深度の点で問題ないのかと思ったのですがどうでしょうか。

書込番号：19224009

[sige3]

takuron.nさん

動画も考えましたが、多数枚簡単に得られるのでよいのですが、画素数が少なくなることと、レジスタック処理では、日周運動は補正できるので1枚ごとでやってみようと思いました。

書込番号：19224111

[sige3]

木星。元画像を４倍に拡大後処理。それを1/2に縮小。	元画像の1枚を4倍に拡大したもの。縞は元サイズでもなんとなくわかる。	火星、露出補正をした元サイズ。単体ではもっと明るくした方がよさそう。	金星。形はわかる。もう少し暗くした方がよいかな。

今朝未明は雲がありチャンスは少なかったですが、地上にて再挑戦してみました（昨未明は2階机上）。昨未明のようなゆれはなくなりました。
木星を２０数枚を数秒ごとに写し、予定のregistax6で合成処理をしました。撮影画像では大きすぎそのままでは対象物が小さすぎ意味が無いので、６０×６０にトリミングし、さらに原寸では５０ピクセルくらいで小さすぎるので、４倍に拡大した画像で処理をかけました。パラメータは色々あるのですがわからないので適当にして実行した画像です。
現画像でも縞模様があることはわかりますが、処理後は平滑されているのですが、期待した位置補正などがどのように効いているのかは判断できません。処理後は遠めで見れば模様はわかります（笑い）。
雲もどれかにはかかっていましたが元画像から各段によくなったとは見えませんね。やはり当たり前ですが元画像しだいであるとおもいました。
それからregistax処理は早いが、トリミング処理にかなり手間がかかるので、P900の画像ではあまり意味がなさそうに思いました。
（更にやるならトリミング処理を工夫せねばなりません）。

金星、火星は露出もよくなく処理の意味がありませんので形だけわかるものをアップしました。火星の形はこれでよいのだろうか疑問。

露出データ　木星：ISO200　1/100（これぐらいがよさそうに思う）
火星：ISO200　1/160（これでは暗すぎもと明るい方がよさそう。アップは露出補正をしました）
金星：ISO1600　1/640　f7.1　（間違えてIso1600にしましたが、ISO１００でも十分と思います）

書込番号：19226225

[takuron.n]

なんと前の写真は机の上に置いて撮られてたんですか。

まさかそんな状況で撮っておられるとは思いもしませんでした。

それで露出時間が長いものほど画質が落ちてたわけですね。

私は1600ミリの望遠鏡を三脚ではなく鉄製のピラーに載せて撮ってますが、それでもブレが無くなるわけではありません。

惑星などは恒星に比べれば面積はあるとはいえ、2000ミリともなれば細心の注意を払って撮りたいものです。

最後にレジスタックスについて、私も最近使ってないので細かい操作方法は省きますが、原理はウェーブレット変換という強力なコントラスト強調処理をするためにその過程で浮かび上がってしまうノイズを前もって出来る限り多枚数正確にコンポジットしてランダムなノイズを打ち消しておこうというものです。

ですから強調を強めようと思うほど枚数たくさん重ねなければなりませんし、同時にその中で極端にブレたりぼやけたりした画像が混じっていると一気に精度が落ちてしまうのでコンポジット前に精度的にかけ離れている画像を選択して省いておかなければなりません。

勿論おっしゃるとおり元画像が良くなければ結果も知れてますので、まずは出来るだけ条件のいい時に、細心の注意を払って出来るだけ枚数多く撮っておき、それを読み込ませたら最初に割合や枚数を指定しておいて画像の選別を行い、それを必要に応じて一致させる点指定などしてコンポジット(レジスタックスではスタックと呼んでますね)し、出来上がった画像に対して好みや必要に応じただけウェーブレット変換をかけるというのが簡単な手順です。

この中で最後のウェーブレット変換はもうお楽しみの部分で、やはり肝心なのは最初の撮影になります。

この時月面など大きくてほんとに高精細に撮れるものは静止画で画素数を活かす撮影の方が結果が良いことも多いですが、惑星のようにブレやシンチレーションに対して小さすぎていずれにしても1枚撮りでは高精細には撮れないものは枚数撮った方が良い結果になることが多く、それで惑星撮影する場合は動画で撮ることも多いんです。

簡単にいえば今回撮られた木星は20枚しかないためにノイズ低減効果がおそらく元画像のS/N比に対して1/10くらいしか良くなっていないためにウェーブレット変換もそんなに強くかけられず、縞もうっすらとしか浮かび上がらせられていませんが、これを動画で撮ったりして静止画換算500枚とか1000枚とかでコンポジットするとS/N比が格段に良くなり、その分強い強調処理にも耐えられるようになるので縞ももっと強く浮かび上がらせることが出来るということです。

いずれにしても固定撮影で静止画を500枚も撮るなどということは不可能でしょうし、たとえ画素数が少なくなろうとも枚数桁違いに多く撮ってその分強調した方が惑星に限っては簡単に結果を得やすいですので是非試してみてください。

書込番号：19226924

[sige3]

takuron.nさん
大変参考になるアドバイスありがとうございます。
やわい机上に三脚を置いた場合ですが、３０〜５０�pくらい離れていたのですが、リモコンを押したりしたときにその動きが床を伝わったり息が伝わったりしたかと思ったりして部屋の端からやりますと、だいぶ改善されましたが、この際導入がやりにくくなりますが、地面コンクリの上で、かつ離れてやりました。
このような結果しか得られなかったので、仰るとおり動画で数百枚スタックする方法もありかなと思い直しました。
良いカメラ、望遠鏡を使えばよいのですが、p900でどれだけできるかに興味もあります。手段が目的のようですが・・・。

ご経験がおありだそうなので、少しお聞きします。
利用のpcは最新cpuでないにしてもそんなに古くも無くメモリもあって中性能くらいなのですが、処理サイズを５００ピクセル角くらいより大きくすると、急に反応がなくなるのです。説明にはそんな制限はありませんし、他の応用例ももっと大きいものもあります。この点が課題なのです。　
この状態でやむをえないとすると、トリミングを全部にしなければなりませんが、数百枚ともなると、手動では不可能なのです。固定トリミングならともかく、移動する範囲を検出してトリミングせねばなりません。これも課題です。

これが解決すると小さめの星座や星団もやってみたいのですが。

書込番号：19227376

[takuron.n]

レジスタックスはトップクラスの方でも使う素晴らしいソフトですが、やはりフリーソフト。

あらゆる使用環境での動作を保証してくれているものではないのは仕方なく、私の知り合いでも何かしら制約を感じている方が多いです。

その最も多いのがスレ主さんと同じくピクセルサイズが大きくなると動かなくなるというものです。

赤道儀を使っていればずっとほぼ同じ位置に保てるのでPhotoshopやフリーのバッチトリミング機能ソフトで一気にトリミングしてというふうにやっている方もおられますが、この点でも動画ならそもそもピクセルサイズは小さいので問題にならないようで、私は月でも動画でやってしまいますが今までこれで動かなくなったことはありません。

これに関しては未だ原因が何処にあるのか、対処法があるのかどうか、寡聞にして聞いたことがありませんし、皆さんトリミングで切り抜けているところを見るとやはり根本的な解決方法は分からないですね。

ただし動画でも読み込んでくれるファイル形式はある程度限定されていて、私はCANONの一眼ですので動画はmov形式になりますが、これは読んでくれないのでまずavi形式に変換してから読ませてます。

1秒に60枚ですからたいてい1分近くかけて静止画にして3〜5000枚になる長さ撮っておき、読み込ませたらまず選別させて割合とか枚数指定でだいたい2000枚くらいにしてからスタックといった手順でやってます。

2000ミリで固定撮影となるとこんな長さでは撮れず、せいぜい数秒でしょうが、それでも100枚以上にはなりますし、20枚とは一回り違う滑らかさになってそれだけ強調も強くかけられるようになると思います。

それと将来的には星野写真もとの事ですが、レジスタックスはそもそもコンポジットが役割ではなくウェーブレット変換のためのソフトですし、この場合はまた別にすでにご存じかもしれませんがDeepSkyStackerという素晴らしいフリーソフトがあります。

これはダーク減算やフラット補正などという星野撮影ならではの処理も出来る優れものですので、その時にはまた研究されるのがいいと思います。

書込番号：19228163

[sige3]

takuron.nさん
おなじ問題を抱えている方もいらっしゃるのですね。ある意味納得しました。それならば別な対応を考えるきっかけになります。情報ありがとうございました。
>レジスタックスはそもそもコンポジットが役割ではなくウェーブレット変換のためのソフトですし、この場合はまた別にすでにご存じかもしれませんがDeepSkyStackerという素晴らしいフリーソフトがあります。

そうなのですか。コンポジット補正のための機能が便利だなとおもったのですが、そのそもはウェーブレット変換なのですか。わかりました。
DeepSkyStackerも調べてみます。
P900はそもそも鳥用なのですが、超望遠とよいレンズを生かした天体もちょっと興味を持ったのでした。

書込番号：19228574

[ありがとう、世界]

シーイングは運、経験、場所や日時の選定で大きく変わりますから・・・(^^;

避雷針を例示されていますが、天体までの大気層の「厚み」に対して、その避雷針までの距離や湿気などが、果たしてリファレンスと成りうるのかどうか気になります。

さて、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9225349/ImageID=244401/?noredirecttopcs=1
↑
ここに、以前のHNのとき作成した「月や惑星の撮影条件」がありますので、よろしけば目安にしてください。

※元ネタは天文年鑑あたりです。

ただし、上記はおそらく「輝度(反射輝度)」の平均的な状況に対する目安ですので、大気の状態は当然として、さらに惑星など地球上(特に仰角)や太陽を含めた位置関係で【加減する必要がある】ことは言うまでもありませんね(^^;


ところで、華奢な三脚であっても、適度な重量物を付けるとマシになります。
重りが近くになければ、窪みのある1.5〜3リットルぐらいのPETボトルに水を入れて、三脚中央や各脚に取り付けてみてください。
※中途半端にとり付けると、外れたときひっくり返るかも？

水などの流体は、揺れ周期やタイミングを変える前〜過程において振動や揺動をいくらか吸収〜減衰するので、
条件が合えば好都合、
合わなければ低周波揺動が長くなるかもしれません。

※砂を入れて流動性を落としても、PETボトルごとブラブラすることは避けがたいので、ならば、流体に振動を吸収〜減衰させるほうが良いかも？ 共振と減衰は紙一重みたいな感じですので、調整は根気と再現性確認が(特別な設備などを持たない限りは)すべてですから、誰にでもお勧めはしません(^^;

書込番号：19230803　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

ありがとう世界さん　コメントありがとうございます。
撮影条件の件
・ＬＶ値の違いは露出段数の差になるのですね。
・惑星の軌道位置（接近時かどうか）はどこなのでしょうか
・木星の適正露出の値は今回の経験値と大体あっているようです
・火星のＬＶ値が木星より2段分も明るいとは意外です。現在は木星より暗いと思いました（見掛けではなく、単位視野角あたり）
　満月と同じＬＶ値なのも何か変。

三脚の件
そういう方法もなるほどです。ただ、今回貧弱な三脚と言いましたのは、それもそうですが雲台の天体導入の操作性が大いに不満足なのです。Ｐ９００にもっと立派な三脚雲台に投資するのもバランス上問題かなと。そうしているとカメラレンズも欲しくなってくるのも問題だし。

書込番号：19231249

[dai1234567]

カメラ関係に投資せず、望遠鏡を買われた方が良いと思います

書込番号：19232064

[sige3]

dai1234567さん
本格的に天体を写すなら仰せの通りと思います。先に述べていますが、Ｐ９００ならどこまでやれるかを調べるためです。

書込番号：19232357

[ありがとう、世界]

スレ主さん、どうも(^^)

〉・ＬＶ値の違いは露出段数の差になるのですね。

「輝度(発光体輝度または反射輝度)」として考えてください。

〉・惑星の軌道位置（接近時かどうか）はどこなのでしょうか

なので「目安」なんです。
実際には先に書いたように加減が必要なのですが、情報ゼロから始めるよりもずっと効率的なわけです。
(御祝儀や香典の相場を知った上で個人毎に加減するようなものですが、液晶モニターを見ながらなら、昔の銀塩フィルムしか使えずに現像が上がるまで結果が判らないよりずっといいのでは？ 元ネタは銀塩フィルム時代から掲載されていたようです)

※納得いかないときは、大きめの書店で天文年鑑などの後ろのほうのページを探して、出版社に問い合わせてください。


〉・木星の適正露出の値は今回の経験値と大体あっているようです

おおっ(^o^)

〉火星のＬＶ値が木星より2段分も明るいとは意外です。現在は木星より暗いと思いました〉（見掛けではなく、単位視野角あたり）
〉　満月と同じＬＶ値なのも何か変。

もしかしたら換算間違いしているか知れませんので、シャッター速度などとの差異で区別してください。

※元ネタにはLv値はありません。

なお、「輝度の不思議」ですが、昼間でも見える月などの天体は、太陽光の反射光ということもあって「単位立体角あたりの輝度が近い」場合は、大きな月であっても水星などでも似たような撮影条件になります。

※数年前に「昼間の星を撮る」という連続特集を行った天文雑誌がありますし、各地の天文台でも「昼間の星」を望遠鏡で見せるイベントをやっていたりするので、探求するつもりがあれば、天文台の情報を収集してみてください。

※星は小さすぎて論外、月でも小さすぎて使えませんが、中古の「反射光用露出計」でも購入されると、「輝度」という概念が解りやすいかもしれません。
(ちなみに、殆どの撮影では「反射輝度」を扱っています)

書込番号：19233116　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

木星（右上）と火星（左下）　２０００ｍｍ	木星トリミング1/160sec　衛星が３個。	火星1/160sec　衛星が1個あり。	換算４０００ｍｍの動画だが、露出調整不可で露出オーバで合成には使えず。

今朝未明はよく晴れる予想だったので再度挑戦しました。
合成のために８０カット近く撮影できましたが、registax6はどうも予期していた通りの日周運動までは補正してくれないようで、そうするとトリミング前処理をしなければならないですが、手動ではやっておれないので今後のためにも対策を検討中です。動画も４０００ｍｍで試しましたが、残念ながらＰ９００では露出が自動になり必然的に露出オーバになり使えないことがわかりました。
　合成は後日として、とりあえず、単一ショットをアップします。出来はどのショットもこんな感じで、風も無く安定した状態でした。２０００ｍｍではまだ火星も同じフレームに入り、木星、火星とも衛星が写っていました。なお前回と同じしょぼい三脚ですが、２軸運台からバランスプレート付きで自由雲台に変えたのでフレームずらしは少し楽になりました。
それから木星の露出ですが、今回は1/160secですが、ピクセルの輝度値を調べると最大が１２０くらいなので、まだ2倍くらいシャッタスピードを長くした方がよいのではと思います。1/80secくらいに。

書込番号：19241183

[sige3]

木星　1/40sec	火星　1/40sec

露出を1/40secの場合です。明るくなった分幾分、模様も滑らかに見える。
火星の合成ならどうなるか？１０枚くらい取得済み。

書込番号：19241200

[sige3]

直前は木星と火星が逆です。
ピクチャーコントロールの輪郭強調は合成のために無しにしてあります。
他手振れ補正無し。MF。リモコン使用。

書込番号：19241219

何ヶ月待って購入できましたか？

[若おじん]

発売直後から納期待ちが多発していますが、実際には予定よりも早く購入できたという嬉しい便りもあります。
最近は、５ヶ月待ちとか、納期２月行こうというケースが多くなりました。金額も、税込み65千円前後から68千円前後へアップ傾向にあります。現在の販売順位も21位と低下し、動きが少なくなっているようですが。

とにかく購入された皆さん、「P900を手に入れるまで何ヶ月くらい待ちましたか？」 教えてください。
(因みに、私は某カメラネット量販店から２ヶ月待ちとの連絡があり、１ヶ月が経過したところです。)

書込番号：19167344

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

到着おめでとうごさいます。

書込番号：19167376

[うさらネット]

↑まだ未到着のようです。あと、一月待ちですね。

書込番号：19167447

[たっぴょん]

注文当初のショップ連絡は３ケ月、実際には２ケ月足らずといったところでした。

ちなみに、キタムラで買いました。

書込番号：19167696

[hanshinf]

私は５月に注文し、即日発送で翌日に届きました。
本体税込66800円＋代引手数料1000円でした。
当時このカメラがどうしても欲しくて、一日に何度もここをチェックしていました。ある日「在庫あり即日発送します」のお店が目に留まり、その場で注文しました。
注文してからも価格をチェックしていましたが、翌日以降そのお店も在庫なしの７万後半の価格になっていました。

根気強くここでチェックしていた甲斐があって、本当にラッキーでした。

書込番号：19167727　スマートフォンサイトからの書き込み

[twintube]

アマゾンで8/10に申し込みました。
9/21に届きました。

書込番号：19167734　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

キタムラのネットで一カ月だった
店員は「３カ月待ちですよ、いいんですか？」なんて言ったけど・・・
ちなみに6月半ばの予約

ここから先はあくまで私の想像です

５カ月待ち？、店として予約したくないのではと思える
というのもこの手の機種は一年ごとに新機種が出ている
P900と言うのが別路線なのかもしれないが…

Ｐ80　08.04.25　27---486mm　18倍　1010万画素
Ｐ90　09.03.13　26---624mm　24倍　1210万画素　
Ｐ100　10.03.05　26---678mm　26倍　1030万画素
Ｐ500　11.03.03　22---810mm　36倍　1210万画素
Ｐ510　12.03.22　24---1000mm　42倍　1605万画素
Ｐ520　13.02.21　24---1000mm　42倍　1808万画素
Ｐ600　14.02.27　24---1440mm　60倍　1605万画素
Ｐ610　15.02.26　24---1440mm　60倍　1605万画素

Ｐ900　15.03.19　24---2000mm　83倍　1605万画素

最近は一定数生産したらその機種は終わりというのが多いから
これから５ヶ月先と言えば例年なら新型が出るころだ
問題は新製品が出る前にロットがはけてしまうこと
予約は受け付けたが製品はもう作っていませんなんて言えない
解決方法は予約を消化するまで製造する、当然新機種の販売は遅れる
店もメーカーの出方がわからないから5カ月なんて言ってるのではと
メーカーもユーザーの不満点を改良したものを出したいだろうし頭の痛いところ

超望遠を手軽な値段で楽しみたいというユーザーが
これほど存在するとは予測できなかったのがすべての始まり

書込番号：19167821

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

＞カラスアゲハさん

来年高倍率ズームを何か一台と
考えていますが、P600でも良いような。

書込番号：19168910

[およよヽ(゜ー゜;)ノ]

私は８月15日にネットでヨドバシカメラに注文して、２週間ぐらいしてから納期をメールで問い合わせて見たら。
１１月過ぎてからの納期と言うことでキャンセルしました＾＾；
９月１日に、たまたま近くのカメラさんで在庫確認したら有ったのでちょっと高いのですが７３０００円で買いました。

書込番号：19169612

[カラスアゲハ]

＞世界は一つ　デジカメは皆同じ。さん

Ｐ600って一代前の機種ですよね
今ならＰ610では？・・・、値段あまり変わりませんよ
ただ1400ｍｍクラスは各社発売してるので他も検討の余地はありますよ

書込番号：19170049

[いちろくべーた]

　7月18日に、某家電量販店の展示品すら置いていない売り場で、パンフレットを見ていたら、店員さんが、「在庫が1台有ったのを見たので調べてみます。」と声をかけてきました。たまたま１台だけ入荷したので、展示機にしようか迷っていたそうです。購入しようと思って見ていた訳ではありませんでしたが、3か月待ちは知っていたので、一緒にいた妻の許しを得て、即購入しました。71,000円ポイント13％だったので、ポイントで液晶保護フィルムと5年保証を付けました。価格はともかく、待たずに購入できたのは、ラッキーでした。
　今は、2000mmを蝶の撮影にどう生かそうか、（楽しく）四苦八苦しています。

書込番号：19173302

[テンプル2005]

P900は、久し振りに情報が全ての買い物でした。
5月に注文して、2日後に納入されました。

私も、１日に何度も情報を漁り掲示板経由の
ショップを探しました。
結果的に、ここの掲示板の紹介でギリギリで
購入出来ました。

書込番号：19174026　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロノjp]

自分は9月19日に上野のヨドバシカメラ店頭で申し込んで10月1日に受けとりました。

書込番号：19189904　スマートフォンサイトからの書き込み

[若おじん]

今週になって、価格COM表示の金額も70千円近くまで下がって来ました。出荷が多くなり流通が始まったのかなと。65千円前後で数か月待っている方々は、そろそろ購入できるのでしょうか。

書込番号：19190482

[若おじん]

本日10月３日在庫有りで79,000円(税込)の店が出てきました。よって販売順位も11位とアップ。
出荷数量が増え流通が始まったのでなく、高値で販売数量が減ったので販売価格を下げたのでしょうね。

書込番号：19195865

[若おじん]

>本日10月３日在庫有りで79,000円(税込)の店が出てきました。

済みません。間違えました。「69,000円(税込)の店が出てきました。」

書込番号：19196484

[ＩＴオタク]

随分と前にヨドバシ.comで在庫が発生した瞬間に購入しました。
今の瞬間も在庫僅少でチャンスです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749556/#19167344

書込番号：19217262

[ＩＴオタク]

すみません、リンク先のURLが間違っておりました。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001002650282/index.html?_ga=1.222740443.1358262618.1444472935

書込番号：19217270

[ゆん だよ]

キタムラで10月３日に予約して、10月22日にメーカー出荷。10月23日に店頭受取りできる状態ですので3週間待ちです♪

価格は5年保証込みで70000円をきりました。

野鳥撮影、今までルミックスFZ150とパワーショットSX50HSとニコワンで我慢してたので、楽しみなカメラです(*´ω｀*)

唯一、バッファの遅さが不安です。

書込番号：19255524　スマートフォンサイトからの書き込み

[オートコードIII]

今日配達されました。

待った日数は、おそらく一番ではないでしょうか。
5月24日に予約ですので、約7ヶ月です。
59,300円での購入ですが、現在は5000円ほど高くなっているようでした。

現在充電中ですが、外に持ち出すのが楽しみです。

書込番号：19420785

ボディーサイドにあるズームレバー

[Tak1975]

やっと購入出来て嬉しいのですが、ボディーサイドにあるズームレバーを上に操作すると、ギシギシギシ･･･という音が出ます。。。

下側は音がしませんが、皆様のお手元にあるP900は如何でしょうか？
やっぱり、修理ですか･･･ね？

書込番号：19151783　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

私のは、スムースに動作します。
異音も、皆無です。

書込番号：19151833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Tak1975さん
メーカーに、電話！

書込番号：19153912　スマートフォンサイトからの書き込み

ここまで特化させたなら。

[パクシのりた]

気づいたのですが、200-2000mmみたいな、もっと望遠特化なものにしたらよかったのでは？
と思ってしまいました。元々2000mmが大目玉なわけで、
ズーム倍率が低ければより小さく軽く作れたり性能を上げたりできないのかしら？と。

広角ー中望遠撮るならもっと小さく軽く明るいレンズついた大センサーの高画質機種があるわけで、
わざわざ重たいもの持たずそっちと使い分けの選択が可能で、
つまり、レンズ交換式カメラのレンズ同様でも困らないと思うんですよね。
P900買うヒトは、望遠ー超望遠が目当てなのだから、
一機種のカメラで色々できないことは自明の理なんで、
いっそこういうコンデジがあってもいいのではないかなと。
よりターゲット狭いものになるのは分かるんですが、
普通のヒトだったら全然軽いP610で十分で、
そこをわざわざP900買うヒトと、ほぼターゲットは変わらないと思うんですよね。
そういうことしても、大して性能上がらないのかな？？？

そんなことに気づいたのですが、どうなんでしょう？
あるいはこういう機種って、すでにあるのかしら？？？

書込番号：19109698

[パクシのりた]

全然重くない　ですね

書込番号：19109705

[テンプル2005]

其れだと、更に特定の人にしか売れません。

書込番号：19109719　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

必ずしも、そうではないと思いますがねー

・もっとハイスペック機材で鳥撮りしかせず、広角ー中望遠はどうでもいいか別機種で、のヒト
　大したことないと思って買わなかったヒトが、より高画質になるなら買うかも。つまり、買うヒトは増える。

・広角ー超望遠が使いたいと思うヒト
　１機種で賄おうってヒトは、買わない。つまり、買うヒトは減る。
　ただ、現時点で(2000mmがP900しか存在しない時点で)そういうのが出て、
　値段が異常に高くなくて(安くなるはずですがならないかもですが)性能が上なら、
　２台持ちを考えるヒトはいるかもしれない。
　もしP900が存在せず、200-2000mmのみ存在したとしても同様で、
　唯一無二だったらやはり２台持ちで買おうとするかもしれない。
　最初から２台持ち以上前提なら、状況がどうだろうが2000mm欲しいヒトは買う。
　しかも高画質になるなら、分母がP900購入者以上に増える。

質問が段階的で分かりにくいんですが、
（１）こういうコンセプトのコンデジはありますか？
（２）ズーム倍率下げると、小さく軽くなりますか？また、画質は上がりますか？
（３）こういう機種（例えば大きさ重さが一緒でレンズ性能がP900よりも高いもの）が
　　　P900と並列してあったらどちら買いますか？
あたりが、知りたいところです。

書込番号：19109747

[ほら男爵]

吾輩も
そういう１０倍とかがあって良いと思いますよ

書込番号：19109804

[びゃくだん]

ニコンは一眼の望遠レンズも売れて欲しいと考えているはずなので、あまり高画質にするわけには行かないでしょう。
ネオ一眼はそこそこの性能に据え置いて、さらなる性能が欲しい人は一眼と望遠レンズを買わせる方が商売としては賢いと思います。

需要があっても作らないと思いますよ。

書込番号：19109822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドノーマル・カスタム]

リコー　Ｑシリーズ用に
レンズだけ出してくれませんかね？

書込番号：19109877

[横道坊主]

売れないでしょうね。
此処ばかり見てると望遠好きしか買わないカメラに見えるかも知れないが、実際のユーザーはスナップ、風景がメインで望遠はあまり使わないがいざという時にグイッと望遠が効けば嬉しいと言うシニアユーザーがほとんど。

日常使用域と非日常域をレンズ交換無しで行き来出来るから欲しがるんで有って、他にコンデジ一つぶら下げなきゃならないんなら要らんでしょ。

書込番号：19110027

[フェニックスの一輝]

＞気づいたのですが、200-2000mmみたいな、もっと望遠特化なものにしたらよかったのでは？

そういうカメラもいいと思います。
望遠専用カメラですね。

そして、どうせなら1.0型撮像素子あたりでやってくれると
望遠が欲しい層に売れていいように思います。

ただ、一般の人には売れないように思います。

一般の人は、ズーム倍率で望遠能力を比較する場合がありますので
そういう人には望遠能力が低いと勘違いされますし

200mm未満をカバーしていないカメラは用途が限られるので
広角から望遠までカバーするカメラが一般的なことを考えると
普通の人が買うには厳しいように思います。

ある程度、一般の人にも買ってもらうためには、広角端は最低でも35mmの画角は必要に思います。


＞（１）こういうコンセプトのコンデジはありますか？

ないと思います。
ただ、用途を特化したレンズを搭載しているカメラに
SIGMA dp3 Quattro
http://kakaku.com/item/K0000748938/
があります。
こちらは、中望遠75mm相当の単焦点レンズを搭載しています。


（２）ズーム倍率下げると、小さく軽くなりますか？また、画質は上がりますか？

ズーム倍率を下げればある程度小さく軽くなりますが、最近は高倍率での小型軽量技術が進んでいるので
あまり変わらないかもしれません。
画質は、ズーム倍率を下げた分、メーカーがかけるコストも下げるので、結果的に画質はあまり変わらないように思います。

書込番号：19110049

[じじかめ]

私も売れないような気がします。

書込番号：19110076

[杉田せつな]

やはり、広角から超望遠までカバーしている事が魅力なのではないでしょうか！
^_^

書込番号：19110184　スマートフォンサイトからの書き込み

[男性Ａ型]

広角〜標準を捨て望遠特化して買わせるには他の何かが必要になります。
・価格がP900の1/2〜1/3
・大きさや重量は1/2〜1/3
・画質が格段に綺麗
・F値が格段に低い

少なくともこの中の2項目くらいは無いと売れないのでは？
でも実際は1項目だけでも技術＆コストの関係で無理っぽい気がします。

＞（３）こういう機種（例えば大きさ重さが一緒でレンズ性能がP900よりも高いもの）が
　　　P900と並列してあったらどちら買いますか？


ケースによっては画質が上がった場合があるとか
F値若干改善レベルならP900にします。

書込番号：19110280

[小鳥]

そんな中途半端なモノにするなら、2000mm相当の単焦点で良いと思います。

売れる？
売れないでしょうね。
つまり、そういうことです。
超広角からのズームということも売りだと思います。

書込番号：19110305　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

昔、銀塩時代…シグマが広角から標準と、標準域と、標準から望遠域のコンパクト三兄弟を作って…大敗した気がする。

書込番号：19110434　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

50-5000mmの方が、売れるかも。
欲しいです。
フィルター径は77mmのレンズで明るいf値で。
1.2-1.5kgくらいかな？
もう、殆んどレンズ価格ですので15-20万円いくかな？

1/2.3型は、こういう妄想が面白いです。
1/2.3型だと、出来る可能性は零では有りません。
デジイチで、50-5000mmは限り無く零ですが。

書込番号：19110479　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

自分も、どこかで書いたと思いますが、
ここまでやるなら、広角を捨てて、望遠特化のカメラがいいと思います。
今の希望としては、

　　レンズ　　400-2000mm　F4-F5.6
　　センサー　1/2.7型　800万画素

レンズを小さく、センサーも合わせて小さく、かつ、しっかり受光できる画素数に。
どのみち、今のP900、P610の最適な画素数設定は8Mですし。

書込番号：19110562

[ひろ君ひろ君]

コーワが望遠デジカメ出していたけど、何処行ったのかなと､

書込番号：19110563

[なかなかの田舎者]

パクシのりたさんこんばんは。

ニコン一眼レフ用の交換レンズ２８−３００ｍｍズームと３００ｍｍ単焦点を比較してもレンズの明るさが違いますが単焦点レンズの方が大きいですね。（位相フレネルレンズを使った新型３００ｍｍ Ｆ４Ｅはちょっとだけ軽いですが）
そんなわけで高倍率ズームと望遠特化ズームでは画質以外に大きな差は無いのかもしれません。
で、画質が良ければ…とも思いますが、撮像素子センサーが１／２．３インチであることの限界がレンズの性能より先に来てしまうなら、ズーム比を落としてレンズを高画質化するメリットが消し飛んでしまうように思います。
とはいえ、スマートフォンでは絶対に追いつけない超望遠レンズ搭載のデジカメは一定の需要を確保し続けられるようにも思いますので、高倍率で使いやすいタイプと望遠特化で高画質タイプや少しでもコンパクトタイプなんてバリエーションが増えてくれると楽しいですね。

コンデジがここまで高倍率ズームを搭載出来るのなら１インチのニコン１やマイクロフォーサーズ、はたまたペンタックスＱシリーズ用にフルサイズやＡＰＳ−Ｃでは出来ないような高倍率ズームレンズが開発されても良さそうにも思いますが、レンズ一体型でないと難しい事もあるんですかね？
こういうの詳しくないので的を射ないコメントですみません。

書込番号：19110682

[ありがとう、世界]

有効(口)径と超々望遠の焦点距離※コンデジ例

望遠と「有効(口)径」とは密接な関係があります。
(P900は望遠端開放で約55mm)

添付画像(表)はコンデジ例なのですが、トリミング併用でフルサイズと解像力ベースで比べても、f=800mmF5.6をF8設定で使った場合(有効(口)径100mm)ぐらい「は」必要になるのでは？と思います。

なお、少なくとも換算f=35mmからのズームが必要との意見に同意します。
ニコンのような(好況では)１兆円超規模のメーカーでは企画のネタに挙げることもできないかしれません。
(※コンデジ系の量産品としては年間販売額見込が少なくとも１億円は必要かも？)

書込番号：19110962　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

私ももし１００〜２００あたりから２０００mmがあれば買っていたかも知れないほうに一票です。（今、更に買うかどうかは別ですが）。
メーカとしては見かけ上の倍率が大きい方が売れそうに思うのは最もですが、実際はどうでしょうか。
実際Ｐ９００を買った方々は、倍率より２０００mmとその画質に惹かれた方々の方が多いような気がします。つまり広角があるから買われた方は少ないのではと思うのですが（単なる想像です）。ただ２０００オンリーでは気軽に視野に入れられなくて使いづらいですね。
まあメーカはそんな戦略をとらないだろうと思いますが。

書込番号：19111134

[kooth]

売れるけれども作らないでしょう。
これ以上望遠性能上がると大砲が売れなくなる。

書込番号：19111242