ホンダ シャトル のクチコミ掲示板

シャトルの4WDシステムについて

[M45fun]

表題の通り、新シャトルの4WDについて、どのようなものなのでしょうか？
カタログを見ても、4WDというだけで一切記述がなく、あまりに不親切です。
ディーラで営業さんに聞いてみても、よく分からないようでした。
どなたかご存じの方がいらしたら、お教え下さい。

ヴェゼルの電子制御リアルタイム4WDとは別物なのでしょうか？
一切記述がないことから、古い技術のキャリーオーバーではなかろうかと類推するのですが、都合の悪いことには口をつぐむというのはいかがなものでしょうなね。

新シャトルに興味津々ですが、この点まったく説明がないのは不安に感じてしまいます。枯れた技術なら、それはそれで、はっきり言っていただければ、少しは安心するのですが。

書込番号：19025036

[at_freed]

過去スレとしては
フィットHVのビスカス４駆と同じ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000770924/SortID=18727341/

書込番号：19025097

[ちょっぴり]

枯れた技術なら、まだ良い方ですよ。
ホンダのハイブリットはアクセルを踏んでも動かないのは仕様です。
という、販売後に渡されるカタログがありますから。

詳しくはフィットの板をご覧下さい。

書込番号：19025599

[M45fun]

at_freedさん

どうもありがとうございます。
やはりビスカスカップリングなのですね。まあそれなりに役に立つとは思いますが、最新の車としてはちょっと・・・

確かにコスト制限が厳しいのは分かりますが、ちょっと割り切りすぎでは。4WDにしては低すぎる地上高といい、何かやっつけで作った4WDに思えます。（設計者すみません）
私も昔は、ビスカスカップリングのでそれなりに満足していましたが、その後、スバルの4WDなど、それなりに舌が肥えてくると、いまさらビスカスカップリングに戻るのは、ちょっと勇気がいりますね。何でヴェゼルのシステムを持ってこないのかと不思議に思います。きっと、いつかマイナーチェンジで採用されると思いますので、それまで待ちですかね。

書込番号：19025692

[腰痛です�U]

M45funさん。

シャトルの４WDシステムを、点検時何気なしに工場長に聞いたんですが、低床の構造上どうしても
電子制御リアルタイム4WDシステムを装備できないらしく、装備すると車高が上がるため、
ビスカスカップリングに、なったような事を言ってました・・・まあ正解はどうなのか分からないですが！

何年か後にはもっと性能の良いシステムが装備されるとは思います・・・(^-^;

初のホンダ４WD今年の冬が楽しみです。

書込番号：19025920

[M45fun]

腰痛です�Uさん

そういうこともあるのですか。情報ありがとうございます。

確かにヴェゼルの4WDの構造図を見ると、電子制御用モータが出っ張っていますね。
なんというアホな設計なのでしょう。

ビスカスカップリングでも、通常の雪道は快調に走れます。来冬はぞんぶんにお楽しみ下さい。（いろいろケチをつけるようなスレ、すみません）私も、シビックシャトル4WDやCR-Vでずいぶん走りました。

といいながらも、少し雪が深くなってきたりすると、やや心配になります。もっとも、シャトルは低い地上高といい、そこは割り切った設計のようですが。
どこかの雑誌にも書いてありましたが、シャトルベースのSUVが欲しい感じがします。最近のSUVは積載性を無視したようなのが多いですから。といって地上高を高くすると、ロール対策で、5ナンバーでは厳しくなりますかね。

書込番号：19026646

[腰痛です�U]

M45funさん。

＞ビスカスカップリングでも、通常の雪道は快調に走れます。来冬はぞんぶんにお楽しみ下さい（いろいろケチをつけるよ＞うなスレ、すみません）私も、シビックシャトル4WDやCR-Vでずいぶん走りました。

今まで、雪道・アイスバーンなど FRやFFで走り回って、やばそうな所ではチェーン掛けをしてきました、
寒いは、手は痺れてくるは、で面倒だぁ〜って思ってる横を４WD車が通過して行く…四駆にしときゃ良かったか？
と、自分に問いかけてあの作業が嫌で念願の４WD(^^♪ ホンダの４WDに不安がチョッと有りプチ悶々！
上記お言葉で、プチ悶々も無くなりましたよ（現金なやつです）どうもです(__)！

４WDの構造や種類？はよく分かりません、ラリーで世界一になった４WDなどは単純に、世界一になるくらいの
良いシステムなんだろう、って思うぐらいなもんで…それにドライバーが腕が良くナビが超一流な方なんでしょう。
システムや装備・作りに意見を言うことは、ケチをつけてるとは全然思いません！
人それぞれの考え方捉え方が違いますからね。

また、夢のまた夢になりますが低金額で、オーダー式の車が出来れば一番いいのですが、４WDシステムはこれ
エンジンはこっち、足回りはこれでお願いします・・・なんて、小学生みたいな事書いちゃいました（平熱っす）
長くなりました、今年の冬は暴れてきますよニュースにならない程度に！！
何かりましたら、宜しくお願いします。

書込番号：19028991

[腰痛です�U]

誤字脱字すみません！

何かりましたら、宜しくお願いします。誤

何かありましたら、宜しくお願いします。正

で、訂正お願いします(__)

書込番号：19029462

へぇ〜 残価設定って３年、５年返却だと思ってた。

[ぶんぶん１２３]

嫁さんのライフ・ディーバＦＦ／ＮＡ
２０１０年１２月に残価設定で購入（どノーマル）
そろそろ次のクルマを選ぶ為に軽〜コンパクトカーまで色々試乗、カタログ集めしてました。

先日ふと立ち寄った購入先のホンダで、シャトルハイブリッド・次に購入予定のステップワゴンに試乗
まだ先の話しなので、で話しを進め、営業マンから
『ライフ、今直ぐ完済しましょう!』と言われ・・・？
今直ぐ完済出来るなら、残価購入してないし、みたいな話しになり、
とりあえず、クルマの方確認しますね。

確認後
１２月で残価４０.０万
　９月返却で４９.５万（走行距離６万キロまで、現在４万キロ）
なので下取りさせて頂きます。
って残価って繰り上げ返却可能なんだ。（笑）
３年か５年後しか返却出来ないと思ってた。
↑残価購入している方で今気になるクルマがある人は、現状価格聞いてみると良いですね。
下取りにならなくても、完済出来るかもしれません。

話しがトントン進み
シャトルハイブリッド　ＸグレードのＦＦを試乗した日に購入
９月納車です。

当初の予定ではスズキ・ハスラーで予算２００万まで
なぜかシャトルハイブリッドで予算オーバーの３００万
乗り潰す予定なので妥協せず、純正、外品オプションたくさん付けました。
（軽からコンパクトカーなのでスタッドレスホイール付きも必要でした。）←金額跳ね上がる理由

で、同じく残価購入のＣＸ−５を査定し、
スッテップワゴンに入換えようかと悪い事を企んでます。
こちらは補助金もらったので、返納する必要ありますが、
返納分含めて、ディーラーに相談してみようと思います。

ＣＸ−５　ＡＷＤ　Ｌパッケージ（２０１２年式）まだ中古相場も高い
凄くいいクルマです。
不満も無いし、通勤燃費１６〜１７ｋｍ
しかし・・・
子供が９月に増える予定（０歳・３歳・６歳）
３人となると、ジュニアシート×２、チャイルドシート×１
さずがに７人乗りじゃないと分が悪く、泣く泣く検討中！
親も７０代に入り、目も見え難くなっているみたいで、
１台で多く乗れるクルマが今はベストになりました。

お金持ちではありません。
エンドレスのローン地獄です（苦笑）

書込番号：19024827

[ＪＦＥ]

＞残価って繰り上げ返却可能なんだ。（笑）

(笑)‥て、きちんと知って契約しましょう！

買取店の価格が残価を上回っていれば買取店に売れば残りは軍資金になりますよ。

Ｄ下取り査定も同じですので、単純に残価だけで手放さない方がいいですよ！

書込番号：19024947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんぶん１２３]

ＪＦＥさん

そうですよね。
買取専門店の選択肢もありました。

残価の誓約書、字が小さ過ぎて、最後まで読みませんでした。
残価、ＣＸ−５の補助金がらみの方が頭に残って気がします。

試乗と見積もりの予定だったんだよな〜
納得して購入したのでヨシとします。

色々参考にして、勉強していきます。
ありがとうございました。

書込番号：19025075

センターコンソール肘置きについて

[ミントティー☆]

こんにちは。
シャトルハイブリッドZの納車待ちです。

センターコンソール肘置きについて教えてください(^-^)
肘置きの部分を試乗の際に良く見てこなかったのですがシャトルは肘置きのスライドは出来るのでしょうか？
背が低いので席は前の方に出す事になりますが
スライド出来ないとなると肘置きは結構後ろの方になってしまいますか？

書込番号：19024051　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ミントティー☆さん

シャトルハイブリッドの取扱説明書のアームレストのところに、スライド出来るとの記載はありません

この事よりシャトルハイブリッドのアームレストは、前後にスライド出来ないのではと思われます。

詳しくは↓からシャトルハイブリッドの取扱説明書をダウンロードして153頁に記載されています。

http://www.honda.co.jp/SHUTTLE/

書込番号：19024074

[moryさん]

スライド機構無しです。私はドライビングポジションが前の方(身長150�pの妻と同じくらい)なので、肘掛けは後ろすぎる+少し低いので肘が届きもしません。しかし、センターコンソールが背高なので腕を預けることは可能です。

…ヴェゼルなら大きくスライドするのに！(笑)


まぁ私の場合は両手をハンドルから離さないので気にはなりませんが、もう一度ポジションを確認しに行くことをオススメします。

書込番号：19024125　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費を良くする運転方法について

[遅咲き父さん]

いつもお世話になります。

シャトルハイブリッドZを約1カ月(約500km)走行をしたのですが、未だに16km/Lを超えた事がありません。

燃費を意識して慎重に運転して14.5〜15.3km/L(もう15を超えたら嬉しい位)が限界です…。

普段の運転の中で、燃費を良くするコツや運転方法等がありましたら是非、ご教示願います。

尚、私が普段運転している条件は
�@市街地限定
(地方の為、アップダウンのある道が多数存在します)
�A渋滞もそこそこ
�B時期が時期なのでエアコンフル活用


以上、宜しくお願い致します。

書込番号：19023814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトウォッチ]

極力窓開けてエアコンに頼らないとか、渋滞避ける為に出かける時間帯を早めるとか。

書込番号：19024035

[スーパーアルテッツァ]

遅咲き父さんさん

遅咲き父さんさんの場合は、好燃費を出すには条件が悪すぎです。

現状の「アップダウンがあがる」「渋滞に巻き込まれる」「猛暑でエアコンON」という厳しい走行条件では、例えば20km/Lを出す事も難しいように思えます。

燃費を向上させたいなら↓も参考になるのではと考えています。

http://www.honda.co.jp/afterservice/advice/fuel-consumption/

http://www.honda.co.jp/afterservice/fuel_check/

書込番号：19024099

[北に住んでいます]

おそらく通勤なのだと思いますが、その1回の走行距離は何km程度なのでしょうか？

また、前車は何で同様の使い方での燃費は？　。

書込番号：19024111

[moryさん]

一般に言われている「燃費を良くする運転」は色々あります。シャトル(ホンダ車)の運転の事をいくつか言います。


・まずインフォメーションディスプレイは上から8番目のエンジン/モーター/タイヤのモードに。現在の状態って重要です。

・シャトルはバッテリーの用量が少ないです。なので充電走行している時間を多くする事が重要です。モーター走行しているときにアクセル操作で充電走行に持っていくほうが良い場合もあるくらいです。
例えばモーター走行をして残量が少なくなった状態で渋滞に突入！これが燃費にとっては最悪。しばらく無駄なアイドリング状態…(;´д｀)
モーター走行って実は多用出来ないんです。(道路状況を知っていてこの先電力回収出来そうならモーター走行もアリ)


書きたいことは山ほど有りますが(笑)まずはこれくらいに。
現在私は通勤片道5�qしかないですが18〜22�q/リッターくらいです。たぶん限界です(笑)

書込番号：19024238　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaukom]

私も、Ｚを通勤使用の目的で購入し、納車４日目です。通勤は片道２８kmです。オートエアコンを２４度に設定して走っていますが燃費表示は、２４kmと表示されています。ハイブリットは初めてなので、運転のコツを的確にアドバイスできませんが、毎日運転をしていて気付いたことを書きます。
スタート時は、どうしてもＥＶだけでは無理のようです。ただ、ある程度加速してから少しアクセルを話すとＥＶモードになります。平坦な場所や下り坂でＥＶモードで走っています。納車時に満タンにして、現在１７０kmほど走りましたが、燃料計のメモリは満タン表示のままです。
営業から一ヶ月点検を過ぎた頃から燃費も安定すると聞きました。
参考になればと思います。

書込番号：19024451

[harbon]

�@市街地限定
(地方の為、アップダウンのある道が多数存在します)
�A渋滞もそこそこ
�B時期が時期なのでエアコンフル活用

「市街地限定」ということは、チョイ乗り中心ですよね？

以上の条件から考えると、16km/L　いかないのは仕方ないかと・・・。

逆に言うと、上記の反対の要素を増やせば、燃費はよくなります。

技術的には、周りに迷惑をかけない程度に、なるべくブレーキを踏まない運転をすることですね。
普通にアクセルを踏んで、なるべく一定速度で走って、減速時はエンブレ多用・・・かな。

いずれも、前の車だけでなく、前の前の車の動き、目の前の信号、さらに先の遠くの信号の状況まで考えて運転できれば、燃費向上だけでなく、安全運転にもつながりますよ。

書込番号：19024540

[イボ痔マスター]

フィット板で検索し、お勉強されてみては

書込番号：19024769　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

こんにちは　遅咲き父さん　様

普通に言われていることですが，余分な荷物を積みっぱなしにしない，制限速度を守って安全運転する，の2つだと思います。「安全運転」のところに，前方の信号が赤になったら直ちに加速をやめ，ゆっくりと減速し始めるというのが入っています。ハイブリッドの場合，この加減が案外燃費に影響するようです。逆に走り出しの方は，モーターアシストのために（モーターアシストを有効に活用するために），ガソリンエンジンだったらちょっとアクセルの踏みすぎではないかと思えるくらいの加速の方が燃費が良くなるかもしれません。もちろん，到達速度は制限速度の範囲内で，踏み込む量も適度な量の範囲での話です。

書込番号：19024891

[Ryo Hyuga]

市街地で渋滞があると難しいのですが、車間距離を広くとると一気に燃費が改善します。
なぜかというと、
1. ゆっくり発進できるので、モーターアシストだけで十分発進できる。
2. (スムーズな道路ならば)ブレーキを踏む回数が減る。
3. 前の車が止まったとき、アクセルオフ+ブレーキちょい踏みでフル回生できる。
特に3番がききます。車間を空けて上手くブレーキするとかなり回生できます。

書込番号：19025245

[遅咲き父さん]

皆様、貴重なご意見・アドバイス・ご指導を頂き、誠にありがとうございました。

本当に色々な方法があるのですね^^;

シャトルが初めての「ハイブリッド車」という事もあり、ハイブリッド=普通に運転しても(どんなに悪くても)20km/Lを下回らない乗り物だと思っていました^^;

過去に乗車していたガソリン車は、カタログ値と実践値の差がだいたい5km/L前後だったので、今回のシャトルもZだと26〜28km/Lのカタログ値とすれば、実践値20km/Lは簡単に出せるものと高を括ってました…。

かなり頑張らないと出せないんですね…。
とは言え、何か釈然としないものが…。
他のハイブリッド車も似たようなものなのでしょうか？

とにかくまずは皆様のアドバイスを基に色々と実証実験していきたいと思います。
私なりに「コレだっ！」という乗り方を見つけ次第、改めて報告致します。

本当に有難うございました。
長文失礼致しましたm(__)m

書込番号：19025331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンフィルター]

結果が出る簡単な方法があります。
タイヤ４本をパンパンにする。
転がり抵抗が1/2以下になり燃費は良くなります。
安全は走り方で確保。

とかの方法も可能では在りますが。

駆動車輪2本はノーマル圧のままで。
他の２本を2から3割アップ圧に。
無論、安全は走り方で確保。

この方法は、まあ良し。と、言うことで、私に関係する車は実行しています。

書込番号：19042693

[ぶんぶん１２３]

遅咲き父さんさん、こんにちわ

シャトルの納車は９月でまだなのですが、
今、自分が燃費を上げる為に行っている事です。

クルマ
２０１２年式ＣＸ−５　Ｌパッケージ　ＡＷＤです。
純正１９インチホイール＋タイヤ
（カタログ燃費１８．０ｋｍ／Ｌ）

主に通勤
往復５０ｋｍ、２００ｍの山越え２回あり

燃費
通勤１６〜１７ｋｍ←実測値です。軽油５０Ｌで８００ｋｍ超えます。
高速２１〜２２ｋｍ
冬場は暖気するので１ｋｍ減

燃費アップの為に行ってる事
１．通勤時間１０〜１５分早める←これだけで２回掛かる信号が０〜１に軽減
（信号待ち渋滞がない）←家出るタイミングが同じなのでしょう
（始業時間が近づくと無意識にスピードが上がる為）←アクセル踏み過ぎは燃費悪化
２．瞬間燃費計にして、瞬間燃費が悪化したら若干アクセル緩める←見てると、どんな状態の時に燃費下がっているか分かる
３．車間を開ける←車間近いとアクセルのＯＮ、ＯＦＦが増える
４．クーラーの温度設定は２５度←これ以下にするとアイドリングストップしない為
※２４度→２５度くらいだと、噴出し口からの温度はほとんど変わらない
５．燃料注ぐタイミングで空気圧をチェックする

だらだら法廷速度に持っていくよりは、早めに法廷速度まで上げる方が燃費いい気がします。
もちろん急加速、急発進はダメですが。

シャトル納車後、また燃費報告させていただきます。

書込番号：19046025

昨日納車しました。報告します。

[しゃむ（≧∇≦）]

ここでの口コミを沢山活用させていただいたので、自分も報告させていただきます。
ETCの取り付けなんですが、社外品、パナソニックのDSRC140です。
ヤックVP-94 HONDAETC基台という部品で純正品と同じように取り付けていただきました。社外品を純正の位置につける際は参考にして下さい。
あと、無限の写真がまだアップされてないのでしておきます。フロントグリルを無限にするか悩んでる方の参考になればと思います。

書込番号：19015915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんぶん１２３]

しゃむ（≧∇≦）さん、こんばんわ

僕も無限のグリル考えましたが、現物見てからにしようと見送りました。
Ｈマーク無くなるだけでもスッキリしてかっこいい！

カタログより写真の方が分かり易いですね。
参考になりました。

グリル上部、同色の部分、メッキもあったら選択肢広がりますね。

購入した無限のパーツはミラーカバーとシフトノブのみ
９月の納車が楽しみです。

書込番号：19025222

[zakiyama.com]

初めまして
スバル乗りですが正直シャトルは気になる存在の一台です
俯瞰からの構図…今まで見てきた画像の中で一番しびれますね(^^)
結構、細かい箇所もドレスアップされてシャムさんが車好きって事が伺えます
こちらでは、まだ走ってる姿を見た事ありませんが 少しでも車に興味ある人なら「おぉっ」ってなると思います
私の車は燃費以外は特に不満ありませんが最近のHONDAは再びオーナーにさせてくれそうな元気を取り戻しつつあると思います。

書込番号：19026054　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃむ（≧∇≦）]

＞ぶんぶん１２３様
返信遅くなって申し訳ありません。
コメントありがとうございます。自分もグラフィックしかなかったので、実物を見て本当は決めたかったのですが、ディーラーさんに相談しても、難しいとのことでした(^^;;
今から買う人の参考になればと思い掲載しました。
今度の無限は思ってた以上に良かったと思います。
フロントライトを繋ぐフロンドクリルのラインはHONDAの特徴ですけど(^^;;車種が多いため、個性を出したくて変えました。無限らしいスマートなグリルです。
シャトルを横に並べても違うフロントのため、おかげで個性が引き立ってます(笑)

書込番号：19030641　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃむ（≧∇≦）]

＞ぶんぶん１２３さん
シフトノブは最後まで自分も悩んみました。カーボンでかっこいいですよね！
カバーもカッコいいですね！納車された後は是非拝見させてください！
楽しみにしてます(^-^)/

書込番号：19030645　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃむ（≧∇≦）]

＞zakiyama.com様
返信が遅くなり申し訳ありません。
スバル車にのっているのですね(^-^)/
実はシャトルの前はオデッセイ、アブソルートに乗っていたのですが、レガシィと購入について真剣に悩んだ時期がありました(笑)
シャトルを購入の際にはレボーグとも悩んでいます(^^;;
今回のシャトルはHONDAのMM思想に原点回帰しており、久しぶりに乗って楽しい車plus広い空間と言う荷物を載せても走れる楽しい車をHONDAさんから作っていただきました。燃費の良さもありますが、本当に乗ってて楽しいです。
i-DCDのエンジンとパドルシフトのDCTに加え、シャトル専用のサスペンションの組み合わせは、デミオのミッションを彷彿させる走りの面白さがあります。
アクセルをタイミングよく思いっきり踏んでも、スポーツワゴンより、かなり安く走れるのもいいところです(笑)
もちろん、加速やコーナリングの悪さはありますが、倍近くの燃費を払ってる車にある程度追いついていけるシャトルは、かなり優秀だと思います。
ミニバンだけど、走れる楽しい車でオデッセイを選びましたが、ショートワゴンだけど走れる楽しい車はシャトルしかありません(笑) →言い過ぎですね(笑)HONDAではということで。。(^^;;
もちろん車代や燃費等を気にしないのであればいくらでもありますが(笑)

書込番号：19030747　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃむ（≧∇≦）]

すみません。
レボーグではなく、レヴォーグのミスです。
本当に申し訳ありません。

書込番号：19030767　スマートフォンサイトからの書き込み

納車後どうですか？�A

[腰痛です�U]

白豚より黒豚さん。tonic_akiさん。ダージリンエクストラさん。llbmbiさん。
あっきー03さん。RD250さん。moryさん。度々ですみません m(__)m！

win 10、アップグレード後、これを機に使用してないアドレスを整理したところ、何やら誤って ☆腰痛です☆
で、使用していたアドレスを整理してしまいました(-_-;)面倒なので存続のアドレスで登録しなおしました。
改めてスレ立てしましたので宜しくお願いします。

ダージリンエクストラさん。
腰の調子が良くなったところ、蕎麦打ちですか？油断大敵ですね。何々の冷や水にならないよう気を付けて下さい！（笑）

i-DCDの車はシャトルが初めてなもんで、いろいろ噂には聞いてましたが…どうなんでしょうかね、個人的には許容範囲
なんですが、ちなみに一般道では唸る事は、まだ経験がありません。
購入する事は、私がお勧めできる事では無いのでよくよく考えて決めて下さい。
私は、超ポジティブな人なので（おバカなのかな）一つの味付けと捉えて楽しんでいます。ダメな子ほど可愛いってやつですかね(^^♪
室内は、前席に合わせると確かに広い分後ろは暑くなるようで、こればかりはしょうがないですね！
クルコンは、楽なんですが燃費が良くないのは、他スレでも見ましたが、何せ微妙に踏まないとエンジン併用になってしまうんです(^^;)踏み方が下手なんです…只今練習中ですよ(^^)v
此方こそ何かありましたら宜しくお願いします！


moryさん。
そうなんです、AT＆CVTに慣れてしまってるのでi-DCDの走り方が、いまいち分からないって言うか慣れないのが現状です。
宇宙船は乗った事が無いので（ツッコミすみません）分かりませんが、なんとなく分かります、スムーズな出だしは気持ちが良いです(^^)/
早くこの車の特性を分かるように頑張って運転します！先にも書きましたが、この何とも言えないやり取りが、i-DCDの楽しみ方と捉えて、じゃじゃ馬じゃないけど上手く乗りこなしてG1に出れるような馬にしてみたいですね！（笑）
クルコン≒楽ちん…楽ちんに勝るものなし、ですがアクセル調整できるよ頑張りますよ！

長くなりました、何かありましたら宜しくお願いします！

書込番号：19015802

[llbmbi]

＞腰痛です�Uさん
度重なるアカの取り直しお疲れ様です(笑)

CVTとDCTは全くの別物と考えるのがいいと思います。
ハイブリッド車なので燃費＆スムーズさに重点を置いたCVT。
ハイブリッド車だけど燃費＆スポーツ的な走りを可能にするために採用したDCT。
同じHV車でもコンセプト、目指してる方向が違うと自分は捉えてます。

そしてDCTについては、7速マニュアルを車両側がシフトチェンジしてくれるものだと(笑)
有段変速なのでショックがあって当然かと。

エンジンの不意なふけ上がり、ギアの選択の迷いみたいなものはHV車である7速マニュアルの宿命でしょうか。
ガソリン車でDCTなら起こらない現象ではないかと思います。

一例をあげてみると…第一幕

モーター走行中に車両が負荷を感じる(登坂とか運転手の加速希望とか)
→エンジン始動
→モーターのアシストも入れようかな
→そこに運転手の更なるアクセル踏み込み
→車両側「え？まだパワーが欲しいの？」
→慌ててギア選択迷う、結果シフトダウンでエンジン更に唸る･･･第二幕へ続く

人間チックな車です(^-^;

エンジンの唸りを人間の聴覚がギクシャク感を増大させますね。
あり得ない状況ですが、耳栓して音を遮断するとギクシャク感はそんなに感じないと思います(^-^;

長くなるので第二幕へ続きます<m(__)m>

書込番号：19015875

[llbmbi]

第二幕の前に走行用のバッテリーについて少し。

正確な残量は不明ですが、使用しているモニターの数値で説明します。

残量が20％前後で充電の為にエンジンが始動します。
しかし、この状態でもまだHV走行(モーターアシスト)が可能です。
なのでエンジン始動と同時にHV走行が重なると更にバッテリー残量が減ります。
残量パーセンテージが一桁になったりしたら車両側も更に対策します。
バッテリーを枯らす訳にはいかないので、しばらくはアシストもアイストも却下。
車両側の納得がいくまでエンジン車に変身します。
この時はエンジンの回転数も普段より高くなります（プラス1,000〜1,500回転くらい？正確にはわかりませんが）
なので充電も結構速めです。

第二幕
→慌ててキックダウンでエンジン唸る
→あれ？バッテリーが底をつきそう
→スーパー充電モード発令、更にエンジン回転数上げます。以後モーターは発電に専念します。
→バッテリー回復
→通常の状態に戻る

腰痛です�Uさんの高速で起きた異常なエンジンの唸りはこれではないかと推測してます。
おそらく7速での走行だと思いますが、7速は速度には最適も馬力がないのは承知かと思います。
7速走行で負荷がかかるとすぐモーターアシストが入ります。
モーターアシストの電力消費量はEV走行時の消費量よりも多いので、
キックダウンによる回転数上昇とアシストによる電力消費でバッテリー不足が重なった結果の回転数だと思います。
多分4,200回転での走行は、その瞬間は1,500CCのNAエンジン車に変身してたのかと(笑）

書込番号：19015876

[moryさん]

＞llbmbiさん
すごい的確！私はモニターを装着していないので、説明が分かりやすいです。

i-DCDは、車両側が自動変速してくれるマニュアル車ですよね、急なアクセル操作でまるでシフトミスしたような動き(空ぶかし)もします。人間チックと言われると確かにそうです。アクセル操作が雑(踏んだり離したり)になるとモードチェンジが頻繁になりカクカクし、エンジン始動停止を繰り返すことにもなり燃費にも悪影響…。

皆さんも感じてるかもしれませんがバッテリーの用量が少ない！ドライバーが積極的に意識して充電走行をしないとすぐ残量エンプティ。
停車時から、モーター発進→エンジン→エンジン+モーターとチェンジしていきますが、ハイブリッドでの走行は一番燃費を悪くします(燃料も電池も使うから)。なのでこの状態で少し加速して速度が乗ったらアクセルを少し戻す、すると充電走行になり、この状態を保つのがベスト。
モーターのみの走行でもバッテリー残量によってはアクセルを少し踏んで充電走行に持っていった方が良い場目もあります。(これはまだ研究中)モーター走行でバッテリー残量低下→長い登り坂！とかだと強制充電モードですからね…。

書いていて思いましたが結構ドライバー依存ですねこの車…w。「なんでそんな不完全なモノを売るんだ！」という方もいそうですが、プ◯ウスだって乗り方では15�q/とかしか走りません。私の場合は通勤4�qしかありませんが20�qくらい走ってますしね。
何にせよ、特性を理解することが大事です。


＞腰痛です�Uさん
アカウント管理、御苦労様ですw。

書込番号：19015914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダージリンエクストラ]

腰痛です�Uさん

おはようございます。
Win10、もうバージョンアップされたのですね。私は、今までのソフトが使えなくなるので思案しています。
先に、moryさんへの返信をさせていただきますが、ご了承ください。


moryさん

返信ありがとうございます。
腰痛です�Uさんが訳あって引っ越されたので、こちらに書かせていただきます。

ホンダ独自のi-DCDは、現状では１００点満点ではないが、複雑なシステムであることを考えるとよく頑張っている、というようなところなのでしょうかね。
ポジティブには「宇宙船のような滑らかな加速フィール」という表現を見ると、微妙なアクセル操作で車を操る面白さはあるということなのでしょう。

日本の夏には、ＩＲ軽減はフロントだけでも無いよりはあったほうがずっと良いと思っています。効果を実感できるなら尚更です。

クルコンは、平坦な道路なら燃費の面でも安心して使えそうですね。これも、高速道が全国に増えている現状を考えると、もう必需品だと私は考えています。もちろん、前車に追随するタイプなら、さらに言うことはないのですが、あるだけでもありがたいですね。
いろいろと教えていただき、参考になりました。ありがとうございました。


腰痛です�Uさん

お世話になっております。
昨日、久しぶりに茶蕎麦を打ったのですが、途中、ああ、腰がダメかも、とは思ったものの、打ち出した以上、途中で止めるわけにはいかず、最後まで打ち終わると、やっぱり来ていました、腰に。
でも、麺はコシ（腰）が命なので、仕方ないですね（笑）。美味かったし、みんなに喜ばれたし。しばらくしたら、また打つでしょう。

ところで、「一般道では唸る事は、まだ経験がありません」というところは、重要ですね。
ホンダはシャトルで今回、価格を含めて良く頑張った感があり、できれば意欲的にチャレンジしたシャトルにしようと思いました。
どうも、CVTに慣れている者にとって、ホンダのi-DCDの特徴を知って、それを使いこなせるようになることがポイントになるようですね。

期待し過ぎると裏切られたときに失望するので、何もかもが良くなっているとまでは考えないようにして納車を待ちたいと思います。新技術に関しては特に。

どうもありがとうございました。また、教えて下さい。

書込番号：19016163

[腰痛です�U]

llbmbiさん。

いや〜第一幕二幕、とても分かりやすくて、勉強になります(^^)/

一幕では、今までAT&CVTしか運転した事がない私が踏み込み加減で苦労してるってところですね(^^;)

只、一般道では急な唸り方は経験はありません、なかなかEV走行のままで走れないので、苦労してる

次第です(T_T)。ちなみに、教習所でHVプリウスで卒業して、免許取り立ての娘は私以上にEV走行してます！

二幕の症状は、バッテリー残量が絡んでるようなんですか？そこまでは注意してメーターを見てなかった

もんで…しかしいろいろ教えて頂いてると、面白い車と改めて痛感してます(^^♪

当分の間楽しみながら付き合えます！　ありがとうございます(__)またいろいろ教えて下さい！


moryさんさん。

アクセルワークが、普通のオートマの感覚で運転してる私はしつこいですが、本当苦労してます(^^;)

先に書いた娘のEV走行に、まだ太刀打ちできません…兎に角慣れですね！

この車の特性を早く理解するよう努力するしかないのでしょう、人それぞれでしょうが、この車楽しいです(^^)v

アカウント管理疲れました！

また、宜しくお願いします(__)

書込番号：19018266

[腰痛です�U]

税込１.３８２円	今回下の部分は取り外しました。	無理やり押し込んでみました。

ダージリンエクストラさん。

麺類も人も、（腰）は、とても大事です。ご自愛ください（笑）
私の方も、鎮痛剤を朝昼晩二錠ずつ飲んでいたのが、一錠ずつになりましたよ！って完治するには
手術が一番なんですがね(^^;)

話を戻しますね、唸る症状は一般道では一度として経験してません、高速移動中の出来事なんです（私は）

llbmbiさん。の第二幕のバッテリー残量からくる唸りではなかろうかって事です。この車の特性をまだまだ把握してません

ましてや、初めてのＨＶ車で分からない事ばかりなんで、いろいろな意見がとてもありがたいです！

今、目標は免許取り立ての娘よりＥＶ走行ができるよう努力中です（笑）

お互い、このi-DCDの癖になれるよう頑張りましょう。

他スレにアップしてますが、センターコンソールに黄色い帽子で購入したアダプター？を付けてみました。
携帯やたばこ入れに使用する部分は、削り取る事になるのでご注意して下さい。
シャトル用のパーツが販売するまで待てずに取り付けました！プチ満足っす(^^♪

では、何か有りましたら、また宜しくお願いします！

書込番号：19018335

[腰痛です�U]

ダージリンエクストラさん。

シャトルに関係ないですが、Win 10 インストール後影響したのは、筆王ってソフトだけでしたね！
2000円近く支払えばパッチ購入できるらしいんですが・・・思案中です！
それより、いつもそうですが何やら使いにくいです(^^;)

書込番号：19018518

[ダージリンエクストラ]

腰痛です�Uさん

鎮痛剤まで飲まれていたんですか。それはたいへんですね。私は、若い頃にぎっくり腰をやっていて、ここのところは治療院などへ通っては見たものの良くならずまた、湿布は気休めにしかならず結局、無理をしないようにしていれば１〜２か月で快復してくるので、今はひたすら何もしないようにしています。ご自愛ください。

ところで、免許取り立てと言われる娘さんにベテランが燃費で負けるというのは、一体どういう訳なのでしょうね。女性だからアクセルワークがソフトなのでしょうかね。
また、llbmbiさんが、電池の残量がミッションのコントロールに影響しているのではないかという意見を書かれていますが、その可能性は十分あるでしょうね。そうすると、電池の残量を常に把握していながら運転したほうが良くなるわけで、ホンダの電池の容量は少ないので、ギアチェンジのミスらしき現象は、上り坂なら高速道に限らずどこで起こってもおかしくないのかもしれませんね。

センターコンソール用のアダプターの写真、ありがとうございました。参考になります。
私はゴミ箱が必須なので、フィット用のがピッタリ合うと聞いたので、フロントの左右のドア用のを購入済みです。あと、室内をアイボリー色で発注しているので、同系色のティッシュカバーを用意しています。車内は整頓しておきたいですからね。

私も筆王を使ってます。これはダメですか。他には天文用ソフトをいくつかと、ニコンとキャノンのカメラ用ソフト、ワードやエクセルなどですが、天文用はソフトの会社に連絡してみようと思っています。ニコ・キャノのソフトは大丈夫だと思っています。
Win10は無料インストール期間が１年しかないので、それまでには結論を出すつもりですが、何が本当に便利になるのかを良く調べてからのほうが良さそうですね。
いろいろと、ありがとうございました。

書込番号：19019533

[腰痛です�U]

これです！	下に挟み込みます。（縦）	挟み込んで横置きです。

ダージリンエクストラさん。

薬漬けの（聞こえが悪い(^^;)）毎日ですが、飲んでればすこぶる調子がいいです！
いろいろガタが出てきてるようです。

さて、娘に負ける原因は多分ＨＶ車を、教習所を卒業するまでの期間運転していましたので、自然と身体が覚えていたんでは？と思ってます(^-^;　私はＨＶ車の運転はシャトルが初めてなんで、多少は差が出るのは仕方ないと思っております。
最近、ＥＶ走行のコツが分かりつつ有ります、すぐ抜きますよ…何て低レベルな争いだぁ〜(T_T)

電池の残量が関係してると言うことは、確かに一般道でも唸る症状がでてもおかしくない。これも一つの考えでしょうが、
唸る現象は高速道路、それもクルコン使用時に経験したので、一般道をクルコン使用し緩やかな登り坂を通過できる場所が
あれば試す価値はありますが…(^^;)
本日ディーラーにて、1000�q点検と残り無限パーツの取り付けに行ってきました、上記症状を聞いたところ、
llbmbiさんが言う第二幕に近い説明を受けましたね。只100％の答えではないようです、車を預かりテスト走行、点検
してみないとはっきりした事は答えられないのが現状みたいです！
一応知らない間に新しいプログラムが出てるかもしれないので、調べたところ一番新しいバージョンになっています。
との返事でした、ないとは思いますが頻繁に症状が出るようならば直ぐにディーラーにって事でした(__)

ゴミ箱の件ですが、一応フィットのドアポケットに入れる物を運転席と助手席に利用してますが、
後は後部座席の、真ん中の席の下に上手い事挟み込んで使用してます！
これも、黄色い帽子・値段は忘れました。後ろに手を回すだけでゴミ箱に届きます、写真アップしておきます！

天文用ソフトですか…使った事が無いので分かりませんが、各社直ぐに対応パッチなど用意してくるはずなので、
大丈夫でしょう。win 10 気のせいかもしれませんが、サクサク動きますよ

書込番号：19020670

[ダージリンエクストラ]

昨晩、腰痛は精神的なものが大きく影響している場合もある、という番組をＢＳ１でやってて、軽い運動もしながら、脳の恐怖心を徐々に取り除いて改善していく方法が紹介されていました。半信半疑でしたが、目からうろこだったので、少し試してみようと思います。

娘さんの運転の仕方についての説明、ありがとうございました。
私もＨＶは初めてですが、どうもＨＶ車にはそれなりの運転のコツというものがありそうですね。おそらくは、ホンダＨＶ車は変速機がDCTなので、CVT車とは異なる別のコツもあるのかもしれません。納車されたら、いろいろ試してみたいと思います。ありがとうございました。

もう１０００ｋｍ点検ですか。早いですね。無限のパーツを揃えておられるようで、カッコ良さが際立ってますね。
変速機のギア選択について、ディーラーさんが言われたことは、当方にも参考になります。問題にまではなっていないようですね。ありがとうございました。

また、後席のゴミ箱をどうするか思案中でしたので、後席の下に置けるというのは安心しました。ゴミ箱は必需品だけど、目立たない所へ置きたいですからね。

いろいろと情報が集まると、自分で乗って早く確かめてみたい気持ちがさらに高まりますが、あと２０日余りを楽しみに待ちたいと思います。
いろいろと教えていただき、どうもありがとうございました。

Win10の情報もありがとうございました。今後、さらに検討してみます。

書込番号：19022228

[サーフィン一筋]

個人的に許容範囲ですが、試乗や乗り始めでは気がつかなかったことはあります。
最初は静かでスムーズにしか感じませんでしたが、そうでもない場合があり、そこそこ乗り始めて気がつきました。

低速でのモーターからエンジンに切り替わる際にガー音がする（低速からの加速時で割と頻度は高めです）。
低速時にバッテリー低下でエンジンに切り替わる際に速度にマッチしていない高いまたは低いギアが選択されヘッドバンク状態になるか、ノッキング状態になる（頻度は少ない。重度の状態はこれまでに1回づつ発生）。
乗り始めより機械音がうるさくなった気がする。
全般的にEVに入りやすくなり燃費が伸びた気がするが、逆にEV入らない病に気がつくようになった。

書込番号：19023716　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

サーフィン一筋さん。

いろいろと情報有難うございます。

私も乗り始めたばかりの初のＨＶ車、物珍しさからいろんな音が、何となく心地よい気分で乗ってます。

ＥＶ走行を維持する走り方など試行錯誤しております。

頂いた情報の中で、低速時にバッテリー低下による、ギアミスからのヘッドバンク状態・・・(^^;)

これは多分、高速走行中緩やかな登り坂でのギアミスと類似してるようですね、クルコン使用90〜95�q/h

ハンドルの加速ボタン押してる途中でいっきに唸るエンジン、初めての経験でしたからパニックになりかけました！

その他、これから乗り続ければ、経験するかもしないかも( ..)φメモメモ！先に情報を頂いておけば、いざと言う時

焦らずに対処できますね・・・ヘッドバンクは遠慮したいですが（笑）

ＥＶが入りやすくなり燃費が伸びた気がするってフレーズ良いですねぇ(^^)

兎にも角にも、これで心の準備は出来ました、この先どうなるか分かりませんが・・・上手くすればプログラムの

アップデートもあり得るので、現状楽しみながらこの車と付き合って行こうと思います(*^^)v

また、何かしらの症状など有りましたら、教えて頂けたらとても助かります。

これからも宜しくお願いします(__)！

書込番号：19023884

[腰痛です�U]

皆さまいろいろと情報・ご説明有難うございました。

いろいろご迷惑をおかけしたかと思います、お許し下さい。

また、皆様の豊富な知識をお借りする時が有ると思います、

その時も宜しくお願いします(__)

Goodアンサーをお二人にさせて貰いました！

有難うございました。

書込番号：19024838