マツダ ロードスター 2015年モデル のクチコミ掲示板

ロードスターのエンジンはどれが最適？

[ホントの事が知りたいでござる]

私自身は以前4シーターののんびりしたオープンカーでしたがロードスターへの関心はずっと持ち続けてきました
ロードスターは、低重心、スポーツカーの足、軽量及びその代償として狭い車内を含んで独自の世界観があるように思います
多分その総体を人馬一体という表現し、
バランスを大事にされているのでしょう
私はエンジンはロータリーが最適だろうと思いますが、その商用化は難しく、レシプロの回転感も含めてフィールの部分で異論のある事は承知しています
仮にショートストロークの気持ち良いエンジンが出れば、それは進歩と評価すべきだとは思います
因みに建設的な話が成立して、泥仕合が横行しない事を希望します

書込番号：21731611　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

マツダの足回りにホンダのエンジンと言うのが一部のファンの要望らしいですが個人的にはAE86に搭載されていた初代4A-GEUが合うと思います。5バルブになる前の4A-GEUは低速トルクがスカスカでしたがブンブン回ってましたので好きですね。
ロータリーはFC3Sの13Bしか経験がないですがスポーツ度が高い代わりに燃費は最悪でしたよ。通常の走行で6km/L位でした。

書込番号：21731627

[Re=UL/ν]

1960年代までに存在したライトウェイトスポーツカーの復活がロードスターの誕生コンセプトなので
当然、その頃の車種に近いパワートレインで直列４気筒NAエンジンに絞られている。

人馬一体とは車と運転手が文字通り一体となって、思い通りに操れる楽しさを追求すること。
そのためには無駄なパワー（馬力）や装備を割り切って捨てるところから始まっています。

一時期は周囲のオープンカーに釣られて大事なコンセプトを忘れちゃいましたけど４代目で
原点復活ってな感じですかね。
フロントミッドシップFR、軽量、50：50前後バランス、理想的に仕上げていますね。

１３Bペリ　NA（ドライサンプが良いね）ってのも面白いけども、ドライバーを育てる車としては扱い難いと感じる人も多く居そうですね。
燃料タンクも大きくしなくてはならないし、ラインアップに加えられると良いくらいかな。（非現実的でしょうけど）

＞仮にショートストロークの気持ち良いエンジンが出れば、それは進歩と評価すべきだとは思います
単純にショートストロークだから気持ちが良いとは限らないので、ロードスターにマッチするかは判りません。
（スカスカと回るだけのエンジンになったら高速域じゃないと（高回転維持な走り方）気持ちがよくなくなったりするし）
公道だと下から使えないとね。
自分はアイドリングが無いようなピーキーなの好きですけど。

書込番号：21731653

[サベージ・フューリー]

というかＳ2000が復活したらロードスターである必要性がなくなるかもしれませんよ。
歴代ロードスター全てに言えることですがエンジンに関しては明らかにホンダと比べて見劣りします。

書込番号：21731734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
車はエンジンだけではありませんが、
あなたは、シンプルな話をややこしくするのでご遠慮下さい

書込番号：21731749　スマートフォンサイトからの書き込み

[垂直対向エンジン]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

先日たまたまロードスターに乗る機会があり、とにかく楽しい車で無意味にドライブしたくなると感じました。
個人的にはシビックのEK9 あたりのエンジンが乗せられれば面白いと思います。

書込番号：21731791　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

ロードスターのエンジンですか？
カムカバーさえ格好よければ中身はなんでもいいです。いやマジで。

だって元々そういうもんでしょ？その時々で手頃なエンジン調達して、手頃にLWSを仕立てるのが身上なのだから。
初代NAしかり（ファミリアのデチューン）、お手本となった60'sエランしかり（フォードから調達、後に自社製）。

書込番号：21731803　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

MAZDAとTOYOTAでEV車共同開発の業務提携が合意されたから、ファンの想いとは裏腹にプリウスのエンジン載せたりして。
太陽光パネルを縫い込んだ幌とかw

トヨタとマツダのEV車としてロードスターが候補になってNEW MR-Sとロードスターが兄弟車に。
時代の流れはそっち方向ですよね？
どちらも主流車種が重量級ですからパッケージとしては早道ですね。

という訳で心臓部はモーター。

書込番号：21731873

[ホントの事が知りたいでござる]

＞LUCARIOさん
オーナーであればあなたの発言は許容範囲ですが、多分違うでしょ？
ただの皮肉を言いたかったんですよね？
私が知りたいのは今、過去問わずオーナーの意見です
その障害になるので、以後発言を遠慮して下さい

書込番号：21731914　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

はあ？
わたしゃ元NAオーナーで、しかも相当入れあげてた口ですが。

書込番号：21731925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞LUCARIOさん
それは失礼
元オーナーの意見の１つとして拝聴しましょ

書込番号：21731944　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

スカイアクティブXが2019年との噂
これなら誰でも満足するのでは
https://www.webcartop.jp/2017/09/150620

書込番号：21732017　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

軽い車ですしマツダらしさを考えるとRX-8に積んでいたロータリーエンジン

250psの13B-MSP　RENESIS REエンジンを積んだら面白いと思いますよ。

サイズ的にも十分デザイン変更無しで載ると思います。

今の時代だからこそ燃費重視のエンジン以外のスポーツエンジンも有れば楽しいと感じます。

書込番号：21732078

[横道坊主]

つか、ロドスタってオープンカー好きにとっての一種の踏み絵になってるわな。
30年近く作り続けて来た志の高さは素晴らしいとは思うが、それだけに乗った人は皆「人馬一体」「最高に楽しい」
って言わ無いといけない息苦しい雰囲気があるんだよな。
オープンカーのオフ会でも最大勢力はロドスタ一派だから表立っては「本当楽しいっすよね」とか話を
合わすが、居ない所では「言う程楽しい？」「いや。。自分の口からは何とも・・」みたいな会話も交わされてる

書込番号：21732338

[eikoocb]

子供の頃に家にあったSA22と同じ12Aが良いな。

書込番号：21732339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞eikoocbさん
私もモアパワーじゃなくバランス重視で１２Ａの今現在バージョンが有れば嬉しいと妄想してます
8000位回ってね
無理な話ですが

＞餃子定食さん
私、仕事はディーゼルですが、プライベートでは別の価値観が欲しいですね

書込番号：21732406　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

真っ先に思い浮かぶのが、高回転型NAエンジン。ロータリーエンジンもアリだとは思います。

ただ高回転型NAエンジンはコスト増になりますし、低中速域のトルクやレスポンスが悪くなりがち。
パワーに見合ったクルマ作りをすれば、それは重量増にも繋がります。
エスニにいい例。高価になり、低中速域のトルクを補うため後期型は2.2リッター化されました。

ロードスター≒ライトウエイトスポーツって何でしょう？
車体が軽量＆コンパクトであれば、ファミリーカーのエンジンで十分愉しめる。
それにエンジンに手を入れない分、お安くなりますよと。

そう考えると、今のエンジンが最適解ではないでしょうか？

書込番号：21732516

[zato787B]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

わたしは、RFを気に入って乗っていて、2.0の現行エンジンがあっていると感じてます。　最高出力は2.0のスポーツエンジンとして低めかもしれませんが、低回転から6500回転までパワーは付いてきますし、音も気に入ってます。　市街地、渋滞、高速道路、ワインディングのいずれでも、過剰なパワーではなく使いやすい上に、変なトルクの変動箇所もないので乗りやすく、ドライブが楽しいと感じてます。

書込番号：21732703

[ぜんだま〜ん]

＞サベージ・フューリーさん

わはは、嫌われてやんのヾ(≧∇≦)

書込番号：21732731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぜんだま〜んさん
意味のない中傷をする方は迷惑です
あなたもご遠慮下さい

書込番号：21732749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

怒られちゃった( >_<)

書込番号：21732779　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
やはりホンダのVTECが面白そうですが、スポーツカーでも燃費を無視できない時代です。
今度日産が新型シルビアに搭載して来ると言われる可変圧縮比エンジンなんかも面白そうですね。

書込番号：21733964

[ホントの事が知りたいでござる]

やれやれ ついつい183psの確認をと思ってスレ立てしたけど、方法が間違いだったか
マツタの車にホンダのエンジンって？！？

妄想博覧会になっちゃた
お終いかな

書込番号：21734060　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

お疲れ様でした。スレ主どのは、

「ロードスターのコンセプト」
「ライトウェイトスポーツの本質」
「建設的という日本語の意味」

この3つを良く勉強した方がいいですね。
はい、解散！(￣▽￣)

書込番号：21734106　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
>やれやれ ついつい183psの確認をと思ってスレ立て>したけど、方法が間違いだったか

質問をそう書けばよかったのでは？

書込番号：21734113　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

NB(1.6L)に乗ってからNCに乗り換えた者です。(NCは今も乗ってます)

エンジンはどれが最適か？という話から少し外れますが、NBの方が私がロードスターに期待していた物を持っていたと思います。

NBはとにかく動きが身軽でした。カタログにも「自分を中心に車が向きを変える」という表現の一文がありましたが、まさにそんな感じでした。パワーを追求しなかった分、エンジンが小さくて軽かったので、そういう動きのできる車が作れたのだと思います。

NCは身軽さという意味ではNBに劣っていました。追突事故の被害にあってNBが廃車になり、NCに(試乗もせず)乗り換えましたが、第一印象としては普通の車になったなと思いました。

ではNCはダメかと言うとそうではありません。身軽な動きのNBは言い方を変えれば落ち着きがない動きです。2Lエンジンを積んだNCは落ち着いた動きでカーブを曲がり、トルクのあるエンジンは気楽に運転できる余裕を与えてくれました。

なので、「乗り手がどう乗りたいかによって最適なエンジンは変わる」が私の答えです。

書込番号：21734147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

まあスレ主の稚拙な国語力の問題だわな！

書込番号：21734154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

追記

ロータリーがベストだけど、商用化か難しいのは理解してるから、高回転のレシプロでも良いねっ話だと普通183psの話しになんないかな？

因みに、私は妻と2人旅に出る次期オープンカーを探してます
ライトウェイトスポーツ云々の話は全く関心なく、ただただ運転が楽しく、ストレスフリーなカッコイイやつが欲しいのね
ロードスター外すとまた外車になっちゃうけど、あれオイル交換１つとっても高いからね

書込番号：21734164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

上記の文章は＞on the willowさんに対してのものです

＞ぜんだま〜んさんにたいしては
スレを茶化すなってご遠慮お願いした筈だが
１行しか文章書けない坊やの出番ではないのよ

＞BeatsMeさん
あなたの言葉には含蓄深いものがありますね

書込番号：21734193　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
＞on the willowさん
＞LUCARIOさん
おっしゃるとおりです。
真面目に答えて損した気分。

書込番号：21735143

[ぜんだま〜ん]

＞牛と月餅さん

どんまいあだあ(^^)/

ネット上には様々な人がいるので、これくらいの事でいちいち落ち込んでたら身がもちませんよ。
さっさと気分を切り替えましょう！

書込番号：21735189　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
今はスバルのエンジンを積んだトヨタの車も売ってますから他メーカーのエンジンを積んだロードスターを想像する事も全く外れた話ではないですね。アバルト124はまさに他メーカーのエンジンを積んだロードスターですし。

ただ、夢を語り出すと暴走しやすいのも事実。過去の別スレを見ると暴走しているのは夢の話や根拠に乏しい話ばかり。「建設的な話が成立」と書かれていたので私は夢の話ではないのかなと思って自身の所有したロードスターの話を書かせていただきました。

旅行に行きたい、ライトウェイトには興味が無いと仰るなら今度改良が予定されている2Lエンジンは良い候補ではないでしょうか。ただ、現時点では(幌の)ロードスターに搭載される事が決定的ではないようですので、購入を検討されている時期によっては候補から外れるかもしれませんね。

蛇足ではありますが、私の文章を読んで含蓄深いと仰られるあなたの国語力に問題があるとは私は思いません。

書込番号：21736257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
アドバイスありがとう
あなたの話で、スレ立てした嫌な気分が薄らぎました

正統的なロードスターのファンの方は嫌われる様ですが、私は180ps超えのエンジンには関心があります
おまけにNAでショートストロークの高回転型であれば、尚更のこと

書込番号：21736568　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞BeatsMeさん
今度のスープラはBMWと兄弟車ですしね。
日産の可変圧縮比遠近はルノーにも搭載されるようです。

書込番号：21736708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞BeatsMeさん

スカイラインはベンツ製のエンジンを積んでいるし、
ロータスはトヨタのエンジンを積んでいるし、
アクセラハイブリッドはトヨタのエンジン＆モーターを積んでいる。
いまは「自製」にこだわらない風潮が広がっているので、そのうちエンジンが汎用部品の一つになる時代が来るかもしれないですね。

ちなみに86はスバルのエンジンを積んでいるというより、まんまスバル製です。

書込番号：21736739　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
仰るとおりです。
エンジン開発は大変なので、そうなっていくでしょうね。さらに100%EVになるとそれこそ自動車メーカーである必要すらなくなっていくでしょう。

書込番号：21736780　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞ぜんだま〜んさん
＞アクセラハイブリッドはトヨタのエンジン＆モーターを積んでいる

エンジンは、マツダ製じゃなかったですか？

書込番号：21736962

[ぜんだま〜ん]

＞アクアリウムの夜さん


えっ？そうだったっけ？

そりゃ失礼しました！

書込番号：21737261

[ぜんだま〜ん]

＞牛と月餅さん

モーターの製造メーカーは、三菱電機（ちなみに電車用では国内1位）のほか、東芝、日立、GEなどがあります。
いまエンジン談義をしているようにモーター談義をする日が来るかもしれませんね。

書込番号：21737865

[ｔｔsony]

自分の興味のない意見などはすべて否定と拒否。だったらこんなところで質問なんてしなければいいのに。

書込番号：21737875　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
なんかミニ四駆もたいですよね、モーター談義。

＞ｔｔsonyさん
仰るとおりですね。

書込番号：21738528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
純粋にあなたの正義感からフォローしていただいているのではないかと思いますが、感謝します
で、なんだか車の話を再びしたくなりました
私はNAとNDに試乗したことがある程度でオーナーではありませんからホントの意味でロードスターを批評できる立場にはありません
語れるとすれば希望だけです

前車はゴルフのカブリオレでしたが、これは大きな車ではありませんが、なんのストレスもなく快適に移動ができ珍しい事もあり手段としては楽しかったですが、運転して楽しかったかと言えば？？でした
が、凄く早い速度でもオープン状態で快適でした
ドイツ車はオープンカーの種類は豊富ですがZ4以外はセダンベースの屋根を切り取った感じのばかりで、手段としては優秀ですが、飽きも早いです
コーナリングで2速にシフトダウンして楽しむ感じではないのです
で、ロードスターです
ここの住人はNDとNCに深い溝を作りますが、両車とも車内はとても狭い
おまけに2シーター
要は２人しか乗れないのですよね
だから旅行には最適かもしれないと思ったのです
だってあの狭い車内で2人なら話す以外ないじゃないですか
車重が100kg重いとか軽いとか云々は大した問題ではありません
だから私は確かRX7のシャシーを共用して作ったＮＣも嫌いじゃないし、今現在売ってるＮＤの運転席から見るボンネットの陰影も好きです
ただパワーについて言えば使い切る歓びと余力を残した乗り味で言えば私は後者を支持します

でパワートレインです

ところであなたなら前者と後者どちらがお好きですか？

書込番号：21739930　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞私は確かRX7のシャシーを共用して作ったＮＣも嫌いじゃないし

7じゃなくRX-８です

書込番号：21740196

[Re=UL/ν]

＞要は２人しか乗れないのですよね
だから旅行には最適かもしれないと思ったのです
だってあの狭い車内で2人なら話す以外ないじゃないですか

狭さ故に単身者の1泊、2泊程度の旅行ならば。。。
それ以上の荷物が載りませぬ。
幌車故に遮音性がやや悪く、エンジン音や外音で会話が成り立ちませぬｗ
レンタカーがあれば経験の後に選んだ方が良いでしょう。

RFの方が要望には近いかと。

NA、NB、NDとNCは車種のコンセプトが違ってそれぞれの好みは平行線なので。
かと言ってモアパワーはNAから求められてはいて
メーカーに要望するとか、愚痴るとかは無く、単純に弄れば良いやん
ともっとサッパリとしてたと思います。
自分も3台乗り継いだうちエンジンがライトチューンだったのは1台だけです。

＞ただパワーについて言えば使い切る歓びと余力を残した乗り味で言えば私は後者を支持します

1.5でも1.6でも公道では使い切るのは困難です。
但し、上り坂などではパワー（トルク）不足を感じます。
その程度です。
それ以上求めるのは法定速度以上の話になります。
セダンのようなゆったりした余裕を求めるなら車種から選定間違いです。

書込番号：21740248

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

そうですね。車の話をしましょう。
悩ましい所ですが、私も今なら後者、余力のある方を選びますね。軽いエンジンを積んだ軽い動きをする車は今でも魅力を感じますが、今の私に合っているのは余力のあるエンジンなのかと思っています。なので次の車の候補はRFも含めて考えています。

NCはNDのような軽い動きはしませんが、それでも他の車に比べれば十分軽い動きで、運転は楽しいです。また、車内の広さはNCの方が若干広く感じます。

書込番号：21740336　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

今のロードスターのエンジンはスポーツ感を体感させるエンジンでは無いと思います

低速からトルクは有るのですが1500ccで5500回転2000ccで4500回転以上は全くつまらないエンジンだと感じます。

低回転からトルクがそれなりに有るので体感以上には速いのですがとにかく面白く無い。

簡単に言うと２ストロークのエンジンと同じ馬力の４ストロークエンジンの場合低速からトルクのある４ストロークエンジンの方が
絶対値では速いですが体感出来る速さは２ストロークエンジンだと感じます。

NA,NB、NCも基本的には決して速さを体感出来るエンジンでは無いのですがチューニングというドーピング出来たので
それなりに楽しいエンジンを作れました。

絶対的な速さよりも楽しめるエンジンだと面白いと感じます。

まあサスペンションも優等生ですし許容範囲が広いのでもっと刺激的なエンジンじゃないと個人的感覚だと軽自動車のターボモデルの方が体感出来るスポーツ度は高いと感じますのでもったいないと思ってしまいます。

サスペンションなんてぶっちゃけどんなセッティングでも交換してしまえば楽しいセッティングに出来るのですが
NDロードスターのエンジンは残念ながらチューニングがほとんど出来ない低回転重視エンジンなのでやはり時代に逆行する高回転重視エンジンが楽しいと思います。

書込番号：21740372

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
おそらくAT比率が高いのと低燃費を考慮して低速トルク型エンジンになっているんでしょう。
低速トルク型なら排気量はもうちょっと欲しいですね。

書込番号：21740428

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Re=UL/νさん
多分コペンでも公道の法定速度で使い切る状況は困難では？
お察し下さい
旅行は1泊から2泊がいいとこで、ボストンバック1個程度の軽装が殆どです
風切り音ですが、リラックスモードで会話が遮られる事がありますか？

書込番号：21740573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
時代に逆行は、ロードスターの精神にマッチすると思います

書込番号：21740588　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

モアパワー派とフィーリング重視派では求めるイメージから真逆ですからね。
余力を残したセッティングだとRFでしょうね。（個人的にはライトウエイトスポーツかーからは除外です）

初代に乗ってやんちゃしていた世代がロードスターを離れて久しく、子も育ち自由時間ができて
再びロードスターを所有する。そんな世代に売れているのはモアパワーよりも運転の楽しさフィーリングを求めているんでしょう。
販売ターゲットはその世代ですね。パワーがあっても目が追いつかないしw

なのでパワーを求めている人には向いていないと思いますと言ってますね。
昔はないパワーを弄って何とかする方が楽しかったな。
パワーのある車種でも更にパワーをってキリがないしね。

CMやカタログから見えるコンセプトが正にそのものですからね。
自分も最初はノーマルで楽しみますね。（まだ資金が学費に充てられてるのですけど）

ロードスターはオープン時の風の巻き込みなどを良く考慮してあり、比較的風切り音は静かな方ですが
やはり、高速走行時には会話には適してはいない思います。
会話よりもサイドウインドウを閉めて風を感じる車種ですね。

雨の日には幌にあたる雨粒の音が結構します。２重にして対策はされていますけど気になり出したら気になりますね
慣れてはきますが。

幌を閉めると比較的会話は可能ですけど、それでも会話する環境としては雑音が多いかと思います。
一般道でも周囲の音でえっ？って聞き返す事もあるかと思います。
自分は声が通る方ですけど聞き返されることが多かったですね。マフラー直管で爆音でしたけどw

あと、長距離走行での疲労も大きい車ですね。目線が低くて視界が狭く、シートポジションも低くて硬いので。
フルバケットシートの方がマシな場合がありました。

ご夫婦でバイクツーリングでもなされるような方ならば、ロードスターの走りも楽しめて
会話も弾むかと思いますが、（え？ってのが苦じゃない）一般的な女性だとめっちゃ嫌われる車種ではあります。

乗り難いわ、髪型が乱れるわ、埃っぽいわ、日焼けするわで、みんな離れていきますね。
美に敏感な女性だとマジギレしますw
受け入れてくれるのはバイクに乗るような活発な女性だけですかね。（そういう女性は自分１人で乗りますけど）

書込番号：21740942

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Re=UL/νさん
聞き辛い時は耳を寄せて、耳元で話してもらうんです
前車ではそうしてました
多分その手の不都合か好都合は理解してます
娘は嫌がってましたが、あれは嫌々ついてきてくれてました
パワーについて言えば私の理想は150以上200未満で、200以上は危険と思います
当然1500のオーナーになれば、嬉しく乗り回しますよ
結局目の前のものが最善なのかな

書込番号：21741285　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞Re=UL/νさん

>>余力を残したセッティングだとRFでしょうね

RFの2000ccエンジンは1500ccよりも更に低回転エンジンで車重が重い分そこまで速く無いですし

フロントが重いのでコーナーを曲がる時にロール量が多く縦方向のダンピング性能はさすがに現代車らしいのですが横方向にロールするので車全体としてはスポーツ度が低く感じます。

またエンジンの回転にドラマが無いのでメーターを見ないでフル加速させるとシフトチェンジポイントが分かりにくいです。

書込番号：21741555

[zato787B]

＞餃子定食さん

全方位から叩かれまくってるRFを乗り継いでます。
RFは、ネットで非難されまくるほどひどいクルマではないです。

RFのフロント側の重量は、幌に比べてロールがより大きくなるほど過大ではないし、横方向にロールするのは、どんな車でも同じです。　縦のダンピングは良くても、ロールするからスポーツ度が低いというならば、ロードスター全体に言えることで、RFだけが該当することでもないでしょう。

エンジンフィールの好みについては、それぞれの取り方もあるでしょうけれど、MTでも低回転での運転のしやすさは、車重の差を補って余るなど、良い点もあります。ロードスターのスレッドのコメントを見てると、毎回RFに対して手厳しいなと感じます。　不人気車種なのは、RF側にまったくスレッドが立たないことから理解はしてるんですが、もう少しお手柔らかにしていただけると嬉しいです。

書込番号：21742182

[NYAN-V]

＞zato787Bさん

　RFって不人気なのですか？
　前から走ってくるの見ると、ドキドキする位カッコ良くて、
正直、オーナーさんが羨ましいです。
　ディする人はやっかみか半分かも。
　幌とRFの販売台数比は、おおよそ２対１だそうですが、
販売単価が違いますし、オプションを含めたマツダの売り上げ金額は、
もしかすると、イーブンに近いのかもしれませんね。

書込番号：21742675

[BeatsMe]

＞zato787Bさん
RFは私もいいと思ってます。スレ主さんへの返信にも書きましたが、購入候補にしています。

ロードスターにはよく回る高出力のがエンジンがいいという意見もありますが、誰もがそのエンジンに見合った走りをするわけではありません。普段の足として使って、ちょっとその気になったらアクセルを踏んでみるという人にとっては扱いやすいエンジンの方が楽しく走れると思います。

RFを不人気車と言うなら、幌ロードスターも不人気車ですよ。(笑)それに叩いている人は一部の人が何度も書き込みするからそう見えるだけだと思います。叩き方も「買った人は〇〇だ」とか、車と関係ない話が大半ですね。気にしなくていいと思います。

書込番号：21743469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

希望してた雰囲気のお話に、とても嬉しいです
前述したように、私はオーナーでは無いので、深い部分では言葉に詰まってしまいます
引き続き皆様のお話を見守らせていただきたいです

書込番号：21743549　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

不人気かどうかはともかくNC RHT乗りには非常に残念の車なのは事実です。
NDが発表なったときどんなRHTが出てくるのだろうとワクワクして待ってましたが出て来たのはなんとタルガトップ、、
エンジン云々の前にオープンカーで亡くなってしまったRFにとても落胆しました。
ロードスターと名乗るならやはりフルオープンにこだわって欲しかったです。
それこそがロードスターの原点なんですから。
エンジンなんてその気になれば買ってからなんとでもなりますが屋根は、、無理（泣）

あ、またスレ主様に叱られますね、、退散退散。

書込番号：21743708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
いえ いまの話は表裏のない率直さを感じました
相棒の方は？？でしたが、あなたは今まで我慢してくれてました
他者を中傷せず、ご自身の思いを仰る限りに於いては、全体の話に多様性を持たせてくれるので歓迎します
車に限って下さいね

書込番号：21743747　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞サベージ・フューリーさん
183馬力になってもRFはね。

書込番号：21744099　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
私はRFを買おうかと思うほどデザインを気に入っていますが、RFはオープンカーとは言えないと言う点は私もそうだと思います。

ところでサベージ・フューリーさんは幌のNCに乗られた事はありますか？私はNCに乗っていますが、RHTは乗った事がなく、運転した感じの違いを教えて頂けないでしょうか。

書込番号：21744330　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞サベージ・フューリーさん

>>エンジンなんてその気になれば買ってからなんとでもなりますが

残念ながら最新の低燃費エンジンは難しいと言うか無理と言った方が良いかも知れません。

基本的にチューニングは圧縮比を高くしてハイカム等を使って高回転まで廻して出力を得ますが
最近のエンジンはロングストロークで元々の圧縮率がかなり高いですしマツダのスカイアクティブエンジンは世界でも稀に見る
超高圧縮エンジンで極端な言い方をするとマツダワークスフルチューンエンジンとも言えると思います。

ただそのチューンが低速トルクと低燃費性能であることは乗れば分かると思います。

また元々の圧縮比が高すぎるのでターボやスーパーチャージャーによるチューンドも出来ない状況だと思います。

書込番号：21744476

[餃子定食]

＞＞Re=UL/νさん

個人的には特別ＲＦをたたいてる訳では無いのですが2000ccのRFと1500ccの幌モデルを乗ってみた感想を率直に言っているだけです。

まあ私のドライビングがサーキットで全開でタイムを削る走りを想定してますので極端な言い方になっているのかも知れません。

ただロールに関しては例えば車がドリフトアングルが付いてカウンターステアをあてた時はよいのですがそのステアを戻す時にロールが1500ccモデルよりも残りそのおつりがきてややふらつきステア修正するのも事実です。

まあサスペンションさえ交換してセッティングを出せば解決7すると思いますが（もちろん乗り心地は悪くなりますが）

書込番号：21744519

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
あなたがロードスターのオーナーになるとするとどの程度の馬力が妥当と思われますか？
ロードスターの特性と限界を踏まえてですが
あとサーキットで転倒した事例はご存じですか？

書込番号：21744850　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

そういえば、アバルト124、スカイアクティブMTが、170馬力に耐えられないので、
NCのMTを流用していたような記憶が。
2Lが183馬力となると、MTも新型になるのかな？

書込番号：21744870

[eikoocb]

＞餃子定食さん
いつもながら実車を知っている方ならではの的確な説明は車の挙動まで想像出来て非常に参考なります。
ありがとうございます。

話題に上がってるRFは目一杯エンジンを回して攻めるよりも軽くアクセルを踏んで適度な横Gとロールを感じながら流す運転が好きなら有りなようで興味が高まりました。

やはり「実」を知る方のお話はリアルに感じます。聞きかじりの知識を書く方の話は戯言に聞こえますけど。

書込番号：21744878　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞NYAN-Vさん
＞BeatsMeさん
返信ありがとうございます。
12月の小改良後のモデルで、製造番号の一桁目更新されたのですが、3月生産で660番台でしたから、たくさん売れてないのは確かだと思います。
おしゃって頂いたように、RFにも良いとろはあると思うので、コメントが嬉しかったです。 私は、幌もRFもどちらもそれぞれの違いがあって好きです。

＞餃子定食さん
多分、私向けのコメントだと思います。私はサーキットを責めるような走りはしていませんが、限界まで攻めるとそういう特性の違いが出るのだと理解しました。コメントありがとうございます。

書込番号：21744932　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>>あなたがロードスターのオーナーになるとするとどの程度の馬力が妥当と思われますか？

200ps程度あれば楽しめると思いますよ。

実は今週マツダから広報車のRFを借りて乗っていました。
1500ccに比べて違和感を感じたのはエンジン及びミッションでした。

実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

要はRFは車全体におっとりした性格にチーンしてあるのです。

>>あとサーキットで転倒した事例はご存じですか？

初耳ですがサーキットには沿石（ゼブラゾーン）がありますが関東だと富士スピードウェイや茂原サーキット等は高いので
バランスを崩した体勢で引っ掛けると横転します。

特に茂原サーキットｎゼブラゾーンは車が飛びます。笑

まあサーキットに行っているとインプレッサやランエボでも横転しているのを見ていますから気になりません。

ユーチューブで「サーキット　横転」で検索すれば色々な車の横転している瞬間が見れますよ。

書込番号：21746392

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
返信ありがとうございます
最後にもう一つお聞きできれば、

仮に50psアップが実現出来た時に1,060kgが1,150kg程度になったと仮定します
その時にロードスターの軽快性（私、この軽快性って自分で言っててよくわかんないんですけど、皆が言ってるので）が損なわれる事があるでしょうか？
自分でも意味不明な感じがしなくもないですが、ニュアンスとしてはご理解頂けると思うのですが

あと転倒 いや横転の事をお聞きしたのは、シート後ろの出っ張りだけでは頭が潰れる夢を見そうで、
ポールが出ればまだ気休めにもなるのですが
サーキットでロードスターが横転した現場があればドライバーさん生きてたのかな？とかご存じかな？と

書込番号：21746513　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>>仮に50psアップが実現出来た時に1,060kgが1,150kg程度になったと仮定します

実馬力で200ps出ていればかなりのスポーツカーになると思いますよ。

現にトヨタ８６やスバルBRZは200ps（実馬力は170ps程度）の車よりも軽いですから。

もちろんサスペンションもそれに合ったセッティングにしたと考えます。

個人的には本当に面白い2000cc以下の現行車だとアルファロメオ４Cだと思っています。

＞サーキットでロードスターが横転した現場があればドライバーさん生きてたのかな？

基本的にサーキット走行の場合はイベントや貸切以外はロードスターの場合は簡易的でもロールゲージが装着していないと走行させてくれないので大丈夫でしょう。

書込番号：21746599

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
アルファ4Cは楽しそうですね、スパイダーも出ましたし。

書込番号：21746812　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞餃子定食さん

>実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

私は今まで両車のミッションのギア比の違いについて1500との差異を全く感じ取れませんでした。
ずっと、1500ccのミッションとRFのミッションは同じもので、1速〜6速のギア比も全部同じだと思っていました。
カタログか仕様でも見たような気がしていただけなのですね。勉強になります。

書込番号：21746829

[サベージ・フューリー]

＞餃子定食さん

1500とRFはギア比が同じと記憶しておりましたが違うのですか？
若しくは後から変えたということでしょうか？

書込番号：21746933　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞餃子定食さん

幌のがクロス気味との事ですが、ソースは？

ただ単に、タイヤ外径の違いの差の影響の事を言ってるのですか？

ちょっと書き込みで気になったのですが、よくパワー、パワーと言いますが、パワーの違いなんてエンジン回転数のトップエンド数秒の事な訳で、サーキットで限界ギリギリまで使用するなら十分分かる話なんですが、街中が殆どで偶に山道辺りなら効いてくるのは中速からのトルク特性だと思うんですけど。

単純に、50馬力上がった！
なんてのは使える人だけの話であって。

良い例がS2000とNCの比較ですよね。
中間加速ではほぼNCの圧勝です。
サーキット全開走行じゃS2000の勝ちでしょうけど。

どちらが一般的なアベレージドライバーに合っているか？って事でしょう。

書込番号：21746948　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ロードスターRF	後ろ姿	この辺は流石国産車、でも走行してると動かない	アルファロメオ４C

＞牛と月餅さん

>>アルファ4Cは楽しそうですね、スパイダーも出ましたし。

アルファロメオ４Cスパイダーのやんちゃな所は新車の時点で雨漏りする事ですかねー。笑
広報車を借りた翌日が大雨だったのですが走行中にオデコに雨があたります・・・・・・。
この辺は流石イタリア品質と思いました。
ちなみに４Cのエキゾーストサウンドはノーマルで爆音でこのまま車検が大丈夫なのが不思議です。笑

国産の車は真面目すぎて雨漏りなんて一切しないですし危なっしさが全然無いのが良い所でもあり
悪い言い方をすれば個性が無い。

ロードスターみたいな車だからこそもっと走りの部分に個性が欲しいと欲がでます。

書込番号：21747029

[餃子定食]

＞Hirowaveさん

>>街中が殆どで偶に山道辺りなら効いてくるのは中速からのトルク特性だと思うんですけど。

だからこそ楽しい演出のエンジン特性であって欲しいと思いますよ。

ホンダのVTECエンジンは街中でも楽しいエンジンでした。

速く走るのであればWRCのラリーカーなんてエアリストリクターが付けるのがレギュレーションで決まってますから低回転から高回転までほとんど同じ300ps程度です。

いかに速くなら競技車両ならばそれこそフラットトルクでエンジンに官能性なんていりませんが
楽しく乗るならもっと刺激的な演出が欲しいとおもいませんか？

多分乗ってみて昔のVTECやロータリーと比べて楽しいとは思わないと感じます。
もちろん乗りやすさは新型ロードスターの方が上で教習車としても使えると思います。

書込番号：21747058

[餃子定食]

＞Hirowaveさん

とりあえず走りのフィーリングを文章で伝えるのは難しいので現行で売っているアルファロメオ４CとロードスターRFを乗り比べてみて下さい。

私が何を言いたいのか分かると思いますよ。

「百聞は一見にしかず」昔から伝わっている言葉です。

書込番号：21747097

[サベージ・フューリー]

＞餃子定食さん
すみませんがギア比の件も詳しくご説明宜しくお願い申し上げます。
私も含めて多くの人が幌もRFも同じマニュアルトランスミッションだと勘違いしていると思います。

書込番号：21747151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
あなたのおかげで、話に彩りが出ています
ありがとうございます
ご関心のある分野では、引き続き関与して頂ければ幸いです
＞Hirowaveさん
タコメーターの左半分はロードスター 右半分はs2000ですか
ＮＣユーザーも喜んでいるかもしれませんね
私は、そちらのスレ主さんのファンなのですが、今はオープンカーのオーナーではない事、難しい方がついてきてご迷惑をかけてはと自重しています
オーナーになる事が出来ればお仲間に加えて下さいね

書込番号：21747174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
あなたは＞BeatsMeさんにRHTと幌の乗り味の違いをお話ください
情報の一方通行は不公平ですよ

書込番号：21747204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

全日本ジムカーナのリザルトを見ると
　一番速いのが124スパイダー
　次に86
　スイフトターボ
　ロードスター
　ロードスターRF
　124スパイダーより、Z34の方がさらに速いのですが排気量が全然違うので割愛。
　ロードスターが走るPN1クラスはスイフトが多数派でしたが今やロードスターのワンメイク。

もちろん、競技車なのでサスペンション、ブレーキ、LSD、ロールケージ等市販車とは違いますが
ベースが良くないとね。全日本クラスだとみんな勝てる車に乗る。

私的には今のパッケージで良いような。
あえて言えば124スパイダー。

ダートラになるとロールケージがあっても幌の車は出場できないので
PN1クラスはスイフトが主流。
それもターボよりNAの方がタイムが出ている。
もろちん86よりNAのスイフトの方が速い。
滑る路面だとFF>FRの構図。

書込番号：21747215

[サベージ・フューリー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

一口に幌とRHTの違いと言われましても幌のマニュアルには5速と6速がありタイヤサイズも16インチと17インチがあります。
足回りもビル脚、ＮＲ_Ａのビル脚、ノーマル脚がありますから全てを一緒くたにして話すのは不可能です。
ですのでこの質問には敢えて答えないようにしておりました。
これでよろしいでしょうか？

書込番号：21747295　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞サベージ・フューリーさん

>>一口に幌とRHTの違いと言われましても幌のマニュアルには5速と6速がありタイヤサイズも16インチと17インチがあります。
足回りもビル脚、ＮＲ_Ａのビル脚、ノーマル脚がありますから全てを一緒くたにして話すのは不可能です。

現在酔っ払っているので厳しく言います。

グダグダ能書きを垂れてますが単純に乗ってないでしょう。
ビル脚だろうが17インチだろうが16インチだろうが根本的には一緒なんですよ。

机上の空論だけ言ってドライビングスキルも無い人が妄想だけで語るのはちゃんちゃらおかしい。

ぶっちゃけタイヤのコンパウンドが同じならばサーキットのタイムなんてほとんど変わらないですよ。

筑波2000で１５００ｃｃのＮＤで１分１２秒台を出せる様になってから出直して請いとしか思いませんよ。

特別難しい事ではありませんよ普通にフルブレーキが出来てフル加速が出来てタイヤマネージメントが出来れば出るタイムです。

頭でっかちのカタログスペックおたくほどやっかいな者はいないと痛感させられました（笑

ところでNAロードスターのフルチューンエンジンに乗りましたか？ロータリーに乗りましたか？ホンダのＶＴＥＣに乗りました？日産GT-Rに乗りましたか？レクサスLCに乗りましたか？ホンダNSXに乗りましたか？フェラーリ308、328、348、355．モデナ、F430、F40に乗りましたか？アルファロメオ４Cに乗りましたか？コルベットZR1に乗りましたか？ポルシェ911GT3に乗りましたか？アストンマーティンDB9に乗りましたか？

正直私はここ数年で今あげた全ての車を走らせています。

要は排気量を考えてもNDロードスターのエンジンは面白味に欠けると言っているのでしすがねー。

エンジンフィールを言葉で伝えるのは難しいですがR35日産GT-Rのノーマル560psVR35DETTエンジンよりもチューンドされて450psのRB26DETTの方が面白みがあります。
カタログスペックや速さでは圧倒的にVR36DETTエンジンですがRB26DETTとではフィーリングが違います。

5000回転以上でカムにのりレブリミットまで一気に加速が伸びていくエンジンを体感した後だとNDロードスターのエンジンは正直面白く無いです。

書込番号：21747426

[メタルヨッチ]

休みなので現在自分も酔っぱらってますが。ＮＤ ロードスターが面白いと書き込みをいろいろ見かけますがその人たちと実際の所有者はどうなってしまうの？ＮＤ つまらなくはないけど他車をあまり知りすぎない方が集中できていいかも

書込番号：21747474　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

餃子定食様、
おっしゃる通りで私は幌車はＮＡとNDしか運転の経験がありません。
恐らくプロモータージャーナリストの方だとお見受けいたしますがND幌車とRFのトランスミッションが違うのは発売当初からでしょうか？
ATはオーバードライブが違うと聞いておりましたがマニュアルは初耳でずっと同じとものと思い込んでおりましたのでお尋ねした次第です。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21747538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

カタログを見れば一目瞭然のことを、さも分かった風に、間違ったことを流布して。・・・
嘆かわしい。

＞サベージ・フューリーさん
お人が悪い。



＞実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

？？？

元々1500と2000のミッションが、変速比を含めて（最終減速比も）同じであることは知られていたはずだが、日本仕様のみ異なっているのかとビックリした。

http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/roadster/roadster_specification_201804.pdf

http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/roadster-rf/roadster-rf_specification_201711.pdf


僅かなタイヤ径の差とエンジンのレブリミットの差が有ったとしても、「＞1500ccの方がクロスミッションになっている」と体感出来たのだとしたら、それはそれで大したドライビングスキル（？）ですね。

書込番号：21747585

[サベージ・フューリー]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
私はてっきり途中で仕様変更になった或いは非公式に仕様変更したと思い質問させて頂きました。
プロの方にしか入らない情報もあると思います。

書込番号：21747638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ちょっと考えさせられるスレだったもので、出張してきましたw
唯、ホントの事が知りたいでござるさんのご要望を鑑みるとRFをオートマで華麗に流すのが合っている方向なのかな？とは思いますヨw

＞餃子定食さん
いやいや
スペック至上主義でなく実馬力（トルク）を採ったとの問いに、違う方向の回答だと思われます。

二極で答えれば、マツダのエンジンってつまらないですヨw特に今のエンジンは優等生的ですね。
そもそも歴代ロードスターで官能的エンジンってありました？？
勿論、RFは試乗してますよ、4Cはしてないですが。

また、チューンドエンジンとノーマルのソレを比べられてもねぇ。
因みにブーストアップ仕様のRB26には乗ってました。

一応、机上の空論と言われないように、
真面に車でサーキット走った事無いですが、30年前バイクの250クラスで筑波（旧コース？）を1分3秒台で走ってた。この辺からお察し下さい。

ロードスターの歴史を紐解くと、常に日常性を重視してきたと思うんです。
週末スペシャルやサーキットスペシャルじゃなくね。
スニーカー感覚で乗れる、凄いステキな事だと思う訳です。等身大な車だと思うんです。
Rから乗り換えたのもその辺が一因かな？

4Cやエクシージ、果てはスーパー7のコスワースとかボグゾール。
スペシャルで良いと思いますけど、疲れますよね。
それも御一興ですけどw

ウエルバランスって知ってます？


クロスミッション？疑惑？w
答えて頂いてませんね。

確かにタイヤ外径差で数百回転の差は出そうですけど。

書込番号：21747723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
そもそもRF自体に関心がないので、クロスミッションの比較は関心が持てません

＞Hirowaveさん
今はミッションを繰ってキュイーンと行きたい気持ちなんです
多分オープンという非日常を纏うのであれば、＞餃子定食さんの仰るドラマの演出という事にどう思われます？
勿論価格の異なる外車と同じ比較は出来ませんが

運転時間のほとんどを占める日常のトロトロ運転とホンの少しのチャンスを見つけて運転を楽しむ
その何れかに焦点を合わせるかで、話の方向性は違うものになりますね

馬力のあるメリットは、ピーク数秒の間の実用性だけでなく、持つ者のプライドにもあると思います

書込番号：21747878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

モアパワー、モアトルクは卒業しましたw

例えば、、、
同じ排気量でかたや100馬力を6000回転発生。
もう一つは105馬力を6500回転で発生。

分かりますか？
5馬力の差を感じるには、そこまで回してもののコンマ数秒の出来事。
そこまで回して初めて差がつく。
パワー・馬力とはそんなモノなんです。

ある知人のチューンドエンジンを載せたNA6CE。
3000回転以下のトルクが絶滅的に無くてw
常に発進は3000回転以上でのクラッチミートを要求してくる。
その代わりに、5000以上はカムに乗った爽快な加速をしてくれます！

でも、毎日・毎回は疲れますよね。
少なくともワタシは毎日乗りたいとは思えない。


ホンダ車
最近ではフィット以外乗った事無いんでアレですけどw
エンジンのホンダ
って言われてましたよね。（今も？）

裏返せば、エンジンだけが突出していて他の部分は平凡という事。

バランスが取れてる車って、特に何が良いとか無いと思うんですよね。

Rに乗ってた頃って、やっぱりどこかオカシカッタw
麻薬と同じで、中毒になる（やった事ないですけど）


今も、友達から
アタマオカシイヨォー

とは、言われますけどw

最後に、
そんなスペシャルを全面否定する訳ではありません。
其れはそれなり面白いしクセがあるのを乗りこなす楽しみも理解してます。

スポーツカーって間口が広くて取っつきやすいのが1番。
更に乗り込んでいくうちに分かる
奥の深さ

そんな車が良いですね。

書込番号：21747993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ぷっ！ 確かにいつ何処でも3000以上の変速はつかれる 若者の世界ですね
私もそんな世界は嫌です
183psのエンジンはもっと現代的なものだとは思いますが

書込番号：21748038　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
私の質問にお答えいただきありがとうございました。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
サベージ・フューリーさんにはこれ以上はない回答をいただきました。フォローいただきありがとうございました。あなたは文章を読む力のある人だと思いますので、私のサベージ・フューリーさんへの質問は、あなたへの回答でもある事はお気づきかと思います。

書込番号：21748051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
えっ 女性から謎かけされると嬉しいやらドキドキするやら

第１候補 私の運転する助手席に乗って腕を見届けたい
第２候補 彼については これ以上はない という言葉のまんま
第3候補 あなたの最初の言葉のまんまで趣味の世界は百人百様なので、当事者の希望するものが、最善であり、他者が指図しても無意味だ

私は第１候補であって欲しいけど

書込番号：21748175　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
あ〜はっはっは！！！
1〜3みんな正解。せっかく含みを持たせて書いたのに、モロに書かれちゃ笑うしかないですね。(^_^)
でも奥さんと旅行に行く車を探してる人の隣に座る度胸はないわあ。(^_^)

じゃあモロに書いてくれたお礼に私もモロに書きますね。
私はあなたが彼の意見を受け入れたような事を書かれていたので、それに合わせて彼に質問しました。単に合わせただけです。つまり、質問の答えはどうでもいいって事。今さら幌とRHTの違いを聞いてもねえ・・・

案の定、彼は質問に答えない。そこであなたがフォローしてくれたら得意げに「敢えて答えませんでした」と回答。
そこまででもかなり面白かったけど、つまらない答えをしたばっかりにサーキットを本格的に走ってる人からスペックおたくと呼ばれる始末。そしたら、NC幌には乗った事ないと自身で告白。それならタイヤサイズやサスの事なんて関係ないじゃない。乗った事ないからわらないって言えなかったのね。

あらら、調子に乗って書きすぎたかも。
どんな人がどんな場所でどのようにして乗るかで最良が決まるのは最初にお話しした通りです。もちろん、スペック追求も楽しみの一つ。あなたが書いていた「馬力のあるメリットは、ピーク数秒の間の実用性だけでなく、持つ者のプライドにもあると思います 」という表現はかなり的を得てますね。

書込番号：21748623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

謎かけ風に自己完結した書き込みをしてる変な人が居るが、・・・。


今更ながら、NCの幌とRHTには差なんてほとんどありませんよ。
RHTの方が重量配分の点でトラクションに多少優れる程度。
所詮、幌が載っているか、電動ハードトップが載っているか、の違いしかありませんから。


http://www.veoh.com/watch/v1367968915nhWdKPC



それで、NCでの差から類推して、NDの幌とRFの差を考えることは全くの間違いです。
以前から指摘しているように、エンジン排気量が3割以上も増えれば、それは全く別物です。
1.6Lエンジン車に、1.8Lエンジンを追加するのとは訳が違う。
RFの車両重量増加率も、NCに比べてかなり大きくなる。
別の車と考えた方が良いくらい。

近いうちに、2Lエンジンにも1.5Lエンジンと同様なメーカー・チューンがなされて、テコ入れされるようですが、・・・。
国外では、あのちんちくりんなスーパーカー・ルックに少しは見合うエンジンが要望されているのでしょう。
ま、こうしてマツダの1.5L最適コンセプトのいい加減さと節操のなさが明らかになる訳です。
そして、初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話ですね。

書込番号：21748850

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
ひょっとしたら、私とあなたはアメリカの報告書の時から赤い糸で引き寄せられていたのかもしれませんね

あなたの報告書の確認をと思いこのスレを立て、途中死にそうになりましたが、このスレが何とか継続出来たのはあなたのフォローがあればこそです

あわせて
＞餃子定食さん
あなたの饒舌な言葉で、ロードスターに上質なパワーをと考えていた私の希望に賛意のある方がいる事にも気づかせて頂きました

アメリカでは確定なのでしょうが国内では何も決まってなく、2000導入は大変でしょうが、ロードスターを一級のスポーツカーに仕立て上げるため、マツダに声が届けばいいです

書込番号：21748866　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞今更ながら、NCの幌とRHTには差なんてほとんどありませんよ。

変ですね、NCの開発責任者の貴島さんは37キロ差の影響はかなり有るとこの動画で言っておりますが。
（28:00辺り）

貴島さんがRHTより幌のが好みだと言ってるのには笑ってしまいましたw
https://youtu.be/aS6akT0HQFw

書込番号：21749019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

＞サラダ君さん

だからさぁー、現実をちゃんと見なさいよ。

37kgの重量差のスペック厨ですか〜？

書込番号：21749063

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
だからさ〜NC幌は乗った事ございませんって正直に言いなよ〜w

だからさ〜37キロの重量差なんてわかりませんって正直に言いなよ〜w

書込番号：21749175　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞あのちんちくりんなスーパーカー・ルック

あー良かった…
10年でたった2万台しか売れなかったNCオーナーからNDのデザインが良いって言われなくて。

同じ感覚だと思われるのスゲー嫌だもんw
FDオーナーからすればNCのデザインはねーなw

書込番号：21749195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

＞サラダ君さん
貴重な動画の提供、ありがとうございます。
NC開発者が自ら発した言葉ですもんね。
それを認めたくないと思う例の人たちの気持ちもわからなくはないですが、
発言したのは事実なのでどうしようもないことですよね。
例の人たちはこの動画を知っていたのかしら・・・結構ショックかもしれませんね。

書込番号：21749411

[ぶうぶうえぬしい]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
極論ですけど、あなたのコメントは「NCより優れた車はない、NDより劣る車はない」というように見えるんですが・・・
自分の所有する車が良いと思うのはわかるんですが、一方でなんでそんなにNDが憎いんですか？言い方悪いかもだけど、ただの大衆車にここまで憎しみを持つってよっぽどですよね？普通は憎むのではなく、無関心だと思うんですよね。
例えばですけど、嫌いな人がND所有しているとか。ND所有している男に片思いの女を奪われたとか。何があったんです？
教えてくれません？ダメですか？

書込番号：21749451

[サベージ・フューリー]

NC 幌を運転してないと書いたのが随分受けたみたいですが乗ってないとは一言も書いてないのに嬉しすぎて気がつかなかったみたいですね。
そんなことよりサーキットの狼様は1500とRFのギア比の違いについて是非説明お願い申し上げます。
僕はプロならではの裏情報楽しみにしております。

書込番号：21749493　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
赤い糸は言い過ぎかも。(笑)
でも、考え方が合うのは事実ですね。

＞ニギハヤミコハクヌシさん
「初期型を買わされた人」と仰られてますが、みなさんその時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されているのだから正しくは「初期型を買った人」だと思いますよ。

そういう表現をするのはあなただけではありませんが・・・

改良型が発売されたら初期型を買った人は不幸だと勝手に思い込んでいるからそういう表現になるんだと思います。

書込番号：21749539　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
間違えのご指摘ありがとうございます。
以下のようの訂正しますので、大変お手数ではございますが読み替えていただくようお願いいたします。
正: 運転した事ない
誤: 乗った事ない

以後、同様の間違いをしないよう十分注意いたします。申し訳ありませんでした。

書込番号：21750014　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞BeatsMeさん
ありがとうございます。
こちらこそヌカ喜びさせてしまい申し訳ありませんでした。
プロモータージャーナリスト様も含めきっと大喜びして頂けるだろうと思いあのような表現をしてしまいました。
私的には予想通りのご対応で特に驚きはありませんのでお気遣い無きようお願い申し上げます。

書込番号：21750122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
こんにちは。たぶん初めましてですよね？長文失礼いたします。

すでにスレのタイトルとは、全く別の方向に話が進んでいるようですが・・・
奥様とドライブ中の会話を楽しめるようなオープンカーとして、NDを候補にしているという話はまだいきておりますか？
いろんな話を聞いて情報を知りすぎてしまうと判断にこまりそうですが、スレ主さんはいかがでしょう。

私は現ロードスターを所有している者です。いわゆる家族持ちで小学生の子供がおります。
よくありがちな家庭というイメージでしょうか？
うちの奥さんは１度乗ったらもういいそうです（笑）　娘も１度か２度乗ったくらいかな？
ただ、息子はこの車を気に入ってくれており、たまに長距離ドライブに一緒に行きます。
我が家について言えば、女性には嫌われる車のようですね。
雨が降らなければ、必ずといっていいほど幌をたたんで乗っております。
ですから走行中はうるさくて、高速道路でトンネル入ったらお互いの声なんてほとんど聞こえない状況ですね。
BOSEが付けれないグレードなので、音楽もほとんど聞こえなくなります。だからスレ主さんの目的には適さない車といえそうです。
スレ主さんの目的に適合しそうなのは、NDならRFということになると思いますがRFには興味がないとのことなので、
残念ながら現在発売されているNDの中には、スレ主さんが購入したいと思えるNDはないということになりますね。

しかし、いろんな方が言われるように運転して楽しい車と私も思います。私は残念ながら皆さんのように技術的な話はできませんけどね。近場のちょっとしたカーブが続く山道を常識的なスピードで走り抜ける、とても楽しいですよ。シフトチェンジする時の左手の感覚も、本当に心地よいです。
131馬力ということで、こちらでコメントされてる方の中には非力と感じる方もいるようですね。
でも私は街中を常識的に走るなら十分だと思うし、これくらいだから肩肘はらずに楽しめると思っております。
３速４速あたりのアクセルレスポンスはとても素直で、アクセル踏めばダイレクトに加速してくれる感覚です。
車重は1000kg程度ということで、鈍感な私でも「明らかに軽い」と感じながら運転しております。

もしスレ主さんがこの車に縁があって所有することになったら、ご自身の感想を教えてください。
別のスレでコメントいただいてもいいと思いますよ。
私も別のスレで、NDに関するたわいもないことを書き込みさせていただいております。
では、どのようなご決断をされるのか楽しみにしてますね。

書込番号：21750949

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ランケンさん
話の方向性のコントロールは価格では無理ですね
どうしても上記のような乗っ取りがあります

で、一般的な快適とは何でしょう？
風、紫外線、寒い、暑い
確かに普通、女性には敬遠されますが、この部分の家庭内合意は前車では出来ていました
帽子、ヒーター、サングラス、防寒着などなど
小物を買い揃えるのも楽しいです
オープンならではの状況が優っている人もいるわけですから、この手の趣味性の高い車に一般的な言葉は不要かと
前車は最初に書いたオートマの4シーターでしたが、移動だけなら快適なのですが、飽きが来た訳です
2シーターのミッションの運転はホントに楽しいと思いますよ
特にコーナーで2速に落として、ラインを抜ける状況をイメージすると
今のロードスターに足りないと思うのは、抜ける時のパワーでしょうか？
＞餃子定食さんの仰るドラマ、官能ですね
4000から7000まで引っ張る瞬間の
ロードスターの2速の4000でどれだけ出ているかは知りませんが
街乗りや高速の移動であれば、4シーターの方が遥かに目的にも叶います

ただ助手席は大変だ
そういった事も含めてコンセンサスがあれば、屋根付きの車とは比較にならない濃密な時間を共有できます

ただ時期について言えば掲示板でお喋りしてる間はその時期ではないのかもしれません
買う時は、ディーラーと喋り、借り受け、家庭内コンセンサスを取ります
それまでの時間つぶしと妄想の楽しみですね
掲示板でのお喋りは

あとRFですが、あれを買うのならz4のディーラーの中古がまだ良いです スープラの復活で今のモデルはガクンと落ちるみたいです
外車の中古はあの辺は現金ですね
買ってもらうまで値を下げる
で、買ったあとメンテで取り返す

書込番号：21751126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
やはりあなたには、ガッカリです
他者の職業を勝手に推測し、書きにくくする
そう言う意味では知能犯ですね
私は饒舌な書き手を多分失いました
ホント迷惑な話です

書込番号：21751138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
あなたとの掛け合いは、コーナーで2速の3000手前くらいは楽しかったです
4000くらいまでシフトダウンしたいですね 笑

書込番号：21751171　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様
それは本当に失礼いたしました。

私ご指摘通り浅はかなためメーカーの広報車を自由に貸し出し受けれて尚且つ国内で数えるほどしかない超高級スポーツカーを短期間に何台も乗り回せ、さらに1500幌とRFのギア比が実は違うというようなマル秘情報を知り得る職業というとプロモータージャーナリストくらいしか思いつきませんでした。
或いは雑誌編集者様でしょうか？

それ以外にもこれこれありますよということでありましたら誠にお手数とは存じますがお教え頂けましたら幸いに存じます。

私自身勿論サーキットなど走った経験がありませんし限界レベルの運転などできるテクニックも持ち合わせておりませんので是非もう一度プロならではの貴重なお話を聞いてみたいと心から願っておりまた再登場されることを祈念しております。

書込番号：21751378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
だからこれ以上話すのをやめなさい
怒らせる術を心得ているみたいだが

書込番号：21751531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

スレタイからは脱線して恐縮ですが、NC・RHTと聞くとすぐに湧いてくるヘンなのが昔から多くて、いい加減五月蠅いので。


FDから見てNDのちんちくりんなスーパーカー・ルックを同類と思っている方がいらっしゃるようだが、その美的センスに目眩がします。
一緒にされたFDがカワイソ。
価値を分からない人に所有された FDの不幸というところ。

因みに、“ちんちくりんなスーパーカー・ルック”は、僕の個人的感想の言葉ではあるけれど、事実でもある。
前後オーバーハングを極限まで切り詰めた車体に、本来伸びやかなスーパーカー・ルックを無理矢理押し込めたのだから。
チョロQ ほどデフォルメされてはいないものの、十分に“ちんちくりん”です。


貴島さんの発言を以て、鬼の首を取ったかのように持ってくる人が昔から必ず登場するのだが、それが何なの？
彼の好みと目指した形が幌であったとしても、出来上がったクルマはどうなってる訳？
結果として、重量増にも拘わらず、RHTの方が幌よりもスポーツカーとしてのバランスに優れる、という皮肉な結末。
貴島さんも技術者として、当然その事実をちゃんと認めているはずですよ。
それから、NC1幌は2回程ドライブしたことが有るよ〜。


＞BeatsMeさん

＞改良型が発売されたら初期型を買った人は不幸だと勝手に思い込んでいるから

いやいや、「RF」の初期型を買った人を可哀想な人達と勝手に思っているだけです。
RFは後から追加されたモデル。
その発売後、僅か1年数ヶ月で大幅にチューニングされた同型エンジンに替わってしまうのですよ？
恐らく、RFを買った人の多くはまだ手にして1年と経っていないでしょう。
それで、もうエンジン改良の話ですか？
それもかなり大掛かりな。
当然、RF発売時にはエンジン改良の日程が組まれていたはずです。
それを知った上で、RF購入に至ったのなら良いけどね。
正に、初期型RFは「買わされた」んです。
だから、買い急いで、「初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話」になる訳です。
その点、「＞その時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されている」人にとっては、全く気にならない話のはずです。

書込番号：21752031

[akaibenki]

あっそう。（どうでもいい）

で、いつまでもNDの掲示板に粘着してはネチネチやり続けるのは何故？
俺様の説に皆がひれ伏すべきだーっ！ってか？（笑）

書込番号：21752104

[サベージ・フューリー]

スレ主様
怒らせるなど滅相もありません。

スレ主様、B女史？、プロモータージャーナリスト様の掛け合いのお陰で大変楽しい時間を過ごさせて頂き心から感謝申し上げます。

私もまたスレ立てした際には是非参考にさせて頂きたいと思います。

書込番号：21752148　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞NC1幌は2回程ドライブしたことが有るよ〜。

そうでしたか！それは失礼
でも2回も乗ったのに37キロの差はわからなかったという事デスネw変ですね、ライトウェイトスポーツて1キロでも軽くしようとオーナーは頑張るのですがw
NCはGTカーだったのねw

たしかNDはワールドカーデザインとワールドカーオブザイヤーを受賞しましたよね。そっか！審査員もセンスが無かったて事ねw

ではそんなにカッケーNCが何故国内で10年も販売続けて2万台しか売れなかったのかニギハヤミコハクヌシさん答えて貰えますか？w
理由は何があったのでしょう？w
マツダ地獄大バーゲンセールだったのに何故歴代で一番売れなかったの？w
もしかしてカッコ良すぎて売れなかった？www

書込番号：21752674　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
大変です！マツダ車内からもNCが酷評されております！マツダ社員もセンス無いですね！www

https://youtu.be/HW-RiIx3h9o

書込番号：21752684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

スレ主さん、本題と関係ないこと・長文ごめんなさい。

＞ニギハヤミコハクヌシさん
「スレタイからは脱線して恐縮ですが」
→そう思うなら、まずあなたから書き込みをやめましょう。
「NC・RHTと聞くとすぐに湧いてくるヘンなのが昔から多くて」
→あなたご自身ですね。自己紹介はもう必要ないですよ。
「“ちんちくりんなスーパーカー・ルック”は、僕の個人的感想の言葉ではあるけれど」
→NCとあなたご自身のことはどうでもいいですよ。
「結果として、重量増にも拘わらず、RHTの方が幌よりもスポーツカーとしてのバランスに優れる、という皮肉な結末」
→スポーツカーとしてのバランスって何か知らんけど、あなたの持論はどうでもいいです。
貴島さんも技術者として、当然その事実をちゃんと認めているはずですよ。」
→彼から聞いたの？断言して大丈夫ですか？
「正に、初期型RFは「買わされた」んです。だから、買い急いで、「初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話」になる訳です。」
→偉そうにコメントするなら、そういう方々にあなたがお金出してあげたら？
その点、「＞その時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されている」人にとっては、全く気にならない話のはずです。
→同感です。ですから仮にNCRHTが他人から酷評だとしても気にならないでしょ？いつまでもネチネチと。理屈っぽくてしつこい男は女性・男性からも嫌われる典型ですよ。

あなたが「ＮＤを製造したﾏﾂﾀﾞ・NDロードスター・ND所有者」を嫌いなのはみなさん十分わかったと思います。自己紹介はもう必要ないですって。
ND幌所有者の多くはRFにはそんなに関心ないし、NCやあなたには関心ないです。NC販売終了して何年たちましたか？
ここはND幌のカテでしたよね？違いますか？
あなた（と仲間）の行為はND所有者やNDに関する情報共有がしたい人に対する嫌がらせです。

書込番号：21752809

[ニギハヤミコハクヌシ]

＞サラダ君さん

そうそう、センスもだけど、彼らには節操が無いよね〜。
2008年8月に作成されたとされる山本メモ。
時期はNCロードスターが発売されてちょうど3年、マイナーチェンジ前のこと。
主査も含めて開発者の多くが重なっているはずだけど、そんな低評価なスポーツカーと呼ぶのも憚られるNCを、マツダはなんて言って売っていたんだろうね〜？
更にそれ以後、7年間も同様に売り続けていた訳さ。
そして、ND発売に当たって、宣伝文句にはNCと全く同じものを並べる始末。
なんたる厚顔無恥。
恥を知れば〜？

この番組、録画で見たけど、主査の山本さんがあの自作自演のメモを、少し隠しながらチラチラと見せる場面があるのさ〜。
そのイヤらしさときたら。
そんな開発者のイヤらしさが、NDのイヤらしさにちゃんと投影されてるよね〜。

恥ずかしい動画、宣伝してくれてありがとうございます。
山本メモについては、そのうちまた。

書込番号：21752836

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぶうぶうえぬしいさん
私からしたら十分あなたも勘弁してって感じ

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞サラダ君さん
＞サベージ・フューリーさん
牛と月餅
ぜんたまーん
もちろんあなたたちもね


これでお終い
理由をつけて書き込むことも遠慮して下さい

書込番号：21752856　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
全くです！

書込番号：21752864

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ほっとこうと思ったんですが、敢えて書き込みます。

ワタシとランケンさんが推したのはRF。
何故か分かります？

文面、文脈からそう読み取った・感じられたという事。
ワタシだけならまだしもね。

そういう事ですヨ。



2速4000から立ち上がりでパワー云々、、、
乗って試した事あります？
そして分かってない。

4000回転からの立ち上がりなんてのは、それこそ中速のトルク特性そのものなんですよ。
中間加速の領域。

パワーとトルクの関係性が分かってない。
何故パワーに勝るS2000が中間加速でパワーに劣るNCに負けるのか？


一流のスポーツカーですか？

それなら、3流スポーツカーの幌の1500ccしかないちっぽけな車の限界を試してから言って下さいな。

それで物足りないならクレームを受け付けますヨ。

結局、アナタも机上の空論なんですヨ！

書込番号：21752929　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様、プロモータージャーナリスト様、B女史様のほうが大概かと、、（泣）

私を含め他の方々はほとんどがロードスターのユーザーであり実際の経験を元に書き込みされて頂いておりますが御三方は、、

あ、B女史様はNDユーザー様でしたっけ。
それはそれは失礼いたしました。
深くお詫び申し上げます。

書込番号：21752989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
閉じようと思ったのですが、書きこみありがとう

机上の空論 たしかに１時間に満たない試乗しかありません
エンジンも慣らし程度の雰囲気を回した程度です
ですからオーナーの方からのお叱りは、大変嬉しいし、借り受けが出来た時には、また別の印象を持てるかもしれません
私の妄想がオーナーの方の気分を害している事については申し訳ない
ただ、フルオープンにはこだわりたいですね
別の機会があれば、気軽に接して下さい

書込番号：21753228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
あっ、あと一つ
ギア比の事ですが、歯車比ではなく、ドライバーがどのタイミングで変速を行うかと言う観点で、かの方は仰られたのだと私は理解しました
スペックよりも、気持ちいいが一番大事なのは、多分あなたと同様だと思いますよ

書込番号：21753270　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
せっかくいい話になってきたのに残念です。私もいちいち相手をしてしまった事を反省し、以後このスレでの発言を控えます。また意見交換できる機会を楽しみにしています。
あなたにとって良い車が見つかる事をお祈りします。

書込番号：21753318　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

彼の方は
「実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。」
と明確に述べられておりますが、、
クロスミッション風の味付け？クロスミッション的軽さ？
苦しい、、安倍さん並みの苦しい答弁で苦笑を買うだけでごさいます。

書込番号：21753330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞Hirowaveさん
こんにちは。他スレにおいては、いつもためになる情報等ありがとうございます。こちらのスレは私には少々難しいという印象です。
もしくは（匿名という性質上）こちらのようなスレが一般的なのかもしれませんね。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
わたしの稚拙なコメントにご回答いただき、ありがとうございました。
フルオープンが良いというお気持ちはよくわかります。私自身、幌車に乗っておりますし。
自分の場合は、新車・重量・デザイン・予算・幌の開閉のしやすさでND幌を選びました。（運転の楽しさは大前提ですが）
私はNDが初のオープンカーで他車のことはよくしりませんので的確な進言は無理ですけど、
スレ主さんの希望に合うようなオープンカーが見つかればいいと思っております。
もしND2Lが将来的に発売されるとして、それがスレ主さんの希望に沿うのか、それも楽しみですね。
もし発売されるなら、どんな感じに仕上がってくるのか、興味はあります。
（所有できるかどうかはともかく、試乗はすると思います）

私もこちらの書き込みは最後とさせていただきますね。お付き合いいただきありがとうございました。
失礼いたします。

書込番号：21753441

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
車だけならまだしも、安倍総理を100円禿げのモノマネで比喩の対象にするとは
愚か者とは、まさしくあんたの事だ
あれは、アンタと同じ政争の具材と言う事は心ある方は理解してる
女性にからかわれたせいか知らんが、惨めだ
山本の禿げ以上に

＞ランケンさん
私はロードスターを買う事は決めてます
あとは時期だけです
たとえ、183psが出なくてもね


おしまい

書込番号：21753545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

ミッションについて

外野がうるさいので一言。

電卓とミッションギア比のデータ。
タイヤ外径のデータ。

レブリミットまで回してシフトアップした際の、ドロップした回転数の差を比較してみな！

意味が分かるだろ！

ホントは、
幌がクロス気味じゃなく

RFがワイド！

が正しい！！

それと、

こんなとこで、素人相手に愚だ巻いてる輩なんて、程度が知れてるヨ。

こんなとこで息巻いてないで、メーカーに言えよ！
って話だ

書込番号：21753556　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

ハワ…5…間違ったw
牛と月餅さんはもう124買いましたよね？w
買う買う言うて3年になりまっせー
私はND降りちゃいましたけど、今は僕星で楽しんでおります。自称富裕層のハワ…間違った牛と月餅さんは今何を乗ってるおるのでごわす？w

あれ、いつのまにか男性にw

書込番号：21753583　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様がわざわざ苦しい答弁をしなくてもプロモータージャーナリスト様が自らプロならではの解説をされたら一番よいのではと思いませんか？

確か他車種のスレにはその後も書き込みされているようですから忙しくてここに来れないという訳ではなさそうですし私からは角が立ちますので出来ましたらスレ主様より彼の方にプロらしくわかりやすい説明をするようお願いして頂ければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。

あとからかわれたのではなく私がハメさせて頂きましたので誤解なきようお願い致します。

書込番号：21753837　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

間もなくCLOSEとのコメントもあったので、最後にお伝えしたかったことを書いておきます。

「夫婦二人で旅行に使おうと思っている、ロードスターのエンジンにどれが最適か」という命題でした。

「決してサーキットでの速さを競いたいわけではないけれど、一瞬エンジンが持っている力を感じられるエンジンが欲しい。」私は、スレ主さんの希望をそのようにとりました。こういう命題がでるということは、既存の1500ccエンジンでは満足していないのだろうと思いました。

　ひとつ試していただきたいことがあります。　RFがお気に入りではないことは知っていますが、比較のために是非RFのMT車に乗ってみてください。　RFと幌のMTは同じ変速機を使用し、同じファイナルを使っていますので、変速時の回転数のステップ比は同じです。タイヤの外形サイズの差が16ミリありますので、同じ回転数の時にRFの方が若干（2.7%）速度が速くなりますが、それ以外は同じです。

例えば、幌の4000回転から7000回転まで2速→３速でシフトアップする時の速度変化は、53km/h→92km/hです。RFでも2.7%の速度の差はあれど、同じ速度レンジでシフトップを行うことになります。　ところが、現行のRFは7000回転まで回しても速くないので、6500回転でシフトアップすることになります。この場合2速は約88km/hまでしか伸びません。

その代り、2速の4000回転→6500回転への到達時間は、エンジンの出力の違いにより（車重の影響を含めても）短く、加速GはRFの方が高いです。　もし、新エンジンが、7000回転まで同様に伸びるように改良されたならば、2速で4000回転→7000回転の加速をより大きな出力で楽しむことができると思います。　こういうと、新型エンジンに大きな期待がかかるのですが、技術はやはり背反するもので、高回転で高い出力を出せるエンジンは、しばしば3000回転〜5000回転と言った、公道で最も気持ちよく使えるレンジに出力の谷ができるケースが多いのです。もっとも良い例が、Hirowave様がご指摘されていたS2000のエンジンだと思います。（マツダが高い技術力で、低回転から高回転まで谷間のないエンジンを作ってしまうかもしれませんが）


私は、RFのAT→MTに乗り換えています。RFが好きなのは好みの問題だとして、買い換えた理由の大きな一つがギア比の差でした。MTは1500と同じなのに、ATは1500と15%もファイナルが高く、結果として、1500よりも、全体がもっさりとしたフィーリングになってしまいました。　MTはその真逆で、500回転までトルクを伴ってスカッと回るので、現行のエンジンとMTの組み合わせで満足しています。

つまり、同じエンジンでも、ミッションのギア比によって、ドライバーが受ける印象は大きく変わってしまうのです。幸いMTはマツダの自社製で拘って作られているので、複数のバリエーションは出てこないと思います。

ですので、スレ主様にとって、理想的なエンジンは、2択。

１．現行のRFに積まれている158馬力の2.0で中速域を重視する。
２．中速域を少し犠牲にしてでも、最後の500回転伸びるエンジンにする。

乗ってみないとわからないと思いますので、今後の比較のためにも、現行のRFに試乗してみると良いかと思います。　どうしも2.0の幌が欲しければ、輸入するなり、載せ替えるなり方法はあると思いますよ。

書込番号：21753967

[ホントの事が知りたいでござる]

＞zato787Bさん
私の思いを理解した上で、オーナーならではの具体的かつ論理的な展開をしていただいた事に感謝します
最初にあなたのような方とお話が出来ていればこのスレも煮詰めた内容になったかもと思うと残念な気持ちです
あなたの返答が、私にとってホントのベストアンサーです
4000から7000までの針のフレの速さは参考になります
しかし、助手席に乗せた時は、せいぜい回して6000です わたしもその辺りはわきまえてます

ありがとうございます

今度こそおしまい

書込番号：21755702　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

あーはっはっは
結局怪情報は謎のままで終演でございますね。

書込番号：21756997　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞zato787Bさん
NAの1600はMTが120ps,ATが110psでエンジン特性が違ってましたね。

書込番号：21759652

[サベージ・フューリー]

結局「ホントのB定食」という事だったのでしょうか、、
いや、単なる独り言でございます。

書込番号：21764387　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

一時なりを潜めていたプロモータージャーナリスト様また活動再開ですか。
例の件は無かったことにして、、

某大学みたいだ。

書込番号：21851397　スマートフォンサイトからの書き込み

2台持ちについて

[雪山好きのアラサー]

質問です。
現在アウトランダー 7年目7万キロを所有しています
元々はCX-8を買う予定でディーラーに行きそこでNDを発見…
時間が経つにつれてNDに魅力を感じて購入を考えています、ND1台だと冬のスポーツができなくなる為アウトランダーとの2台持ちを考えているのですが…
2台持ちに辺り必要な心構えや、ふつーの乗用車から乗り換え際にあった事などありましたら教えて貰えると嬉しいです。

一応保険料、自動車税etc.....の維持費の計算はして5年間は突発的な何かがなければ問題なさそうです。

書込番号：21725991　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞雪山好きのアラサーさん

独身者で金銭的にもＯＫならば、一生に一度ぐらい２台持ちを堪能するのもええんでないかと・・・。

妻子持ちでしたら、奥様と十分に話し合って了解を得る必要がありますね。

書込番号：21726026

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

お金があれば大丈夫(^-^)v

書込番号：21726053　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

夏冬使い分けや、乗車人数による乗り換えが可能なので、走行距離もそんなに伸びず売る時ちょっと得するかも？的な事はありますが…

払える、維持できるなら何したってOK。
実際、2台同時購入ではなく支払いは1台分だけでしょ？

車種は違いますがプラドとジムニーの2台持ちなんて人（独り身）も知り合いにいます。
完全に趣味の世界です（笑）

厳しいと言うなら無理するな。

それだけでしょう。

書込番号：21726060　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞一応保険料、自動車税etc.....の維持費の計算はして5年間は突発的な何かがなければ問題なさそうです。

私も20代後半の頃は小型車2台所有してました(2ドア車2台)。
維持費の面がクリア出来るなら心構えなんてとくにないですよ。

逆にオープンスポーツとRV車の2台体制なんて色々な用途に使い分け出来るので羨ましいですね。

書込番号：21726068　スマートフォンサイトからの書き込み

[BD-5]

＞雪山好きのアラサーさん

2台持ちですけど車検の年が同じにならないように調整したくらいですね。
7年目なら今買っても問題ないかな？

書込番号：21726175　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

2台持ちイイですね。

1台目は嫁も運転して子供も乗る実用性・安全性の高い車、2台目は個人使用の趣味性の強い車・・で自分もそのうちと思っていますが、お金の問題ではなくて、その前にやるべき大きなことがいくつかあるので、今すぐには気持ちが動きません。5年後10年後。

スレ主さんにとって当面片付ける課題がないのであれば、必要なのは決断力だけですね。

もしどうしても迷うなら、逆にいったん頭を冷やすのが正解かも？

書込番号：21726183

[雪山好きのアラサー]

皆様返事ありがとうございます。

やはりお金ですね^^;
今年から来年にかけて夏用、冬用タイヤの交換と車検があるのでそこのお金をどうにかすれば大丈夫かなっと

一応試乗と大まかな見積もりはしたのですが念の為今週末にレンタカーを借りてドライブをしてきます
そこで「これが欲しいっ！」ってなったらディーラーに行ってみようと思います。

書込番号：21726201　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞2台持ちに辺り必要な心構えや、ふつーの乗用車から乗り換え際にあった事などありましたら教えて貰えると嬉しいです。

どうしても趣味の車は乗る機会が減りますので2週間に1回程度は乗らないとバッテリーが上がる事があります。

とはいえ2台あるのでジャンプスタート用のバッテリーケーブルは持っていたほうが良いです。

それと自分の駐車場に止める時はバッテリーケーブルが届く向きで駐車するのが良いと思います。

書込番号：21726211

[牛と月餅]

＞雪山好きのアラサーさん
独身でなければロードスターのような車はもともと２台目に購入するので、置き場所さえあれば（追加の駐車場を借りるとかでなければ）車＋大型バイク所有とさして変わらないと思います。
経費に駐車場代が入っている、もしくは２台置ける自宅なら問題ないでしょう。

書込番号：21726223

[雪山好きのアラサー]

＞餃子定食さん
バッテリーがあがった時の向きは盲点でした！
購入後は雨の日や冬場の路面凍結しそうな日以外はNDのが燃費がいいのでそちらで通勤しようと思っています一応バッテリー対策で週に一回はどちらかを動かすつもりです。

＞牛と月餅さん
駐車場問題は大丈夫です
まだ独身なので今のうちに2台持ちしちゃえ感があります^^;

書込番号：21726266　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

二台持ちになんの気構えが必要なのか？理解し難いです。
好きだから、必要だからで、良いですよ。

書込番号：21726275　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ロードスター と CX-8 の２台が素敵だと思います(^-^)/


駄目ですか？( ;´･ω･`)

書込番号：21726317　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
その2台確かに素敵です！
もちろん考えましたが…
自分にはそこまでの貯えがなかったです…

書込番号：21726334　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

雪山好きのアラサーさん　　こんばんは

＞一応保険料、自動車税etc.....の維持費の計算はして5年間は突発的な何かがなければ問題なさそうです。

なら問題ないでしょう。というかスレ主さんの家庭環境、収入等わかりませんし
どれだけ　この車が欲しいのか？というのもわかりませんので
車への想いは人それぞれですからねぇ

安月給でもフェラーリ乗る人もいるし。好きならいいじゃない？

まぁ案として　ND1台で冬のスポーツは難しいですか？
冬のスポーツがスキー、スノボとかなら
その時だけ　レンタカーでも良いと思うし

道具をスキー場に送って　NDで行くという手もありますよ。
グループで行くのなら　少なくとも貴方の車を出せといわれる事はなくなるでしょう

もし、一人でも行くようなぐらい　好きでしたら
助手席に板を　置いて　オープンで行くのどうですか？
冗談ですが。

書込番号：21726344

[akaibenki]

私もNDに惚れて2台持ちしたクチです。

特にアドバイスできるような心構え等はありませんが、
やってみないとわからないと思って決断し、やって良かったと思います。

良かったんですが、2台持ちが向くかどうかは性格によるとも思います。
やはりマメな方が良いと思われ、ずぼらな私は正直向かないです。2台分の洗車が面倒だったり。f^^;
でもNDは2台持ちする価値のある車だと思います。

バッテリーの話が出てますが、私はバッテリーチャージャー（セルスターDRC-300）を買いました。
乗り方によっては不要かもしれませんが、バッテリー交換サイクルを延ばすと思えば意外に安いし、
あっても損はないと思います。

あと2台持ちを境にメイン車に乗る頻度が下がったせいか調子が少し悪くなって数十万程度の
修理が立て続けに生じました。国産ではないので仕方がない＆運が悪いだけかもしれません。

書込番号：21726348

[ROCK YOU]

＞雪山好きのアラサーさん
＞ND1台だと冬のスポーツができなくなる為

余談ですが、私もgolgolsさんと同じ考えで、雪山にFRマシン素敵ですよね。

札幌ですが、シーズン券で通ってた頃に、NBで通ってる方がいました。
後ろを走ったことが何回かありましたが、専用キャリアに板を積んで雪煙を上げながら
走る姿はかっこよかったなぁ。

書込番号：21726420

[（新）おやじＢ〜]

＞2台持ちに辺り必要な心構えや・・・

ワタシも、独身時代はクルマ2台＋バイク2台の計4台を持っていた時期が有りました。同時に、趣味の自転車（ロードレーサー、ランドナー、小口径パスハンター）も所有していたので、休日には「どれに乗ろう・・・」と半ば真剣に悩んだことも・・・(笑

今となっては、とても良い思い出ですし、維持するために仕事も頑張っていましたから、色々な意味でも充実していましたねぇ・・・
今更やろうと思っても、とても出来ませんし・・・(笑

2台持ちはなかなか大変だとは思いますが、やれる時しか出来ませんし、その事で自分自身への「モチベーション」になるのなら有効な「投資」と考えて、実行されたら？と思います。

休日、どっちに乗ろうか？悩むのもオツですよ！！

書込番号：21726444

[雪山好きのアラサー]

＞（新）おやじＢ〜さん
＞akaibenkiさん
なるほど！参考になります
今の車は当時無理してほぼフルローンで契約して
当初は不安でしたが納車して買って良かったと不安なんてなくなりました
日々のモチベーションも上がったし趣味のスノボーもガンガン行けるようになったので今でも安心して雪山に行ける相棒です

＞golgolsさん
レンタカーのアドバイスありがとうございます。
レンタルして行くのも考えたのですがシーズン中は予定がなければほぼ毎週行くもので^^;
あと車中泊したり1人で行ったりと…
やはりそこそこの大きさの車は1台必要です

＞ROCK YOUさん
偶にですがFR車スキー場にいますね^^;
結構前で車の車種は覚えてないのですが2シーターの車で助手席に板を載せて来てる方がいました
提案には感謝ですが真似しようとは思えません
ただ今の時期だとスキー場まで道に、雪がない時が多いので春シーズンならロードスターでツーリングがてら行ってみるのもアリだと思ってます
もちろん道に雪があったら即引き返しますが^^;

書込番号：21726467　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞雪山好きのアラサーさん

昔２台持ちでした
雪山好きのアラサーさんと同様夏用冬用的でした
タイヤの関係や車の汚れもあり冬の平日は夏車、週末は冬車
夏は逆でした
（３台の時もありました）

2台持ちは駐車場の確保が上手くいけばイメージよりは維持費かからないと思います

お金があるかどうかより各々使うかどうか
あまり使わない所有が目的であればやはりお金に余裕がないと難しいかもしれません

基本２台になると
車庫
保険
税金
が２台分です

車庫は金額と場所（近いか等）
保険は最近そんなに高額でないので
今まで使っていた保険を保険料の高い方の車に充て
別の車に新規に入る
リスクを考え可能性で片方に手厚く掛ける
（数年たてた安くなる）
税金は月３０００円くらいの差かな

車検がどうのと言う方いますが
僕はユーザー車検としていたのでこれも月３０００円くらい？

他のメンテや消耗は均等のかかるので総額は大差なし
（例えばタイヤや燃料）

だったです

２台持ちを止めたのは車の使用頻度が減り使用が減ったから
が大きいです

今も欲しい車有りますが
使うかを考えると所有までは至りません

欲しいならあまりお勧めしませんが
使いたい（乗りたい）ならお勧めします

書込番号：21726609

[ダンニャバード]

＞雪山好きのアラサーさん

維持費用については、ざっくり掛ける２すれば良いだけですので悩むことはないですね。
それ以外について言えば、「めんどくさい」面でしょうか。
これまで1台で良かった洗車も2台分です。
車検、点検、メンテナンスも2台分で、6ヶ月ごと点検される方ですと3ヶ月ごとになります。
それらが面倒に感じなければ問題ないのですが...
あと、2台あると1台はほとんど乗らなくなる、という可能性が大です。
気づけば1ヶ月ほど乗ってなかった...ということにもなりかねません。（経験済みです...）
あまり乗らないと劣化が進むので、2週に1回は乗るようにしたいところですが、だんだん面倒に感じてくるかもしれません。

書込番号：21726617

[海苔男てんのすけ]

＞雪山好きのアラサーさん
ND　SSPに乗っています。

若い頃、バイクに車3台同時所有という時期もありました。　子供が出来きたりで、夫々を乗る時間や手入れの時間が無くなり、段々と手放していきました。

でも、その経験と思いでは今もあり続けます。　いい思い出と、色んなシチュエーションでつかえる話のネタです。
これは離れていきません。

乗れる状況と環境があるなら、NDは乗っておいた方がよい車だと思います。

コンパクトで小回りが効く。山道でも遊べる車ですが、少し位の買い物等でも取り回しが楽で気兼ね無く乗れる。
意外に実用性あります。トランクにも、18L灯油タンク３つ積めます。（出すのに筋力いるけどｗｗ）

書込番号：21726671

[JTB48]

＞2台持ちに辺り必要な心構えや、ふつーの乗用車から乗り換え際にあった事などありましたら教えて貰えると嬉しいです。

酒・タバコ・賭け事さえやらなければ普通の社会人でしたら問題ないですよ。当然ですが2シーターは二人で乗ると荷物がトランクにしか載りません。あくまでドライビングを楽しむクルマです。家族のクルマは抜きにして私はちょうど十年そうやってきましたがかみさんは（私が）クルマバカを前提に一緒になりましたので夫婦生活に破綻はありませんです。雑誌にはまず書いてありませんがロードスターなどはシートのリクライニングがちょっとだけですので休憩時は外で休むのが正しい乗り方です。幌の手入れは別段屋根付きの車庫があれば気を使うこともありません。私の場合、他社の幌車ですが洗車もブラシで擦らないで水をちょっと強くかけてやれば十分でした。

まだエアコンが必要になる日もそんなに多くは無いですのでオープンで峠道を走るのは最高ですよ！

書込番号：21726692

[雪山好きのアラサー]

＞JTB48さん
＞海苔男てんのすけさん
＞ダンニャバードさん
＞gda_hisashiさん
大変参考になります。
自分はずぼらな方なので片方が乗らなくならないように気をつけて行きたいと思います

まだ雨の日とかに運転した事がないのですが
やはり幌車は雨の日などは気を使うものなのでしょうか？

また車庫に屋根は付いているのですが南日がガンガン入って来るので一応車を覆うカバーを付けようと思っています
ですが会社の駐車場が工業団地の真ん中にある為ホコリやゴミ等がすごく着くのですが
幌の劣化防止にカタログにあるような幌が覆えるカバーを付けた方がいいでしょうか？

書込番号：21726890　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

旧ロードスターを所有しておりました。独身の時には１台だけでしたが家族が出来てからは2人乗り＆荷物も載らないので
セカンドカーが必要になり２台体制でした。

セカンドカーは買い物車なので軽自動車で十分。

ロードスター１台体制ではスキーにも行きましたし、全国走り回っておりました。
雪道も慣れれば特に不便はないです。（デタッチャブルハードトップは所持してました）
雪深い場所では４輪共にサイルチェーンを巻いたりして、スタックは一度もしてませんでした。

確かに幌を開けてスキー板を挿してロールバーに縛り付けて、スキー場へ行った事があります。
風邪引きましたけど良い思い出です。
今はスタッドレスが普及してるので、＋チェーンがあれば問題ないと思う。NAの頃よりも車の出来も良くなってるし。
独身ならば個人的にはロードスター１台で堪能して貰いたいですね。

＞まだ雨の日とかに運転した事がないのですが
やはり幌車は雨の日などは気を使うものなのでしょうか？

湿度の高い梅雨時、雨の日はくもりが取れにくいとか、ドアバイザーが付かないので乗り降りでは濡れますし
NAの時には三角窓を開閉出来るように改造したりして換気口を設けるのも流行ってましたね。
幌は言わば布なのでお手入れば徹底的に。紫外線と雨水で劣化して行きます。開閉でも傷みます。特に真冬は硬くなったり凍ったりで
開閉には気を使います。
５年を目処に張り替える事も視野に入れましょう。費用も結構かかるので。

ウエザーストリップ（防水ゴム）等は消耗品です。出来れば車検毎に交換します。雨漏りしますので。

手入れとかメンテナンスは普通車よりも手間がかかりますが、その分の走る楽しさを低速でも教えられる
ドライバーを育てる車なので、走れば苦労も吹っ飛びますよ。

書込番号：21726938

[エメマル]

＞雪山好きのアラサーさん

20代で2台体制、30代で3台体制、40代後半になり4台目を購入しようかと物色中です。
自分の場合、
・軽自動車：駅までの家族送迎、子供の塾の送り迎え
・レガシィアウトバック：休祭日のレジャーや遠出、買い物、家族での旅行
・９１１：完全に趣味
といった具合にTPOで分けています。車に限ったことではありませんが、趣味にお金はかかりますし、オーディオだったらスピーカー、カメラだったらレンズに自動車購入費用程のお金をかける人もいます。本当に好きなら心構えも何も問題ないでしょう。

上でも言われていますが、台数が増えると運転する頻度が少なくなるためバッテリー上りが心配です。自分も趣味の車はシャッター内のガレージに入れてバッテリー端子には過充電防止機能付きの充電器を接続し、常に商用電源から充電しています。

書込番号：21726953

[餃子定食]

そういえば3月は2回しか乗っていない車が1台で1回しか乗っていない車が1台。

昔はそんな事は無かったのですが軽自動車を購入したら都心だと駐車場の入れやすさや小回りの良さや燃費でそればっかり乗る様になりました・・・・・・・。

ちなみに夏場は1台の車はエアコンを外してしまったので数ヶ月間放置です。

ビックリしたのが旧い車なのでセキュリティ等が付いていないので去年は3ヶ月間放置でもバッテリーが上がりませんでした。

書込番号：21730598

[gda_hisashi]

＞雪山好きのアラサーさん

複数台所有では

お金に余裕があれば何台でも所有（コレクション？）すれば良いですが

予算の余裕が無い場合でも各車を使用しその使用の住み分けが上手く出来ていれば
費用増はあまり気にならないと思います

お金があれば好きなだけ
お金に余裕が少なければつかうかどうか

これに付きます

書込番号：21731160

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
最近のクルマはセキュリティー関係でバッテリーを消費しますのでコスト重視の純正は心許ないですね。カオスみたいな同じサイズでも強力なやつに載せ買えてます。

書込番号：21731350　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

こんばんわ

今日ロードスターを借りて乗って来てその足でＳの赤を契約してきました！
皆さんのお陰で踏ん切りがつきましたありがとうございます！

書込番号：21734810　スマートフォンサイトからの書き込み

[BD-5]

＞雪山好きのアラサーさん
即断即決気持ちいいですねb
2台持ちカーライフ楽しんでください

書込番号：21734909　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞BD-5さん
ありがとうございます
営業さんに聞いたら9日でオーダースストップとのことで…^^;
安全装備やらエンジンやら追加になったら今でも予算ギリギリの価格がヤバそうになるので思い切って決めちゃいました！

書込番号：21734978　スマートフォンサイトからの書き込み

バックカメラの画像が。。。。

[ズムスタくん]

今朝急にバックカメラの画像がマツコネに写らなくなりました、まっすぐ事態の設定など当然なにもさわってません。
普通にご紹介？接触不良？

ディーラーにもって行く前に何か対策ありませんかね？？

書込番号：21724545　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

レンズに異常がなければ配線の不良だと思います。たまにいるんですよね、レンズにガム貼り付ける悪戯モンが！

書込番号：21724553

[ズムスタくん]

いまサイトで色々見てたらマツコネのバージョンアップしてから異常が出たとか書いてるひとがいました。

３月の11日にバージョンアップしてもらっていままで症状出てなかったのでもしかして。

少し様子見て全く映らなかったら入院中ですかな(泣)

書込番号：21724561　スマートフォンサイトからの書き込み

[n1951]

マツコネをリセットしてみましたか？（Mute+Naviボタン長押し）
これでほとんどの誤作動は治りますよ。

それでもダメなら初期化（設定→システム設定→工場出荷時に初期化）
ただし設定は全て新車時の状態になってしまいます。
それでもダメならハード系の故障なのでディラーですね。

書込番号：21724895

[ズムスタくん]

なるほど！

夕方試してみます、ありがとうございました！

書込番号：21724904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

昨日の帰りはまともに画像映ってました、しばらく様子見てすね。

書込番号：21726677　スマートフォンサイトからの書き込み

オープンにする時、固くて座りながらできない

[yumenosho]

レザーパッケージです。
ディーラーでNDの試乗車を確認していました。
その際、幌オープン時に
座りながらだと、最後にロックするまで
すごく硬くて降ろせなかったのですが
こんなものなんでしょうか？
動画サイトだと、みなさん片手で軽くオープンに
されているので、何か原因とかあるのでしょうか。

書込番号：21666293　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

体の柔軟性の問題ではないでしょうか？
硬いひとは腕の力しか使えないから重たく感じると思います。

書込番号：21666313　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

腕力が足りないのですよ、スマホとか軽いキータッチのものばかり動かしている者にはわからんのです。たまには筋トレしましょう！
ブルーワーカーの広告みたいな筋肉モリモリじゃなくても良いのですが、せめてこんなのヒョイと動かせられないとお姫様抱っこは出来ませんよ。

書込番号：21666479

[白髪犬]

筋力が・・・は置いておいて
試乗車がディーラーにあるようでしたら他の所で試乗してみるのはどうでしょう？

こういった器具の固いor柔らかいには個体差もありますので納車された車でも
良いですが、気になるなら他の試乗車の様子を見てみるのもアリです。

書込番号：21666555

[Hirowave]

＞yumenoshoさん

以前のスレッドに、

レザーパッケージは、防音材の厚みの為通常モデルより収まりに力が要る

様な書き込みがあったのを覚えています。

また、試乗車で馴染みが出でないのもあり、操作に余計に力が要るのでは？と推測されますね。

頭ごなしに馬鹿にする様なレスは、無視して構いませんよw

書込番号：21666643　スマートフォンサイトからの書き込み

[G7F3]

＞yumenoshoさん

Hirowaveさんがおっしゃっている通りかと思います。

腕力云々の問題よりも、

あの-、レザーパッケージの幌は「インシュレータ」なるものが入っていて、
他のモデルより、若干厚くなっているようです。

で、格納するとき厚みがあるので、強く押しつぶす？　感じになるのでどうしても少し重いようです。

私もモデルを変えて何度か試乗しましたが、その傾向が感じられました。

ただ、レザーパッケージでも片手でたたみ、もう片手でロックすることはあまり苦になりませんでしたが。

他の方がおっしゃっているように、他のモデルを試すのも、一案ですね。
あのような構造なので、個体差はそれなりにあると思います。

書込番号：21666714

[LUCARIO]

レザーではないですが、初めてNDの展示車に触れた時に「この幌、開けるの面倒やん」と思ってしまいました。

それ以前のモデルでは、開ける時に最後に押し込む動作は必要なかったので。
（NAではリヤ窓のジッパーを開ける手間が要りましたが、多くの人はそれも略してました。ビニール窓が傷む傷むw）

で、試乗中にディーラーの人にその事を話したところ「慣れです」の一言でした。
慣れれば勢いを付けて、着座したまま片手ですんなり開けられる（ロックをカシャンと嵌められる）との事でした。

レザーパッケージでも、コツと慣れでスムーズに開けられるようになるのではないでしょうか？
あとはバネがヘタって来ればとも。

書込番号：21666851　スマートフォンサイトからの書き込み

[yumenosho]

いろいろとご意見ありがとうございました。

使ってるうちに柔らかくなる、
馴染んでくるといったようですので、
あまり気にすることなく、本日契約しました。

今のセカンドカーがコペンで
それの売却も確定したので、
あとは納車を待つだけとなりました。

またここで何か聞くことがあれば、
よろしくおねがいします。

書込番号：21667567　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞yumenoshoさん
慣れです＾＾
開閉してるうちに必要な筋力がついて、難なくできるようになります。
背筋がついてNA6の幌だって座ったまま開閉できるようになります。

書込番号：21668618

[NYAN-V]

背が低く、腕の短い人は、座席の後ろの中央に刺さっているウインドディフレクターを外せば、
ロックしやすくなると思います。お試しください。

書込番号：21668660

2018年式 レッドトップ 6MT値引きについて

[イチロー似]

こんにちは。マツダロードスター レッドトップ 6MT
オプションとして、ナビのSDカード、BOSEのスピーカー、ガラスコーティング3年、フロアマット、延長保証、ETCです。値引き前の価格が約345万でした。九州のマツダディーラーや中古車販売店等を約10店程回り、最安値が込み込みで298万でした。ディーラーは値引きが厳しかったと言う印象ですが、この価格は妥当でしょうか？

書込番号：21573287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

自慢にしか聞こえない。

書込番号：21573835　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

気を悪くされたら申し訳ないです。
ただ、決算イベントもあってか、ディーラーでも310万くらいからの商談開始でした。九州と言う土地柄もあるのでしょうか？

書込番号：21573860　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
47万円の値引きですか、すごいですね。
販売が鈍ってきてるのか、マイナーチェンジが近いのか・・・

書込番号：21574290

[イチロー似]

マツダディーラーだと値引きは15万程度でした。中古車販売がメインで新車を売っている店と以前、私の車を買い取っていただいた買取専門店では値引きがいずれも30万オーバーでした。ディーラーが高すぎるのか他が安すぎるのか分かりませんが。ディーラーが値引きをしなくても他が値引きをするとまだまだマツダ地獄は続くのでしょうか？

書込番号：21574802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーたけ]

＞イチロー似さん

ありえない価格ですね．　マツダの関係者ですか？　知り合いがいるとか？

新車ですか？　展示してあったクルマですか？

で，ディーラーじゃなくて，どこで買ったんですか？

はてなばっかりですいません．

書込番号：21575078

[白髪犬]

マツダ地獄は買取のことだから・・・。

書込番号：21575145

[akaibenki]

＞イチロー似さん

47万円引きですか…。
当然、諸経費カットですか？フォグランプサービスとかも？

販売鈍化、マイチェン近し、マツダ地獄…、ご苦労様です。

書込番号：21575261

[BeatsMe]

転売がメインの中古車業者であれば登録されていない車も含めて転売元さえあれば売ります。この場合、ディーラーより安く買える可能性があると思います。

しかし「転売元さえあれば」です。好条件の転売は他からも声がかかります。すぐ契約しないとこの条件で買えない場合もあるでしょう。

車に限らず理由もなく安い事はありません。そういう理由が納得できるか、あるいは理由が分かって不都合があった場合に諦められるかが妥当と判断するポイントではないかと思います。

書込番号：21575350　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

レッドトップの特別仕様車の追加と安全装備の追加がマイチェンに当たるので当面はないです。と言ってました。

書込番号：21575396　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞白髪犬さん

1：マツダ売れない
2：値引きに頼る販売をする
3：他社で下取り額が低い
4：マツダが若干下取り額が高い
5：マツダで下取り
6：2に戻る

マツダ地獄は買取の前が発端であって、大幅値引きが発生した事による地獄のループの始まりを危惧しているんですよ、スレ主は。

書込番号：21575402

[イチロー似]

間違いなく新車です。購入を予定している店が仕入れるマツダの正規ディーラーも聞いております。こちらの店には知り合いはおりませんが、2番目に安い金額を出してくれた中古車屋には地元の後輩が勤めております。マツダのディーラーはどこも高く話になりませんでした。

書込番号：21575412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

で、どこなの？？

書込番号：21575425　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

すいません、店名は公表できないんです。ただ、ディーラーが値引きをしないのに他が値引きをして、数年後のリセールはガタ落ちにならないのかがとても心配ですし、ディーラーの価値に疑問を感じます。

書込番号：21575433　スマートフォンサイトからの書き込み

[readers]

＞イチロー似さん

リセールを気にするのになぜ47万円引きという値引情報をこちらに書くのでしょうか？
こういった場所へ書くことで自分の首を閉めるとは思わないんですね。

＞じゅりえ〜ったさん

彼は言葉を知っていても、意味までは理解していないのですよ。

書込番号：21575494

[ズムスタくん]

知り合いでない店ならおしえてよ、みんなそこで買うからさー。

店の人もたくさん売れて喜ぶよ！

書込番号：21575697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーたけ]

＞イチロー似さん

しかしマジだったらすげーな．　超オトクでしたね．　　レッドトップで，何色にしたんですか？

これからドライブ楽しみましょう．　いい買い物したと思いますよ．

書込番号：21575742

[イチロー似]

ぴーたけさん
ありがとうございます。
色はスノーホワイトパールにしました。今まで、フォレスターやレガシーの四駆やインテR、コルトバージョンRみたいな面白いＦＦに乗っていたので初FRになります。学生の息子に車の楽しさを感じてもらいたいのでクセのある車に乗ってきましたが、今回は完全に私の趣味です。
息子は自分である程度のメンテができるようになり、エボ6のトミマキエディションに乗る程の車好きになりました。あの、エボって車は凄いですね！若い時に乗っておけば良かったです。

書込番号：21576159　スマートフォンサイトからの書き込み

[BD-5]

＞イチロー似さん
本体から16パーセント引きってとこですか？
前にディーラー勤務のロードスターオーナーのとーちゃんが契約書の画像あげてたもんでw
関係者割引だとそのくらいみたいですね。
無関係ならすごいなぁ

書込番号：21576238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

契約書添付してよー、あるんならだけど。

書込番号：21576758　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

しかしまぁ、仲間が増えたのになんで素直に喜んであげられないのかね。

書込番号：21576848

[BD-5]

うわー。嫉妬民に便乗されたわ。最悪。。。

書込番号：21579319　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

みなさん、色々とご意見をいただきまして、ありがとうございました。
ディーラー同士で比べると大差なく、それ以外の店で比べるとそれはそれで大差なかった金額でした。皆さんからも安い！と言うコメントを頂きましたし3末までの納車がそろそろ危ないので、今日の仕事終わりに手つけ金を払ってきました。この3連休のどこかで残りを払ってきます。今のところ、納車は3月の第2週だそうです。

書込番号：21579962　スマートフォンサイトからの書き込み

[G7F3]

＞イチロー似さん

＞今日の仕事終わりに手つけ金を払ってきました。

私は、今まで10数台の車をディラーで買ってきましたが、
手付金なるものはお支払したことはありませんでした。
諸経費程度は払っても良さそうですが。

＞この3連休のどこかで残りを払ってきます。今のところ、納車は3月の第2週だそうです。
最終支払は、実車を確認、試乗後の支払いでした。

現物を見ずに、すべての金額をお支払できるのは、まあ、太っ腹ですね。
私は、怖くてできません。

新車購入に当たって、水を差すようで申し分けありません。

NDライフを十分にお楽しみください（妬み）

書込番号：21580866

[イチロー似]

ディーラーではなく中古車屋なので。私も怖くなり、確認したら、残りは納車時でよろしいです。と言っていただいたので安心しました。

書込番号：21580902　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

結局「この価格は妥当か？」なんて質問しなくても47万円引きは大幅値引きだって分かってたって事ですよね。初めて車を買ったわけでもないようなので。

これほどの値引き情報を見せられれば詳細が知りたいって言う人がいても不思議じゃないと思いますし、詳細情報を書かなければ自慢話と取られても仕方ないと思います。

次回の書き込み時にはその辺りに注意される事をおすすめします。

書込番号：21581113　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

自慢話だっていいじゃん。
何か問題でも？

ちなみにわたしはマツダの正規ディーラーで購入しましたが、新車はセミオーダーメイドなので正式オーダー後に全額振込み、振込確認後製造でしたけど、中古車ディーラーでも普通はナンバー登録前には支払います。
支払いが現車確認後でいいなんて初耳ですね。

書込番号：21582253

[ぴーたけ]

中古車屋さんで新車を注文されたんですね．　確かに最近ありますが．

一括ですか？　ローンですか？　残価設定型でしょうか？

質問ばっかりですいません．

書込番号：21584131

[イチロー似]

＞ぴーたけさん
現金で購入しました。とりあえず、5万ほど手つけで入れて、残りは納車時に支払います。ローンは金利がもったいないので妻が猛反対でした。

書込番号：21585506　スマートフォンサイトからの書き込み

[senda3]

どっかにからくりがあるな、これは。

今、気づいていないか、うまくやられている、と言うしかないな。

書込番号：21587386

[senda3]

まあ、しかしだな、これは注文書の氏名、ディーラー名をマスクしたものをアップしない限り、信用できんな。

そんな値引きをしなくたって十分売れているクルマなんだから。

それとも、スレ主はダイハツか、日産の方かな？（笑）

書込番号：21587692

[G7F3]

横レスで済みません。

＞牛と月餅さん

現金で新車注文時に全額を支払うことは、何ら問題ないと思われますが、
一般的には、必要ないと思われます。
注文書の裏面を良くご覧下さい。
（メーカは違っても、内容はあまり変わらないと思います）

・注文したときに取り交わすのは注文書ですね。
この場合面倒などなので諸費用などを支払うことはあるかと思います。

・その後、車両の製造、登録などによって契約が成立します。
で、めでたく納車となるわけですね。

問題はこの場合、車に大きな瑕疵があった場合です。
一般的にこの場合でも、他車との交換は難しいと言われています。
（修理、値引きなどで対応かな）

電化製品などでは、この場合初期不良で他の製品との交換になりますね。

車は登録をしてしまっているので、交換された車は中古車扱いとなり、
値段が、がたっと下がりますので、契約違反でもない限り新車交換は難しいのでしょうね。

そんな訳で、現物確認するまでは、私は車両代金は支払いません。

注文時に全額を支払えと言われるのは、ちょっと。。。。と思います。

書込番号：21588258

[NYAN-V]

下取りの車なし、って理解でよいのですよね。
念のため。

書込番号：21605464

[イチロー似]

＞NYAN-Vさん
下取はありません。納車は来月中旬から下旬になりそうです。桜並木をオープンで走りたいですね。フジツボとBBSのアルミはもう届いてるので本当に納車が楽しみです。

書込番号：21605479　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
おめでとうございます。
リーマンショックのときのNC2並の値引きですね＾＾

書込番号：21605587

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。自分としては、そんなに頑張って頑張って値引きを引き出したとは思ってないのでがこの板を見ると安いみたいですね。タイヤとホイールくらいしか替えないで大人しく乗ります。

書込番号：21605997　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
あまりにすごい値引きなんでみんな阿鼻叫喚、いや、にわかに信じられないみたいでしたね＾＾

書込番号：21608408

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
＞NYAN-Vさん
ありがとうございます。弊社の後輩も中古のNDを買ったので阿蘇の方まで一緒にドライブする予定です。あと、マフラーですが、フジツボではなく柿本でした。間違ってました。

書込番号：21613705　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

こんな凄い値引き額の話をなんの証拠もなしに信じる方がどうかしてると思うけど。

書込番号：21615489　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
NDの中古はいくらでした？

書込番号：21616215

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
16年式のSSPで距離が約1万キロで右リアホイールに擦りキズがある状態で、込み込みで248万らしいです。

書込番号：21617199　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

新車のRedTopが298万で中古のSSP(キズ有)が248万？
新車の価格差を引くと15万程度の差しかない。
新車が安すぎるのか、中古車が高すぎるのか、あるいは・・・

書込番号：21617958　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞東の空に浮かぶ月さん
中古が高いのだと思います。私も当初、Lパッケージの中古を検討していましたが、差があまりなく妻の許可が出たので新車にしました。

書込番号：21618368　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
中古高杉ですね！
タマが増えればこなれてくるかも。

書込番号：21618593

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
中古が高いという結論になる根拠は何ですか？
皆さんからも安いとコメントもらっても安いと思ってないのですか？他の人も散々書いてるけど、新車のRedTopが298万円なんて“嘘でなければ”物凄く安いです。

書込番号：21621194　スマートフォンサイトからの書き込み

[NJ523]

＞イチロー似さん
はじめまして。
私も購入したい車が有りまして
見積もりをお願いしたいので、
その販売店のヒントを頂けないでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：21621719　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞NJ523さん
＞東の空に浮かぶ月さん
近所のトヨタのディーラーにあるRFなんて365万ですよ。
昼休みに私が購入した買取店に店名を出して良いか確認したらNGでした。担当者曰く、今、注文を貰っても3月末に納車できないから決算商談時みたいな値引きは無理みたいです。

書込番号：21622075　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

トヨタに置いてあるRFが365万だから何ですか？
根拠も証拠も示せなきゃ、この値引きの話は与太話と言わざるを得ませんね。

書込番号：21622119　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

そんなに凄い値引きなんでしょうか？私としてはディーラー3件か4件、中古車屋を2件に買取店を2件回って1番安い店で契約をしましたが、ディーラー以外は数万円の差しかなかったです。運が良かった、と言えばそれまでですが。

書込番号：21622212　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞東の空に浮かぶ月さん
305万までの見積がありました。最終的にこれにBOSEを付けて298万で契約しました。なのでここまでの見積しかありません。

書込番号：21622257　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
多分そのRFってトヨタ車に買い換える客から二束三文で下取ったクルマでしょう、365万でも利益が出る値段で＾＾
マツダは昔からマツダ以外で下取らせるとめちゃくちゃ買い叩かれますからね（結果としてずっとマツダに乗り続けることになるのを「マツダ地獄」と形容していました）。
いまは中古車買取業者があるからマシですけど。

イチロー似さんは律儀に全てに返信されて真面目な方だとお見受けしますが、ナニを言っても執拗にいちゃもんつけてくる人間は無視でいいですよ、キリがありませんからね＾＾

書込番号：21622280

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
BOSEはオープンには必須ですね、いいですよ！

書込番号：21622288

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。
会社で同じ質問をすると、マツダなんだから、リセールの悪さを商談で話したらもっと安くなったのに、もったいない！って言われました。私も何度も書き込んでるように本気で商談をした訳ではないので、まだ行けたと思います。が、これ以上、私の趣味で時間を費やすと妻の機嫌が悪くなるのと、BOSEの条件がその日中だったので決めてしまいました。

書込番号：21622300　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。
ただ、私は今まで高級アンプやスピーカー、ウーハーを歴代の車に付けてたのでBOSEだけで満足出来るのか不安ですし、オーディオをカスタムできない事が心残りです。前の車から外したキッカーのスピーカーとフォーカルのウーハーの置き場に困ってます。

書込番号：21622319　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
「そんなに凄い値引きなんでしょうか」と言うって事は、あなたは皆さんから「安い」と意見をもらっても全く受け入れてないのですね。意見を受け入れる気が無いのに質問スレを立てるのはどうかと思いますよ。

写真の見積書にはあなたが一番最初に書いているフロアマットもガラスコーティングもETCも延長保証の費用も含まれてませんよね。ただ単に商談途中の見積書を見せたと言うだけで、これを47万の値引きの証拠というには不十分と思うのは私だけでしょうか。

＞牛と月餅さん
私は根拠や証拠の不十分な話を信用しませんが、あなたは違うのですね。あなたが信じるものを私が信じないからといって、「いちゃもん」呼ばわりするのは「いちゃもん」ではないのでしょうか。

書込番号：21622725　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
BOSEはクローズドとオープン時にイコライザーが切り替わるのと、周囲のノイズや自車の走行音などをマイクで拾って音量を自動調整してくれます＾＾
これって、オープンで走っていた時に大音量にしていて、そのまま信号待ちで停まって恥ずかしい思いをしなくて済みますからね。

＞東の空に浮かぶ月さん
では、スレ主さんに執拗に食い下がったところであなたになんの得があるのですか？
マツダかディーラー関係者ですか？

書込番号：21622971

[東の空に浮かぶ月]

＞牛と月餅さん
執拗に食い下がった認識はないので、何が得かと質問されてもお答えできません。

情報の信憑性を確かめるために何度か質問をしましたがスレ主さんの回答では確認できないので、このスレの情報は嘘だと思うことにしました。だからこれ以上の質問はしません。と言うより、これ以上質問しても意味がありません。

私はマツダにもディーラーにも勤務しておりませんが、そんな答えを聞いてあなたに何の得があるのですか？

書込番号：21624401　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

得なんてありません、関係者が嫌がらせをしてるとしか思えないので。

書込番号：21625391

[イチロー似]

オプションの内容は見積の右側に記載してあるのですが、そこには私の名前や住所、店舗名も記載されているので載せる事が出来ないのです。

書込番号：21625540　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞牛と月餅さん
執拗に食い下がると言われても是非お聞きしたいのですが、この話は関係者から嫌がらせされるような話なのですか？

書込番号：21625724　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
以前、マツダにお勤めされてたとのことですが、状況が変わっているのではないですか？私も車ではありませんが、営業の仕事をしています。メーカーからの金額よりも代理店からの金額の方が安いことも多々あります。今回、私の金額はラッキーだったのかもしれませんし、私よりも安く買われた方もいらっしゃると思います。なので私はここでどれくらいの金額が適切なのかを聞いたのです。多くの方から安いですよ。と言われて改めて幸運だったと思っておりますし、皆さまには感謝しております。ただ、根拠を出せとか、オプションに記載と相違があり信用できない与太話。と言われるのは心外です。嘘を書き込んで安いだろ、羨ましいだろ？と記入して誰の為になりますか？私は購入した金額が適切か、高かったか安かったのかを知りたかっただけです。

書込番号：21625775　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
申し訳ありません。
返信先は東の空に浮かぶ月さんへの書き込みでした。間違えてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

書込番号：21625781　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
証拠も根拠もない話は事実として取り扱われません。あなたの話に限ったことではなく、世の中の常識です。誰が書いたかわからないインターネット掲示板の書き込みならなおさらです。

あなたの書いている事をそのまま信じてる人もいますが、「本当なら」という趣旨のコメントを書かれている人もいる事にお気づきでしょうか。このような反応の方が普通だと思っていますし、私はその「本当なら」を曖昧にしなかっただけです。

何の得があるのかというご質問ですが、あなたの得になる事は私にはわかりませんのでお答えできません。しかし、私があなたの立場なら安いか高いかをインターネット掲示板に書いて意見をもらったりせず、お金の話をしても差し支えない友人に聞きます。

それから、私はマツダにもディーラーにも勤務していないとは書きましたが、以前にマツダに勤めたとは書いておりませんので、お間違えのないようにお願いします。

書込番号：21626007　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞東の空に浮かぶ月さん
失礼いたしました。お詫び申し上げます。
また、話しが金額の件に戻りますが、会社や友人と話しても高い、適切、安いの意見が同じくらいの比率でしたので書き込みをさせていただきました。

書込番号：21626020　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
無視をすれば済むような私の話をご理解いただいた上で返信を下さってありがとうございます。あなたが投稿された背景や考えについては理解できました。また、あなたが嘘や自慢で投稿した訳ではない事ははっきりとそうだと思いました。

値引きの話となるとやはり見積書などの明細や購入店が確認できないと他店との商談に利用できる情報かどうかは判断できませんが、そういう例もあるという事で記憶しておきます。

存分にロードスターを楽しんでください。

書込番号：21627478　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
販売店は年間の販売台数で仕切りが変わりますから、年度末近くなると「1台ででは損しても全体で利益が出るから」という理由でとんでもない値引きが出ることもありますね＾＾

それと東の空に浮かぶ月さんにはナニを言っても無駄ですよ。
反論する人間にはとことん絡む性格のようで、地雷を踏むだけです＾＾

書込番号：21627694

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
納車されたら後輩とドライブに行った画像をお願いします＾＾

書込番号：21627701

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
了解です！
納車はいつになるかまだ連絡はありませんが(´&#3854;&#3766;&#3964;ρ&#3854;&#3766;&#3964;`)
柿本の1本出しのマフラーは行きつけのショップにもう来てるみたいなんですが…

書込番号：21627885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスター買っちゃったｗｗ]

　中古車屋なら内金を払うのは珍しいことではありませんよ。

ただ極端に安いので不安になりますよねえ。

書込番号：21631861

[ズムスタくん]

納車後の写メが楽しみだなー、ＮＢだったりして(笑)

書込番号：21634323　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

NBにもレッドトップってあったの？
クーペはあったと思うけど。

書込番号：21639358

[NYAN-V]

NA,NBで、レッドのソフトトップはなかったけど、VSのタン色がありましたね。
内装も、ウッドのハンドルに、タン色の革張りで、おしゃれなグレードでした。

書込番号：21639453

[六面楚歌]

まあ、そういう意味やないと思うけど。(笑)

書込番号：21639611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

そーゆー意味ではありません(笑)

書込番号：21639994　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

もし納車されてNBだったら、赤やなくて、タンやんけ！って突っ込めば、A5の高級品なので、白っぽ見えますとボケてくるかも（＾＾；　スレ主さんは、安く買える方法を公開いただけたので、素直に感謝しましょう。約1年前、本体値引き5万円引きで買った身としては、とってもジェラシー感じますが（＾＾；

書込番号：21642104

[牛と月餅]

＞ズムスタくんさん
＞六面楚歌さん
あ・え・て良心的に受け取ってみただけですよ。
価格掲示板、ND出てから性格悪いのが多いね。

書込番号：21642130

[六面楚歌]

＞牛と月餅さん
あらら、ごめんなさい。ズムスタくんさんのジョーダンにマジメに回答してるのかと思ってしまいました。

でもねー、性格悪いは言い過ぎと違いますか？この話は信じる人が善人で信じやん人が悪人って話やないと思うよ。私もホンマかいなって思ってますもん。

書込番号：21643036　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

信じられなきゃ聞き流せばいいだけですよ、NBとか性格悪すぎでしょ。

書込番号：21643950

[六面楚歌]

＞牛と月餅さん
あなたもジョーダンくらい聞き流せるとええのにね。

書込番号：21644706　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞六面楚歌さん
社会人としての最低の良識があるんで、ネットだからといって悪質な冗談は吐きませんから。

書込番号：21646867

[ズムスタくん]

二年前にND買ったとき25万引いてくれたけど其所のディーラーでは異例だといわれた。

でも下取りもあってのことで値引きにはいくらか下取りの上乗せあったと思うからな&#12336;。

そっかー、あれから二年過ぎると下取りなしでも45万か&#12336;。

あと三年したらまたＮＤに買い換えると70万くらいの値引きになるなきっと！

書込番号：21653378　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

その頃にはNEが出てますから中古だなw

書込番号：21654658

[イチロー似]

本日、契約したお店から連絡があり、車が県内の納車センターまで来たみたいです。そこでオプションパーツを付けて正規ディーラーに行って点検の後、契約したお店に来て、納車されるみたいです。あと、どれくらいなのか正確な納車日は聞けませんでした。

書込番号：21673487　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

こっちのネタはどうなりました？（笑）

書込番号：21705709

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
楽しみですね！今日は絶好のドライブ日和でオープンドライブを楽しんできました。

書込番号：21706149

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
やっと先週の水曜日の祝日に納車になりました。その日はあいにくの雨でしたのて大人しく家に帰り、レーダー探知機の取付にて終了。土曜はオープンにして妻と良く行く黒川温泉に日帰りで。昨日は娘を友達宅まで送って行くと友達のお父さんに乗せてください！と頼まれて近くの大型ショッピングモールの駐車場で車談義。ご近所さんからもいい車ですね！と声を掛けていただき、少し恥ずかしいです。

書込番号：21706354　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

良い点ですが、とにかく楽しい。燃費が良い。
悪い点は、マツコネ。これは最低です。カロッツェリアや日産純正のナビはSDカードに入っている音楽をアーティスト名、曲名を認識して表示して曲ごとの1曲飛ばしやアルバムの1枚飛ばしができるのですが、マツコネは全てのタイトル、アーティスト名がアンノウンになり1曲ごとしか飛ばせません。何かいい方法はございますか？

書込番号：21706366　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

今までのナビは店でCDを借りて挿入したらそのままSDカードに録音が始まり、その場で返却できていたのですが、マツコネは出来ないみたいです。なので、パソコンに音楽データがないため今のSDカードを今までのナビのようにアルバムタイトル、曲名の表示、1タイトルごとのスキップをできるようにするやり方を知りたいです。

書込番号：21706379　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

それと、一番ガッカリなのはBOSEの9スピーカーが全く良い音がしません。スピーカーはしばらく使わないと本来の音が出ないのは承知しておりますが、このスピーカーはいい音になる雰囲気というか片鱗も感じません。それで、社外品を付けにくくするのはとても残念です。
BOSEではない純正スピーカーを試聴させてもらいましたが、とても我慢できず、試聴しないでBOSEにした私も悪いですが、やはり所詮は純正スピーカーだと割り切った方がいいと思います。これから、購入を検討されておられる方は過度ではなく普通の期待もされない方がいいと思います。

書込番号：21706407　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

ただ、足回りは非常に良いと思います。家の前にドラレコが作動するほどの段差があるのですが、乗り越える時に非常に良く足が動きドラレコが作動しませんでした。
この土日にマフラーを替えて、来月にビルシュタインのＢ14、来月にタイヤホイールを交換してあとは大人しく乗るつもりです。あと、レッドトップの幌ってSSPに比べて重い気がします。確信はありませんが。

書込番号：21706419　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞イチロー似さん

おめでとうございます。連投の勢いでカッコいい愛車の写真も待ってますね。
一応好きで買ったんですよね？

そういやハワイから来た知人がNCの方が間違いなく車としてはNDより上だとか、
2000幌以外のNDはクソを掴んでるとか言ってたなぁ。

書込番号：21706567

[イチロー似]

内装のイマイチな写真だけですいません。あとの写真はナンバーが写り込んでました。

書込番号：21706627　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
いいですね。
マツコネはどうしようもないので、スマホナビを使うといいです。
ヘッドレストにまでスピーカーが入ってるのに音が良くないとは残念ですね。数だけ多くても1つあたりのコストが安いんでしょうか。
AUXやbluetoothで飛ばすものもあるので、音楽もスマホから再生するのがストレスなく快適です。

書込番号：21706632

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。カーオディオは長いこと趣味として色々試しておりました。オーディオこそ好きなシステムに変えたいのですが、それが出来ないのであれば納得する音質を備えておいて欲しかったです。今も少し乗って来ましたが、楽しいですね。SDカードの件、何か解決策をご存じないでしょうか？

書込番号：21706664　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
赤いレザーーおしゃれですね。
BOSEの6連装CDプレーヤーにMP3ファイルを入れたCD-RまたはCD-RWを入れれば、アーティストや曲名が表示されますよ（英語のみ）。

書込番号：21706780

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。SDカードはこのままがまするしかないんですかね？

書込番号：21706806　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
おそらくSDカードも英語ファイルなら表示されるかもしれませんね。

書込番号：21706815

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
オーディオとカードはイマイチですが、それを補って余りあるくらい楽しいので大目に見ます。プロ野球が始まればホークスの実況をAMで聞くのがほとんどですし。笑

書込番号：21706823　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞イチロー似さん

改めて、良い車を手に入れられて、おめでとうございます。
NDは素晴らしい車ですよね！（同意してもらえる…かな？笑）

NDをしつこくボロクソに言う非NDオーナーとだけ何故か意気投合も結構ですが、
素晴らしいNDを満喫中のNDオーナーとも交流しては如何でしょうか。笑

書込番号：21710305

[牛と月餅]

へ〜、今まで散々意地悪してたどの口が言ってんだろう、それ？

書込番号：21711264

[イチロー似]

皆さん、お疲れ様です。
昨日、初洗車をしたのですが、屋根がなく車体も洗車しやすい形状でとてもラクでした。最近のコーティングは凄く進歩してますね。コーティング車専用シャンプーで洗ったのですが、本当にツルツル。一昔前ならショールームに飾れるくらいの輝きでした。幌専用の拭き取りグッズも試したのですが、まだ新しくコーティングほどは感動しませんでした。

書込番号：21723532　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
コーティングは水洗いだけのほうが長持ちしますよ。

書込番号：21739261　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。
購入した店の方にコーティング用のシャンプーなら大丈夫です、って言われたので。あと、最近は幌用の拭くグッズがあるんですね！そちらも試していい感じでした。

書込番号：21739660　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞イチロー似さん

せっかくですからNDオーナーと情報交換してみては？
なにしろ彼らはNDを嫌っていませんから（笑）、有益で楽しいと思いますよ。
はははワーイ！

書込番号：21739862

[akaibenki]

NDの販売状況ですが、今年に入ってからもコンスタントに月販500台前後、
3月は700台以上販売したらしいです。

すごいですね、このご時世で発売後3年のスポーツカーの数字とは思えません。
NCの同時期はRHT含め月販100台程度だったようです。

NDの販売はまるで鈍っておらず、テコ入れ目的のマイチェンは不要だし、まして
NCの時のような悲惨な叩き売りレベルの値引きはまったく不要な状況のようです。

以上レポートでした。

書込番号：21743567

[イチロー似]

毎週、洗車してますけど、本当に艶めかしいくらいピカピカになります。最近のマツダの塗装はいいですね。幌用のグッズもあったので試してみましたが、こちらも綺麗になりました。
質問なんですが、トランクを開けたら物凄い量の水がトランクドアに付いていますがこういうものですか？

書込番号：21753948　スマートフォンサイトからの書き込み

開幌時の防焼

[森キョウイチ]

昨年末にレザーパッケージＡＴを契約し3月初旬に納車見込みのロードスター初心者です。
オープン時の頭頂部の日焼け防止対策いかがでしょうか？
私自身45歳、30歳頃から薄毛で、直射日光をさてどうしたものかと思案中。
帽子は飛んでいきそうな、走行中はそれほど風の影響はないかなと思いつつ。
妙案ありましたらよろしくお願いします。

書込番号：21538960

[ボルトオンデマンド]

高速道路でも法定速度内ならまず帽子が飛ぶことはないですよ。

書込番号：21539031

[駄洒落封印]

ベースボールキャップなどだと、意外と飛ばないと思います。むしろ風圧で押さえつけられる方かもしれません。確実に飛ばず離れずをお望みなら、顎紐付きの紅白帽とかは如何でしょう。

ただし、紫外線は少々の繊維ならかいくぐって頭皮に当たりそうですから、保安帽なら万全かも知れません。

書込番号：21539378　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

残念ながら今時のオープンカーは風を感じることは少ないです。
開放感だけです。
帽子はよっぽどのことが無いと飛んでいきませんよ。
帽子をかぶって試乗したら拍子抜けすると思いますよ。

書込番号：21539442

[うみゃうみゃ]

当方50歳の親父で森ｷｮｳｲﾁさんと同じです、私は帽子を買いましたが殆ど使用してないですね、あの風を切る感じを感じてしまうと帽子はいらないと
でも流石に真夏は無理ですけど
と言うか真夏はオープンに余りしませんが

書込番号：21539451　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

バンダナも渋いかも。

書込番号：21539471

[MAX満三郎]

ヘルメットが案外良いかも

書込番号：21539513　スマートフォンサイトからの書き込み

[あてらん]

100均などで帽子用の飛び防止バンドが売ってますよ。

書込番号：21539733　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトウニンゲン]

基本、帽子は飛ばないですよ。
捲き上げるような風の流れは起きないですから。カンカン帽みたいな乗せるだけみたいな帽子よくかぶってましたが飛びそうな感覚もなかったです。

書込番号：21539788　スマートフォンサイトからの書き込み

[森キョウイチ]

続々と体験談やアイデアの返信ありがとうございます。
野球帽が飛ぶことはあまりなさそうですね。
ツバを後ろにしとけばなお良しか。

日焼け防止には、真夏は開けないこと。
バンダナ巻くのもよいですね。
不安定な帽子は顎ヒモ。
安全第一ならヘルメット。


普段の外出時はほとんど帽子かぶらないですが、長時間の運転時は日射がどんなんかなと想像します。

納車が楽しみで、時々夢の中で乗っています。

書込番号：21539809

[kmfs8824]

＞森キョウイチさん

ツバ付きの帽子より紫外線カットするワッチ帽が良いんじゃないでしょうか。

夏場の汗なんかも吸水速乾しますし、サングラスもすれば眩しさも遮られますよ。

書込番号：21539836　スマートフォンサイトからの書き込み

[�M葉子]

紫外線て夏より冬のほうが強かったりします。

書込番号：21539846　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトウニンゲン]

納車、楽しみですね！
夏は夜が最高です。虫の声を聞きながらのドライブもオツなもんです。
冬はヒーターつけていれば顔だけ涼しい露天風呂のような気持ち良さが有ります。
いつの季節もピーカンだと後でお肌ヒリヒリします。ダッシュボードには日焼け止めクリーム入れとくのも良いですよ。

書込番号：21540092　スマートフォンサイトからの書き込み

[海苔男てんのすけ]

＞森キョウイチさん

ご契約、おめでとうございます。

私はSSPで、6.7万キロ走行しております。

中折のストローハットは使えますよ。　材質が紙のものなら、送料込で￥2.000-前後です。　添付画像のハットは￥2.000-しなかったかな？
画像をよく見て頂くとお分かり頂けるとと思いますが、マツコネ画面が見えています。　網目が荒いモデルで、縁から空が見えるほどです。
こういうモデルなら風がよく通り、ハットの中で髪が風に揺れるのを感じとれます。　

私の場合、フルオープン80�`/ｈ程度、サイドウィンドウ上げ（+エアコン）のオープンなら100�`/ｈでも大丈夫です。　

一般道で、明らかな速度超過な大型トラック等とすれ違う時や、強風時の停車中、ビル風が来る様な所では、ハットが浮くことがあります。

書込番号：21540203

[ボルトオンデマンド]

＞森キョウイチさん
夜のドライブなら素アタマが気持ちいいですね!

書込番号：21540304　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

オープンカーは陽射しの強い夏場に開けるものでは無く、陽射しの弱い季節（冬)に少しでも日光を浴びたい
という（イギリスですが）発想で生まれました。
秋冬こそ開ける時です。
雨も多いので幌です。

帽子はサイドウインドウを閉めて、顎を引いて運転すれば飛びませんね。
と言っても背面の風巻き込み防止が優れた車種でないと、いとも簡単に飛んでいきますよー。
ロードスターは初代を除いて対策されて優秀です。
RX-7のオープンが最も巻き込まないオープンカーでしたね。

書込番号：21540383

[�M葉子]

＞Re=UL/νさん
そうですね、春秋はほんとにきもちいです。
晴れた冬の夜も星が綺麗に見えていいものですよ。

書込番号：21540412

[Re=UL/ν]

＞�M葉子さん

春は埃とか花粉で鼻がムズムズしますが、秋はホント最高ですね。
秋は毎年清里に行ってました。
冬場でも初代NAにあったトノカバー（ダッシュボード迄覆うやつ）でポカポカでした。

今は諸事情で手放し、ND購入検討して宅内大蔵省の承認待ちですが
今乗ってる方が羨ましいです。
自分NA2台、NB1台乗り継いでいましたのでロードスターには比較的詳しい方だと思います。

書込番号：21540460

[キングオブブレンダーズ]

冬の北海道でオープンで走るのは、頭がおかしいよう見られそうです。

その代わり、夏のオープン走行は最高です。

ロードスターではなりませんが、
MR-Sでオープンで走ると、頭のてっぺんに風がもろにあたり、
禿げそうな気分になりました。

この辺は経験の差ですかね。

書込番号：21540652

[たぬし]

＞海苔男てんのすけさん
赤いグローブがエロい！

書込番号：21540689

[�M葉子]

＞Re=UL/νさん
以前は毎年夏に都内〜清里〜軽井沢（泊）コースで行ってました。

書込番号：21540970

[森キョウイチ]

カンカン帽＝矢作兼、ワッチ帽＝中居君、麦わら＝青木功、そんなイメージです。オシャレですね。
紫外線対策のため真っ昼間は幌閉めて、日が傾けばオープン！
生アタマで堂々と。

春は曙、夏はセミ時雨、秋は鈴虫にコオロギ、冬は星空。

ロードスターは風巻き込み対策も進化してるんですね。

以上、個別に返信しない無礼をどうかお許しください。

書込番号：21541085

[森キョウイチ]

色々な角度から切り込むアドバイスたくさんいただきました。

今まで中古車を3台乗り継いできて、初めての新車がNDです。

屋根有りに保護されてきた我がハゲ頭を陽光から守ります。

いつかは北海道を走りに行ってみたい！

現在納車待ち、社外フロアマットだけ先に届き、うちの床に敷いてみたりしてます。

書込番号：21541166

[NYAN-V]

昔、NBを手に入れた頃、東急ハンズで手に入れた帽子。
冬場走ってると、紅の豚気分になれるんだけど、信号待ちの時、腰の冷気が辛かった。
NDは試してないので、この寒波の後、試してみようと思います。

書込番号：21541675

[海苔男てんのすけ]

＞たぬしさん

(・・。)ゞ ﾃﾍ

あのグローブはもう破けてしまいましたｗｗ　　革は汗に弱い。
今は、自転車用グローブを使っています。　夏用は速乾タイプで、汗をかく季節のオープンドライブに重宝しております。
柄は赤色ベースです。　黒の内装に、赤は合うと思っています。

書込番号：21542336

[トコトコツーリスト]

ND ロードスターを MT で乗っています
買った時　販売店の営業の方が私に　勧めてくれていたのですが、

ロードスターのような車は　むしろ　暖房を一杯に効かせながら、
夜　オープンにして走ると　意外に素晴らしいものですよ、　という事です
そよ風を頭に感じながら、　夜に　都会の灯の光を見ながら走るのは　とても気持ちの良いものだそうです

近場の山に　夜景が綺麗な　ワインディングロードがあるので
夜　オープンで走ってみようかな　今ふと　思いました

いつか　中央高速を　夜にオープンにしたまま
あの名高い名曲　　ユーミンの　「　中央フリーウェイ　」　を聞きながら　、　右に飛行場　　左にビール工場などを見ながら、（逆？）
走ってやろうかと　か　　夢見ますが、　　たぶん高速では音楽が聞こえないでしょうね‥
すいません　ちゃかす訳ではなくて、　私もオープンの日差しの辛さには悩んだので

書込番号：21561717

[牛と月餅]

＞トコトコツーリストさん
ひんやりした夜にヒーターを効かせてオープンで走るのは快適ですよね。
うちのはBOSEをつけてるので高速で音楽を聴いても音が騒音にかき消されなくて快適です。
ちなみに「中央フリーウェイ」に出てくるビール工場は「サントリー武蔵野ビール工場」、飛行場は「調布飛行場」ですが、ユーミンの歌の頃とは違っていまは防音壁があるのでロードスターのような低い車からはまったく見えませんが。

書込番号：21561878

[トコトコツーリスト]

＞牛と月餅さん

免許とったら　いつか
車ドライブ関連曲の最高傑作　　「　中央フリーウェイ　」　を　一杯の音量で聞きながら
中央高速道　の　　あの有名な区間を、　　夜にオープンで　走るぞと、　
長い事　夢みて　、

そして　NDロードスターの一番安い　Sグレード　MT をやっと手にれました
残念ながら今は防音壁で　サントリーのビール工場も、 調布の飛行場も　、たぶん競馬場も　見えないようですね

ちょっと残念ですが　でも、　　春になったら　愛車ロードスターと　中央高速で山梨、信州にツーリングに行ってきます

やっぱり　　あの区間を　「　　中央フリーウェイ　」　　を聞きながら　口ずさみながら走ると
防音壁で見えても見えなくても、　涙ぐんでしまうと　思います。　
（　高速運転中なので　本当に危ないｗ　）
　
運転中に　　　「　中央フリーウェイ　」　を聞くと　いつも泣けるんですよね‥‥　
「　この道は　まるで　滑走路　‥ 夜空に続く ‥　　」　　　　このまま　車と　どこまでも　飛んで行きそうで　　　

書込番号：21563689

[駄洒落封印]

>運転中に　　　「　中央フリーウェイ　」　を聞くと　いつも泣けるんですよね‥‥

彼が（車で）送ってくれなくなって、冷たくなったな。と思う女心は、何度聴いてもドキッとしますね。

周囲の施設は見えなくなっても、黄昏だけは、防音壁越しでもフロントグラスを染めてくれると思います・・・。

書込番号：21563746　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

そう言えば・・・ハンチング（鳥撃ち帽）が出てなかった。これにレイバンのティアドロップサングラスなんぞはおしゃれですね。

書込番号：21563769　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞トコトコツーリストさん
同じ荒井由実の歌に出てくる横浜の「山手十番館」にはロードスターで何回か行きました＾＾
あの港の見える丘から本牧につながる起伏に飛んだコースも夜に走ると月がきれいでなかなかいいですよ。

書込番号：21564452

[牛と月餅]

あ、山手十番館は出てなかったかな？
ドルフィンでしたねー、あそこ入ったことナイや。

書込番号：21564455

[駄洒落封印]

ドルフィンは、ソーダ水の中尾〜ですね。

書込番号：21564466　スマートフォンサイトからの書き込み

[トコトコツーリスト]

＞駄洒落封印さん

いつも車で口ずさんでる　「　中央フリーウェイ　」　を　、今　あらためて歌詞を読んでみると
ドライバーの車と運転へのロマンというより　、　なんとも言えない 女心 の機微　の詩なんですね
やっぱり　ユーミン　は　いいな　　天才だな‥　　と　　思いました


＞牛と月餅さん

横浜の　”みなとみらい”　　は鉄道と歩きでは　日本丸　赤レンガ倉庫とか　よく行くんですが
車で走ると　ほんとうに雰囲気のある　いい所みたいですね　。　
一回も走った事無いので　NDで行ってみたいです
車の番組は良く見ますが　　「　ＣＧ　ＴＶ　」　　とか　「　くるまでいこう　」　とか
話題の車の ＴＶ収録は　”みなとみらい”　周辺は　とても多いですね

書込番号：21564780

[牛と月餅]

＞トコトコツーリストさん

「くるまでいこう」はTVK（テレビ神奈川）制作ですからね。
ちなみにマツダの広報車に「横浜ナンバー」が多いのは、新子安にマツダR&Dセンターがあるからでしょうね。

書込番号：21564888

[NYAN-V]

　頭部紫外線対策のスレが、ユーミンネタに乗っ取られちゃいましたね（＾＾；
　話を戻して、NDで晴天、外気温6度、無帽、ウルトラライトダウン着用、サイドウインド上げで
走ってみました。
　ヒーターつければ、停車中でも何の問題もありませんでした。冷気は頭上を通りすぎます。
ヒーターの設定を中段にして、吹き出し口を足元と上半身に設定すると、のぼせる位暖かい。
　私は、NBでもNDでも野球帽をかぶって走って帽子が飛ばされたことは一度もないけど、
帽子が飛ばされるかも、と心配するのであれば、紫外線対策としては、頭に強力な日焼け止めを
塗るでも、大丈夫かと思います。暑さ対策は別ですが。

書込番号：21580125

[牛と月餅]

NAでスキーウェア着用してオープンのまま苗場プリンスやハンターマウンテンにスキーに行きましたけど、それほど寒くなかったですね。
もちろん板は積めないのでレンタルですが。
ハンターマウンテンではスキー場でアルバイトしているオーストラリアやニュージーランドの子にヒッチハイクされましたが、横に友人がおりましたので・・・

書込番号：21580315

[NYAN-V]

＞牛と月餅さん

NAには、トランクの上に装着する純正のスキーキャリアがありましたよ。

書込番号：21597420

[Mandos]

＞森キョウイチさん

日焼けの件ですが、皆さんの言う通りで、ざっくり言えば外を同じ時間散歩するのとさほどからわないので、対策はそれと同じで良いと思います。僕はあまりサイズが合う帽子がないのであまりかぶりませんが…

風の巻き込みは意外と少ないので、余程のスピード出ない限りは飛ばされないので大丈夫かと思いますが、まあ乗ったことなければ、乗り出すまでいろいろ気になりますよね。早く納車されるといいですね！

書込番号：21598517　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞NYAN-Vさん
ありましたねー、あれはかっこ悪かった^^
自転車用のもありましたね。
ディタッチャブルトップの金具を利用するルーフキャリアもありました。
トランクキャリアは復活してほしいなぁ。

書込番号：21600016

[ポイポノ]

デストロイヤーのマスクはどうでしょう。

書込番号：21600071

[駄洒落封印]

デストロイヤーと言えば、マギー・ミネンコでしょう。

書込番号：21600147　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ポイポノさん
これなら頭頂部もカバーできるからジェイソンのマスクよりいいかも^^

書込番号：21600148

[牛と月餅]

武藤金義

冬はこれで^^

書込番号：21600166

[NYAN-V]

＞牛と月餅さん

NA、NBあたりだとトランクキャリアに荷物積んで、ネット掛けて、
トコトコ走るの可愛そうだけど、NDだとフォルムが完成しすぎてて
どうかなあ（＾＾；

書込番号：21600320

[森キョウイチ]

森です。
思いの外早く、2/11納車。
現在約350km走行。
低い運転姿勢にようやく慣れてきました。

オープンだと頭だけ寒くて帽子をかぶっています。
頭より下はたしかにホリゴタツですね。

乗って感じたのは、足元が狭く開脚の遊びが少ないことがストレス。
慣れですかね。

書込番号：21629988

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞森キョウイチさん
羨ましいです。
現車の商談中時間があれば、ディーラーの車置き場に行ってみてました。
足元が狭いという件についてですが、運転姿勢はきちんと調整できてますか？
最近のマツダ車はショルダー回りは囲まれ感が強い感じですが、足元の空間自体（幅方向）は広いと思いますが。

書込番号：21630311

[NYAN-V]

私の場合クラッチをつなぐとき、ダッシュボードの下部に足がぶつかったりします。背が低くて足が短く、座席をかなり前に出しているからかもしれませんが。その分、頭が低くなり走行風が来ないので無帽でも大丈夫です（＾＾；

書込番号：21639503

[牛と月餅]

NAはエキマニが左だった	NDでは運転席側に来ている

＞森キョウイチさん
輸出がメインなので、右ハンドルはおかしなドラポジになってます。
特に足元の幅が狭い原因はエキマニが運転席側にあるせいだと思います。

書込番号：21686675

[森キョウイチ]

骨格標本の写真ありがとうございます。
左ハンドル型でオーダーすれば、足元が広く取れたんですね。

シート位置は適正なつもりですが、左足を定位置に置くと、膝から脛にかけての外側が「ｴｷﾏﾆ？カバー」に当たります。
ほのかに温かいので、夏場に効いてきそう。

順調に1000kmを超えて、狭い室内に順応してきました。

書込番号：21706614

[牛と月餅]

＞森キョウイチさん
なんでNCから逆になったかは欧米で「右足窮屈」って指摘のためかもですね。

書込番号：21706864