マツダ ロードスター 2015年モデル のクチコミ掲示板

初車検

[ズムスタくん]

８月でNDの初の車検になります、すでに五万キロオイル関係は頻繁に変えてるので変えるとしたらブレーキパッドくらいかな？

ディーラーの車検付きメンテパックに入ろうかとは思うのですがお得でいいんですかね？

皆さんも基本はディーラーての車検ですか？

あと下回りのさひどめやられます？
よくお勧めされるので(笑)

書込番号：21835319　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ズムスタくんさん

他車種ですが車検と整備は別と考えるので

車検だからって特別な事はせず（点検のみ）でユーザー車検

ｏｉｌやパッド、タイヤ、バッテリー、ワイパーｅｔｃは整備で必要に応じて行う

書込番号：21835335

[ズムスタくん]

車検は車検を通せば良いって考えですね！

書込番号：21835464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

今はマツダの軽に甘んじてますが、過去にロードスターを3台乗り継ぎました。
縁があるので今は全てディーラーですね。

初車検では載り方次第だけども、ブレーキパッドも消耗しきってないと思います。（ブレーキを良く踏む人なら換え時なのかも知れませんが。
少し平均走行距離よりも走っているので、ロードスターの場合には、ウエザーストリップのチェックとか、クラッチディスクのチェックとか（ロードスターはクラッチが弱い）、排水口（幌の左右にある）のゴミつまりチェック（ここ怠るとサイドポンツーンに水が溜まってぽちゃぽちゃ言い出して、やがて室内に浸水しだす）とか、屋根車よりもチェックしておく箇所は多いです。
タイヤも摩耗度合い、パワーウインドウも10年で2回くらい交換してた感じですね。


下回りの錆止めを勧めるという事は海沿いの街とか、雪国とかでしょうか（除雪剤）？
ロードスターは下回りで錆が気になる箇所は少ない方だと思います。

メンテパックはメンテナンス丸投げするなら、お得と言うよりも楽ってところでしょうか。
オイル交換、ミッション。デフオイルを自身で交換しているならば微妙かもしれません。

エンジンオイル3000km、ミッション・デフオイルは10000km毎、サーキット走行後にも交換って感じにはしていました。

走り方次第ですけど、箱車よりはメンテナンス項目と費用はかかる方だと思いますよ。

書込番号：21835471

[kmfs8824]

3年で5万kmも乗られるようなら、油脂類以外(足廻りのブーツ類などの点検予防整備など)を含めてメンテパック加入をおすすめします。

錆止めは長期間ガードする皮膜が厚めのモノを施工すると足廻りの異音の要因にもなりかねないので、マツダディーラーが取り扱ってるとしたらスリーボンドのスリーラスターがおすすめです。

書込番号：21835567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

メンテパックで見積もりしてもらいます、過走行なので安心のためにもディーラーが良さそうですね。

書込番号：21835600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーたけ]

＞ズムスタくんさん

ボクはスリーラスターをヤフオクで買って、自分でやりましたよ！
ヤフオクだと1本1000円前後です。
ディーラーだと1本3000円くらいします。
3、4本あれば下回りは全体的に間に合いますし。　100均でメガネとマスク買いましょう。あと養生テープで車体を包んでやれば安心です。

書込番号：21836470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

アマゾンでみてみますね、ありがとうございました！

書込番号：21836544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

メンテパックで18sってやつだと七万ちよい、それと税金なんかで五万ちょい。

車検の時の支払いが13万弱ですね。

書込番号：21837763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

やはりやすく押さえるために車検は何も交換せずスタンドの車検専門のとこにだして六万、そのあとのオイル交換や一年点検をマツダでやるってのはどうでしょ。

書込番号：21861226　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

新車で購入時に3年分のメンテナンスと初回車検がパックになった「パックdeメンテ」に加入しましたので最初の車検はディーラーでした。
2度めはまだですが、以前使っていた「ヤマト車検」かな？

書込番号：21862802

[ズムスタくん]

車検って点検項目クリヤーできればいいんだからそのあとの点検とか部品交換をちゃんやれば安い車検でも関係ないんですよね。

書込番号：21863048　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ズムスタくんさん

車検と言うか車の維持管理（整備）は所有者（使用者）の責任（義務）です

ディーラーに任せると言う義務の果たし方もありますし

自分自身で考え選択しメンテすると言う方法もあります

あくまで車検とメンテは別です
（車検時にメンテも行う方が多いだけ）

ディーラーや工場はその後二年間（次の車検）までノーメンテの方も多いので
将来に対してのの予防的な過剰メンテも有ります（あと１年使用可能でも）

考えは人それぞれ

そのメンテを含んだ料金に対して車検が高いと言う方もいます

メンテは削ってもリスクは自己責任です
（ディーラーや工場のせいにしてはいけません）


最近のメンテパックや長期保証の契約は販売とリースの中間的囲い込みで
上手い商売かとは思います

書込番号：21863377

[ズムスタくん]

新車保証とか延長とか中身をみると五年くらいで窓が開かないとかそんな車作るなって思いますよ、10マンキロ越えたそのあとを保証してくれるのならありがたいが(笑)

書込番号：21865732　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ズムスタくんさん

世の中壊れない（故障しない）物はまずないですで

現在の保障とはいわゆる壊れないのでは無く
壊れた場合直してくれる（か代替え品、返金してくれる）だと思います
なので長期保証は保険料のような物です

５年以上（１０年？）絶対故障しないパワーウインドウとか設計するとかなり高額になるかと思います
要は確率の問題です
自身の１台所有する車に不具合が起きれば自身にとっては１００％の確率ですが
メーカーから見れば増数の中の１台です

機械物は消耗しますし使用方法により寿命も変わります
（もち個体差も有ります）


>車検は車検を通せば良いって考えですね！

車検制度はそう言う物です

書込番号：21866005

ロードスターのエンジンはどれが最適？

[ホントの事が知りたいでござる]

私自身は以前4シーターののんびりしたオープンカーでしたがロードスターへの関心はずっと持ち続けてきました
ロードスターは、低重心、スポーツカーの足、軽量及びその代償として狭い車内を含んで独自の世界観があるように思います
多分その総体を人馬一体という表現し、
バランスを大事にされているのでしょう
私はエンジンはロータリーが最適だろうと思いますが、その商用化は難しく、レシプロの回転感も含めてフィールの部分で異論のある事は承知しています
仮にショートストロークの気持ち良いエンジンが出れば、それは進歩と評価すべきだとは思います
因みに建設的な話が成立して、泥仕合が横行しない事を希望します

書込番号：21731611　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

マツダの足回りにホンダのエンジンと言うのが一部のファンの要望らしいですが個人的にはAE86に搭載されていた初代4A-GEUが合うと思います。5バルブになる前の4A-GEUは低速トルクがスカスカでしたがブンブン回ってましたので好きですね。
ロータリーはFC3Sの13Bしか経験がないですがスポーツ度が高い代わりに燃費は最悪でしたよ。通常の走行で6km/L位でした。

書込番号：21731627

[Re=UL/ν]

1960年代までに存在したライトウェイトスポーツカーの復活がロードスターの誕生コンセプトなので
当然、その頃の車種に近いパワートレインで直列４気筒NAエンジンに絞られている。

人馬一体とは車と運転手が文字通り一体となって、思い通りに操れる楽しさを追求すること。
そのためには無駄なパワー（馬力）や装備を割り切って捨てるところから始まっています。

一時期は周囲のオープンカーに釣られて大事なコンセプトを忘れちゃいましたけど４代目で
原点復活ってな感じですかね。
フロントミッドシップFR、軽量、50：50前後バランス、理想的に仕上げていますね。

１３Bペリ　NA（ドライサンプが良いね）ってのも面白いけども、ドライバーを育てる車としては扱い難いと感じる人も多く居そうですね。
燃料タンクも大きくしなくてはならないし、ラインアップに加えられると良いくらいかな。（非現実的でしょうけど）

＞仮にショートストロークの気持ち良いエンジンが出れば、それは進歩と評価すべきだとは思います
単純にショートストロークだから気持ちが良いとは限らないので、ロードスターにマッチするかは判りません。
（スカスカと回るだけのエンジンになったら高速域じゃないと（高回転維持な走り方）気持ちがよくなくなったりするし）
公道だと下から使えないとね。
自分はアイドリングが無いようなピーキーなの好きですけど。

書込番号：21731653

[サベージ・フューリー]

というかＳ2000が復活したらロードスターである必要性がなくなるかもしれませんよ。
歴代ロードスター全てに言えることですがエンジンに関しては明らかにホンダと比べて見劣りします。

書込番号：21731734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
車はエンジンだけではありませんが、
あなたは、シンプルな話をややこしくするのでご遠慮下さい

書込番号：21731749　スマートフォンサイトからの書き込み

[垂直対向エンジン]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

先日たまたまロードスターに乗る機会があり、とにかく楽しい車で無意味にドライブしたくなると感じました。
個人的にはシビックのEK9 あたりのエンジンが乗せられれば面白いと思います。

書込番号：21731791　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

ロードスターのエンジンですか？
カムカバーさえ格好よければ中身はなんでもいいです。いやマジで。

だって元々そういうもんでしょ？その時々で手頃なエンジン調達して、手頃にLWSを仕立てるのが身上なのだから。
初代NAしかり（ファミリアのデチューン）、お手本となった60'sエランしかり（フォードから調達、後に自社製）。

書込番号：21731803　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

MAZDAとTOYOTAでEV車共同開発の業務提携が合意されたから、ファンの想いとは裏腹にプリウスのエンジン載せたりして。
太陽光パネルを縫い込んだ幌とかw

トヨタとマツダのEV車としてロードスターが候補になってNEW MR-Sとロードスターが兄弟車に。
時代の流れはそっち方向ですよね？
どちらも主流車種が重量級ですからパッケージとしては早道ですね。

という訳で心臓部はモーター。

書込番号：21731873

[ホントの事が知りたいでござる]

＞LUCARIOさん
オーナーであればあなたの発言は許容範囲ですが、多分違うでしょ？
ただの皮肉を言いたかったんですよね？
私が知りたいのは今、過去問わずオーナーの意見です
その障害になるので、以後発言を遠慮して下さい

書込番号：21731914　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

はあ？
わたしゃ元NAオーナーで、しかも相当入れあげてた口ですが。

書込番号：21731925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞LUCARIOさん
それは失礼
元オーナーの意見の１つとして拝聴しましょ

書込番号：21731944　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

スカイアクティブXが2019年との噂
これなら誰でも満足するのでは
https://www.webcartop.jp/2017/09/150620

書込番号：21732017　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

軽い車ですしマツダらしさを考えるとRX-8に積んでいたロータリーエンジン

250psの13B-MSP　RENESIS REエンジンを積んだら面白いと思いますよ。

サイズ的にも十分デザイン変更無しで載ると思います。

今の時代だからこそ燃費重視のエンジン以外のスポーツエンジンも有れば楽しいと感じます。

書込番号：21732078

[横道坊主]

つか、ロドスタってオープンカー好きにとっての一種の踏み絵になってるわな。
30年近く作り続けて来た志の高さは素晴らしいとは思うが、それだけに乗った人は皆「人馬一体」「最高に楽しい」
って言わ無いといけない息苦しい雰囲気があるんだよな。
オープンカーのオフ会でも最大勢力はロドスタ一派だから表立っては「本当楽しいっすよね」とか話を
合わすが、居ない所では「言う程楽しい？」「いや。。自分の口からは何とも・・」みたいな会話も交わされてる

書込番号：21732338

[eikoocb]

子供の頃に家にあったSA22と同じ12Aが良いな。

書込番号：21732339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞eikoocbさん
私もモアパワーじゃなくバランス重視で１２Ａの今現在バージョンが有れば嬉しいと妄想してます
8000位回ってね
無理な話ですが

＞餃子定食さん
私、仕事はディーゼルですが、プライベートでは別の価値観が欲しいですね

書込番号：21732406　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

真っ先に思い浮かぶのが、高回転型NAエンジン。ロータリーエンジンもアリだとは思います。

ただ高回転型NAエンジンはコスト増になりますし、低中速域のトルクやレスポンスが悪くなりがち。
パワーに見合ったクルマ作りをすれば、それは重量増にも繋がります。
エスニにいい例。高価になり、低中速域のトルクを補うため後期型は2.2リッター化されました。

ロードスター≒ライトウエイトスポーツって何でしょう？
車体が軽量＆コンパクトであれば、ファミリーカーのエンジンで十分愉しめる。
それにエンジンに手を入れない分、お安くなりますよと。

そう考えると、今のエンジンが最適解ではないでしょうか？

書込番号：21732516

[zato787B]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

わたしは、RFを気に入って乗っていて、2.0の現行エンジンがあっていると感じてます。　最高出力は2.0のスポーツエンジンとして低めかもしれませんが、低回転から6500回転までパワーは付いてきますし、音も気に入ってます。　市街地、渋滞、高速道路、ワインディングのいずれでも、過剰なパワーではなく使いやすい上に、変なトルクの変動箇所もないので乗りやすく、ドライブが楽しいと感じてます。

書込番号：21732703

[ぜんだま〜ん]

＞サベージ・フューリーさん

わはは、嫌われてやんのヾ(≧∇≦)

書込番号：21732731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぜんだま〜んさん
意味のない中傷をする方は迷惑です
あなたもご遠慮下さい

書込番号：21732749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

怒られちゃった( >_<)

書込番号：21732779　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
やはりホンダのVTECが面白そうですが、スポーツカーでも燃費を無視できない時代です。
今度日産が新型シルビアに搭載して来ると言われる可変圧縮比エンジンなんかも面白そうですね。

書込番号：21733964

[ホントの事が知りたいでござる]

やれやれ ついつい183psの確認をと思ってスレ立てしたけど、方法が間違いだったか
マツタの車にホンダのエンジンって？！？

妄想博覧会になっちゃた
お終いかな

書込番号：21734060　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

お疲れ様でした。スレ主どのは、

「ロードスターのコンセプト」
「ライトウェイトスポーツの本質」
「建設的という日本語の意味」

この3つを良く勉強した方がいいですね。
はい、解散！(￣▽￣)

書込番号：21734106　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
>やれやれ ついつい183psの確認をと思ってスレ立て>したけど、方法が間違いだったか

質問をそう書けばよかったのでは？

書込番号：21734113　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

NB(1.6L)に乗ってからNCに乗り換えた者です。(NCは今も乗ってます)

エンジンはどれが最適か？という話から少し外れますが、NBの方が私がロードスターに期待していた物を持っていたと思います。

NBはとにかく動きが身軽でした。カタログにも「自分を中心に車が向きを変える」という表現の一文がありましたが、まさにそんな感じでした。パワーを追求しなかった分、エンジンが小さくて軽かったので、そういう動きのできる車が作れたのだと思います。

NCは身軽さという意味ではNBに劣っていました。追突事故の被害にあってNBが廃車になり、NCに(試乗もせず)乗り換えましたが、第一印象としては普通の車になったなと思いました。

ではNCはダメかと言うとそうではありません。身軽な動きのNBは言い方を変えれば落ち着きがない動きです。2Lエンジンを積んだNCは落ち着いた動きでカーブを曲がり、トルクのあるエンジンは気楽に運転できる余裕を与えてくれました。

なので、「乗り手がどう乗りたいかによって最適なエンジンは変わる」が私の答えです。

書込番号：21734147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

まあスレ主の稚拙な国語力の問題だわな！

書込番号：21734154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

追記

ロータリーがベストだけど、商用化か難しいのは理解してるから、高回転のレシプロでも良いねっ話だと普通183psの話しになんないかな？

因みに、私は妻と2人旅に出る次期オープンカーを探してます
ライトウェイトスポーツ云々の話は全く関心なく、ただただ運転が楽しく、ストレスフリーなカッコイイやつが欲しいのね
ロードスター外すとまた外車になっちゃうけど、あれオイル交換１つとっても高いからね

書込番号：21734164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

上記の文章は＞on the willowさんに対してのものです

＞ぜんだま〜んさんにたいしては
スレを茶化すなってご遠慮お願いした筈だが
１行しか文章書けない坊やの出番ではないのよ

＞BeatsMeさん
あなたの言葉には含蓄深いものがありますね

書込番号：21734193　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
＞on the willowさん
＞LUCARIOさん
おっしゃるとおりです。
真面目に答えて損した気分。

書込番号：21735143

[ぜんだま〜ん]

＞牛と月餅さん

どんまいあだあ(^^)/

ネット上には様々な人がいるので、これくらいの事でいちいち落ち込んでたら身がもちませんよ。
さっさと気分を切り替えましょう！

書込番号：21735189　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
今はスバルのエンジンを積んだトヨタの車も売ってますから他メーカーのエンジンを積んだロードスターを想像する事も全く外れた話ではないですね。アバルト124はまさに他メーカーのエンジンを積んだロードスターですし。

ただ、夢を語り出すと暴走しやすいのも事実。過去の別スレを見ると暴走しているのは夢の話や根拠に乏しい話ばかり。「建設的な話が成立」と書かれていたので私は夢の話ではないのかなと思って自身の所有したロードスターの話を書かせていただきました。

旅行に行きたい、ライトウェイトには興味が無いと仰るなら今度改良が予定されている2Lエンジンは良い候補ではないでしょうか。ただ、現時点では(幌の)ロードスターに搭載される事が決定的ではないようですので、購入を検討されている時期によっては候補から外れるかもしれませんね。

蛇足ではありますが、私の文章を読んで含蓄深いと仰られるあなたの国語力に問題があるとは私は思いません。

書込番号：21736257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
アドバイスありがとう
あなたの話で、スレ立てした嫌な気分が薄らぎました

正統的なロードスターのファンの方は嫌われる様ですが、私は180ps超えのエンジンには関心があります
おまけにNAでショートストロークの高回転型であれば、尚更のこと

書込番号：21736568　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞BeatsMeさん
今度のスープラはBMWと兄弟車ですしね。
日産の可変圧縮比遠近はルノーにも搭載されるようです。

書込番号：21736708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞BeatsMeさん

スカイラインはベンツ製のエンジンを積んでいるし、
ロータスはトヨタのエンジンを積んでいるし、
アクセラハイブリッドはトヨタのエンジン＆モーターを積んでいる。
いまは「自製」にこだわらない風潮が広がっているので、そのうちエンジンが汎用部品の一つになる時代が来るかもしれないですね。

ちなみに86はスバルのエンジンを積んでいるというより、まんまスバル製です。

書込番号：21736739　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
仰るとおりです。
エンジン開発は大変なので、そうなっていくでしょうね。さらに100%EVになるとそれこそ自動車メーカーである必要すらなくなっていくでしょう。

書込番号：21736780　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞ぜんだま〜んさん
＞アクセラハイブリッドはトヨタのエンジン＆モーターを積んでいる

エンジンは、マツダ製じゃなかったですか？

書込番号：21736962

[ぜんだま〜ん]

＞アクアリウムの夜さん


えっ？そうだったっけ？

そりゃ失礼しました！

書込番号：21737261

[ぜんだま〜ん]

＞牛と月餅さん

モーターの製造メーカーは、三菱電機（ちなみに電車用では国内1位）のほか、東芝、日立、GEなどがあります。
いまエンジン談義をしているようにモーター談義をする日が来るかもしれませんね。

書込番号：21737865

[ｔｔsony]

自分の興味のない意見などはすべて否定と拒否。だったらこんなところで質問なんてしなければいいのに。

書込番号：21737875　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
なんかミニ四駆もたいですよね、モーター談義。

＞ｔｔsonyさん
仰るとおりですね。

書込番号：21738528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
純粋にあなたの正義感からフォローしていただいているのではないかと思いますが、感謝します
で、なんだか車の話を再びしたくなりました
私はNAとNDに試乗したことがある程度でオーナーではありませんからホントの意味でロードスターを批評できる立場にはありません
語れるとすれば希望だけです

前車はゴルフのカブリオレでしたが、これは大きな車ではありませんが、なんのストレスもなく快適に移動ができ珍しい事もあり手段としては楽しかったですが、運転して楽しかったかと言えば？？でした
が、凄く早い速度でもオープン状態で快適でした
ドイツ車はオープンカーの種類は豊富ですがZ4以外はセダンベースの屋根を切り取った感じのばかりで、手段としては優秀ですが、飽きも早いです
コーナリングで2速にシフトダウンして楽しむ感じではないのです
で、ロードスターです
ここの住人はNDとNCに深い溝を作りますが、両車とも車内はとても狭い
おまけに2シーター
要は２人しか乗れないのですよね
だから旅行には最適かもしれないと思ったのです
だってあの狭い車内で2人なら話す以外ないじゃないですか
車重が100kg重いとか軽いとか云々は大した問題ではありません
だから私は確かRX7のシャシーを共用して作ったＮＣも嫌いじゃないし、今現在売ってるＮＤの運転席から見るボンネットの陰影も好きです
ただパワーについて言えば使い切る歓びと余力を残した乗り味で言えば私は後者を支持します

でパワートレインです

ところであなたなら前者と後者どちらがお好きですか？

書込番号：21739930　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞私は確かRX7のシャシーを共用して作ったＮＣも嫌いじゃないし

7じゃなくRX-８です

書込番号：21740196

[Re=UL/ν]

＞要は２人しか乗れないのですよね
だから旅行には最適かもしれないと思ったのです
だってあの狭い車内で2人なら話す以外ないじゃないですか

狭さ故に単身者の1泊、2泊程度の旅行ならば。。。
それ以上の荷物が載りませぬ。
幌車故に遮音性がやや悪く、エンジン音や外音で会話が成り立ちませぬｗ
レンタカーがあれば経験の後に選んだ方が良いでしょう。

RFの方が要望には近いかと。

NA、NB、NDとNCは車種のコンセプトが違ってそれぞれの好みは平行線なので。
かと言ってモアパワーはNAから求められてはいて
メーカーに要望するとか、愚痴るとかは無く、単純に弄れば良いやん
ともっとサッパリとしてたと思います。
自分も3台乗り継いだうちエンジンがライトチューンだったのは1台だけです。

＞ただパワーについて言えば使い切る歓びと余力を残した乗り味で言えば私は後者を支持します

1.5でも1.6でも公道では使い切るのは困難です。
但し、上り坂などではパワー（トルク）不足を感じます。
その程度です。
それ以上求めるのは法定速度以上の話になります。
セダンのようなゆったりした余裕を求めるなら車種から選定間違いです。

書込番号：21740248

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

そうですね。車の話をしましょう。
悩ましい所ですが、私も今なら後者、余力のある方を選びますね。軽いエンジンを積んだ軽い動きをする車は今でも魅力を感じますが、今の私に合っているのは余力のあるエンジンなのかと思っています。なので次の車の候補はRFも含めて考えています。

NCはNDのような軽い動きはしませんが、それでも他の車に比べれば十分軽い動きで、運転は楽しいです。また、車内の広さはNCの方が若干広く感じます。

書込番号：21740336　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

今のロードスターのエンジンはスポーツ感を体感させるエンジンでは無いと思います

低速からトルクは有るのですが1500ccで5500回転2000ccで4500回転以上は全くつまらないエンジンだと感じます。

低回転からトルクがそれなりに有るので体感以上には速いのですがとにかく面白く無い。

簡単に言うと２ストロークのエンジンと同じ馬力の４ストロークエンジンの場合低速からトルクのある４ストロークエンジンの方が
絶対値では速いですが体感出来る速さは２ストロークエンジンだと感じます。

NA,NB、NCも基本的には決して速さを体感出来るエンジンでは無いのですがチューニングというドーピング出来たので
それなりに楽しいエンジンを作れました。

絶対的な速さよりも楽しめるエンジンだと面白いと感じます。

まあサスペンションも優等生ですし許容範囲が広いのでもっと刺激的なエンジンじゃないと個人的感覚だと軽自動車のターボモデルの方が体感出来るスポーツ度は高いと感じますのでもったいないと思ってしまいます。

サスペンションなんてぶっちゃけどんなセッティングでも交換してしまえば楽しいセッティングに出来るのですが
NDロードスターのエンジンは残念ながらチューニングがほとんど出来ない低回転重視エンジンなのでやはり時代に逆行する高回転重視エンジンが楽しいと思います。

書込番号：21740372

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
おそらくAT比率が高いのと低燃費を考慮して低速トルク型エンジンになっているんでしょう。
低速トルク型なら排気量はもうちょっと欲しいですね。

書込番号：21740428

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Re=UL/νさん
多分コペンでも公道の法定速度で使い切る状況は困難では？
お察し下さい
旅行は1泊から2泊がいいとこで、ボストンバック1個程度の軽装が殆どです
風切り音ですが、リラックスモードで会話が遮られる事がありますか？

書込番号：21740573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
時代に逆行は、ロードスターの精神にマッチすると思います

書込番号：21740588　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

モアパワー派とフィーリング重視派では求めるイメージから真逆ですからね。
余力を残したセッティングだとRFでしょうね。（個人的にはライトウエイトスポーツかーからは除外です）

初代に乗ってやんちゃしていた世代がロードスターを離れて久しく、子も育ち自由時間ができて
再びロードスターを所有する。そんな世代に売れているのはモアパワーよりも運転の楽しさフィーリングを求めているんでしょう。
販売ターゲットはその世代ですね。パワーがあっても目が追いつかないしw

なのでパワーを求めている人には向いていないと思いますと言ってますね。
昔はないパワーを弄って何とかする方が楽しかったな。
パワーのある車種でも更にパワーをってキリがないしね。

CMやカタログから見えるコンセプトが正にそのものですからね。
自分も最初はノーマルで楽しみますね。（まだ資金が学費に充てられてるのですけど）

ロードスターはオープン時の風の巻き込みなどを良く考慮してあり、比較的風切り音は静かな方ですが
やはり、高速走行時には会話には適してはいない思います。
会話よりもサイドウインドウを閉めて風を感じる車種ですね。

雨の日には幌にあたる雨粒の音が結構します。２重にして対策はされていますけど気になり出したら気になりますね
慣れてはきますが。

幌を閉めると比較的会話は可能ですけど、それでも会話する環境としては雑音が多いかと思います。
一般道でも周囲の音でえっ？って聞き返す事もあるかと思います。
自分は声が通る方ですけど聞き返されることが多かったですね。マフラー直管で爆音でしたけどw

あと、長距離走行での疲労も大きい車ですね。目線が低くて視界が狭く、シートポジションも低くて硬いので。
フルバケットシートの方がマシな場合がありました。

ご夫婦でバイクツーリングでもなされるような方ならば、ロードスターの走りも楽しめて
会話も弾むかと思いますが、（え？ってのが苦じゃない）一般的な女性だとめっちゃ嫌われる車種ではあります。

乗り難いわ、髪型が乱れるわ、埃っぽいわ、日焼けするわで、みんな離れていきますね。
美に敏感な女性だとマジギレしますw
受け入れてくれるのはバイクに乗るような活発な女性だけですかね。（そういう女性は自分１人で乗りますけど）

書込番号：21740942

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Re=UL/νさん
聞き辛い時は耳を寄せて、耳元で話してもらうんです
前車ではそうしてました
多分その手の不都合か好都合は理解してます
娘は嫌がってましたが、あれは嫌々ついてきてくれてました
パワーについて言えば私の理想は150以上200未満で、200以上は危険と思います
当然1500のオーナーになれば、嬉しく乗り回しますよ
結局目の前のものが最善なのかな

書込番号：21741285　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞Re=UL/νさん

>>余力を残したセッティングだとRFでしょうね

RFの2000ccエンジンは1500ccよりも更に低回転エンジンで車重が重い分そこまで速く無いですし

フロントが重いのでコーナーを曲がる時にロール量が多く縦方向のダンピング性能はさすがに現代車らしいのですが横方向にロールするので車全体としてはスポーツ度が低く感じます。

またエンジンの回転にドラマが無いのでメーターを見ないでフル加速させるとシフトチェンジポイントが分かりにくいです。

書込番号：21741555

[zato787B]

＞餃子定食さん

全方位から叩かれまくってるRFを乗り継いでます。
RFは、ネットで非難されまくるほどひどいクルマではないです。

RFのフロント側の重量は、幌に比べてロールがより大きくなるほど過大ではないし、横方向にロールするのは、どんな車でも同じです。　縦のダンピングは良くても、ロールするからスポーツ度が低いというならば、ロードスター全体に言えることで、RFだけが該当することでもないでしょう。

エンジンフィールの好みについては、それぞれの取り方もあるでしょうけれど、MTでも低回転での運転のしやすさは、車重の差を補って余るなど、良い点もあります。ロードスターのスレッドのコメントを見てると、毎回RFに対して手厳しいなと感じます。　不人気車種なのは、RF側にまったくスレッドが立たないことから理解はしてるんですが、もう少しお手柔らかにしていただけると嬉しいです。

書込番号：21742182

[NYAN-V]

＞zato787Bさん

　RFって不人気なのですか？
　前から走ってくるの見ると、ドキドキする位カッコ良くて、
正直、オーナーさんが羨ましいです。
　ディする人はやっかみか半分かも。
　幌とRFの販売台数比は、おおよそ２対１だそうですが、
販売単価が違いますし、オプションを含めたマツダの売り上げ金額は、
もしかすると、イーブンに近いのかもしれませんね。

書込番号：21742675

[BeatsMe]

＞zato787Bさん
RFは私もいいと思ってます。スレ主さんへの返信にも書きましたが、購入候補にしています。

ロードスターにはよく回る高出力のがエンジンがいいという意見もありますが、誰もがそのエンジンに見合った走りをするわけではありません。普段の足として使って、ちょっとその気になったらアクセルを踏んでみるという人にとっては扱いやすいエンジンの方が楽しく走れると思います。

RFを不人気車と言うなら、幌ロードスターも不人気車ですよ。(笑)それに叩いている人は一部の人が何度も書き込みするからそう見えるだけだと思います。叩き方も「買った人は〇〇だ」とか、車と関係ない話が大半ですね。気にしなくていいと思います。

書込番号：21743469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

希望してた雰囲気のお話に、とても嬉しいです
前述したように、私はオーナーでは無いので、深い部分では言葉に詰まってしまいます
引き続き皆様のお話を見守らせていただきたいです

書込番号：21743549　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

不人気かどうかはともかくNC RHT乗りには非常に残念の車なのは事実です。
NDが発表なったときどんなRHTが出てくるのだろうとワクワクして待ってましたが出て来たのはなんとタルガトップ、、
エンジン云々の前にオープンカーで亡くなってしまったRFにとても落胆しました。
ロードスターと名乗るならやはりフルオープンにこだわって欲しかったです。
それこそがロードスターの原点なんですから。
エンジンなんてその気になれば買ってからなんとでもなりますが屋根は、、無理（泣）

あ、またスレ主様に叱られますね、、退散退散。

書込番号：21743708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
いえ いまの話は表裏のない率直さを感じました
相棒の方は？？でしたが、あなたは今まで我慢してくれてました
他者を中傷せず、ご自身の思いを仰る限りに於いては、全体の話に多様性を持たせてくれるので歓迎します
車に限って下さいね

書込番号：21743747　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞サベージ・フューリーさん
183馬力になってもRFはね。

書込番号：21744099　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
私はRFを買おうかと思うほどデザインを気に入っていますが、RFはオープンカーとは言えないと言う点は私もそうだと思います。

ところでサベージ・フューリーさんは幌のNCに乗られた事はありますか？私はNCに乗っていますが、RHTは乗った事がなく、運転した感じの違いを教えて頂けないでしょうか。

書込番号：21744330　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞サベージ・フューリーさん

>>エンジンなんてその気になれば買ってからなんとでもなりますが

残念ながら最新の低燃費エンジンは難しいと言うか無理と言った方が良いかも知れません。

基本的にチューニングは圧縮比を高くしてハイカム等を使って高回転まで廻して出力を得ますが
最近のエンジンはロングストロークで元々の圧縮率がかなり高いですしマツダのスカイアクティブエンジンは世界でも稀に見る
超高圧縮エンジンで極端な言い方をするとマツダワークスフルチューンエンジンとも言えると思います。

ただそのチューンが低速トルクと低燃費性能であることは乗れば分かると思います。

また元々の圧縮比が高すぎるのでターボやスーパーチャージャーによるチューンドも出来ない状況だと思います。

書込番号：21744476

[餃子定食]

＞＞Re=UL/νさん

個人的には特別ＲＦをたたいてる訳では無いのですが2000ccのRFと1500ccの幌モデルを乗ってみた感想を率直に言っているだけです。

まあ私のドライビングがサーキットで全開でタイムを削る走りを想定してますので極端な言い方になっているのかも知れません。

ただロールに関しては例えば車がドリフトアングルが付いてカウンターステアをあてた時はよいのですがそのステアを戻す時にロールが1500ccモデルよりも残りそのおつりがきてややふらつきステア修正するのも事実です。

まあサスペンションさえ交換してセッティングを出せば解決7すると思いますが（もちろん乗り心地は悪くなりますが）

書込番号：21744519

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
あなたがロードスターのオーナーになるとするとどの程度の馬力が妥当と思われますか？
ロードスターの特性と限界を踏まえてですが
あとサーキットで転倒した事例はご存じですか？

書込番号：21744850　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

そういえば、アバルト124、スカイアクティブMTが、170馬力に耐えられないので、
NCのMTを流用していたような記憶が。
2Lが183馬力となると、MTも新型になるのかな？

書込番号：21744870

[eikoocb]

＞餃子定食さん
いつもながら実車を知っている方ならではの的確な説明は車の挙動まで想像出来て非常に参考なります。
ありがとうございます。

話題に上がってるRFは目一杯エンジンを回して攻めるよりも軽くアクセルを踏んで適度な横Gとロールを感じながら流す運転が好きなら有りなようで興味が高まりました。

やはり「実」を知る方のお話はリアルに感じます。聞きかじりの知識を書く方の話は戯言に聞こえますけど。

書込番号：21744878　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞NYAN-Vさん
＞BeatsMeさん
返信ありがとうございます。
12月の小改良後のモデルで、製造番号の一桁目更新されたのですが、3月生産で660番台でしたから、たくさん売れてないのは確かだと思います。
おしゃって頂いたように、RFにも良いとろはあると思うので、コメントが嬉しかったです。 私は、幌もRFもどちらもそれぞれの違いがあって好きです。

＞餃子定食さん
多分、私向けのコメントだと思います。私はサーキットを責めるような走りはしていませんが、限界まで攻めるとそういう特性の違いが出るのだと理解しました。コメントありがとうございます。

書込番号：21744932　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>>あなたがロードスターのオーナーになるとするとどの程度の馬力が妥当と思われますか？

200ps程度あれば楽しめると思いますよ。

実は今週マツダから広報車のRFを借りて乗っていました。
1500ccに比べて違和感を感じたのはエンジン及びミッションでした。

実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

要はRFは車全体におっとりした性格にチーンしてあるのです。

>>あとサーキットで転倒した事例はご存じですか？

初耳ですがサーキットには沿石（ゼブラゾーン）がありますが関東だと富士スピードウェイや茂原サーキット等は高いので
バランスを崩した体勢で引っ掛けると横転します。

特に茂原サーキットｎゼブラゾーンは車が飛びます。笑

まあサーキットに行っているとインプレッサやランエボでも横転しているのを見ていますから気になりません。

ユーチューブで「サーキット　横転」で検索すれば色々な車の横転している瞬間が見れますよ。

書込番号：21746392

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
返信ありがとうございます
最後にもう一つお聞きできれば、

仮に50psアップが実現出来た時に1,060kgが1,150kg程度になったと仮定します
その時にロードスターの軽快性（私、この軽快性って自分で言っててよくわかんないんですけど、皆が言ってるので）が損なわれる事があるでしょうか？
自分でも意味不明な感じがしなくもないですが、ニュアンスとしてはご理解頂けると思うのですが

あと転倒 いや横転の事をお聞きしたのは、シート後ろの出っ張りだけでは頭が潰れる夢を見そうで、
ポールが出ればまだ気休めにもなるのですが
サーキットでロードスターが横転した現場があればドライバーさん生きてたのかな？とかご存じかな？と

書込番号：21746513　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>>仮に50psアップが実現出来た時に1,060kgが1,150kg程度になったと仮定します

実馬力で200ps出ていればかなりのスポーツカーになると思いますよ。

現にトヨタ８６やスバルBRZは200ps（実馬力は170ps程度）の車よりも軽いですから。

もちろんサスペンションもそれに合ったセッティングにしたと考えます。

個人的には本当に面白い2000cc以下の現行車だとアルファロメオ４Cだと思っています。

＞サーキットでロードスターが横転した現場があればドライバーさん生きてたのかな？

基本的にサーキット走行の場合はイベントや貸切以外はロードスターの場合は簡易的でもロールゲージが装着していないと走行させてくれないので大丈夫でしょう。

書込番号：21746599

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
アルファ4Cは楽しそうですね、スパイダーも出ましたし。

書込番号：21746812　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞餃子定食さん

>実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

私は今まで両車のミッションのギア比の違いについて1500との差異を全く感じ取れませんでした。
ずっと、1500ccのミッションとRFのミッションは同じもので、1速〜6速のギア比も全部同じだと思っていました。
カタログか仕様でも見たような気がしていただけなのですね。勉強になります。

書込番号：21746829

[サベージ・フューリー]

＞餃子定食さん

1500とRFはギア比が同じと記憶しておりましたが違うのですか？
若しくは後から変えたということでしょうか？

書込番号：21746933　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞餃子定食さん

幌のがクロス気味との事ですが、ソースは？

ただ単に、タイヤ外径の違いの差の影響の事を言ってるのですか？

ちょっと書き込みで気になったのですが、よくパワー、パワーと言いますが、パワーの違いなんてエンジン回転数のトップエンド数秒の事な訳で、サーキットで限界ギリギリまで使用するなら十分分かる話なんですが、街中が殆どで偶に山道辺りなら効いてくるのは中速からのトルク特性だと思うんですけど。

単純に、50馬力上がった！
なんてのは使える人だけの話であって。

良い例がS2000とNCの比較ですよね。
中間加速ではほぼNCの圧勝です。
サーキット全開走行じゃS2000の勝ちでしょうけど。

どちらが一般的なアベレージドライバーに合っているか？って事でしょう。

書込番号：21746948　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ロードスターRF	後ろ姿	この辺は流石国産車、でも走行してると動かない	アルファロメオ４C

＞牛と月餅さん

>>アルファ4Cは楽しそうですね、スパイダーも出ましたし。

アルファロメオ４Cスパイダーのやんちゃな所は新車の時点で雨漏りする事ですかねー。笑
広報車を借りた翌日が大雨だったのですが走行中にオデコに雨があたります・・・・・・。
この辺は流石イタリア品質と思いました。
ちなみに４Cのエキゾーストサウンドはノーマルで爆音でこのまま車検が大丈夫なのが不思議です。笑

国産の車は真面目すぎて雨漏りなんて一切しないですし危なっしさが全然無いのが良い所でもあり
悪い言い方をすれば個性が無い。

ロードスターみたいな車だからこそもっと走りの部分に個性が欲しいと欲がでます。

書込番号：21747029

[餃子定食]

＞Hirowaveさん

>>街中が殆どで偶に山道辺りなら効いてくるのは中速からのトルク特性だと思うんですけど。

だからこそ楽しい演出のエンジン特性であって欲しいと思いますよ。

ホンダのVTECエンジンは街中でも楽しいエンジンでした。

速く走るのであればWRCのラリーカーなんてエアリストリクターが付けるのがレギュレーションで決まってますから低回転から高回転までほとんど同じ300ps程度です。

いかに速くなら競技車両ならばそれこそフラットトルクでエンジンに官能性なんていりませんが
楽しく乗るならもっと刺激的な演出が欲しいとおもいませんか？

多分乗ってみて昔のVTECやロータリーと比べて楽しいとは思わないと感じます。
もちろん乗りやすさは新型ロードスターの方が上で教習車としても使えると思います。

書込番号：21747058

[餃子定食]

＞Hirowaveさん

とりあえず走りのフィーリングを文章で伝えるのは難しいので現行で売っているアルファロメオ４CとロードスターRFを乗り比べてみて下さい。

私が何を言いたいのか分かると思いますよ。

「百聞は一見にしかず」昔から伝わっている言葉です。

書込番号：21747097

[サベージ・フューリー]

＞餃子定食さん
すみませんがギア比の件も詳しくご説明宜しくお願い申し上げます。
私も含めて多くの人が幌もRFも同じマニュアルトランスミッションだと勘違いしていると思います。

書込番号：21747151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
あなたのおかげで、話に彩りが出ています
ありがとうございます
ご関心のある分野では、引き続き関与して頂ければ幸いです
＞Hirowaveさん
タコメーターの左半分はロードスター 右半分はs2000ですか
ＮＣユーザーも喜んでいるかもしれませんね
私は、そちらのスレ主さんのファンなのですが、今はオープンカーのオーナーではない事、難しい方がついてきてご迷惑をかけてはと自重しています
オーナーになる事が出来ればお仲間に加えて下さいね

書込番号：21747174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
あなたは＞BeatsMeさんにRHTと幌の乗り味の違いをお話ください
情報の一方通行は不公平ですよ

書込番号：21747204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

全日本ジムカーナのリザルトを見ると
　一番速いのが124スパイダー
　次に86
　スイフトターボ
　ロードスター
　ロードスターRF
　124スパイダーより、Z34の方がさらに速いのですが排気量が全然違うので割愛。
　ロードスターが走るPN1クラスはスイフトが多数派でしたが今やロードスターのワンメイク。

もちろん、競技車なのでサスペンション、ブレーキ、LSD、ロールケージ等市販車とは違いますが
ベースが良くないとね。全日本クラスだとみんな勝てる車に乗る。

私的には今のパッケージで良いような。
あえて言えば124スパイダー。

ダートラになるとロールケージがあっても幌の車は出場できないので
PN1クラスはスイフトが主流。
それもターボよりNAの方がタイムが出ている。
もろちん86よりNAのスイフトの方が速い。
滑る路面だとFF>FRの構図。

書込番号：21747215

[サベージ・フューリー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

一口に幌とRHTの違いと言われましても幌のマニュアルには5速と6速がありタイヤサイズも16インチと17インチがあります。
足回りもビル脚、ＮＲ_Ａのビル脚、ノーマル脚がありますから全てを一緒くたにして話すのは不可能です。
ですのでこの質問には敢えて答えないようにしておりました。
これでよろしいでしょうか？

書込番号：21747295　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞サベージ・フューリーさん

>>一口に幌とRHTの違いと言われましても幌のマニュアルには5速と6速がありタイヤサイズも16インチと17インチがあります。
足回りもビル脚、ＮＲ_Ａのビル脚、ノーマル脚がありますから全てを一緒くたにして話すのは不可能です。

現在酔っ払っているので厳しく言います。

グダグダ能書きを垂れてますが単純に乗ってないでしょう。
ビル脚だろうが17インチだろうが16インチだろうが根本的には一緒なんですよ。

机上の空論だけ言ってドライビングスキルも無い人が妄想だけで語るのはちゃんちゃらおかしい。

ぶっちゃけタイヤのコンパウンドが同じならばサーキットのタイムなんてほとんど変わらないですよ。

筑波2000で１５００ｃｃのＮＤで１分１２秒台を出せる様になってから出直して請いとしか思いませんよ。

特別難しい事ではありませんよ普通にフルブレーキが出来てフル加速が出来てタイヤマネージメントが出来れば出るタイムです。

頭でっかちのカタログスペックおたくほどやっかいな者はいないと痛感させられました（笑

ところでNAロードスターのフルチューンエンジンに乗りましたか？ロータリーに乗りましたか？ホンダのＶＴＥＣに乗りました？日産GT-Rに乗りましたか？レクサスLCに乗りましたか？ホンダNSXに乗りましたか？フェラーリ308、328、348、355．モデナ、F430、F40に乗りましたか？アルファロメオ４Cに乗りましたか？コルベットZR1に乗りましたか？ポルシェ911GT3に乗りましたか？アストンマーティンDB9に乗りましたか？

正直私はここ数年で今あげた全ての車を走らせています。

要は排気量を考えてもNDロードスターのエンジンは面白味に欠けると言っているのでしすがねー。

エンジンフィールを言葉で伝えるのは難しいですがR35日産GT-Rのノーマル560psVR35DETTエンジンよりもチューンドされて450psのRB26DETTの方が面白みがあります。
カタログスペックや速さでは圧倒的にVR36DETTエンジンですがRB26DETTとではフィーリングが違います。

5000回転以上でカムにのりレブリミットまで一気に加速が伸びていくエンジンを体感した後だとNDロードスターのエンジンは正直面白く無いです。

書込番号：21747426

[メタルヨッチ]

休みなので現在自分も酔っぱらってますが。ＮＤ ロードスターが面白いと書き込みをいろいろ見かけますがその人たちと実際の所有者はどうなってしまうの？ＮＤ つまらなくはないけど他車をあまり知りすぎない方が集中できていいかも

書込番号：21747474　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

餃子定食様、
おっしゃる通りで私は幌車はＮＡとNDしか運転の経験がありません。
恐らくプロモータージャーナリストの方だとお見受けいたしますがND幌車とRFのトランスミッションが違うのは発売当初からでしょうか？
ATはオーバードライブが違うと聞いておりましたがマニュアルは初耳でずっと同じとものと思い込んでおりましたのでお尋ねした次第です。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21747538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

カタログを見れば一目瞭然のことを、さも分かった風に、間違ったことを流布して。・・・
嘆かわしい。

＞サベージ・フューリーさん
お人が悪い。



＞実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

？？？

元々1500と2000のミッションが、変速比を含めて（最終減速比も）同じであることは知られていたはずだが、日本仕様のみ異なっているのかとビックリした。

http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/roadster/roadster_specification_201804.pdf

http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/roadster-rf/roadster-rf_specification_201711.pdf


僅かなタイヤ径の差とエンジンのレブリミットの差が有ったとしても、「＞1500ccの方がクロスミッションになっている」と体感出来たのだとしたら、それはそれで大したドライビングスキル（？）ですね。

書込番号：21747585

[サベージ・フューリー]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
私はてっきり途中で仕様変更になった或いは非公式に仕様変更したと思い質問させて頂きました。
プロの方にしか入らない情報もあると思います。

書込番号：21747638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ちょっと考えさせられるスレだったもので、出張してきましたw
唯、ホントの事が知りたいでござるさんのご要望を鑑みるとRFをオートマで華麗に流すのが合っている方向なのかな？とは思いますヨw

＞餃子定食さん
いやいや
スペック至上主義でなく実馬力（トルク）を採ったとの問いに、違う方向の回答だと思われます。

二極で答えれば、マツダのエンジンってつまらないですヨw特に今のエンジンは優等生的ですね。
そもそも歴代ロードスターで官能的エンジンってありました？？
勿論、RFは試乗してますよ、4Cはしてないですが。

また、チューンドエンジンとノーマルのソレを比べられてもねぇ。
因みにブーストアップ仕様のRB26には乗ってました。

一応、机上の空論と言われないように、
真面に車でサーキット走った事無いですが、30年前バイクの250クラスで筑波（旧コース？）を1分3秒台で走ってた。この辺からお察し下さい。

ロードスターの歴史を紐解くと、常に日常性を重視してきたと思うんです。
週末スペシャルやサーキットスペシャルじゃなくね。
スニーカー感覚で乗れる、凄いステキな事だと思う訳です。等身大な車だと思うんです。
Rから乗り換えたのもその辺が一因かな？

4Cやエクシージ、果てはスーパー7のコスワースとかボグゾール。
スペシャルで良いと思いますけど、疲れますよね。
それも御一興ですけどw

ウエルバランスって知ってます？


クロスミッション？疑惑？w
答えて頂いてませんね。

確かにタイヤ外径差で数百回転の差は出そうですけど。

書込番号：21747723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
そもそもRF自体に関心がないので、クロスミッションの比較は関心が持てません

＞Hirowaveさん
今はミッションを繰ってキュイーンと行きたい気持ちなんです
多分オープンという非日常を纏うのであれば、＞餃子定食さんの仰るドラマの演出という事にどう思われます？
勿論価格の異なる外車と同じ比較は出来ませんが

運転時間のほとんどを占める日常のトロトロ運転とホンの少しのチャンスを見つけて運転を楽しむ
その何れかに焦点を合わせるかで、話の方向性は違うものになりますね

馬力のあるメリットは、ピーク数秒の間の実用性だけでなく、持つ者のプライドにもあると思います

書込番号：21747878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

モアパワー、モアトルクは卒業しましたw

例えば、、、
同じ排気量でかたや100馬力を6000回転発生。
もう一つは105馬力を6500回転で発生。

分かりますか？
5馬力の差を感じるには、そこまで回してもののコンマ数秒の出来事。
そこまで回して初めて差がつく。
パワー・馬力とはそんなモノなんです。

ある知人のチューンドエンジンを載せたNA6CE。
3000回転以下のトルクが絶滅的に無くてw
常に発進は3000回転以上でのクラッチミートを要求してくる。
その代わりに、5000以上はカムに乗った爽快な加速をしてくれます！

でも、毎日・毎回は疲れますよね。
少なくともワタシは毎日乗りたいとは思えない。


ホンダ車
最近ではフィット以外乗った事無いんでアレですけどw
エンジンのホンダ
って言われてましたよね。（今も？）

裏返せば、エンジンだけが突出していて他の部分は平凡という事。

バランスが取れてる車って、特に何が良いとか無いと思うんですよね。

Rに乗ってた頃って、やっぱりどこかオカシカッタw
麻薬と同じで、中毒になる（やった事ないですけど）


今も、友達から
アタマオカシイヨォー

とは、言われますけどw

最後に、
そんなスペシャルを全面否定する訳ではありません。
其れはそれなり面白いしクセがあるのを乗りこなす楽しみも理解してます。

スポーツカーって間口が広くて取っつきやすいのが1番。
更に乗り込んでいくうちに分かる
奥の深さ

そんな車が良いですね。

書込番号：21747993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ぷっ！ 確かにいつ何処でも3000以上の変速はつかれる 若者の世界ですね
私もそんな世界は嫌です
183psのエンジンはもっと現代的なものだとは思いますが

書込番号：21748038　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
私の質問にお答えいただきありがとうございました。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
サベージ・フューリーさんにはこれ以上はない回答をいただきました。フォローいただきありがとうございました。あなたは文章を読む力のある人だと思いますので、私のサベージ・フューリーさんへの質問は、あなたへの回答でもある事はお気づきかと思います。

書込番号：21748051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
えっ 女性から謎かけされると嬉しいやらドキドキするやら

第１候補 私の運転する助手席に乗って腕を見届けたい
第２候補 彼については これ以上はない という言葉のまんま
第3候補 あなたの最初の言葉のまんまで趣味の世界は百人百様なので、当事者の希望するものが、最善であり、他者が指図しても無意味だ

私は第１候補であって欲しいけど

書込番号：21748175　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
あ〜はっはっは！！！
1〜3みんな正解。せっかく含みを持たせて書いたのに、モロに書かれちゃ笑うしかないですね。(^_^)
でも奥さんと旅行に行く車を探してる人の隣に座る度胸はないわあ。(^_^)

じゃあモロに書いてくれたお礼に私もモロに書きますね。
私はあなたが彼の意見を受け入れたような事を書かれていたので、それに合わせて彼に質問しました。単に合わせただけです。つまり、質問の答えはどうでもいいって事。今さら幌とRHTの違いを聞いてもねえ・・・

案の定、彼は質問に答えない。そこであなたがフォローしてくれたら得意げに「敢えて答えませんでした」と回答。
そこまででもかなり面白かったけど、つまらない答えをしたばっかりにサーキットを本格的に走ってる人からスペックおたくと呼ばれる始末。そしたら、NC幌には乗った事ないと自身で告白。それならタイヤサイズやサスの事なんて関係ないじゃない。乗った事ないからわらないって言えなかったのね。

あらら、調子に乗って書きすぎたかも。
どんな人がどんな場所でどのようにして乗るかで最良が決まるのは最初にお話しした通りです。もちろん、スペック追求も楽しみの一つ。あなたが書いていた「馬力のあるメリットは、ピーク数秒の間の実用性だけでなく、持つ者のプライドにもあると思います 」という表現はかなり的を得てますね。

書込番号：21748623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

謎かけ風に自己完結した書き込みをしてる変な人が居るが、・・・。


今更ながら、NCの幌とRHTには差なんてほとんどありませんよ。
RHTの方が重量配分の点でトラクションに多少優れる程度。
所詮、幌が載っているか、電動ハードトップが載っているか、の違いしかありませんから。


http://www.veoh.com/watch/v1367968915nhWdKPC



それで、NCでの差から類推して、NDの幌とRFの差を考えることは全くの間違いです。
以前から指摘しているように、エンジン排気量が3割以上も増えれば、それは全く別物です。
1.6Lエンジン車に、1.8Lエンジンを追加するのとは訳が違う。
RFの車両重量増加率も、NCに比べてかなり大きくなる。
別の車と考えた方が良いくらい。

近いうちに、2Lエンジンにも1.5Lエンジンと同様なメーカー・チューンがなされて、テコ入れされるようですが、・・・。
国外では、あのちんちくりんなスーパーカー・ルックに少しは見合うエンジンが要望されているのでしょう。
ま、こうしてマツダの1.5L最適コンセプトのいい加減さと節操のなさが明らかになる訳です。
そして、初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話ですね。

書込番号：21748850

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
ひょっとしたら、私とあなたはアメリカの報告書の時から赤い糸で引き寄せられていたのかもしれませんね

あなたの報告書の確認をと思いこのスレを立て、途中死にそうになりましたが、このスレが何とか継続出来たのはあなたのフォローがあればこそです

あわせて
＞餃子定食さん
あなたの饒舌な言葉で、ロードスターに上質なパワーをと考えていた私の希望に賛意のある方がいる事にも気づかせて頂きました

アメリカでは確定なのでしょうが国内では何も決まってなく、2000導入は大変でしょうが、ロードスターを一級のスポーツカーに仕立て上げるため、マツダに声が届けばいいです

書込番号：21748866　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞今更ながら、NCの幌とRHTには差なんてほとんどありませんよ。

変ですね、NCの開発責任者の貴島さんは37キロ差の影響はかなり有るとこの動画で言っておりますが。
（28:00辺り）

貴島さんがRHTより幌のが好みだと言ってるのには笑ってしまいましたw
https://youtu.be/aS6akT0HQFw

書込番号：21749019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

＞サラダ君さん

だからさぁー、現実をちゃんと見なさいよ。

37kgの重量差のスペック厨ですか〜？

書込番号：21749063

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
だからさ〜NC幌は乗った事ございませんって正直に言いなよ〜w

だからさ〜37キロの重量差なんてわかりませんって正直に言いなよ〜w

書込番号：21749175　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞あのちんちくりんなスーパーカー・ルック

あー良かった…
10年でたった2万台しか売れなかったNCオーナーからNDのデザインが良いって言われなくて。

同じ感覚だと思われるのスゲー嫌だもんw
FDオーナーからすればNCのデザインはねーなw

書込番号：21749195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

＞サラダ君さん
貴重な動画の提供、ありがとうございます。
NC開発者が自ら発した言葉ですもんね。
それを認めたくないと思う例の人たちの気持ちもわからなくはないですが、
発言したのは事実なのでどうしようもないことですよね。
例の人たちはこの動画を知っていたのかしら・・・結構ショックかもしれませんね。

書込番号：21749411

[ぶうぶうえぬしい]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
極論ですけど、あなたのコメントは「NCより優れた車はない、NDより劣る車はない」というように見えるんですが・・・
自分の所有する車が良いと思うのはわかるんですが、一方でなんでそんなにNDが憎いんですか？言い方悪いかもだけど、ただの大衆車にここまで憎しみを持つってよっぽどですよね？普通は憎むのではなく、無関心だと思うんですよね。
例えばですけど、嫌いな人がND所有しているとか。ND所有している男に片思いの女を奪われたとか。何があったんです？
教えてくれません？ダメですか？

書込番号：21749451

[サベージ・フューリー]

NC 幌を運転してないと書いたのが随分受けたみたいですが乗ってないとは一言も書いてないのに嬉しすぎて気がつかなかったみたいですね。
そんなことよりサーキットの狼様は1500とRFのギア比の違いについて是非説明お願い申し上げます。
僕はプロならではの裏情報楽しみにしております。

書込番号：21749493　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
赤い糸は言い過ぎかも。(笑)
でも、考え方が合うのは事実ですね。

＞ニギハヤミコハクヌシさん
「初期型を買わされた人」と仰られてますが、みなさんその時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されているのだから正しくは「初期型を買った人」だと思いますよ。

そういう表現をするのはあなただけではありませんが・・・

改良型が発売されたら初期型を買った人は不幸だと勝手に思い込んでいるからそういう表現になるんだと思います。

書込番号：21749539　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
間違えのご指摘ありがとうございます。
以下のようの訂正しますので、大変お手数ではございますが読み替えていただくようお願いいたします。
正: 運転した事ない
誤: 乗った事ない

以後、同様の間違いをしないよう十分注意いたします。申し訳ありませんでした。

書込番号：21750014　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞BeatsMeさん
ありがとうございます。
こちらこそヌカ喜びさせてしまい申し訳ありませんでした。
プロモータージャーナリスト様も含めきっと大喜びして頂けるだろうと思いあのような表現をしてしまいました。
私的には予想通りのご対応で特に驚きはありませんのでお気遣い無きようお願い申し上げます。

書込番号：21750122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
こんにちは。たぶん初めましてですよね？長文失礼いたします。

すでにスレのタイトルとは、全く別の方向に話が進んでいるようですが・・・
奥様とドライブ中の会話を楽しめるようなオープンカーとして、NDを候補にしているという話はまだいきておりますか？
いろんな話を聞いて情報を知りすぎてしまうと判断にこまりそうですが、スレ主さんはいかがでしょう。

私は現ロードスターを所有している者です。いわゆる家族持ちで小学生の子供がおります。
よくありがちな家庭というイメージでしょうか？
うちの奥さんは１度乗ったらもういいそうです（笑）　娘も１度か２度乗ったくらいかな？
ただ、息子はこの車を気に入ってくれており、たまに長距離ドライブに一緒に行きます。
我が家について言えば、女性には嫌われる車のようですね。
雨が降らなければ、必ずといっていいほど幌をたたんで乗っております。
ですから走行中はうるさくて、高速道路でトンネル入ったらお互いの声なんてほとんど聞こえない状況ですね。
BOSEが付けれないグレードなので、音楽もほとんど聞こえなくなります。だからスレ主さんの目的には適さない車といえそうです。
スレ主さんの目的に適合しそうなのは、NDならRFということになると思いますがRFには興味がないとのことなので、
残念ながら現在発売されているNDの中には、スレ主さんが購入したいと思えるNDはないということになりますね。

しかし、いろんな方が言われるように運転して楽しい車と私も思います。私は残念ながら皆さんのように技術的な話はできませんけどね。近場のちょっとしたカーブが続く山道を常識的なスピードで走り抜ける、とても楽しいですよ。シフトチェンジする時の左手の感覚も、本当に心地よいです。
131馬力ということで、こちらでコメントされてる方の中には非力と感じる方もいるようですね。
でも私は街中を常識的に走るなら十分だと思うし、これくらいだから肩肘はらずに楽しめると思っております。
３速４速あたりのアクセルレスポンスはとても素直で、アクセル踏めばダイレクトに加速してくれる感覚です。
車重は1000kg程度ということで、鈍感な私でも「明らかに軽い」と感じながら運転しております。

もしスレ主さんがこの車に縁があって所有することになったら、ご自身の感想を教えてください。
別のスレでコメントいただいてもいいと思いますよ。
私も別のスレで、NDに関するたわいもないことを書き込みさせていただいております。
では、どのようなご決断をされるのか楽しみにしてますね。

書込番号：21750949

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ランケンさん
話の方向性のコントロールは価格では無理ですね
どうしても上記のような乗っ取りがあります

で、一般的な快適とは何でしょう？
風、紫外線、寒い、暑い
確かに普通、女性には敬遠されますが、この部分の家庭内合意は前車では出来ていました
帽子、ヒーター、サングラス、防寒着などなど
小物を買い揃えるのも楽しいです
オープンならではの状況が優っている人もいるわけですから、この手の趣味性の高い車に一般的な言葉は不要かと
前車は最初に書いたオートマの4シーターでしたが、移動だけなら快適なのですが、飽きが来た訳です
2シーターのミッションの運転はホントに楽しいと思いますよ
特にコーナーで2速に落として、ラインを抜ける状況をイメージすると
今のロードスターに足りないと思うのは、抜ける時のパワーでしょうか？
＞餃子定食さんの仰るドラマ、官能ですね
4000から7000まで引っ張る瞬間の
ロードスターの2速の4000でどれだけ出ているかは知りませんが
街乗りや高速の移動であれば、4シーターの方が遥かに目的にも叶います

ただ助手席は大変だ
そういった事も含めてコンセンサスがあれば、屋根付きの車とは比較にならない濃密な時間を共有できます

ただ時期について言えば掲示板でお喋りしてる間はその時期ではないのかもしれません
買う時は、ディーラーと喋り、借り受け、家庭内コンセンサスを取ります
それまでの時間つぶしと妄想の楽しみですね
掲示板でのお喋りは

あとRFですが、あれを買うのならz4のディーラーの中古がまだ良いです スープラの復活で今のモデルはガクンと落ちるみたいです
外車の中古はあの辺は現金ですね
買ってもらうまで値を下げる
で、買ったあとメンテで取り返す

書込番号：21751126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
やはりあなたには、ガッカリです
他者の職業を勝手に推測し、書きにくくする
そう言う意味では知能犯ですね
私は饒舌な書き手を多分失いました
ホント迷惑な話です

書込番号：21751138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
あなたとの掛け合いは、コーナーで2速の3000手前くらいは楽しかったです
4000くらいまでシフトダウンしたいですね 笑

書込番号：21751171　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様
それは本当に失礼いたしました。

私ご指摘通り浅はかなためメーカーの広報車を自由に貸し出し受けれて尚且つ国内で数えるほどしかない超高級スポーツカーを短期間に何台も乗り回せ、さらに1500幌とRFのギア比が実は違うというようなマル秘情報を知り得る職業というとプロモータージャーナリストくらいしか思いつきませんでした。
或いは雑誌編集者様でしょうか？

それ以外にもこれこれありますよということでありましたら誠にお手数とは存じますがお教え頂けましたら幸いに存じます。

私自身勿論サーキットなど走った経験がありませんし限界レベルの運転などできるテクニックも持ち合わせておりませんので是非もう一度プロならではの貴重なお話を聞いてみたいと心から願っておりまた再登場されることを祈念しております。

書込番号：21751378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
だからこれ以上話すのをやめなさい
怒らせる術を心得ているみたいだが

書込番号：21751531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

スレタイからは脱線して恐縮ですが、NC・RHTと聞くとすぐに湧いてくるヘンなのが昔から多くて、いい加減五月蠅いので。


FDから見てNDのちんちくりんなスーパーカー・ルックを同類と思っている方がいらっしゃるようだが、その美的センスに目眩がします。
一緒にされたFDがカワイソ。
価値を分からない人に所有された FDの不幸というところ。

因みに、“ちんちくりんなスーパーカー・ルック”は、僕の個人的感想の言葉ではあるけれど、事実でもある。
前後オーバーハングを極限まで切り詰めた車体に、本来伸びやかなスーパーカー・ルックを無理矢理押し込めたのだから。
チョロQ ほどデフォルメされてはいないものの、十分に“ちんちくりん”です。


貴島さんの発言を以て、鬼の首を取ったかのように持ってくる人が昔から必ず登場するのだが、それが何なの？
彼の好みと目指した形が幌であったとしても、出来上がったクルマはどうなってる訳？
結果として、重量増にも拘わらず、RHTの方が幌よりもスポーツカーとしてのバランスに優れる、という皮肉な結末。
貴島さんも技術者として、当然その事実をちゃんと認めているはずですよ。
それから、NC1幌は2回程ドライブしたことが有るよ〜。


＞BeatsMeさん

＞改良型が発売されたら初期型を買った人は不幸だと勝手に思い込んでいるから

いやいや、「RF」の初期型を買った人を可哀想な人達と勝手に思っているだけです。
RFは後から追加されたモデル。
その発売後、僅か1年数ヶ月で大幅にチューニングされた同型エンジンに替わってしまうのですよ？
恐らく、RFを買った人の多くはまだ手にして1年と経っていないでしょう。
それで、もうエンジン改良の話ですか？
それもかなり大掛かりな。
当然、RF発売時にはエンジン改良の日程が組まれていたはずです。
それを知った上で、RF購入に至ったのなら良いけどね。
正に、初期型RFは「買わされた」んです。
だから、買い急いで、「初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話」になる訳です。
その点、「＞その時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されている」人にとっては、全く気にならない話のはずです。

書込番号：21752031

[akaibenki]

あっそう。（どうでもいい）

で、いつまでもNDの掲示板に粘着してはネチネチやり続けるのは何故？
俺様の説に皆がひれ伏すべきだーっ！ってか？（笑）

書込番号：21752104

[サベージ・フューリー]

スレ主様
怒らせるなど滅相もありません。

スレ主様、B女史？、プロモータージャーナリスト様の掛け合いのお陰で大変楽しい時間を過ごさせて頂き心から感謝申し上げます。

私もまたスレ立てした際には是非参考にさせて頂きたいと思います。

書込番号：21752148　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞NC1幌は2回程ドライブしたことが有るよ〜。

そうでしたか！それは失礼
でも2回も乗ったのに37キロの差はわからなかったという事デスネw変ですね、ライトウェイトスポーツて1キロでも軽くしようとオーナーは頑張るのですがw
NCはGTカーだったのねw

たしかNDはワールドカーデザインとワールドカーオブザイヤーを受賞しましたよね。そっか！審査員もセンスが無かったて事ねw

ではそんなにカッケーNCが何故国内で10年も販売続けて2万台しか売れなかったのかニギハヤミコハクヌシさん答えて貰えますか？w
理由は何があったのでしょう？w
マツダ地獄大バーゲンセールだったのに何故歴代で一番売れなかったの？w
もしかしてカッコ良すぎて売れなかった？www

書込番号：21752674　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
大変です！マツダ車内からもNCが酷評されております！マツダ社員もセンス無いですね！www

https://youtu.be/HW-RiIx3h9o

書込番号：21752684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

スレ主さん、本題と関係ないこと・長文ごめんなさい。

＞ニギハヤミコハクヌシさん
「スレタイからは脱線して恐縮ですが」
→そう思うなら、まずあなたから書き込みをやめましょう。
「NC・RHTと聞くとすぐに湧いてくるヘンなのが昔から多くて」
→あなたご自身ですね。自己紹介はもう必要ないですよ。
「“ちんちくりんなスーパーカー・ルック”は、僕の個人的感想の言葉ではあるけれど」
→NCとあなたご自身のことはどうでもいいですよ。
「結果として、重量増にも拘わらず、RHTの方が幌よりもスポーツカーとしてのバランスに優れる、という皮肉な結末」
→スポーツカーとしてのバランスって何か知らんけど、あなたの持論はどうでもいいです。
貴島さんも技術者として、当然その事実をちゃんと認めているはずですよ。」
→彼から聞いたの？断言して大丈夫ですか？
「正に、初期型RFは「買わされた」んです。だから、買い急いで、「初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話」になる訳です。」
→偉そうにコメントするなら、そういう方々にあなたがお金出してあげたら？
その点、「＞その時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されている」人にとっては、全く気にならない話のはずです。
→同感です。ですから仮にNCRHTが他人から酷評だとしても気にならないでしょ？いつまでもネチネチと。理屈っぽくてしつこい男は女性・男性からも嫌われる典型ですよ。

あなたが「ＮＤを製造したﾏﾂﾀﾞ・NDロードスター・ND所有者」を嫌いなのはみなさん十分わかったと思います。自己紹介はもう必要ないですって。
ND幌所有者の多くはRFにはそんなに関心ないし、NCやあなたには関心ないです。NC販売終了して何年たちましたか？
ここはND幌のカテでしたよね？違いますか？
あなた（と仲間）の行為はND所有者やNDに関する情報共有がしたい人に対する嫌がらせです。

書込番号：21752809

[ニギハヤミコハクヌシ]

＞サラダ君さん

そうそう、センスもだけど、彼らには節操が無いよね〜。
2008年8月に作成されたとされる山本メモ。
時期はNCロードスターが発売されてちょうど3年、マイナーチェンジ前のこと。
主査も含めて開発者の多くが重なっているはずだけど、そんな低評価なスポーツカーと呼ぶのも憚られるNCを、マツダはなんて言って売っていたんだろうね〜？
更にそれ以後、7年間も同様に売り続けていた訳さ。
そして、ND発売に当たって、宣伝文句にはNCと全く同じものを並べる始末。
なんたる厚顔無恥。
恥を知れば〜？

この番組、録画で見たけど、主査の山本さんがあの自作自演のメモを、少し隠しながらチラチラと見せる場面があるのさ〜。
そのイヤらしさときたら。
そんな開発者のイヤらしさが、NDのイヤらしさにちゃんと投影されてるよね〜。

恥ずかしい動画、宣伝してくれてありがとうございます。
山本メモについては、そのうちまた。

書込番号：21752836

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぶうぶうえぬしいさん
私からしたら十分あなたも勘弁してって感じ

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞サラダ君さん
＞サベージ・フューリーさん
牛と月餅
ぜんたまーん
もちろんあなたたちもね


これでお終い
理由をつけて書き込むことも遠慮して下さい

書込番号：21752856　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
全くです！

書込番号：21752864

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ほっとこうと思ったんですが、敢えて書き込みます。

ワタシとランケンさんが推したのはRF。
何故か分かります？

文面、文脈からそう読み取った・感じられたという事。
ワタシだけならまだしもね。

そういう事ですヨ。



2速4000から立ち上がりでパワー云々、、、
乗って試した事あります？
そして分かってない。

4000回転からの立ち上がりなんてのは、それこそ中速のトルク特性そのものなんですよ。
中間加速の領域。

パワーとトルクの関係性が分かってない。
何故パワーに勝るS2000が中間加速でパワーに劣るNCに負けるのか？


一流のスポーツカーですか？

それなら、3流スポーツカーの幌の1500ccしかないちっぽけな車の限界を試してから言って下さいな。

それで物足りないならクレームを受け付けますヨ。

結局、アナタも机上の空論なんですヨ！

書込番号：21752929　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様、プロモータージャーナリスト様、B女史様のほうが大概かと、、（泣）

私を含め他の方々はほとんどがロードスターのユーザーであり実際の経験を元に書き込みされて頂いておりますが御三方は、、

あ、B女史様はNDユーザー様でしたっけ。
それはそれは失礼いたしました。
深くお詫び申し上げます。

書込番号：21752989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
閉じようと思ったのですが、書きこみありがとう

机上の空論 たしかに１時間に満たない試乗しかありません
エンジンも慣らし程度の雰囲気を回した程度です
ですからオーナーの方からのお叱りは、大変嬉しいし、借り受けが出来た時には、また別の印象を持てるかもしれません
私の妄想がオーナーの方の気分を害している事については申し訳ない
ただ、フルオープンにはこだわりたいですね
別の機会があれば、気軽に接して下さい

書込番号：21753228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
あっ、あと一つ
ギア比の事ですが、歯車比ではなく、ドライバーがどのタイミングで変速を行うかと言う観点で、かの方は仰られたのだと私は理解しました
スペックよりも、気持ちいいが一番大事なのは、多分あなたと同様だと思いますよ

書込番号：21753270　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
せっかくいい話になってきたのに残念です。私もいちいち相手をしてしまった事を反省し、以後このスレでの発言を控えます。また意見交換できる機会を楽しみにしています。
あなたにとって良い車が見つかる事をお祈りします。

書込番号：21753318　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

彼の方は
「実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。」
と明確に述べられておりますが、、
クロスミッション風の味付け？クロスミッション的軽さ？
苦しい、、安倍さん並みの苦しい答弁で苦笑を買うだけでごさいます。

書込番号：21753330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞Hirowaveさん
こんにちは。他スレにおいては、いつもためになる情報等ありがとうございます。こちらのスレは私には少々難しいという印象です。
もしくは（匿名という性質上）こちらのようなスレが一般的なのかもしれませんね。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
わたしの稚拙なコメントにご回答いただき、ありがとうございました。
フルオープンが良いというお気持ちはよくわかります。私自身、幌車に乗っておりますし。
自分の場合は、新車・重量・デザイン・予算・幌の開閉のしやすさでND幌を選びました。（運転の楽しさは大前提ですが）
私はNDが初のオープンカーで他車のことはよくしりませんので的確な進言は無理ですけど、
スレ主さんの希望に合うようなオープンカーが見つかればいいと思っております。
もしND2Lが将来的に発売されるとして、それがスレ主さんの希望に沿うのか、それも楽しみですね。
もし発売されるなら、どんな感じに仕上がってくるのか、興味はあります。
（所有できるかどうかはともかく、試乗はすると思います）

私もこちらの書き込みは最後とさせていただきますね。お付き合いいただきありがとうございました。
失礼いたします。

書込番号：21753441

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
車だけならまだしも、安倍総理を100円禿げのモノマネで比喩の対象にするとは
愚か者とは、まさしくあんたの事だ
あれは、アンタと同じ政争の具材と言う事は心ある方は理解してる
女性にからかわれたせいか知らんが、惨めだ
山本の禿げ以上に

＞ランケンさん
私はロードスターを買う事は決めてます
あとは時期だけです
たとえ、183psが出なくてもね


おしまい

書込番号：21753545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

ミッションについて

外野がうるさいので一言。

電卓とミッションギア比のデータ。
タイヤ外径のデータ。

レブリミットまで回してシフトアップした際の、ドロップした回転数の差を比較してみな！

意味が分かるだろ！

ホントは、
幌がクロス気味じゃなく

RFがワイド！

が正しい！！

それと、

こんなとこで、素人相手に愚だ巻いてる輩なんて、程度が知れてるヨ。

こんなとこで息巻いてないで、メーカーに言えよ！
って話だ

書込番号：21753556　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

ハワ…5…間違ったw
牛と月餅さんはもう124買いましたよね？w
買う買う言うて3年になりまっせー
私はND降りちゃいましたけど、今は僕星で楽しんでおります。自称富裕層のハワ…間違った牛と月餅さんは今何を乗ってるおるのでごわす？w

あれ、いつのまにか男性にw

書込番号：21753583　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様がわざわざ苦しい答弁をしなくてもプロモータージャーナリスト様が自らプロならではの解説をされたら一番よいのではと思いませんか？

確か他車種のスレにはその後も書き込みされているようですから忙しくてここに来れないという訳ではなさそうですし私からは角が立ちますので出来ましたらスレ主様より彼の方にプロらしくわかりやすい説明をするようお願いして頂ければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。

あとからかわれたのではなく私がハメさせて頂きましたので誤解なきようお願い致します。

書込番号：21753837　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

間もなくCLOSEとのコメントもあったので、最後にお伝えしたかったことを書いておきます。

「夫婦二人で旅行に使おうと思っている、ロードスターのエンジンにどれが最適か」という命題でした。

「決してサーキットでの速さを競いたいわけではないけれど、一瞬エンジンが持っている力を感じられるエンジンが欲しい。」私は、スレ主さんの希望をそのようにとりました。こういう命題がでるということは、既存の1500ccエンジンでは満足していないのだろうと思いました。

　ひとつ試していただきたいことがあります。　RFがお気に入りではないことは知っていますが、比較のために是非RFのMT車に乗ってみてください。　RFと幌のMTは同じ変速機を使用し、同じファイナルを使っていますので、変速時の回転数のステップ比は同じです。タイヤの外形サイズの差が16ミリありますので、同じ回転数の時にRFの方が若干（2.7%）速度が速くなりますが、それ以外は同じです。

例えば、幌の4000回転から7000回転まで2速→３速でシフトアップする時の速度変化は、53km/h→92km/hです。RFでも2.7%の速度の差はあれど、同じ速度レンジでシフトップを行うことになります。　ところが、現行のRFは7000回転まで回しても速くないので、6500回転でシフトアップすることになります。この場合2速は約88km/hまでしか伸びません。

その代り、2速の4000回転→6500回転への到達時間は、エンジンの出力の違いにより（車重の影響を含めても）短く、加速GはRFの方が高いです。　もし、新エンジンが、7000回転まで同様に伸びるように改良されたならば、2速で4000回転→7000回転の加速をより大きな出力で楽しむことができると思います。　こういうと、新型エンジンに大きな期待がかかるのですが、技術はやはり背反するもので、高回転で高い出力を出せるエンジンは、しばしば3000回転〜5000回転と言った、公道で最も気持ちよく使えるレンジに出力の谷ができるケースが多いのです。もっとも良い例が、Hirowave様がご指摘されていたS2000のエンジンだと思います。（マツダが高い技術力で、低回転から高回転まで谷間のないエンジンを作ってしまうかもしれませんが）


私は、RFのAT→MTに乗り換えています。RFが好きなのは好みの問題だとして、買い換えた理由の大きな一つがギア比の差でした。MTは1500と同じなのに、ATは1500と15%もファイナルが高く、結果として、1500よりも、全体がもっさりとしたフィーリングになってしまいました。　MTはその真逆で、500回転までトルクを伴ってスカッと回るので、現行のエンジンとMTの組み合わせで満足しています。

つまり、同じエンジンでも、ミッションのギア比によって、ドライバーが受ける印象は大きく変わってしまうのです。幸いMTはマツダの自社製で拘って作られているので、複数のバリエーションは出てこないと思います。

ですので、スレ主様にとって、理想的なエンジンは、2択。

１．現行のRFに積まれている158馬力の2.0で中速域を重視する。
２．中速域を少し犠牲にしてでも、最後の500回転伸びるエンジンにする。

乗ってみないとわからないと思いますので、今後の比較のためにも、現行のRFに試乗してみると良いかと思います。　どうしも2.0の幌が欲しければ、輸入するなり、載せ替えるなり方法はあると思いますよ。

書込番号：21753967

[ホントの事が知りたいでござる]

＞zato787Bさん
私の思いを理解した上で、オーナーならではの具体的かつ論理的な展開をしていただいた事に感謝します
最初にあなたのような方とお話が出来ていればこのスレも煮詰めた内容になったかもと思うと残念な気持ちです
あなたの返答が、私にとってホントのベストアンサーです
4000から7000までの針のフレの速さは参考になります
しかし、助手席に乗せた時は、せいぜい回して6000です わたしもその辺りはわきまえてます

ありがとうございます

今度こそおしまい

書込番号：21755702　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

あーはっはっは
結局怪情報は謎のままで終演でございますね。

書込番号：21756997　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞zato787Bさん
NAの1600はMTが120ps,ATが110psでエンジン特性が違ってましたね。

書込番号：21759652

[サベージ・フューリー]

結局「ホントのB定食」という事だったのでしょうか、、
いや、単なる独り言でございます。

書込番号：21764387　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

一時なりを潜めていたプロモータージャーナリスト様また活動再開ですか。
例の件は無かったことにして、、

某大学みたいだ。

書込番号：21851397　スマートフォンサイトからの書き込み

MCについて

[いそえり]

個人的な予想で今年末にマイナーチェンジして、2019年のどこかで30周年モデルが発売すると予想していたんですが、4月から生産調整ってマイナーチェンジをするのでしょうか。
年末年始当たりにもう一度、仕様変更かマイナーチェンジを終えたモデルを買いたいなと思っていたので、思いっきり想定外でした。
今年の何かのモーターショーで出ていたロードスターに装着されていたフルバケがオプションで付けれるようにならないかな。
もう少し時がたたないと詳細が全く分からないですよね？

書込番号：21733886　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞いそえりさん
今月半ばにオーダーストップされた時点でディーラーに情報が流れてきます。
おそらく来年の軽井沢ミーティングで発表になる30周年モデルがNDでは一番お買い得と思いますが、ホロで出るのかRFなのかわかりませんね。
今回のエンジン改良はRFのみにして、30周年モデルがホロの2000という可能性も？

書込番号：21733942

[BeatsMe]

＞いそえりさん
米国運輸省道路交通安全局にマツダが提出した書類に、2019年型MX-5(ロードスター)が実馬力で最高出力181hpを発揮する2.0リッター4気筒エンジンを搭載するとの記載があることを発見したという記事が出た事に端を発して、色々な憶測が飛び交っているのが現状のようです。

確定的のように書かれている記事もあるようですが、仰るようにもう少ししないと詳細は分からないと思います。

書込番号：21734373　スマートフォンサイトからの書き込み

[いそえり]

やはり確定情報はないですよね。
欲しいときが買い時ということでしょうか。
もし、何か新しい情報がありましたら教えてください。
お答えいただいた方々、ありがとうございました。

書込番号：21735195　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞いそえりさん
マツダは限定モデルを小出しにしてきますので、悩みどころです。
25周年記念車は販売台数が国内25台で買えませんでしたので、30周年記念車をと思っています。

書込番号：21735253

[雪山好きのアラサー]

＞いそえりさん
解決済みですが
本日購入手続きでDに行ったのでその時の情報を少し…
エンジンは変わらず1.5でハンドルの前後調整、シートドアなどの改善、自動ブレーキ？、HBCの追加があるみたいです
来週から受付開始で5月にカタログ6月の下旬に発売って行ってました。

書込番号：21736574　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞いそえりさん
あとキャラメルトップが限定車で発売する予定です

書込番号：21736591　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

相変わらず小出しの改良ですね。
シートヒーターやらハンドルの前後調整なんてはるか昔からその気になればできる事なのに、、

だからマツダの車は末期モデルしか買えない。

書込番号：21736711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろおどすたあ]

＞サベージ・フューリーさん
あなたの情報ゼロの投稿はもういらない。マツダが嫌いなら投稿しない方がいいのでは？
あなたがどうロードスターに向き合うかは勝手だが、もう少し前向きな情報は出せないの？

＞雪山好きのアラサーさん
Dの情報は私はまだ掴んでませんでした。私は脚が短く腕が長いから、ハンドル前後調整は最初から欲しかったですね。でも、体が慣れたし、きゅんきゅん走らないからいいか。

書込番号：21736773　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞ろおどすたあさん
ハンドル前後調整と先進ライトは迷いましたが価格が5万程アップと値引きがほぼ無しと言われ外装、内装、エンジンと変更はないので現行で契約しました。
GWの連休を挟むので納車は6月下旬〜中旬になりそうですが今から楽しみです！

書込番号：21736815　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞ろおどすたあさん
マツダが嫌いならNC乗り続けてない。
最近のマツダの商売の仕方に意見してるだけ。
エンジンや足回りの改良ならわかるけどハンドルの前後調整機能なんて大昔から要望の多かった装備。
NCでチルトが付いた時から言われていた話なんだけど知らないんだよね。

書込番号：21736868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

＞サベージ・フューリーさん

うーむ…それでスレ主さんに対する答えは？あなたは何か新情報ないのかな？ないならこのスレにコメントする必要ありませんよね？マツダに対する愚痴は別でスレたてたら？と「ろおどすたあ」さんはおっしゃってると思います。念のため、私と「ろおどすたあ」さんは別人です。
もしかしたらサページさん悪気ないのかもしれませんね。ただスレ主さんの質問や、皆さんが言わんとしてる事を理解できないのかも…

書込番号：21736932　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞サベージ・フューリーさん
＞雪山好きのアラサーさん
マツダに限らずMCは一種野値崩れ対策でもありますからね。

書込番号：21736950　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞サベージ・フューリーさん
末期モデル買ってNEが出るとまたグダグダ言うんだろ？サベージ・フューリーさんの戦いはこれからも続いてくw

書込番号：21737000　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞雪山好きのアラサーさん
マツダディーラーからの有用なMC情報ですね。また、車自体や購入条件を比較した上でのMC前モデルを購入するというのは良い買い物の仕方だと思います。

＞サベージ・フューリーさん
価格コムの掲示板はマツダへの意見を書く場所ではありません。マツダに意見されたいのであれば下記から質問などされてはいかがでしょうか。
http://www.mazda.co.jp/inquiry/

書込番号：21737344　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞雪山好きのアラサーさん
以前MC直後にWRXを購入した際、スバルディーラーのモータープールにMC前の新車が1第残っていてお得に購入できたことがあります。
ミッションとカラーは選べませんでしたが。

書込番号：21738523　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞牛と月餅さん
一応新古車や展示車、キャンセル車両などを聞いたんですが…
幌は今のところないらしく(ハードトップはあった)MCで完全に切り替わったら少しは出て来そうですがそこまで待つのもアレなので現行で決めちゃいました！
一応値引きは少し頑張ってくれたのかな？
最初に言った金額でOKだったのでほぼ即決しちゃいましたが（笑）

書込番号：21738641　スマートフォンサイトからの書き込み

[nismostar]

ロードスターの改良は、なかなか内容が濃いようですね。
たまたまネットで探していると以下のサイトのコメント欄に情報が書いてありました。
http://k-honblog.com/archives/23370805.html
本当かどうかはわかりませんが、また限定車（ブラウンの帆？）がでるんですね。
個人的にちょっとほしいかもしれません。

書込番号：21746406

[janka8]

＞サベージ・フューリーさん
まったく同感ですね。
小出しにするのもいい加減にしてほしいです。
ロードスターはまだマシかもしれません。
アテンザなんて内装から外装までほぼ大幅変更。
5も電動トランクとか1年で装備追加…ありえんです。

書込番号：21764561　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

この掲示板では何故か定期的に「小出し小出し」と連呼する特定少数意見が湧きますが、
マツダまたはNDの改良内容や改良ペースが、他メーカーや他車種と特別異なることは
特にないというのが客観的事実です。

もしかしてマツダしか知らなくて絶対評価で主観的感想を発言してるんでしょうか？
いずれにせよ少しは頭を使って客観的発言をお願いしたいものです。

書込番号：21765572

[on the willow]

＞akaibenkiさん

どうせ、

短期間でMCすれば「小出し」
期間を置いてMCすれば「出し惜しみ」

と言い出す人達ですから。

書込番号：21765620　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞janka8さん
ですよね。
それもあってアテンザは手放しました。
ロードスター以外はもうマツダは買わないと思います。

書込番号：21765717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイウェイダンサー]

小出しにしないメーカーより、小出しにするメーカーの方がユーザー目線なんだけど。

わからないかなー(>_>)

残念ですね。

書込番号：21766426　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞janka8さん
＞サベージ・フューリーさん
まぁ、すぐにモデルチェンジがあるとわかっていても最終型しか買わないですが。

書込番号：21766471

[ぶうぶうえぬしい]

＞サベージ・フューリーさん
ロードスターも買わなくていいよ。
＞牛と月餅と馬と鹿さん
早く124スパイダー買ったら？
見積りどうでした？

書込番号：21766527　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞on the willowさん
＞ハイウェイダンサーさん


的外れなノイジーマイノリティーの存在はインターネット時代のまさに弊害ですね。

書込番号：21766532

[サベージ・フューリー]

＞ハイウェイダンサーさん
小出しにも限度というものが、、
最新の技術ならともかくシートヒーターやハンドルの前後調整機能などその気になれば最初からできた事ではないでしょうか？
あまりにも姑息だと私は感じます。

書込番号：21766561　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

小改良も最新技術搭載なら納得できますね。
183馬力もはじめから出せと。

書込番号：21766982

[on the willow]

改良なんか認めない、改良されたのを最初から出せ、と改良に文句を付けている人がいますね。
訳わかりません。

書込番号：21767091

[サメとイヌ]

>183馬力もはじめから出せと
はじめからも何も、幌のそれは最後まで出ないかもしれない話だよな。

書込番号：21767174

[サベージ・フューリー]

親愛なるon the willow大先生

また深夜に書き込みありがとうございます。
先生は本当に熱心な方ですね。
頭が下がります。
ぶ、

お尋ね致しますがオープンカーならシートヒーターは全てのグレードで最初からオプション選択できて当たり前ではないでしょうか？
う、

こんな古典的技術を改良と称して小出しに追加する意味がわかりません。

詳しく説明宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21767252　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞on the willowさん

既存技術は全部盛り（オプション化）して発売しないと許さんとか、訳わかりませんよね。
そんなことやったらどうなるか…頭をちょっと使えな簡単にわかりますよね。
今時のメーカーの事情にもNDの事情にもユーザーの事情にもすべてマッチしない的外れの考え方（呆）


＞サメとイヌさん

おっしゃる通りですね（笑）

書込番号：21767551

[サベージ・フューリー]

メーカーの事情はともかくユーザーの事情とは？

SやS Sのユーザーだってシートヒーターくらいは付けたいのではないですか？
オープンカーなら必須ですよ。
あ、脳内ユーザーにはわからないか、、失礼致しました。
以後気をつけます。ぶ、

書込番号：21767690　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

一部の的外れなノイジーマイノリティーが勝手に必須だと決め付けていかに喚こうが
世間一般の基準では必須ではないというだけのことですよね？大丈夫ですか？

書込番号：21767744

[サベージ・フューリー]

そうですね。
脳内ユーザーには必要ない装備だと私も思います。

よくわかります。う、

書込番号：21767756　スマートフォンサイトからの書き込み

[サメとイヌ]

＞ハイウェイダンサーさん
ユーザーになる気が無いのに未来のユーザー面してマイナーチェンジに文句を言ってる人にはユーザー目線という言葉が理解できなくても仕方がないね。こういう人の事を脳内ユーザーって言うんだったかな。

書込番号：21767773

[akaibenki]

＞脳内ユーザー

他の車（124とか）を買っちゃうぞ！と3年間言い続けて見積もり一つ取らない人とかね。
脳内ユーザーどころかただの脳内検討（購入資金なし）。

書込番号：21767796

[サベージ・フューリー]

＞牛と月餅さん
ホントのB定食様のような構造かと思われます。
最期のギア比の言い訳はかなり面白くて「あーはっはっは」ものでございましたが、、

因みにいまナイトドライブ中ですが山はすこし肌寒いのでエアコン無しシートヒーターは3にして丁度です。
NCは5段階調節ですがＮＤは確か3段階だったでしょうか？
シートヒーターのないロードスターなんて不憫すぎて泣けてきますよね。

では、もう少し走って帰ります。

書込番号：21768960　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

客観的にはシートヒーターなんかで優越感に浸ってる方が不憫に思えますが、
本人がそれで満足なら幸せなことです。

必須だと思い込んでる装備がなくてもNDの販売は僅か3年足らずで余裕でNC越え。
その思い込みにしろ、売るために小出しにしているという思い込みにしろ、
いずれも的外れの勘違いってことです。

書込番号：21769111

[サベージ・フューリー]

優越感？本当に脳内なんですね。
シートヒーターなんて付いてて当たり前ですよ。
ＮＤはエアコンも貧弱なのにシートヒーターがオプション選択さえできないなんてワケガワカラナイデス。

そもそもマツダに確固たる信念があるなら最後まで選択できないままにしますよね？
なぜ今になって選択可能にしたのか賢い方説明お願いいたします。

書込番号：21769180　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

シートヒーターはあった方が便利だけど、そこに信念とは　素晴らしー　　けど重たい

書込番号：21769186

[ょょ]

シートヒーターいいですよね！オペルのレンタカーでドライブして良い印象ありSLPを選ぶ理由にもなりました。ただ、雪国では寒い時期は着込むのであまり使わないんですよね。年間で活用するのは片手で数えるくらいです。それでもオープンカーのオプションとしては否定はしません。

書込番号：21769240　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞脳内ユーザー

そういえば叩き売りのNCでさえやらなかったレベルの超絶値引きでNDを買ったなんてネタもありましたね。
手を変え品を変えご苦労様です。

書込番号：21770780

[サメとイヌ]

> なぜ今になって選択可能にしたのか賢い方説明お願いいたします。
マツダどころか世界中のどの企業でも普通にやってる商品改良の話だよな。
シートヒーターの付のファブリックシートの需要があってオプション選択できるようにすれば売れると考えたから。
っていうか、それ以外に理由があるのか？

じゃあ今まではなんで選択できなかったのか？
価格を抑えて売りたいモデルのシートを2種類用意すれば在庫や管理する部品が増えて価格を抑えられなくなるから。

こんな話は別に賢くなくても説明できる一般的な話だな。だが、理解しようとしない奴に理解させようとすると賢い人じゃないと無理だろうな。

書込番号：21770823

[サベージ・フューリー]

親愛なるサメとイヌ大先生
もっともらしいですが嘘っぱちでございますね。

要は最初に高いモデルを沢山売りたいのと最初の車検で高く買い取るから乗り換えませんかというマツダ地獄商法。
他のマツダ車ではもっと露骨です。

書込番号：21770865　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞サメとイヌさん

全くおっしゃる通りです。
ごく普通の頭があれば誰が考えてもそれだけのことに過ぎませんね。

＞こんな話は別に賢くなくても説明できる一般的な話だな。だが、理解しようとしない奴に理解させようとすると賢い人じゃないと無理だろうな。

文字通り賢くないから（それ未満だから）理解しようにもできないのでしょう。
気の毒ですね。


インターネット普及以前は異常なクレーマーは無視でほぼ影響なしでしたが、近年は
的外れなノイジーマイノリティの悪影響が大きくなりがちで、メーカーやまともなユーザーにとって
不幸なことですね。

書込番号：21771174

[牛と月餅]

＞ょょさん
わたしはシートヒーターはオプション選択しませんでしたが、場所によっては必須のところもあるようですね。

書込番号：21771420

[サメとイヌ]

> もっともらしいですが嘘っぱちでございますね。
これは根拠のない妄想とは違って一般的な企業活動を話しただけなんだがな。分かり易いようにシートヒーターの事を例に書いただけで、企業は売るために商品を常に改良して、利益を上げるために原価低減をやってるって話だ。一般常識の範囲だな。

それに比べてマツダ地獄商法なんて根拠のないただの妄想だよな。

それから高いモデルを売るほど儲かると思ってるなら、妄想がひどいだけじゃなくて理解もおかしいな。

わからないんじゃなくてわかろうとしないからいつまでたっても理解がおかしい。

書込番号：21771422

[on the willow]

＞サベージ・フューリーさん

>お尋ね致しますがオープンカーならシートヒーターは全てのグレードで最初からオプション選択できて当たり前ではないでしょうか？
う、

当たり前じゃないですよ、あなたが当たり前だと思い込んでいるだけです。

書込番号：21772181

[サメとイヌ]

>そもそもマツダに確固たる信念があるなら最後まで選択できないままにしますよね？
細かい所にこだわる企業はあってもそんな所に信念を持ってる企業はこの世に存在しないぜ。あったとしても存在し続けられないな。マイナーチェンジ程度の話で企業の信念を問うなんて、何でも国や政治の責任だと言う輩と変わりないぜ。

そもそもと言うなら、ここはマイナーチェンジの情報を求めているスレだ。そういう情報を提供してくれた人がいるのに、内容が気に入らねえと話を横取りするのは明らかにマナー違反だよな。

書込番号：21772579

[SR9751]

関西在住で初期NDに乗っていますが　真冬でも屋根開けますのでシートヒーターは欲しい装備ですね
でもそれくらいなら　後付でもなんとでもなるので　出たばかりの奴を購入したことにまったく後悔はしていませんよ
エンジンも数馬力Upするみたいですが　ECUで対応可能でしょうし　
もうすぐ1回目の車検がやってきますが　むちゃくちゃ楽しいあっという間の3年でした　まだまだ乗ります

書込番号：21775350

狭さについて

[あひる(~<>~)]

レッドトップを検討しているものです。
シートに座らせてもらいましたが、結構な狭さと感じました。身長172、体重67でガッシリ体型です。
リクライニングはほぼ無いし、ハンドルを前後にも調整できないようで。。トランクあるので収納は無くても良いのですが、運転席に座った際の圧迫感というか余裕感が無くてかなりしんどく感じました。最近は広い車に乗る機会が多いから尚更そのように感じたとも思いますが。。

今度試乗させていただくので、有りか無しかは判断できそうですが、これは「慣れ」で解決できそうなものなのでしょうか？？ 乗っておられる皆さんは、小柄な方が多いのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：21430879　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞あひる(~<>~)さん

レンタカーで数日乗車しました。
私も同じような体型でもう少し太っていますが、狭いとは感じません。そういう車です。
無駄なスペースがあればスポーツ感ダウンでしょう。楽しい車だと思います。
レンタカーを1日借りて乗るのも選択方法です。

書込番号：21430913

[LUCARIO]

コクピットのタイトさは歴代ロードスターが持つアイデンティティみたいなものですからね。
というかライトウェイトOTS（オープン2シーター）は概してそういうものです。
そこに不快感を抱くならやめた方がいいですよ。

ラグジュアリ志向のOTSは世界的にも絶滅状態なので、4シーターを視野に入れてみては如何でしょう？

書込番号：21430943　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞あひる(~<>~)さん

今時のスペース重視の車から乗り換えると、衝撃的に狭く感じるかと思います。

ロングノーズ、ショートデッキの純然たる２シーターですから、閉鎖的な空間に疲れるような方には不向きですね。

ちょっと疲れたので、シートを倒してひと眠り・・・みたいな事は出来ない車ですので、ファーストカーとして購入を予定されているようでしたら、熟慮された方が宜しいかと思います。

独身者、又は子育てが一段落しているオジサン達のセカンドカー向きの車じゃね。

書込番号：21430960

[kmfs8824]

＞あひる(~<>~)さん

私も似たような体型です。

NDは発売後に試乗しましたが、私的にドラポジ云々というより、フロントガラスが小さいので圧迫感をかなり感じました(所有の車に対して)。

ライトウェイトスポーツとはこういうもんだと割り切るしかないです。

過去に身長180cm以上ある私の友人がNBに乗ってましたが、天井に頭は付くけど全く問題ないと言ってましたよ(笑)

書込番号：21431052　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

ロードスターは狭くて、2人しか乗れなくて、荷物も大して積めない車です。静かでもなければ、乗り心地の良い車でもありません。

最後は「でも好き」「でもカッコいい」「でも楽しい」と言えるかです。いいところがあるから悪いところは気にしないって思える人でないと、長くは乗れないですね。

書込番号：21431058　スマートフォンサイトからの書き込み

[m43er]

＞あひる(~<>~)さん
アバルト124も見てみるといいかも。

書込番号：21431101　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-O]

＞あひる(~<>~)さん

それでもNAに比べればだいぶ進化してます。
ただ、NDから助手席のグローブボックスがなくなったのは退化ですが。

書込番号：21431117　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

車って千差万別ですよね。
この車にオールマイティを求める神経が理解できないです。
タイトな空間でドライビングがモットーですから、認識の違いかな？
この車のコンセプト？を理解しましょ。

書込番号：21431138　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞あひる(~<>~)さん
試乗だけですか、貴方より背が低く体重もありますが、別に何も思いませんでした。
普段NAロードスター、S660も乗りますので、体型はさほど問題はないと思います。

慣れるか、車選びを変更されるべきだと思います。

書込番号：21431160

[じゅりえ〜った]

AZ-1に比べたら全然広い(笑)

書込番号：21431189

[Re=UL/ν]

ロードスターは純粋なスポーツカーを模擬した車なので車内も全てがタイトに作られてますので
移住空間は無いに等しいもの。
移動手段に利用する車と違って、移動するプロセスを楽しむ為の車です。
用途は走る事のみ。

長距離：疲れる無理w
オープン：夏熱くて、冬寒い車
視界狭くスピード感だけ高い

唯一秋晴れの短い期間だけは気持ちいい。
イギリスライトウエイトオープンカーがコンセプトにあるので、真冬の僅かな日光浴が元来の目的で造られ車である。

ただ、走るためだけに買う車なので、他の多くの我慢ポイントはひたすら我慢です

書込番号：21431220

[（新）おやじＢ〜]

ワタシも、スレ主さんとほぼ同体形（174ｃｍ、64ｋｇ）ですが、NDより狭い「NA型」に９年乗っていました。
NDに試乗した際は、適度な「包まれ感」と感じて好印象でしたが、この辺は「クルマ遍歴」や価値観で随分感じ方は違うと思います。

慣れるか？どうかも個人差が有るので断言出来ませんが、おそらくは大丈夫かと・・・？

ワタシ自身も、あれだけ狭い、リクライニングしないと言われていたNAロードスターで仮眠も可能になりましたし・・・(笑
（助手席を一杯に前に出し、可能な限りリクライニング、足は曲りがきつく窮屈ですが・・・やはり慣れですかね？仮眠くらいなら十分に済ませられるようになりましたが・・・）

また、ロードスターの魅力の一つは、オープンにした時の解放感で、クローズ時との「ギャップ」を楽しむのも、この手のクルマの楽しみ方と「割り切る」のが一番かと・・・

割り切る事が出来れば、全てにおいて素晴らしいクルマになりますし、少しでも何か引っ掛かる点が有る様ならば、全てにおいて「気にかかる」クルマにも成り得ますので、その点(価値観）はオーナーさん次第になると思います・・・

書込番号：21431221

[m43er]

＞あひる(~<>~)さん
過去にZ32（２シーター）からNA6に乗り換えましたが、車はだいぶ小ぶりになったものの同じ2シーターでほとんどリクライニングしないのは同じなので、そんなに狭いと感じませんでしたが。

書込番号：21431274

[たぬし]

その狭さが、スポーツカーとしてその気にさせるんだと思いますよ。
あくまでスポーツカーです。
鞄片手にスポーツする人なんていません。
バイクよりましぐらいの気持ちじゃないと無理だと思います。

僕もオープンに乗ってましたがスポーツカーは求めていないので
セダンベースの４シーターでした。
オープンカーとスポーツカーは違うと思います。

今はマツダのデミオですが、デミオでもなんかその気になるんですよね。
開放感を求めるならサンルーフのあるアクセラとかでもいいと思いますよ。

書込番号：21431437

[harachin]

＞あひる(~<>~)さん
私は身長181cm体重76kgのガッシリ体型で1stカーとしてND-RFに乗っています。
私も購入前に試乗した際は予想以上の狭さに戸惑いましたが、意外と慣れるものですよ♪

まぁ狭さには慣れるのですが、長時間運転して腰が痛くなってきた時にリクライニングが出来ればな〜とは正直思う時もありますがw

書込番号：21431473　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-O]

ロードスターは4輪バイクでしょう

書込番号：21431755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞あひる(~<>~)さん
何年どんな車に乗っていたか分かりませんが、今時の車(軽自動車含)と比較すれば相当狭いと感じるでしょう。

試乗車に座ったことありますが自分の軽のビートと大差無いと感じました。
自分はビートに馴染んでるから狭い方が、逆にホッとします(苦笑)
人馬一体感を感じ運転を愉しめるならば、そのうち気にならなくなるかと思います。

ただ長距離走る時、リクライニングが出来ないのは初老のおじさんには辛いかもしれませんね。

書込番号：21432295　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-O]

今時クルーズコントロールがないのも長距離ドライブには辛いと思います。
NCはRX-8のクルコンがつくんですけどね。

書込番号：21432428

[hat-hat]

＞あひる(~<>~)さん
昔スズキのカプチーノには180cmの後輩は足が入らなくて乗りこめなかったな。

書込番号：21432511

[キングオブブレンダーズ]

昔の911では、ポルシェを着ると表現したそうです。
ロードスターを着ると思えばよいのでは。

シートを倒して仮眠出来ないことは残念でしたが。

書込番号：21435122

[二日酔いの茶碗蒸し]

私が今乗っているのはスイフトスポーツZC31です。
NDは６〜7時間試乗しましたが、特に窮屈とか狭いとかは感じませんでしたよ。
慣れるんじゃないでしょうか。
降りるときが大変でしたが。

その後、モデルチェンジしたスイフトスポーツZC33に試乗したら衝撃を受けて、ロードスターを止めてZC33を契約してしまいました（笑）

書込番号：21435997

[あひる(~<>~)]

このクルマはホント注目度高いのですね。数多くのアドバイスありがとうございます。
今日、再度座らせてもらったのですが、前回ほどの窮屈感は感じませんでした。そう考えると慣れるのかなとも思えました。リクライニングできないのはやはり自分には難点ですが、まぁそういうものと思えそうな気もします。試乗はまだ先なので、みなさんのご意見を踏まえた上で試乗できるので、より確かな判断ができそうです。ありがとうございます。

書込番号：21436245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

狭くても楽しい、高さも低いけど毎日新聞乗ってると気にならない。

でも退行にＮＤくると、あんな低いの乗ってるんだと驚きますけどね。

毎日通勤楽しくなる車ですよ！

書込番号：21438254　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosrite65picup]

狭さは慣れる。逆にツーシーターのオープンで中が広いと軽快に運転できないと思う（気分的に）。私はゼロ戦に乗るつもりで運転しています。レーダーからドラレコ、そしてナビを追加（２台で１台をTVに、あるいは尺度を変えている）してパイロット気分で運転してます。追加のナビは助手席のドリンクホルダーに固定しているため実質一人乗り仕様です。もちろん特攻はしません。ちなみに２台持ちです。趣味には金が掛かるのは当然です。コックピットですから狭くないとだめです。

書込番号：21759640

2018年式 レッドトップ 6MT値引きについて

[イチロー似]

こんにちは。マツダロードスター レッドトップ 6MT
オプションとして、ナビのSDカード、BOSEのスピーカー、ガラスコーティング3年、フロアマット、延長保証、ETCです。値引き前の価格が約345万でした。九州のマツダディーラーや中古車販売店等を約10店程回り、最安値が込み込みで298万でした。ディーラーは値引きが厳しかったと言う印象ですが、この価格は妥当でしょうか？

書込番号：21573287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

自慢にしか聞こえない。

書込番号：21573835　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

気を悪くされたら申し訳ないです。
ただ、決算イベントもあってか、ディーラーでも310万くらいからの商談開始でした。九州と言う土地柄もあるのでしょうか？

書込番号：21573860　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
47万円の値引きですか、すごいですね。
販売が鈍ってきてるのか、マイナーチェンジが近いのか・・・

書込番号：21574290

[イチロー似]

マツダディーラーだと値引きは15万程度でした。中古車販売がメインで新車を売っている店と以前、私の車を買い取っていただいた買取専門店では値引きがいずれも30万オーバーでした。ディーラーが高すぎるのか他が安すぎるのか分かりませんが。ディーラーが値引きをしなくても他が値引きをするとまだまだマツダ地獄は続くのでしょうか？

書込番号：21574802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーたけ]

＞イチロー似さん

ありえない価格ですね．　マツダの関係者ですか？　知り合いがいるとか？

新車ですか？　展示してあったクルマですか？

で，ディーラーじゃなくて，どこで買ったんですか？

はてなばっかりですいません．

書込番号：21575078

[白髪犬]

マツダ地獄は買取のことだから・・・。

書込番号：21575145

[akaibenki]

＞イチロー似さん

47万円引きですか…。
当然、諸経費カットですか？フォグランプサービスとかも？

販売鈍化、マイチェン近し、マツダ地獄…、ご苦労様です。

書込番号：21575261

[BeatsMe]

転売がメインの中古車業者であれば登録されていない車も含めて転売元さえあれば売ります。この場合、ディーラーより安く買える可能性があると思います。

しかし「転売元さえあれば」です。好条件の転売は他からも声がかかります。すぐ契約しないとこの条件で買えない場合もあるでしょう。

車に限らず理由もなく安い事はありません。そういう理由が納得できるか、あるいは理由が分かって不都合があった場合に諦められるかが妥当と判断するポイントではないかと思います。

書込番号：21575350　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

レッドトップの特別仕様車の追加と安全装備の追加がマイチェンに当たるので当面はないです。と言ってました。

書込番号：21575396　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞白髪犬さん

1：マツダ売れない
2：値引きに頼る販売をする
3：他社で下取り額が低い
4：マツダが若干下取り額が高い
5：マツダで下取り
6：2に戻る

マツダ地獄は買取の前が発端であって、大幅値引きが発生した事による地獄のループの始まりを危惧しているんですよ、スレ主は。

書込番号：21575402

[イチロー似]

間違いなく新車です。購入を予定している店が仕入れるマツダの正規ディーラーも聞いております。こちらの店には知り合いはおりませんが、2番目に安い金額を出してくれた中古車屋には地元の後輩が勤めております。マツダのディーラーはどこも高く話になりませんでした。

書込番号：21575412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

で、どこなの？？

書込番号：21575425　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

すいません、店名は公表できないんです。ただ、ディーラーが値引きをしないのに他が値引きをして、数年後のリセールはガタ落ちにならないのかがとても心配ですし、ディーラーの価値に疑問を感じます。

書込番号：21575433　スマートフォンサイトからの書き込み

[readers]

＞イチロー似さん

リセールを気にするのになぜ47万円引きという値引情報をこちらに書くのでしょうか？
こういった場所へ書くことで自分の首を閉めるとは思わないんですね。

＞じゅりえ〜ったさん

彼は言葉を知っていても、意味までは理解していないのですよ。

書込番号：21575494

[ズムスタくん]

知り合いでない店ならおしえてよ、みんなそこで買うからさー。

店の人もたくさん売れて喜ぶよ！

書込番号：21575697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーたけ]

＞イチロー似さん

しかしマジだったらすげーな．　超オトクでしたね．　　レッドトップで，何色にしたんですか？

これからドライブ楽しみましょう．　いい買い物したと思いますよ．

書込番号：21575742

[イチロー似]

ぴーたけさん
ありがとうございます。
色はスノーホワイトパールにしました。今まで、フォレスターやレガシーの四駆やインテR、コルトバージョンRみたいな面白いＦＦに乗っていたので初FRになります。学生の息子に車の楽しさを感じてもらいたいのでクセのある車に乗ってきましたが、今回は完全に私の趣味です。
息子は自分である程度のメンテができるようになり、エボ6のトミマキエディションに乗る程の車好きになりました。あの、エボって車は凄いですね！若い時に乗っておけば良かったです。

書込番号：21576159　スマートフォンサイトからの書き込み

[BD-5]

＞イチロー似さん
本体から16パーセント引きってとこですか？
前にディーラー勤務のロードスターオーナーのとーちゃんが契約書の画像あげてたもんでw
関係者割引だとそのくらいみたいですね。
無関係ならすごいなぁ

書込番号：21576238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

契約書添付してよー、あるんならだけど。

書込番号：21576758　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

しかしまぁ、仲間が増えたのになんで素直に喜んであげられないのかね。

書込番号：21576848

[BD-5]

うわー。嫉妬民に便乗されたわ。最悪。。。

書込番号：21579319　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

みなさん、色々とご意見をいただきまして、ありがとうございました。
ディーラー同士で比べると大差なく、それ以外の店で比べるとそれはそれで大差なかった金額でした。皆さんからも安い！と言うコメントを頂きましたし3末までの納車がそろそろ危ないので、今日の仕事終わりに手つけ金を払ってきました。この3連休のどこかで残りを払ってきます。今のところ、納車は3月の第2週だそうです。

書込番号：21579962　スマートフォンサイトからの書き込み

[G7F3]

＞イチロー似さん

＞今日の仕事終わりに手つけ金を払ってきました。

私は、今まで10数台の車をディラーで買ってきましたが、
手付金なるものはお支払したことはありませんでした。
諸経費程度は払っても良さそうですが。

＞この3連休のどこかで残りを払ってきます。今のところ、納車は3月の第2週だそうです。
最終支払は、実車を確認、試乗後の支払いでした。

現物を見ずに、すべての金額をお支払できるのは、まあ、太っ腹ですね。
私は、怖くてできません。

新車購入に当たって、水を差すようで申し分けありません。

NDライフを十分にお楽しみください（妬み）

書込番号：21580866

[イチロー似]

ディーラーではなく中古車屋なので。私も怖くなり、確認したら、残りは納車時でよろしいです。と言っていただいたので安心しました。

書込番号：21580902　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

結局「この価格は妥当か？」なんて質問しなくても47万円引きは大幅値引きだって分かってたって事ですよね。初めて車を買ったわけでもないようなので。

これほどの値引き情報を見せられれば詳細が知りたいって言う人がいても不思議じゃないと思いますし、詳細情報を書かなければ自慢話と取られても仕方ないと思います。

次回の書き込み時にはその辺りに注意される事をおすすめします。

書込番号：21581113　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

自慢話だっていいじゃん。
何か問題でも？

ちなみにわたしはマツダの正規ディーラーで購入しましたが、新車はセミオーダーメイドなので正式オーダー後に全額振込み、振込確認後製造でしたけど、中古車ディーラーでも普通はナンバー登録前には支払います。
支払いが現車確認後でいいなんて初耳ですね。

書込番号：21582253

[ぴーたけ]

中古車屋さんで新車を注文されたんですね．　確かに最近ありますが．

一括ですか？　ローンですか？　残価設定型でしょうか？

質問ばっかりですいません．

書込番号：21584131

[イチロー似]

＞ぴーたけさん
現金で購入しました。とりあえず、5万ほど手つけで入れて、残りは納車時に支払います。ローンは金利がもったいないので妻が猛反対でした。

書込番号：21585506　スマートフォンサイトからの書き込み

[senda3]

どっかにからくりがあるな、これは。

今、気づいていないか、うまくやられている、と言うしかないな。

書込番号：21587386

[senda3]

まあ、しかしだな、これは注文書の氏名、ディーラー名をマスクしたものをアップしない限り、信用できんな。

そんな値引きをしなくたって十分売れているクルマなんだから。

それとも、スレ主はダイハツか、日産の方かな？（笑）

書込番号：21587692

[G7F3]

横レスで済みません。

＞牛と月餅さん

現金で新車注文時に全額を支払うことは、何ら問題ないと思われますが、
一般的には、必要ないと思われます。
注文書の裏面を良くご覧下さい。
（メーカは違っても、内容はあまり変わらないと思います）

・注文したときに取り交わすのは注文書ですね。
この場合面倒などなので諸費用などを支払うことはあるかと思います。

・その後、車両の製造、登録などによって契約が成立します。
で、めでたく納車となるわけですね。

問題はこの場合、車に大きな瑕疵があった場合です。
一般的にこの場合でも、他車との交換は難しいと言われています。
（修理、値引きなどで対応かな）

電化製品などでは、この場合初期不良で他の製品との交換になりますね。

車は登録をしてしまっているので、交換された車は中古車扱いとなり、
値段が、がたっと下がりますので、契約違反でもない限り新車交換は難しいのでしょうね。

そんな訳で、現物確認するまでは、私は車両代金は支払いません。

注文時に全額を支払えと言われるのは、ちょっと。。。。と思います。

書込番号：21588258

[NYAN-V]

下取りの車なし、って理解でよいのですよね。
念のため。

書込番号：21605464

[イチロー似]

＞NYAN-Vさん
下取はありません。納車は来月中旬から下旬になりそうです。桜並木をオープンで走りたいですね。フジツボとBBSのアルミはもう届いてるので本当に納車が楽しみです。

書込番号：21605479　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
おめでとうございます。
リーマンショックのときのNC2並の値引きですね＾＾

書込番号：21605587

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。自分としては、そんなに頑張って頑張って値引きを引き出したとは思ってないのでがこの板を見ると安いみたいですね。タイヤとホイールくらいしか替えないで大人しく乗ります。

書込番号：21605997　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
あまりにすごい値引きなんでみんな阿鼻叫喚、いや、にわかに信じられないみたいでしたね＾＾

書込番号：21608408

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
＞NYAN-Vさん
ありがとうございます。弊社の後輩も中古のNDを買ったので阿蘇の方まで一緒にドライブする予定です。あと、マフラーですが、フジツボではなく柿本でした。間違ってました。

書込番号：21613705　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

こんな凄い値引き額の話をなんの証拠もなしに信じる方がどうかしてると思うけど。

書込番号：21615489　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
NDの中古はいくらでした？

書込番号：21616215

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
16年式のSSPで距離が約1万キロで右リアホイールに擦りキズがある状態で、込み込みで248万らしいです。

書込番号：21617199　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

新車のRedTopが298万で中古のSSP(キズ有)が248万？
新車の価格差を引くと15万程度の差しかない。
新車が安すぎるのか、中古車が高すぎるのか、あるいは・・・

書込番号：21617958　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞東の空に浮かぶ月さん
中古が高いのだと思います。私も当初、Lパッケージの中古を検討していましたが、差があまりなく妻の許可が出たので新車にしました。

書込番号：21618368　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
中古高杉ですね！
タマが増えればこなれてくるかも。

書込番号：21618593

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
中古が高いという結論になる根拠は何ですか？
皆さんからも安いとコメントもらっても安いと思ってないのですか？他の人も散々書いてるけど、新車のRedTopが298万円なんて“嘘でなければ”物凄く安いです。

書込番号：21621194　スマートフォンサイトからの書き込み

[NJ523]

＞イチロー似さん
はじめまして。
私も購入したい車が有りまして
見積もりをお願いしたいので、
その販売店のヒントを頂けないでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：21621719　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞NJ523さん
＞東の空に浮かぶ月さん
近所のトヨタのディーラーにあるRFなんて365万ですよ。
昼休みに私が購入した買取店に店名を出して良いか確認したらNGでした。担当者曰く、今、注文を貰っても3月末に納車できないから決算商談時みたいな値引きは無理みたいです。

書込番号：21622075　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

トヨタに置いてあるRFが365万だから何ですか？
根拠も証拠も示せなきゃ、この値引きの話は与太話と言わざるを得ませんね。

書込番号：21622119　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

そんなに凄い値引きなんでしょうか？私としてはディーラー3件か4件、中古車屋を2件に買取店を2件回って1番安い店で契約をしましたが、ディーラー以外は数万円の差しかなかったです。運が良かった、と言えばそれまでですが。

書込番号：21622212　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞東の空に浮かぶ月さん
305万までの見積がありました。最終的にこれにBOSEを付けて298万で契約しました。なのでここまでの見積しかありません。

書込番号：21622257　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
多分そのRFってトヨタ車に買い換える客から二束三文で下取ったクルマでしょう、365万でも利益が出る値段で＾＾
マツダは昔からマツダ以外で下取らせるとめちゃくちゃ買い叩かれますからね（結果としてずっとマツダに乗り続けることになるのを「マツダ地獄」と形容していました）。
いまは中古車買取業者があるからマシですけど。

イチロー似さんは律儀に全てに返信されて真面目な方だとお見受けしますが、ナニを言っても執拗にいちゃもんつけてくる人間は無視でいいですよ、キリがありませんからね＾＾

書込番号：21622280

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
BOSEはオープンには必須ですね、いいですよ！

書込番号：21622288

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。
会社で同じ質問をすると、マツダなんだから、リセールの悪さを商談で話したらもっと安くなったのに、もったいない！って言われました。私も何度も書き込んでるように本気で商談をした訳ではないので、まだ行けたと思います。が、これ以上、私の趣味で時間を費やすと妻の機嫌が悪くなるのと、BOSEの条件がその日中だったので決めてしまいました。

書込番号：21622300　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。
ただ、私は今まで高級アンプやスピーカー、ウーハーを歴代の車に付けてたのでBOSEだけで満足出来るのか不安ですし、オーディオをカスタムできない事が心残りです。前の車から外したキッカーのスピーカーとフォーカルのウーハーの置き場に困ってます。

書込番号：21622319　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
「そんなに凄い値引きなんでしょうか」と言うって事は、あなたは皆さんから「安い」と意見をもらっても全く受け入れてないのですね。意見を受け入れる気が無いのに質問スレを立てるのはどうかと思いますよ。

写真の見積書にはあなたが一番最初に書いているフロアマットもガラスコーティングもETCも延長保証の費用も含まれてませんよね。ただ単に商談途中の見積書を見せたと言うだけで、これを47万の値引きの証拠というには不十分と思うのは私だけでしょうか。

＞牛と月餅さん
私は根拠や証拠の不十分な話を信用しませんが、あなたは違うのですね。あなたが信じるものを私が信じないからといって、「いちゃもん」呼ばわりするのは「いちゃもん」ではないのでしょうか。

書込番号：21622725　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
BOSEはクローズドとオープン時にイコライザーが切り替わるのと、周囲のノイズや自車の走行音などをマイクで拾って音量を自動調整してくれます＾＾
これって、オープンで走っていた時に大音量にしていて、そのまま信号待ちで停まって恥ずかしい思いをしなくて済みますからね。

＞東の空に浮かぶ月さん
では、スレ主さんに執拗に食い下がったところであなたになんの得があるのですか？
マツダかディーラー関係者ですか？

書込番号：21622971

[東の空に浮かぶ月]

＞牛と月餅さん
執拗に食い下がった認識はないので、何が得かと質問されてもお答えできません。

情報の信憑性を確かめるために何度か質問をしましたがスレ主さんの回答では確認できないので、このスレの情報は嘘だと思うことにしました。だからこれ以上の質問はしません。と言うより、これ以上質問しても意味がありません。

私はマツダにもディーラーにも勤務しておりませんが、そんな答えを聞いてあなたに何の得があるのですか？

書込番号：21624401　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

得なんてありません、関係者が嫌がらせをしてるとしか思えないので。

書込番号：21625391

[イチロー似]

オプションの内容は見積の右側に記載してあるのですが、そこには私の名前や住所、店舗名も記載されているので載せる事が出来ないのです。

書込番号：21625540　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞牛と月餅さん
執拗に食い下がると言われても是非お聞きしたいのですが、この話は関係者から嫌がらせされるような話なのですか？

書込番号：21625724　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
以前、マツダにお勤めされてたとのことですが、状況が変わっているのではないですか？私も車ではありませんが、営業の仕事をしています。メーカーからの金額よりも代理店からの金額の方が安いことも多々あります。今回、私の金額はラッキーだったのかもしれませんし、私よりも安く買われた方もいらっしゃると思います。なので私はここでどれくらいの金額が適切なのかを聞いたのです。多くの方から安いですよ。と言われて改めて幸運だったと思っておりますし、皆さまには感謝しております。ただ、根拠を出せとか、オプションに記載と相違があり信用できない与太話。と言われるのは心外です。嘘を書き込んで安いだろ、羨ましいだろ？と記入して誰の為になりますか？私は購入した金額が適切か、高かったか安かったのかを知りたかっただけです。

書込番号：21625775　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
申し訳ありません。
返信先は東の空に浮かぶ月さんへの書き込みでした。間違えてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

書込番号：21625781　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
証拠も根拠もない話は事実として取り扱われません。あなたの話に限ったことではなく、世の中の常識です。誰が書いたかわからないインターネット掲示板の書き込みならなおさらです。

あなたの書いている事をそのまま信じてる人もいますが、「本当なら」という趣旨のコメントを書かれている人もいる事にお気づきでしょうか。このような反応の方が普通だと思っていますし、私はその「本当なら」を曖昧にしなかっただけです。

何の得があるのかというご質問ですが、あなたの得になる事は私にはわかりませんのでお答えできません。しかし、私があなたの立場なら安いか高いかをインターネット掲示板に書いて意見をもらったりせず、お金の話をしても差し支えない友人に聞きます。

それから、私はマツダにもディーラーにも勤務していないとは書きましたが、以前にマツダに勤めたとは書いておりませんので、お間違えのないようにお願いします。

書込番号：21626007　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞東の空に浮かぶ月さん
失礼いたしました。お詫び申し上げます。
また、話しが金額の件に戻りますが、会社や友人と話しても高い、適切、安いの意見が同じくらいの比率でしたので書き込みをさせていただきました。

書込番号：21626020　スマートフォンサイトからの書き込み

[東の空に浮かぶ月]

＞イチロー似さん
無視をすれば済むような私の話をご理解いただいた上で返信を下さってありがとうございます。あなたが投稿された背景や考えについては理解できました。また、あなたが嘘や自慢で投稿した訳ではない事ははっきりとそうだと思いました。

値引きの話となるとやはり見積書などの明細や購入店が確認できないと他店との商談に利用できる情報かどうかは判断できませんが、そういう例もあるという事で記憶しておきます。

存分にロードスターを楽しんでください。

書込番号：21627478　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
販売店は年間の販売台数で仕切りが変わりますから、年度末近くなると「1台ででは損しても全体で利益が出るから」という理由でとんでもない値引きが出ることもありますね＾＾

それと東の空に浮かぶ月さんにはナニを言っても無駄ですよ。
反論する人間にはとことん絡む性格のようで、地雷を踏むだけです＾＾

書込番号：21627694

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
納車されたら後輩とドライブに行った画像をお願いします＾＾

書込番号：21627701

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
了解です！
納車はいつになるかまだ連絡はありませんが(´&#3854;&#3766;&#3964;ρ&#3854;&#3766;&#3964;`)
柿本の1本出しのマフラーは行きつけのショップにもう来てるみたいなんですが…

書込番号：21627885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスター買っちゃったｗｗ]

　中古車屋なら内金を払うのは珍しいことではありませんよ。

ただ極端に安いので不安になりますよねえ。

書込番号：21631861

[ズムスタくん]

納車後の写メが楽しみだなー、ＮＢだったりして(笑)

書込番号：21634323　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

NBにもレッドトップってあったの？
クーペはあったと思うけど。

書込番号：21639358

[NYAN-V]

NA,NBで、レッドのソフトトップはなかったけど、VSのタン色がありましたね。
内装も、ウッドのハンドルに、タン色の革張りで、おしゃれなグレードでした。

書込番号：21639453

[六面楚歌]

まあ、そういう意味やないと思うけど。(笑)

書込番号：21639611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

そーゆー意味ではありません(笑)

書込番号：21639994　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

もし納車されてNBだったら、赤やなくて、タンやんけ！って突っ込めば、A5の高級品なので、白っぽ見えますとボケてくるかも（＾＾；　スレ主さんは、安く買える方法を公開いただけたので、素直に感謝しましょう。約1年前、本体値引き5万円引きで買った身としては、とってもジェラシー感じますが（＾＾；

書込番号：21642104

[牛と月餅]

＞ズムスタくんさん
＞六面楚歌さん
あ・え・て良心的に受け取ってみただけですよ。
価格掲示板、ND出てから性格悪いのが多いね。

書込番号：21642130

[六面楚歌]

＞牛と月餅さん
あらら、ごめんなさい。ズムスタくんさんのジョーダンにマジメに回答してるのかと思ってしまいました。

でもねー、性格悪いは言い過ぎと違いますか？この話は信じる人が善人で信じやん人が悪人って話やないと思うよ。私もホンマかいなって思ってますもん。

書込番号：21643036　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

信じられなきゃ聞き流せばいいだけですよ、NBとか性格悪すぎでしょ。

書込番号：21643950

[六面楚歌]

＞牛と月餅さん
あなたもジョーダンくらい聞き流せるとええのにね。

書込番号：21644706　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞六面楚歌さん
社会人としての最低の良識があるんで、ネットだからといって悪質な冗談は吐きませんから。

書込番号：21646867

[ズムスタくん]

二年前にND買ったとき25万引いてくれたけど其所のディーラーでは異例だといわれた。

でも下取りもあってのことで値引きにはいくらか下取りの上乗せあったと思うからな&#12336;。

そっかー、あれから二年過ぎると下取りなしでも45万か&#12336;。

あと三年したらまたＮＤに買い換えると70万くらいの値引きになるなきっと！

書込番号：21653378　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

その頃にはNEが出てますから中古だなw

書込番号：21654658

[イチロー似]

本日、契約したお店から連絡があり、車が県内の納車センターまで来たみたいです。そこでオプションパーツを付けて正規ディーラーに行って点検の後、契約したお店に来て、納車されるみたいです。あと、どれくらいなのか正確な納車日は聞けませんでした。

書込番号：21673487　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

こっちのネタはどうなりました？（笑）

書込番号：21705709

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
楽しみですね！今日は絶好のドライブ日和でオープンドライブを楽しんできました。

書込番号：21706149

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
やっと先週の水曜日の祝日に納車になりました。その日はあいにくの雨でしたのて大人しく家に帰り、レーダー探知機の取付にて終了。土曜はオープンにして妻と良く行く黒川温泉に日帰りで。昨日は娘を友達宅まで送って行くと友達のお父さんに乗せてください！と頼まれて近くの大型ショッピングモールの駐車場で車談義。ご近所さんからもいい車ですね！と声を掛けていただき、少し恥ずかしいです。

書込番号：21706354　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

良い点ですが、とにかく楽しい。燃費が良い。
悪い点は、マツコネ。これは最低です。カロッツェリアや日産純正のナビはSDカードに入っている音楽をアーティスト名、曲名を認識して表示して曲ごとの1曲飛ばしやアルバムの1枚飛ばしができるのですが、マツコネは全てのタイトル、アーティスト名がアンノウンになり1曲ごとしか飛ばせません。何かいい方法はございますか？

書込番号：21706366　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

今までのナビは店でCDを借りて挿入したらそのままSDカードに録音が始まり、その場で返却できていたのですが、マツコネは出来ないみたいです。なので、パソコンに音楽データがないため今のSDカードを今までのナビのようにアルバムタイトル、曲名の表示、1タイトルごとのスキップをできるようにするやり方を知りたいです。

書込番号：21706379　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

それと、一番ガッカリなのはBOSEの9スピーカーが全く良い音がしません。スピーカーはしばらく使わないと本来の音が出ないのは承知しておりますが、このスピーカーはいい音になる雰囲気というか片鱗も感じません。それで、社外品を付けにくくするのはとても残念です。
BOSEではない純正スピーカーを試聴させてもらいましたが、とても我慢できず、試聴しないでBOSEにした私も悪いですが、やはり所詮は純正スピーカーだと割り切った方がいいと思います。これから、購入を検討されておられる方は過度ではなく普通の期待もされない方がいいと思います。

書込番号：21706407　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

ただ、足回りは非常に良いと思います。家の前にドラレコが作動するほどの段差があるのですが、乗り越える時に非常に良く足が動きドラレコが作動しませんでした。
この土日にマフラーを替えて、来月にビルシュタインのＢ14、来月にタイヤホイールを交換してあとは大人しく乗るつもりです。あと、レッドトップの幌ってSSPに比べて重い気がします。確信はありませんが。

書込番号：21706419　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞イチロー似さん

おめでとうございます。連投の勢いでカッコいい愛車の写真も待ってますね。
一応好きで買ったんですよね？

そういやハワイから来た知人がNCの方が間違いなく車としてはNDより上だとか、
2000幌以外のNDはクソを掴んでるとか言ってたなぁ。

書込番号：21706567

[イチロー似]

内装のイマイチな写真だけですいません。あとの写真はナンバーが写り込んでました。

書込番号：21706627　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
いいですね。
マツコネはどうしようもないので、スマホナビを使うといいです。
ヘッドレストにまでスピーカーが入ってるのに音が良くないとは残念ですね。数だけ多くても1つあたりのコストが安いんでしょうか。
AUXやbluetoothで飛ばすものもあるので、音楽もスマホから再生するのがストレスなく快適です。

書込番号：21706632

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。カーオディオは長いこと趣味として色々試しておりました。オーディオこそ好きなシステムに変えたいのですが、それが出来ないのであれば納得する音質を備えておいて欲しかったです。今も少し乗って来ましたが、楽しいですね。SDカードの件、何か解決策をご存じないでしょうか？

書込番号：21706664　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
赤いレザーーおしゃれですね。
BOSEの6連装CDプレーヤーにMP3ファイルを入れたCD-RまたはCD-RWを入れれば、アーティストや曲名が表示されますよ（英語のみ）。

書込番号：21706780

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。SDカードはこのままがまするしかないんですかね？

書込番号：21706806　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
おそらくSDカードも英語ファイルなら表示されるかもしれませんね。

書込番号：21706815

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
オーディオとカードはイマイチですが、それを補って余りあるくらい楽しいので大目に見ます。プロ野球が始まればホークスの実況をAMで聞くのがほとんどですし。笑

書込番号：21706823　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞イチロー似さん

改めて、良い車を手に入れられて、おめでとうございます。
NDは素晴らしい車ですよね！（同意してもらえる…かな？笑）

NDをしつこくボロクソに言う非NDオーナーとだけ何故か意気投合も結構ですが、
素晴らしいNDを満喫中のNDオーナーとも交流しては如何でしょうか。笑

書込番号：21710305

[牛と月餅]

へ〜、今まで散々意地悪してたどの口が言ってんだろう、それ？

書込番号：21711264

[イチロー似]

皆さん、お疲れ様です。
昨日、初洗車をしたのですが、屋根がなく車体も洗車しやすい形状でとてもラクでした。最近のコーティングは凄く進歩してますね。コーティング車専用シャンプーで洗ったのですが、本当にツルツル。一昔前ならショールームに飾れるくらいの輝きでした。幌専用の拭き取りグッズも試したのですが、まだ新しくコーティングほどは感動しませんでした。

書込番号：21723532　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞イチロー似さん
コーティングは水洗いだけのほうが長持ちしますよ。

書込番号：21739261　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチロー似]

＞牛と月餅さん
ありがとうございます。
購入した店の方にコーティング用のシャンプーなら大丈夫です、って言われたので。あと、最近は幌用の拭くグッズがあるんですね！そちらも試していい感じでした。

書込番号：21739660　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞イチロー似さん

せっかくですからNDオーナーと情報交換してみては？
なにしろ彼らはNDを嫌っていませんから（笑）、有益で楽しいと思いますよ。
はははワーイ！

書込番号：21739862

[akaibenki]

NDの販売状況ですが、今年に入ってからもコンスタントに月販500台前後、
3月は700台以上販売したらしいです。

すごいですね、このご時世で発売後3年のスポーツカーの数字とは思えません。
NCの同時期はRHT含め月販100台程度だったようです。

NDの販売はまるで鈍っておらず、テコ入れ目的のマイチェンは不要だし、まして
NCの時のような悲惨な叩き売りレベルの値引きはまったく不要な状況のようです。

以上レポートでした。

書込番号：21743567

[イチロー似]

毎週、洗車してますけど、本当に艶めかしいくらいピカピカになります。最近のマツダの塗装はいいですね。幌用のグッズもあったので試してみましたが、こちらも綺麗になりました。
質問なんですが、トランクを開けたら物凄い量の水がトランクドアに付いていますがこういうものですか？

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ナビはどんな感じでしょうか

[あひる(~<>~)]

このクルマの特別仕様車レッドトップの6MTを検討しています。マツダ車は社外ナビの選択肢が無く、マツコネのナビにするしかなさそうですが、実際のナビの使用感はどんな感じでしょうか？？ 今の車ではサイバーナビを使っています。私のこのクルマの使い方は、日常的にゆったりドライブするだけで、峠を攻めたりサーキット走ったりは一切しません。ですので、ナビの性能は気になる次第です。
実際に使用している方に感想をお聞きしたいです。よろしくお願いします。

書込番号：21415281　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

マツコネなら現行マツダ車はほぼ同一機能でしょうから、台数が出ているデミオやCX-5などのスレ見た方が情報が得られると思います。
まあ、最低限なだけで良い評価は少ない気がしますが・・・

書込番号：21415296

[クレイジー・ダイヤモンド]

初めまして。
マツダ車を納車待ちの者です。
ディーラーさん曰く、マツコネのナビは「社外品には勝てません…」とのことです。
今年の新型からはジャイロセンサーを搭載して、一般道と高速道路との識別の機能は向上しているそうです。
今後はApple CarPlayが導入されるのを期待しています。
私はあまりナビは使わないので大丈夫なんですが、ナビを重視する方には厳しいかもです。

書込番号：21415309　スマートフォンサイトからの書き込み

[Curtis210]

サイバーナビを使っておられたのなら比較になりません。機能は最低限で恐ろしく使いにくいです。
スマホの方がましです。目的地までの時間は不正確で、複数ルートの選択はわかりにくい。
タブレットでカーナビを使うにもディスプレイが邪魔で仕方ありません。

書込番号：21415343

[あるご3200]

マツダコネクトのナビについては，その方がそれまでナビに何を使ってきたか・何を期待するかで全然評価が違うようです．

私とほぼ同じ感想をきちんと画面付きで説明されている以下のサイトが有益かと思います．

https://anopara.net/2015/08/23/新型マツコネナビの使い勝手（３）/

サイバーナビから移られるとキツイと予想されます．

説明書にも書いてありますが，ETC2.0(DSRC，光ビーコン付き）と連動させても，渋滞情報は周囲10kmか20kmの情報しか使わず，かつ，30分以上短縮できる時のみ，代替ルートが表示される仕様です．また，到着予想時刻の計算に渋滞情報は使っていないようです（そもそも，FM VICSに旅行時間情報はありませんから計算できません．VICS WIDEにはありますが，未対応です）ということで，

「渋滞回避も時刻計算への反映もしない仕様」がざっと言って正しいです．

他に，再起動などの不具合に関しては，バージョン（今はv59.00.502）を特定していなかったり，車の年式を書かれていない場合，あまり気にしない方が良いと思います．

なお，ロードスターのマツダコネクトはスペースの制約か？，ハードが最新スペックではないという情報があります．

書込番号：21415390

[たぬし]

信号のない交差点の右折案内をやめてほしい。＝一時停止の道案内も多い。
これが不満です。

気になるのはそれぐらいです。

高機能ナビは説明書を読むのがめんどくさい（笑）

目的地につければそれでいいので。

「ゆったりドライブするだけ」なら、そもそもサイバーナビはオーバースペックで
ロードスターにマツコネナビは相性がいいのかも？

僕もオープンカーに乗ってましたが、ナビなんてどうでもよくなる解放感、楽しさが魅力でした。
ロードスターでＭＴなんて、それだけで十分！十分！

書込番号：21415510

[ぴーたけ]

ナビはほとんど問題ないと思います。
富士通テンのナビ案内です。
選曲も大丈夫です。フォルダ分けできるし、慣れれば最新のPanasonicのストラーダより使いやすいです。ジョイスティックが便利ですよ。
ただ、自分なりのカスタマイズの幅が無いだけ。自分は一度も変な案内はされたことないです。だからヨメさんのストラーダを使うとイライラします。
ルート案内とかは4ルート案内です。

書込番号：21415798　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

現行デミオのレンタカーを借りて半日でもドライブしたら良いんじゃないの？

他人の感想はあくまで他人の感想、そんなの当てにして購入したらとんでもない事になるかも？。

書込番号：21416487

[BD-5]

別の車でサイバーナビ使ってますけどスマホの方が良いと思うのは異端でしょうか？
ナビが欲しい時だけエアコンルーバーにホルダー付けて使ってます。簡単に外せるので不要な時はスッキリ。

書込番号：21416525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

大阪に設定して九州に行かないから大丈夫ですよ！

前は楽ナビ使ってたから特に問題にいかな？

しいていえば音の調整がたいしてできない、イコライザー位ほしかったな。

書込番号：21417014　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなごちゃん]

普及タイプのクラリオン8GBのナビ車から今年CX-3に乗り換えました。購入時、私もマツコネが心配だったのですが、杞憂でした。300キロ位のドライブでも何ら問題なく案内しますし、趣味で細道も走りますが問題ないです。もともとナビの指示するルートは参考程度にして裏道を走ったりするのですが、私も妻も不満はないですね。ただ音質調整の狭さ、複数ルート案内の解りにくさは確かにありますね。高級ナビを使ったことがないからかも知れませんが、ナビに対する要望は十分に満たしており、4万円でこの機能が手に入るなら満足です。

書込番号：21422248　スマートフォンサイトからの書き込み

[m43er]

これが意外と使えますよ。
https://tconnect.jp/smartphone/tcspnavi/

書込番号：21425703

[たなごちゃん]

追記です。デンソーが作ったスマホアプリのNaviConが便利です。マツコネとスマホが同期していれば、NaviConで目的地を検索→NaviConに送信でOK。私もCX-3に乗ってから知ったのですが、まだの方はオススメですよ。昔むかしにNAのVSPに乗っていたのですが、NDになってからまたまた興味が出ている今日この頃です。

書込番号：21427052　スマートフォンサイトからの書き込み

[あひる(~<>~)]

たくさんの皆さんからのレスありがとうございます。この車はすごく注目度が高いのですね。
昔はナビの性能高いのが好きでうん十万も出して社外品に変えたりしてましたが、最近は純正から変えれないのも増えてきたのとスマホの性能が上がってきたのとで、自分のカーナビに対する期待値が以前よりかなり下がってるのも自覚してるので、みなさんのご意見を見る限り、大丈夫そうに思えました。ありがとうございます。

書込番号：21430784　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

私もマツダ車に乗り換える上で、マツダコネクトが一番気になりましたが、使ってみたら心配しすぎだったと思いましたよ。

時短のために Google ナビも併用することがありますが、これはこれで「おい、この道通れっていうのかよ！」なんて道を通そうとしたりしますから、普段使いならマツコネナビの方がまともです。
もともとパイオニアナビを使っていましたが、やはり精度的にも機能的にも劣ります。
でも必要十分なので、大して困らないという感じでしょうか。
私としては、Google ナビが標準装備になった方が困るなぁ。

書込番号：21432612

[Curtis210]

＞on the willowさん

カーナビアプリを使うなら、Yahoo!カーナビか上で紹介のあったTCスマホナビの方がいいですよ。
目的地の検索、登録はスマホの方が圧倒的に便利です。
Yahoo!カーナビはYahoo!地図の地点登録と共有できます。
最初はNaviCon使って転送してましたが面倒になって、今ではスマホオンリーです。

書込番号：21432784

[yield break]

あるご3200さんの発言にある以下についてですが
>そもそも，FM VICSに旅行時間情報はありませんから計算できません．VICS WIDEにはありますが，未対応です
FM VICSにも旅行時間情報はありますから目的地到着予想時刻に渋滞情報を加味することは容易です。
ただマツコネはやっていません。なぜやっていないかは知りません。

自分としてはこれでVICS対応とは言えないと考えていますので、ナビ機能としては不十分だと言わざるをえませんね。
ただまぁかなり安価なナビなので値段相応と言われればそうなのかもしれません。
でもナビはマツコネしかなくメーカ・オプションもディーラ・オプションも選べない状況で、この程度の製品というは如何
なものかと思います。。。

※VICS WIDEからは方向別旅行時間が取得できるようになりました。
　→高速ICにおいて本線通過とICランプで旅行時間を別々に計算できるようになったりします。

書込番号：21745768