シャトルの新車
新車価格: 169〜277 万円 2015年5月15日発売〜2022年11月販売終了
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このページのスレッド一覧(全491スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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22 | 9 | 2015年6月19日 05:28 |
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6 | 3 | 2015年6月18日 05:58 |
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4 | 2 | 2015年6月17日 20:59 |
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18 | 12 | 2015年6月12日 23:38 |
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1 | 4 | 2015年6月12日 11:21 |
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344 | 83 | 2015年6月11日 01:10 |

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自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル
納車後1週間です。
カーオーディオについては基本、素人です。
以前のエアウェイブの時は、ディーラーでギャザーズの極一般的なオーディオを付けていました。
今回、メーカーOPのインターナビ+ETCを選びましたが
エアウェイブに比べ、音に深みがないというか?数年前のTVの音質より劣ると思います。
一応、音質調整で バスとトレブルを最大にセットしましたが、これでもTV音質に近づいた?
位の感覚です。
スピーカーを変えれば、ある程度解消する問題でしょうか。
この車、他に不満点がないだけに残念です。
オーディオへのこだわりはあまりありませんが、詳しいかた教えてください<(_ _)>
2点

お早うございます。
低音が出てないのでそう思うのかな、と思います。
スピーカーの交換よりデッドニングをオススメします。
見違えますよー。
書込番号:18847535 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

もちろんスピーカー交換でも変わります。
デッドニングでも変わります。
他にはサブウーファー導入、DSP導入などあります。
予算にもよりますがプロショップに任せるのが一番だと思いますよ。
書込番号:18848102 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ただのポンコツさん
ありがとうございます。
デッドニングの言葉も初めて聞きました。
ネットで調べたら、なるほど! ですね!
ただ、結構な出費になりそうです( ;∀;)
TWELVE1212さん
ありがとうございます。
確か、職場の近くに車の音響の専門店がありました。
立ち寄って聞いてみます。
書込番号:18850515
1点

FIT3ガソリン車、MOPインターナビにアルパインのセパレートスピーカーSTE-G170S
を、インナーバッフル使用でフロントに付けました。
DOPナビは、個人の意見としては通信情報には優れているように思われますが音質に
関しては少々残念な気がします。
せめて、イコライザー、ラウドネスぐらいは欲しかったですね。
音質の調整が昔のラジオ並み!
話しが、それましたがスピーカー交換後はダッシュボードの上のツイーターのお蔭で
音像が上に上がり、広がりが出てきて良い感じです。
色んなところから、スピーカーが出ていますのでオートバックスなので、試聴されて
好みのスピーカーを探されるのも良いと思います。
書込番号:18852617
4点

akito001さん
MOPの音質調整は、bass Treble と 位相調整だけではちょっと物足りません。
STE-G170S お手頃価格で、評価も高い製品なんですね!
>音像が上に上がり、広がりが出てきて良い感じです。
言葉だけで、換えたい衝動がわいてきます(^^♪
オートバックス等で取り付ければ、工賃、付属品合わせて25,000円ぐらいでしょうか?
試してみる価値はありそうです<(_ _)>
仕事帰りに寄ってみます。
かゆいところにピンポイントの情報、ありがとうございました。
書込番号:18856654
2点

因みに私はFIT3 15XLなんですが
インナーバッフルはKTX-H173Bで3,000円(オートバックスのポイント使用)
セパレートスピーカーSTE-G170Sが工賃込 タイヤ館 18,000円
計 21,000円でした。
*追記
私感ですがSTE-G170Sは低音に関しては、若干弱いかもしれません。 よく言えば出しゃばらない。
ボーカル、ストリングス系は、きれいな音質を出していると思います。
ただ、これよりも良い音のスピーカーは他にもいっぱいありますが、コスパは高いと商品と思います。
書込番号:18864829
3点

はじめまして。
自分はギャザズのツイーターをつけました。
少しは音が良くなると期待して
書込番号:18865574 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

akito001さん
価格情報ありがとうございます。
コスパは重要なポイントです(笑
近くのオートバックスに寄ってみたのですが、
このスピーカーは視聴できませんでした。
確かに、本体で30000円以上のスピーカーは音に厚みがありました。
今日、スーパーオートバックス店をみてきます。
やまっち21さん
オプションカタログを見たらギャザズのスピーカーは、
意外に低価格なんですが、性能が気になるところです。
ところで、音質の変化はいかがですか?
書込番号:18865923
2点

解決済みのスレですが、失礼します。
当方、カロッツェリアMRZ09付けたN-BOXがあります。
スピーカーはクラリオンのSRT1700Sです。
あらためて、FIT3 MOPインターナビと聞き比べると、MOPの方は
スピーカー交換で交換前からするとマシになったと思いますがMRZ09の勝ちです。
スピーカーの違いはありますが、音のきれいさ・余韻なんかでMOPは劣っていると感じます。
MOPナビは取付けはきれいですが、こと音質に関しては昔の車に標準装備のラジオとさして変わらない
と思いました。
FITは中古購入でMOPナビ装着車だったので、選びようがなかったのですが
少しでも音質に拘るなら、最低でも社外品ですね。
書込番号:18885841
2点



自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル
シャトルハイブリッドXを購入予定です。ナビをAVIC-RL09、RW09、RZ09を取付たいと思っておりますがメーカーに問い合わせをしても発売間もない車種の為確認が取れてないとの事です。何方か取付た方や有料情報をお持ちの方々ハーネス共々教えてください。よろしくお願いします。
書込番号:18879211 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

RL09は8型の画面サイズのナビです
基本的に車種専用の取付キットが発売されないと取付は出来ません(純正8型がのパネルを流用したりして取付出来る可能性はありますが自己責任です)
RW09はホンダ車に取付は出来ません
トヨタやダイハツ車等のナビ取付スペースが幅200mmの車用だからです(ホンダ車は幅180mm)
自身で車のパネルを加工して幅200mmにするならば取付出来るとは思います
RZ09は幅180mmの汎用モデルなので取付出来ます
ホンダ車用のナビ取付キットを使用しますが、新型の為キットの適合が出ていません
これから車を購入ならば、納車までには適合が出ていると思います。
書込番号:18879231 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

RZ09を前提として、ハーネスは市販のホンダ専用(フィット用と同じ)のもので大丈夫です。
取り付けアタッチメントなら、ホンダ純正ナビのアタッチメントを取り寄せれば大丈夫です。
オーディオパネルの分解方法もディーラーにいえばコピーを貰えます。
それをカー用品店に渡せば、作業は問題ないと思われます。
私は、発売直後で取り付けキットの無かったグレイスで、そのようにして楽ナビを取り付けました。
書込番号:18879255
2点

皆様貴重なアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。
書込番号:18882548 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル
こんにちは、シャトルハイブリッドZ(黒)を7月末に納車予定のピクルスです。よろしくお願いします。
Zを選定した大きな理由は、ルーフレールが着いているところで、これにディーラーオプションのクロスバールーフを装着します。それで本題のルーフボックスですが、以前、ステップワゴンで使用していたinnoのナイトコブラを再活用しようと思ってましたが、新車に中古はちょっと寂しいと新規購入を検討しています。現在、候補としてはinnoのBR585BK若しくはBR1210BKです。それぞれ良い点、悪い点ありますが、BR585BKは全長が2100mmと長いところ、BR1210BKは全高が340mmと高いところがネックなのです。
そこで、ルーフボックスを装着された方、予定の方等、おすすめ、懸案となるところ等、ご意見を下さい。お願いします。
書込番号:18880391 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

こんにちは。ピクルス1188 さん。
当方、ヴェゼルのルーフレール付乗りで、純正クロスバー使用です。車種は違いますがお許しください。
私はBR585BKの方が良いのではないかと思います。理由は「格好良い」です。それに尽きます。折角、格好良い「シャトル」を選ばれたのでそれを後押ししたいです。ポイントはルーフボックスの低さです。
私はRK6のステップワゴンからRU4のヴェゼルに乗り換えました。(AWD必須)ルーフボックスはRK6から使用していたTERZOローライダーフレックスコンパクト(長さ:195cm 幅:75cm 高さ:22.5←→27.5cm)を転用しました。
私もアルミのルーフレールが格好良く見えてグレードを上げた位です。(XからXLへ)
ピクルス1188 さんの使用環境は判りませんが、私はウインタースポーツに使用しています。スキーやボードの積載量によってはルーフボックスの高さを上げることがよくありますが、通常時と上げた時の格好良さが違って見えます。もちろん通常時の方がスマートで格好良いです。たった5cmですが…
純正のクロスバーはフィッテイングと見た目のスマートさがいいです。ただ、バーの取り付け位置が決められていたり(やや前方よりが気になりますが…)、リアハッチ開放時の干渉等制限のあり、ルーフボックスの取り付け位置はある程度決められてしまいます。私はせめてもの悪あがきとして、ルーフボックスを車のルーフの中心に来る様に取り付けました。おかげで私の身長では(177cm)車に傷、汚さないように荷物の上げ下ろしするには脚立は必要となりましたがそれでもいいんです格好良ければ。
長文すみません。ご参考まで。
書込番号:18880824
2点

kouyuipapaさん、早速のご意見ありがとうございます。
私も最初はステップワゴンRGの24ZでTERZOローライダーフレックスを使用してました。でも、こやつは5年位使用してたら表面が剥げてしまってナイトコブラに換えました。
さて、BR585BKが良いとの意見ありがとうございます。私もローライダータイプのBR585BKのほうが良いのですが会長が2100mmと他に比べ(他はだいたい2000mm)長く、シャトルだと後ろをめいっぱいもっていったとしても前がフロントガラスをオーバーしてしまうのではと思うのです(ちょっとくらいならしょうがないのですが(苦笑))。
両面開きでないとBR55BKも良いのですが(笑)
ご鞭撻ありがとうございました。また宜しくお願いします。
書込番号:18881421 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



長距離ドライブやアウトドアで、1〜2名の車内泊ができるかどうかを考えています。
シャトルの後席を倒した最大ラゲッジスペースに、身長180cmの人が寝ることはできますか?
また、カローラフィルダーと比べるとどちらが余裕がありますか?
以上、お分かりの方教えて下さい。
0点

こんばんは。
シャトルは約181cm
フィールダーは約200cm
ご参考になれば幸いです。
書込番号:18864334 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ただのポンコツさん、ありがとうございます。
車長はほとんど同じなのに、ラゲッジはフィールダーのほうが20cm弱も長いのですね。
何とかシャトルでも寝られることが分かりましたので、この両車種で今後、さらに検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:18864462
1点

>身長180cmの人が寝ることはできますか?
寝ることはできると思いますがが余裕では無理でしょう
車中泊はスペースも問題ですがいかにフラットなスペースにするかも重要です
書込番号:18864465
1点

ただのポンコツさんの書かれた数値は微妙に違うような。実測値ですか?
ちなみにWeb公開上のスペックでは
カローラフィールダー 2025mm
シャトル 1840mm
です。
後席畳んだときの荷室のフラットさならシャトル、長さ方向の余裕ならフィールダーですかね。
ただ、気になるのが、三栄書房の「ホンダ シャトルのすべて」の比較記事では写真入で
カローラフィールダー 1810mm
シャトル 1900mm
と記載されてます。測定方法が違うのか、単なる誤植なのか?
書込番号:18864468
4点

いや、メーカーのHP見て「約」としました。
シャトルの方がフラットになるならシャトルが良いのではないでしょうか?フラットにならないのは痛くて寝れないですよ。
寸法についてですが、やはりメーカーHPの方が正しいのではないでしょうか?出来れば実車で寝転んでみるのが一番ですね。
書込番号:18864680 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

エアウェイブの時、車中泊の旅に5回ほど行きました。
若干前席側が上に傾斜していますが、全面的なフラット具合は他車にない絶対的な魅力です。
私の場合、車中泊時は一番下にレジャーシート(片面銀色のスポンジ材)
アウトドア用シート(テント泊の時に敷くもの180p×50p幅 を2枚
その上に寝袋です。(念のため毛布持参)
ところで、自身は165pなので難なくクリアーできますが、
180pですと普通の座席位置では厳しいです。・・・が
前席を一番前まで出し、背もたれを立てれば30pの空間ができます。
そこに段ボール箱でもクーラーボックスでも入れ、多少のことは毛布、
クッションなどで段差調整すれば良いのでは(^_^)/
実寸で210p確保できます。
最大の問題は荷物をどこに置くかです。
仕事兼用の車なので、仕事と車中泊共用の5本脚の台をシャトル用に作りました。
寝るときは、2本の足をたたみ、3本足にします。
台の大きさはW105p×D70p×H30pです。
シャトルでの車中泊が楽しみです。
書込番号:18864710
2点

gda_hisashiさん、ありがとうございます。
確かに、どちらも余裕でというわけにはいかないのでしょうね。
フラットなのはシャトルのようですね。また、小さな写真だけを見ると、シャトルのラゲッジのほうが凹凸が少なく、生地もソフトな印象を受けます。
さらに、検討してみます。
ありがとうございました。
書込番号:18864735
0点

シェイパさん、ありがとうございます。
三栄書房の「ホンダ シャトルのすべて」では、そんな寸法が記載されていましたか。おかしいですね。
今度、本屋をのぞいてみようかなと思います。
ありがとうございました。
書込番号:18864746
2点

ただのポンコツさん、ありがとうございます。
そうですね。最後は実車で確認するしかないですね。
販売店までちょっと遠いので、あらためて時間を取って確認しに行きたいと思います。運転もしてみたいですからね。
ありがとうございました。
書込番号:18864769
0点

tonic_akiさん、ありがとうございます。
色々と工夫されているのですね。
>前席を一番前まで出し、背もたれを立てれば30pの空間ができます。
>そこに段ボール箱でもクーラーボックスでも入れ、多少のことは毛布、
>クッションなどで段差調整すれば良いのでは
>実寸で210p確保できます。
なるほど、そういうことが可能なのですか。それなら、少し安心です。工夫できそうです。
確かに、荷物を置く場所も必要ですね。私は今、軽のハスラーで車内泊(1人)することがあるのですが、いずれ2人でも可能な車を考えており、シャトルとフィールダーに行きついたわけです。
自作の台まで作られているとは、すごいですね。参考にさせてもらいます。
シャトルでの車内泊を考えておられる方がおられて安心しました。
ありがとうございました。
書込番号:18864892
4点

現行フィールダーのHPでは荷室最大長2025mmとありますが、
フィールダーの試乗したとき、実際メジャーで測ってみたところ1840mmでした。
『最大長』とあるので、前席シートを目一杯前に移動させての寸法が2025mmなのだと思います。
シャトルのカタログには『184cm(2名乗車時)』とありますが、
三栄書房の「ホンダ シャトルのすべて」には『最大奥行き1900mm』とあるのでこれもシートを前に移動させての寸法だと思われます。
書込番号:18865287
1点

sikerohituさん、ありがとうございます。
フィールダーのラゲッジスペースを実測されましたか。参考になります。
>『最大長』とあるので、前席シートを目一杯前に移動させての寸法が2025mmなのだと思います。
>シャトルのカタログには『184cm(2名乗車時)』とありますが、
>三栄書房の「ホンダ シャトルのすべて」には『最大奥行き1900mm』とあるのでこれもシートを前に移動させての寸法>だと思われます。
なるほど、そう考えると、筋が通りますね。
ということは、長さはどちらもほぼ同等と考えて良さそうですね。
大変勉強になりました。
もう解決済みにしてしまったのでグッドアンサーを付けられませんが、ありがとうございました。
書込番号:18865366
0点



スマホ(アンドロイド)の動画を、純正インターナビのHDMIコネクターに差して映したいのですが、どんなケーブルなら大丈夫なのでしょうか。試された方みえましたらお願いします、マニュアルにMHL対応と書いてないので。
書込番号:18836246 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

フィットのインターナビで使っています。
エレコムで充電しながら使うやつです。
評価はイマイチです。
動画を見ると、スマホがだんだん熱くなってきてフリーズします。
中華ケーブルは使えない物があるので、国内メーカーが無難です。
それより、クロムキャストと無線ポケットルーターの組み合わせが最強だと思います。
ルーターはUSB電源供給です。
それとぷららモバイルの使い放題です。
車の中が走る映画館ですね。
書込番号:18842310 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

なるほど、無線で繋ぐ手がありますね。
いちいちケーブル挿さなくていいし。
TV SideViewで自宅のBDレコーダのビデオを
見たいので、エレコムのLDT-MRC02にしようかな
なんて思ってます。
書込番号:18844322
0点

TV SideViewで外からアクセスできるんですね。
スリングボックスぐらいしかできないと思っていました。
ところで、フィットのMOPナビはかなり出来損ないですが、シャトルはどうですか?
狭い信号だらけの旧道を走ったりと、ロスしまくりじゃないですか?
書込番号:18847387 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

フィットのMOPナビ調子悪いんですね。
シャトルの納車は月末なので、まだ不明です。
書込番号:18863317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル
試乗してみて、相当よい印象を持ちました。
少し座席が高め(アジャスターのせいではないですよね)で見通しもよく、運転席回りも気に入りました。
音も静かです。見切りもいいです。
スタイルもいわゆる「バン」とは縁遠くスタイリッシュです。ステップワゴンより好きです。
ミニバンのように6〜8人も乗らないユーザーにとっては荷室も広く、魅力的ですね。
ところで、シャトルのエンジン、モーターは2015年以降のフィットと同じですか。
あるいは改良された点があるのでしょうか。
それと残念なのがブレーキアシスト。フィットのではなく、上位車種に搭載しているのを使用してくれれば
良かったのにと思いません?
プログラムが複雑になりすぎるのでしょうか。
もちろん、値段も高くはなるでしょうが。そこまでシャトルユーザーは求めないっていう判断なのでしょうか。
7点

私もホンダセンシングは搭載するべきだったと思いますますね、ホンダの安全対策は残念です、せっかく良いツールがあるのにそれを生かさないとは。
書込番号:18827957 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

シャトルというよりは技研的にセンシングは高級装備という位置付けみたいです。だから軽やコンパクトには登載しないとのディーラー談です。
もったいないですよね。オプションでいいので登載して欲しかったですね
書込番号:18828373 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>シャトルというよりは技研的にセンシングは高級装備という位置付けみたいです。だから軽やコンパクトには登載しないとのディーラー談です。
そうなんですか。今どき安全装備が高級装備なんて、TSSCをカローラフィールダーにも搭載してきたトヨタとの違い…。
シャトルは次期愛車の最有力候補なのに少々萎えました。
書込番号:18828479
10点

ホンダもぼけーっとして、安全装備怠ってたら客がマツダ等に逃げられるよ。
他メーカーより上を行かないと。
書込番号:18829327 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

今までは、トヨタ日産ホンダが3大メーカーな感じがしたけどホンダはもう数歩後ろ感が否めない。
書込番号:18829692 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

上のお二人さんは色んな所に書き込みしているみたいですね、何が目的なんでしょうか?
書込番号:18829989 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

私?
書込番号:18830021 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

俺はホンダに良くなってほしいからを喝を入れてるだけだが。
書込番号:18830032 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

シャトルのカタログを見ていると、一枚の紙がヒラリ。
タイトルは「Hodaのハイブリッド早わかりガイド」
なんだろうと開いてみると、左面にはシステムの説明とともに「走りがよくて、燃費も「いい」との文句。
そこまではいいのですが、問題は右面
「システム特性上の留意点があります。発進時、ごくまれに、アクセルを踏んでもクルマが一瞬進まないことがあります。ケース1 ギアの入れ直し…(詳しい説明)ケース2 不意なエンジンの始動…(詳しい説明) あせらず、アクセルをゆっくり踏み直して発進してください」
これって、まさしくホンダのみの特性で、他社のハイブリッドでは起こらない現象なのでしょうか。
フィットもシャトルも欲しい車だと思っていますが、少々不安になりました。
書込番号:18830394
8点

>スレ主さん
考え方は人それぞれかと思いますが、私は、知らなければビックリしますが知っていれば十分に対処できると思いました。
書込番号:18830503 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>考え方は人それぞれ
という問題ではないんです。他社もそうなのか、こうやって購入前の人にアナウンスしなければならない今のホンダのハイブリッド技術がどうなのか、ということなのです。
スタイルも内装もいいのですが、やはり安全性が一番です。
これはハイグレードなブレーキアシストの搭載可否にも言えることなのです。
正直に書いてあるのはいいことですが、あれを読んだ人は、私のみならず、びっくりすると思いますよ。
書込番号:18830570
2点

>スレ主さん
もちろん私も気になりましたので、購入前には本を読んで調べてみました。詳しく説明できるほど理解出来てないのでご容赦ください。
他社のハイブリッドの多くはCVTとの組み合わせだと思いますので、シャトルのアナウンスにあるような事象は起きないと思います。
ただし、それはホンダの技術が低いと言う意味ではなく(高いとも言ってませんよ)、目的に対するアプローチの仕方が違うだけだと思います。
マニュアルトランスミッションでも、発進時にたまにギアが1速に入らずに、入れ直す事があります。
それと同じ事を自動でやり直すので待っててね。という事だと理解しました(どこかに記載してあったか、私がそう思ったのか忘れました)。
一度、技術的な資料を自分でご確認になってみてはいかがでしょうか?
書込番号:18830620 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

連投申し訳ありません。
これ以上、私はお役に立てずスレ主さんの機嫌を損ねてしまうだけかもしれませんので、これにて失礼致します。
どなたか、私含め、多くの方に理解しやすい説明をして頂ける方を待つのがいいかもしれません。
お役に立てず申し訳ありませんでした。
書込番号:18830627 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

やはり、センシングを搭載して欲しかったという意見は、私だけではなかったですね。
プログラム上、どうしても無理だということなら仕方ありませんが。
ライバルと目されるカローラフィールダーが搭載してきただけに、余計に残念です。
「システム特性上の留意点があります」も合わせて、契約した人は、気にならなかったのでしょうか?
あるいはどの辺で折り合いを付けられたのでしょうか。
書込番号:18831175
4点

センシング非搭載については、私もたいへん残念に思います。
センシングに限らず安全装備全般は、技術的に搭載が可能であれば、利用者に選択権が与えられるべきです。
それが、時として人命さえ奪ってしまう自動車でビジネスをしている企業の責任だと考えます。
書込番号:18831385
8点

>「システム特性上の留意点があります」も合わせて、契約した人は、気にならなかったのでしょうか?
あるいはどの辺で折り合いを付けられたのでしょうか。
折り合いを付けるなら、「システム特性上の留意点があります。発進時、『ごくまれに』 でしょうかね。
センシングについては、あくまでサポート機能と割り切るしかないでしょう。
私はまだ割り切れてませんけど…
書込番号:18831531
4点

どうしても安全装置にこだわるのであればジェイドか他のメーカーにしたほうが良いと思います、付いて無いならしかたが無いので。
書込番号:18831670 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

>スレ主さん
私は知らなかったです!試乗を2回(運転1回と助手席1回)しましたが気が付きませんでした!
知らないまま31日に契約しちゃいました!
ホームページ等で見ることはできますか?
今日、もう一度試乗してみた方がいいでしょうか?
契約して2日でこんな情報悲し過ぎる。
書込番号:18831883 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

色ウィッシュさん、今ならキャンセルできると思います、早くした方が良いですよ、それが本当ならば。
書込番号:18831893 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

ネガキャン激しいなぁ…。
書込番号:18831969 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

鈍感なんで気が付かなければ気にしなくていいレベルなのか教えてください!
欠陥と言えるレベルなんですか?
書込番号:18832091 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

折り合いというか私はフーンって感じでした。そういう事があるとしらされていて、対処法がわかっているなら気にしません。そもそも複雑なシステムですからたまそういう事があってもおかしくないかなとさえ思うので。
それを未完成とか欠陥とか言われればそれまでですけど。事故につながるような事ではないですし。
それが嫌なら乗らなきゃいいだけの話だと思いますよ。シャトルにはオンリーワンの良さがありますし、私は好きです。
書込番号:18832292 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

全然気が付かなかったし、日が浅い中で情報だったので動揺してます。
実際に納車された方で経験された方はいますか?
書込番号:18832329 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

基本的にフィット、グレイスと共通なのでチェックして下さいね、ディーラーにも聞いて見た方が良いですよ。
書込番号:18832374 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

他人の情報に一喜一憂しなくてもいいんじゃないですか?。
「HONDAのハイブリッド早わかりガイド」って冊子ですけど、スレ主さん以外に貰った方はいらっしゃるのでしょうか?。
グレイスに乗っていますが、フィットハイブリッドのリコール騒動の後の登場だけに、しっかり対策されていると感じました。
さらにその後に登場したシャトルハイブリッドが先祖返りしないのではないでしょうか?。
書込番号:18832401 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

グレイス以降のは相当改良してるので問題無いですよ、白ウィッシュさん
今回のシャトルはさらに改良が進んでると思いますし。
書込番号:18832621
3点

幸いにも営業時間内に仕事が終わるので、ディーラーに行って話を聞いてこようと思います。同時に再度試乗の予約もしました!
書込番号:18832678 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>「HONDAのハイブリッド早わかりガイド」って冊子ですけど、スレ主さん以外に貰った方はいらっしゃるのでしょうか?
ディーラーに電話すれば、すぐにうそか本当か、わかりますよ。
もしももらった人がいなかったら、それこそ大変です。
メーカーが正直に「特性」について書いているものを、販売店が購入希望者に配っていないとしたら、大問題です。
正直、販売店としてはあまり見せたくない情報でしょうが、それも納得の上で、購入してもらうのが道理です。
書込番号:18833358
2点

私がもらったカタログには「HONDAのハイブリッド早わかりガイド」は入ってませんでしたね。
今週末にディーラーに行くので、確認してみます。
で、blank cpさんと同じで私も別に気になりません。
フィット3発売当初からi-DCDに関しては、ネガティブなもの、ポジティブなものひっくるめて色々なレビューを目にしてきたので、ATともCVTとも違う独自の癖があるものだと認識してました。
その上で、フィット、ヴェゼル、グレイス、シャトルいずれも発売直後に試乗してますが、自分としては全く違和感を感じることはありませんでしたので、今回シャトルを購入しました。
ただ、当然、人によって感じ方は違うと思いますので、フィット3〜シャトルまでのi-DCD搭載車種のレビューや評価を読んだ上で、納得いくまで何度も試乗してみてはいかがでしょう?
高い買い物ですので、後悔のないよう慎重に検討されたほうが良いと思います。
書込番号:18833401
7点

試乗で分かるようなら「ごくまれに」ではありませんよ。
でなければ、よほど幸運なのか、どちらかだと思います。
書込番号:18833483
2点

挟んであった紙とやらをアップしてください。
是非見てみたい。
あまりにもネガキャン酷すぎて実物見なきゃ判断できないね。
書込番号:18833502 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

風の谷の歌丸さん
私のことを疑っていらっしゃるようですね。
もしあったら「疑って申し訳ありませんでした。今後、このような無礼な発言は他でもしません」って謝罪してくれますか。
書込番号:18833552
1点

シャトル購入を止めた方が良いのでは?もっとアナタに合った良い車があると思いますよ、例えばフィールダーとか。
書込番号:18833641 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

そこまで不安に思うなら、やめたほうが賢明かもしれない。
書込番号:18833675 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

仕事終わりにディーラーに行ってきました。
パンフレットありましたよ。写真を添付します。でも、担当の営業マンも初めて見たと言ってました(笑)
営業マンと私と交互に計4周試乗しましたが、違和感は感じませんでした。むしろ、ハイブリッド特有の独特な走りに楽しさが沸いてきましたよ!
省エネを意識した踏み込み方と、現状の踏み込み方の違いなども改めて体感しました。現状の走り方でも、トルク等の物足りなさは感じませんでした。(平坦な試乗コースですが)
あと、無理言って走行中にシフトレバーに触れてしまった場合の再現走行も行いました!
それにしてもシャトルのインパネデザインはスリムでかっこいいですね!!納車が楽しみになりました!
書込番号:18833678
7点

スレ主さん
そこまで言うなら買わなければいいのでは?
それが本当だと思うのならメーカーに回答を求めるなり行動を起こしたらどうですか?
証拠を出さないうえに、何もせずに文句を言ってるだけではネガキャンだと思われても仕方ないですよ。
私も他の方と同様に、そんな資料は見たことがありません。本当に存在するのかもしれませんが、ディーラー独自に用意した可能性もありえます。
書込番号:18833691 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

冊子見た感じでは不安感は無いですね、人によっては不安になるのかなぁ?やっぱりそう思う人は買わない方が無難かも。
書込番号:18833723 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

まおちーさん
>証拠を出さないうえに、何もせずに文句を言ってるだけではネガキャンだと思われても仕方ないですよ。
証拠、出てますけど。
ネガキャンでもありませんけど。
>それが本当だと思うのなら
そりゃメーカーが出してる冊子は本当だと思うでしょうに。あなたは違うのですか。
風の谷の歌丸さん
証拠でましたけど、さあどうする。
ってもう書き込みしないんだろうなあ。
書込番号:18833729
2点

で、買うの買わないのさあどっち。
それより、シャトルのフロントマスクはかっこいいね。
ヴェゼルのはいまいちだからシャトルのように変えてもらいたいものだ。
書込番号:18833770 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>白ウィッシュさん
パンフレットのアップありがとうございます。
ご自身でしっかり確認され、納得されたようで何よりです。
パンフレット読ませていただきましたが、1モーター+DCTというi-DCDの特性(癖?)の説明ですね。
KOU-Kさんと同様、私もこの内容からは全く不安は感じませんが、不安を感じる方はi-DCD搭載車を選ばないほうが無難だと思います。
書込番号:18833788
6点

白ウィッシュさん、パンフレットの画像アップありがとうございます。
「停車中や降車時に、レバーにさわると意図せずシフトチェンジすることがあります。」
不覚にも笑ってしまいました。
こんなことまで載っているのでしたら、むしろ心配する必要などないように思えますね。
書込番号:18833798
4点

いつの間にか出てましたね…。
疑って申し訳ありません。
そのような症状が出ていたのはリコール騒動以前のはずですが、
メーカーも念の為ユーザーに告知している、といった感じでしょうかね。
機械である以上、100%不具合が起こらないのはありえないので、信じて付き合っていけるかどうかですね。
私はこのような僅かな不安要素を考慮しても、
シャトルは購入に値する魅力的な車だと思いますよ。
書込番号:18833808 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

すみません。
「そのような症状が」の後に「頻繁に」をつけ忘れました。
訂正いたします。
書込番号:18833831 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

書き込みを疑われた方々へ
私がすぐにばれるような嘘の情報をここに書き込んで、なんの得があるというのでしょう。
もしも、書き込んだ内容を一から私が考えだしたものだとすれば、私は相当きれる野郎でしょう。
その辺は、冷静に文章を読めば分かると思うのですが。
また、ディーラー独自に作った可能性って、自分のところに不利益な情報を「独自」につくる人がどこにいるのでしょう。
頭から「ネガキャン」と決めつけて、書き込みをされた方もいらっしゃいますが、全く理解できません。
どれも「信じたくない」から始まった決めつけでしょう。
人を疑って、あんまりいいことにはなりませんよ。人生すべてにおいて。
書込番号:18833876
4点

>RD250さん
>◎○◎さん
担当が来る前に自分でパンフレットを見つけてしまい、読んで安心してしまいました。
担当者に、話す前に納得しちゃいましたと話して、すぐに試乗ドライブを楽しんじゃいました!
走行中にアクセル踏んだままシフトレバーを右に倒すと、ニュートラルに入ることはありました(警告音鳴ります)。
なぜか、踏んでいる時だけだったと思います。でも、Dに戻せば何事も無かったかの様に走り続けることができました。
バックに入ることはありませんでした!
書込番号:18833890
2点

わたしも次車としてシャトル購入を検討している者です。
まだディーラーにも行っておらず、情報収集の段階ですが。
スレ主様の早わかりガイドの件を見てわたしも購入に不安を覚えました。
しかし後で挙げられたガイドの内容を見ると購入を躊躇する内容ではないと思いました。
前述の通りまだ試乗すらしていませんが、対処法を知っていれば問題ない内容だと判断します。
スレ主様が早わかりガイドの内容への不安を拭えないのなら、シャトルの購入を一旦考え直されてはいかがでしょうか。
年次改良やマイナーチェンジでi-DCDの改善によるガイドの内容の症状解消やセンシング搭載の可能性もあります。
レスの内容によっては批判的に感じる内容もあるでしょうが、それに乗った内容を書いてしまってはいけないと思います。
書込番号:18833994
5点

まおちーさん
素直に「疑って申し訳ありません。」と書き込みしていただき、ありがとうございます。
こうなると「こちらこそ。決してネガキャンのつもりはないんですよ」って事になります。
それに引き換え「風の谷の歌丸さん」ときたら…
書込番号:18834129
3点

迷っています123さん
自動ブレーキについて
何方かのお話によれば、ホンダセンシングは技術的な問題ではなく、上位グレードのみ、方針ということですね。
これはつまり、まだ実装するにはまだ生産費用が掛かってしまい、販売価格が上がってしまうため、コンパクトカーなど極力安価なもの目指すコンセプトと相反するからではなかと、私は推測します。
費用を抑えて生産できる様になるか、高級車が売れて儲けを還元できる様になったら、コンパクトカーにも実装される様になるのではないでしょうか。
稀にギアーが入らないについて
まずそう書いてあるから、それは事実ですね〜。
では実際にどの程度の症状か?
今のところ、体験者が書き込みしていないので不明。
では頻度は?私は走行距離が70キロと少ないので、あてにはなりませんが、未体験です。
そのほかカキコされている範囲では発生していなさそうですね。なので頻繁でないことだけは、分かるよね〜。
分かったことは、これぐらいですかね?
これ以上の情報が必要であれば、しばらく経ってから再検討されるのが、よいかと思います。
余談ですが、私は3週間後ぐらいには色々とレビューしたと考えております。
書込番号:18834144 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

だーかーらー、実物見せないで騒ぐ人に「見せて」って言って何が悪いのって。
ソースも無しに騒ぐ人に「根拠が無い」というのは悪いの??
悪い悪いて言うなら実物・ソースを提示しないで騒ぐのは悪くないのかい?って話。
ちなみに根拠である実物を見せたのは、スレ主様ではなく、白ウィッシュさん。
以上。
書込番号:18834181
7点

謝れっていう事は悪いって言ってるのと同義でしょ。
悪くないなら謝る必要ないよね。
書込番号:18834228
6点

>まだ実装するにはまだ生産費用が掛かってしまい、販売価格が上がってしまうため、コンパクトカーなど極力安価なもの目指すコンセプトと相反するからではなかと、
確かにそうかもしれませんね。でも前にも書きましたが、カローラフィールダーには搭載されましたし、日産はノートにも搭載していますよね。なんとかホンダにも頑張ってほしいと思うわけです。
書込番号:18834235
1点

スレ主さん。
通りすがりの物ですが、最初から写真をupして皆さんとの意見や情報のやり取りをやっていれば、
面倒で絡み合った話にならなかったんじゃないでしょうかねぇ〜!
文面から何かしら意地悪いものが読み取れるのは私だけかもしれませんが…(^_^;)
パンフ見た限りでは、一緒にしてはイケないのかも知れませんが、病院で貰った薬の副作用の注意書き、
と同じの様な感じがします。
後から証拠写真だして、さ〜どうする?謝罪しろでは男じゃないような!
情報も大切ですが1に試乗2に試乗・・・・欲しいのなら自分で納得するまで努力して下さい。
横から済みません消えます!
書込番号:18834297
18点

DCT経験者として補足にでもなれば…。
交差点等での停止時にDレンジでブレーキを踏んでいる場合について。
EVモードの場合、エンジン停止で1速に入ったまま待機となります。
ブレーキ話すとすぐクリープが入ります。
この先は確証はなく予測です。
エンジンがかかってる場合ですが、
停止中は(おそらくですが)ニュートラル(又はそれに準ずるニュートラル制御)みたいな感じです。
そしてブレーキ離すとそこから2速に入っての発進となります。
エンジンが動いてると2速発進なんですよ(これは事実)。
よって、クリープが効くまで一瞬ですけどワンテンポ遅れる感じがあります。
このブレーキを離してからクリープが効き始めるまでの短い間にアクセルを踏み込むと
エンジンが軽く吹き上がり「ギアが入らない」と言った感覚になります。
(メカニカル的に本当はどうなのかはわかりません)
どちらにしても、発進時はブレーキを離してクリープを一瞬でもいいので確認してアクセルオンで問題ないです。
これに関しては、オーナーとして問題点と感じたことはないですね。
既に述べられてる人もいますが、DCTの特性、癖と言った認識で特に注意喚起がなくてもすぐに慣れました。
因みにエンジン稼働の停止時のニュートラルというのは、ハイブリッドモニターでのギア表示がそれなので。
リーフレットの内容がこのことなのかはわからないんですけどね(笑
書込番号:18834321
9点

迷っています123さん
うーん、こう言うのは中・長期的な方針だからね〜。すぐに変わるものではないので、しかたないと思います。
これ待ってたら、いつ買えるか分からないのでカローラフィールダーがいいのでは?
自動ブレーキに興味ないくて、それより、速度感知自動ロックが欲しかった。
書込番号:18834341 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

一気に書くと長すぎるので分けました(笑
ケース2の不意なエンジン始動について
これについては気にしなくてもいいと思います。
平地・下り坂では「おっ、エンジンかかったか」程度で走りに影響はないです。
きつめの勾配ので低速域で登坂の途中でこの症状になると、初体験だとびっくりする可能性はあるかも。
でもエンジンが唸りますが、駆動が戻ってもそこは登坂なので急発進することもなく事なきを得ます。
こんなとこかな?
まあ参考にでもなれば幸いです。
書込番号:18834351
4点

すれ違いになってしまいました。
llbmbiさん
とても参考になります。購入検討へ一歩、踏み出せそうです。
書込番号:18834370
0点

スレ主さん
不安も解決して購入検討何よりです。
わたしもここで大変有益な情報を頂いて皆様に感謝しております。
しかし一連の流れの一端がスレ主さんにもあるように見えますので、ここは少し冷静になって相手を煽るような発言を避けられてはどうでしょうか?
風の谷の歌丸さんもお気持ちはわかりますが、もう水に流されてはどうですか?
同じ車を所持・購入する者同士いろんな意見やその相違もあるでしょうが、売り言葉に買い言葉では見ている者からすれば双方幼稚としか思えません。
失礼な文面で本当に申し訳ありませんでした。
書込番号:18834499
14点

スレ主様の不安感。
歌丸さんのオーナーとしての気持ち。
外から見てるとどちらの気持ちもわかりますよ。
すれ違いにしてもお互い言いたいことは全て言いきったということで
出来ればそろそろノーサイドにして欲しいですね。
シャトルまで荒れてほしくないっすよ。
便乗して煽る方も湧きますからねw
書込番号:18834515
5点

落ち着いたって事で、スレ主様の最初の質問へのレスです。
>ところで、シャトルのエンジン、モーターは2015年以降のフィットと同じですか。
>あるいは改良された点があるのでしょうか。
エンジンとモーターは一緒のはずです。
改良されたのは回生ブレーキの発電量。
DC-DCコンバータの体積当たり出力が1.5倍になってるそうです。
その効果かどうかはわかりませんが・・・
GP5(GP6) Fパケ・Lパケ 車重 1,130(1,200) 08燃費 33.6(28.2)
GP5(GP6) Sパケ 車重 1,140(1,210) 08燃費 31.4(27.6)
GP7(GP8) X 車重 1,220(1,290) 08燃費 32.0(27.6)
※カッコ内は4WD
フィットとの比較ですが、SパケとXでは車重が増えたのに燃費がよくなってます。
標準タイヤの銘柄の違いとかあるので単純比較していいのかわかりませんけど。
書込番号:18834887
1点

>エンジンとモーターは一緒のはずです。
>改良されたのは回生ブレーキの発電量。
そうなんですね。プログラムはどうなんでしょう?(って、ディーラーに聞けやって話でもあるのですが)
書込番号:18834920
0点

プログラムに関してはわかりませんが、エンジンについてはピストンコーティングの厚膜化によるフリクションロス低減やカムチェーンンの改良等が実施されているようです。
基本フィットと同じエンジンですが、右から左に流用したのではなく、細かい改善を積み重ねて最適化を図った上で、シャトルに搭載したということだと思います。
(ソースはモーターファン別冊の「ホンダ シャトルのすべて」のメカニズム詳細解説です。)
書込番号:18836347
1点

私の書き込みがきっかけで騒ぎになったようで申し訳なくおもっています。
>>「HONDAのハイブリッド早わかりガイド」って冊子ですけど、
>>スレ主さん以外に貰った方はいらっしゃるのでしょうか?。
私は冊子を貰ったことを疑ったのではなく、メーカーの冊子ではなく、ディーラー独自の冊子なのかなと思い、他に貰った人がいるか知りたかったのです。
ディーラーでの作業待ちの合間の暇つぶしにシャトルハイブリッドのカタログを貰ったのですが、そのような冊子は付いていなかったので。
スレ主さんがウソを言っているとは書いていないつもりですが、そう感じられたのならお詫びします。
ディーラーさんは私がi-DCD車に乗っているのを知っているから、渡さなかったのかな?。
書込番号:18837045
1点

ドレン(エイブ)さん。
きっかけでは無いと思いますよ…とても真面目な方ですね!
スレ主さんの、
“私のことを疑って…もしあったら…謝罪してくれますか。” や、書き込みを疑われた方々へって文言。あなたの返事を待ってからアップしようと思っていたんですよ。
これらの文面でこの方の人間性がにじみ出ていると思いますね!
真面目な事柄も多々あり、真面目な方のように見えますが、とても損をするタイプなのでしょう。
余計な事を書いてしまいました事、お許しを!
書込番号:18837218 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

「HONDAのハイブリッド早わかりガイド」
これを今ですか。。できればFIT3発表時にでも用意しておけば良かったですね。
多少売上に響いたかもしれませんが…
これを見て不安になる方は、i-DCD搭載車を選択しないほうが良いと思います。
ステップワゴンが第一候補の私は、どうやらこの車種にはi-DCDが載らないようなのが
残念。乗り心地が良いとの事ですので、シャトルも試乗してみようと思います。
書込番号:18837253
3点

ドレン(エイブ)さん
もういいですよ。一晩寝たらすっかり気分が変わりましたよ。
boon.2さん
人間性がにじみでていて大変申し訳ありません。
書込番号:18837262
0点

>できればFIT3発表時にでも用意しておけば良かったですね。
もちろん推測ですが、ごたごたがいろいろあったからこそ作ったんじゃないですか。
書込番号:18837324
0点

>> DC-DCコンバータの体積当たり出力が1.5倍
これは、ニュースソースとしては
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150522-00000012-it_monoist-ind
だと思われますが、話の展開からするとガソリンエンジン車の事だと思います。
ハイブリッド車は回生に走行用モーターを使用しますが、モーターは交流同期モーターなので回生電力は交流となり、高電圧バッテリー(173V)に充電するにはインバータで交流から直流に変換します。
つまり回生には DC-DCコンバータは関与しません。
それでもハイブリッド車にはDC-DCコンバータが付いています。
ハイブリッド車は12V用のオルタネータ(発電機)が無いので、高電圧バッテリー(173V)から電装用の12Vバッテリーに電力を供給します。このときDC-DCコンバータで降圧する必要があります。
一方、ガソリン車はアイドリングストップからの再始動補助用にキャパシタが付いていますが、2.5Vセルを6個直列につないだ構造だと思います。
12V用のオルタネータからの電流では充電できないので、DC-DCコンバータで昇圧しているという認識なんですが。
電気に詳しい方がいらしたら、教えてください。
書込番号:18840403
0点

ドレン(エイブ)さん
詳しい解説ありがとうございます。
自分はそこまで詳しくはないのですが、
ニュースソースからはガソリン車の記事ではないかと思い
ディーラーに調査をお願いしていたんですよ。
で、回答がHV車にもガソリン車にも搭載されてると言われたのですが・・・。
こりゃもう一度、今度は自分で調べてみなくちゃいけないかなー。
書込番号:18840843
2点

レビューにも勘違いした投稿をされている方がいらっしゃいますが、センシングは、主に知覚をサポートし、誤操作を抑制する装備であって、それによって運転が下手になるような代物ではありません。
そのようなものであれば、メーカーがこぞって搭載するでしょうか?
センシング非搭載については、試乗レポートでも不満が述べられてますが、マイナーチェンジでの搭載は十分ありえそうですね。
http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=2090/p=p2/
このような投稿をすると、「ないものは仕方ない」とか「不満なら購入するな」と言われる方がいらっしゃいますが、そんな当たり前のコメントする必要があるのでしょうか?
仕方なくても意見を述べるのは自由ですし、購入については、総合的に判断して自分で決めることだと思います。
書込番号:18848091
2点

ホンダなんてはっきり言って突拍子もないクルマで注目浴びてきただけのメーカーで、
実はよく考えて企画開発してないのでメカとかも継続性がありません。
だから本格的に深く広く考えた技術開発を求められる現在、馬脚を現しているのです。
特に今は伊東社長がコストダウンのためサプライヤー丸投げ宣言をしていますので、
他メーカーに対し買うメリットはありません。
IDCDのパンフは生まれもってこんな欠点があります、という話で外注メカでもあり完全にはならないでしょう。
こんな事説明せねばならぬメカを飽きっぽいホンダが何時までも使うはずもなく、大昔の2重空冷エンジンの2の舞でしょう。
書込番号:18852678
1点

◎○◎さん
仰る通り!
すぐに、「ないものは仕方ない」とか「不満なら購入するな」という書き込み、本当に残念ですよね。
そういう書き込みって熱血的な信奉者に多い気がします。
書込番号:18852705
1点

>迷っています123さん
後半のコメントはスレ主さんの擁護ではなく、率直な気持ちと自分が批判されることへの予防線です。
騒動を蒸し返すつもりはありません。
因みに私は、騒動のきっかけは「ネガキャン」と決め付けたことにあると思いますが、騒動が拡大したのはスレ主さんの責任だと考えています。
スレ主なら騒動が拡大するような言動は厳に慎むべきです。
書込番号:18853205
7点

スレ主様。
シャトルのクチコミが、貴方のクチコミに変わる前に、解決済にしてはどうですか?
所々、削除されて荒れない様に配慮された様にもみれますしね…全削になったら、今まで為になったものまで消えそうで勿体無いですよ!
ちなみに、私も27日にはオーナーになります
仲良くしてくださいよ!
書込番号:18854269 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

迷ってますなのだから、迷っている人の意見を聞いた上で、やめた方いいと言うのアリじゃないですか?
購入でまよっている人が不満や不安を並べてるので一度は、そうでもないよとか気にするほどではないよとか、そこは仕方がないよとか一定意見が出ている中でそれでも納得できない様子であれば、お勧めできないのが真面目な意見と考えるけどなー、と私は思いました。
書込番号:18855891 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>サーフィン一筋さん
「迷っています」は、アカウント名ですよね?
もし私の投稿に対するコメントでしたら、拡大解釈しすぎです。
私は、購入の見直しを促すコメント全般に疑問を投げかけてるのではなく、
批判的なニュアンスを含んだコメントについて言及しているだけです。
また本筋とは関係のない投稿をしてしまいました。
申し訳ありません。
書込番号:18856105
0点

◎○◎さん
うーん。
アカウト名もそう判断した要素ではあります。
この時期の新規アカウトで迷ってますのアカウト名、試乗してよかったけど、不安要素があることについての質問内容。
迷ってると判断し、それほど遠くないと自分では思いますが受け取り方は人それぞれですね。ただの雑談がしたいだけの可能性もゼロではないですよね。
因みに揚げ足取りのつもりじゃないですよね?
あと、拡大解釈についてですが、当のご本人も拡大解釈して大変喜んでいらっしゃる様子に私はみてとれましたが、私の拡大解釈ですかね。◎○◎さんの言いたいことは理解しました。以後、拡大解釈しない様に気をつけますね。
書込番号:18856363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

◎○◎さん
連投すみません。
補足です。
>このような投稿をすると、「ないものは仕方ない」とか「不満なら購入するな」と言われる方がいらっしゃいますが、そんな当たり前のコメントする必要があるのでしょうか?
ご察しの通り、上記の投げかけ(?)に対する私個人の意見を答えてみました。
強要するつもりもなく(?)につて回答しただけですので、ふーん、そう言う意見もあるんだー、程度で流して頂いてかまいません。
以上です。
書込番号:18856416 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>サーフィン一筋さん
>因みに揚げ足取りのつもりじゃないですよね?
あなたの被害妄想です。
>当のご本人も拡大解釈して大変喜んでいらっしゃる様子に私はみてとれましたが、
どの点においてそうみてとられたのでしょうか?あなたの勝手な解釈です。
>ご察しの通り、上記の投げかけ(?)に対する私個人の意見を答えてみました。
私の投稿の一部を切り取らず、すべてを通して読んでいただければ、批判的なニュアンスを含んだコメントについて言及していることがわかると思います。わからないのであれば…それ以上言うことはありません。
以上です。
書込番号:18856452
1点

◎○◎さん
貴方の応答どれをとっても棘を感じますなー、これも被害妄想ですかね?
書込番号:18856467 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>サーフィン一筋さん
>貴方の応答どれをとっても棘を感じますなー、これも被害妄想ですかね?
直前のサーフィン一筋さんへの返信には、嫌味な表現を使ってしまいました。
不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありません。
ただ、それ以外の投稿については、そのような意図はありません。
>ふーん、そう言う意見もあるんだー、程度で流して頂いてかまいません。
私の真意を理解した上での意見であれば、流すこともできましたが、誤解があったと感じたため、返信した次第です。
書込番号:18856489
0点

◎○◎さん
情報や意見として述べてるだけの事に対して批判的な意図を含んで、そうのようなこと言わないでね。と言う理解で良いのかな?
これも、あってるか自信はありませんが、誤解のある発言をした事は謝ります。すみません。
私事で申し訳ないのですが、喧々諤々なやり取りはネットに不向きな私の本意ではありませんので、この辺でご勘弁頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
書込番号:18856973 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>サーフィン一筋さん
>情報や意見として述べてるだけの事に対して批判的な意図を含んで、そうのようなこと言わないでね。と言う理解で良いのかな?
まさにそのとおりです。
私の拙い文章によって誤解を招き、ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。
書込番号:18859419
0点


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