ホンダ シャトル 2015年モデル のクチコミ掲示板

あなたの納車日はいつですか？

[風の谷の歌丸]

納車って既に始まっているのでしょうか。
皆さんの注文日＆納車(予定)日を教え合いませんか？

自分は
ハイブリットＺ
注文日5月17日
納車予定日5月31日です。

書込番号：18807580　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonic_aki]

ご契約おめでとうございます。

5/17契約　5/31納車です。
Hybrid　X　白
ディーラーさんの先行予約分（同型同色２台）の内の１台になるそうです。
5/30納車も可能でしたが仏滅なので、5/31大安に設定しました。
あと一週間の我慢です(^_^)v

書込番号：18807775

[風の谷の歌丸]

tonic_akiさん
ありがとうございます。そして契約おめでとうございます。
同じ契約日、納車日ですね！
納車までが待ち遠しくて他の趣味が、えらく疎かになってます（笑）
自分は仕事の都合で31日にしたのですが、大安だったのですね。
あとは晴れを祈るばかり＾＾

書込番号：18808279

[白いおうち]

24日に契約しました(^o^)

みなさん契約から納車まで早いですね☆
わたしは6月末納車予定です。

目標月間売上台数、3,000台のところ倍以上の6100台を超えたと言うのを見ました。
http://s.response.jp/article/2015/05/25/251926.html
人気が出るとますます時間かかりそうですね！

納車が待ち遠しいです(o^^o)

書込番号：18810727　スマートフォンサイトからの書き込み

[junoki]

はじめまして
私は12日にXでカラーはミッドナイトブルービーム
で契約して6月20日納車予定になっています

みなさん納車が早くて羨ましい

書込番号：18811747

[風の谷の歌丸]

白いおうちさん

契約おめでとうございます！
この土日から６末納車が増えてるみたいです。
納車までが楽しみですね((o(^∇^)o))

書込番号：18811756　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

junokiさん

先行予約されたんですか( ☆∀☆)

ミッドナイトブルービームＭ人気ですね〜♪
自分も同色です( ＾∀＾)

納車日はメーカーＯＰ次第で変わるので、シンプルなものにすると、製造予定に有るものを押さえてもらえます。
それで早い納車になりました。

書込番号：18811763　スマートフォンサイトからの書き込み

[kz-007]

私は22日に契約しました。
グレードはXでカラーはミッドナイトブルービームです。納車は6月20日予定です。

今は、どの様にカスタマイズしようか思案中です。

書込番号：18812152　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう0506]

私は5月10日契約の6月6日納車予定です。
6月5日納車も出来そうですが、私もtonic_akiさんと同じ理由で
6日にしてもらいました。
5月末の納車の方もうすぐですね(^_^)
あと10日、首を長くして待つことにします。

書込番号：18812415

[白いおうち]

うっかりグレードとか入れるの忘れてました(｡-_-｡)

ハイブリッドXのホワイトオーキッド.パール
アルミとコンフォートビューパッケージつけて
内装色はアイボリーにしました。
（アイボリーにして良かったのかイマイチ不安になってます笑）

風の谷の歌丸さん

ありがとうございます！
納車が楽しみで仕方ないです(o^^o)

今週末納車の方からの感想もとても楽しみです♩

書込番号：18813036　スマートフォンサイトからの書き込み

[白いおうち]

kz-007さん

どんなふうにカスタマイズするか考えるの楽しみですよね(o^^o)
わたしはシートカバーをオーダーしようかと思ってますが、新型車はなかなか製作してもらえないので当分先になりそうですヽ(´o｀；

カスタマイズされたらぜひ参考にさせてくださいね(o^^o)

書込番号：18813063　スマートフォンサイトからの書き込み

[第一村人発見]

1.5G4WDブラック
6月末の納車です。
いまは代車の軽で…＿|￣|○笑

書込番号：18813221　スマートフォンサイトからの書き込み

[junoki]

風の谷の歌丸さん

返信ありがとうございます。

＞納車日はメーカーＯＰ次第で変わるので
自分がつけたメーカーＯＰは
・メーカーOPナビ
・コンフォートビューパッケージ

の２点です。

ディーラーＯＰは
・ドアバイザー
・マッドガード
・フォグライト
・フロアカーペット

と社外アルミのjoker straightをお願いしています。
納車はまぁ気長に待つことにします


白いおうちさん
＞わたしはシートカバーをオーダーしようかと思ってますが、新型車はなかなか製作してもらえないので

私もシートカバーをつける予定ですが純正以外はまだ発売されていないようですね
クラッツィオの製品を気に入っているので発売を待ち遠しく思っています

書込番号：18813523

[壺屋又五郎]

ハイブリットX オーキッドホワイトパール
5/18契約で6/14納車です！
シートヒーターが欲しかったのですが、Z変える予算はなく…
オプションで選べず残念でした(T_T)
もしかしてコンフォートビューパッケージに付いてるってことはないですよね？(￣▽￣;)

書込番号：18813892　スマートフォンサイトからの書き込み

[第一村人発見]

ナビは
道知ってるのでナシ。
バックモニターみれたらいいくらいで
純正オーディオのみ。
春までに
アルミ買う予定です。

書込番号：18814594　スマートフォンサイトからの書き込み

[白いおうち]

>junokiさん
クラツィオ私もチェックしました♪
わたしは以前、ユアブランドってとこのシートを装着してたのですが、デザイン・カラーバリエーションも多くとても気に入っていたのでそちらで…と思っています。

そこは３０人から４０人くらいの方からリクエストがあれば対応してくださるって話です（＾＾）
興味ある方がいらっしゃったらリクエストしてくださるとうれしいです♪

http://www.y-brand.com/

書込番号：18815059

[RD250]

4/25に先行予約。5/16に正式発注で、いまだに納車日確定していません。
ハイブリッドXのティンテッドシルバー。

当初は5月中に納車できるかもという話だったのですが、1週間程遅れる模様とのこと。
一応、工場出荷日までは確定しており、6/4〜5にはディーラーに届くようなのですが、それからオプションとか社外ナビの取付があるので、来週末になりそうです。

なので、5月中納車になってる方は、予約開始直後にディーラーから発注された先行中の先行分にうまく嵌った組なのではないかと想像してます。

書込番号：18815424

[kz-007]

>白いおうちさん

カスタマイズは、グリル、ホイール、フォグライト…、挙げればキリがないぐらいを予定しています。

シートカバーは、コスパ的にクラッツィオが一番オススメです。仕事の都合上、たくさんのシートカバーを取り扱ったことがありますが、安くてしっかりしたシートカバーはクラッツィオさんだけでした。
バリエーションも、それなりに多い方だと思います。
金額を気にしないのであれば、スパイシーチューンが一番クォリティーが高いです。が、バリエーションが少ないのが弱点です。

書込番号：18815884　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

皆さん続々と情報ありがとうございます。
先行予約の方、結構いらっしゃるんですね！
これからも盛り上げて書き込みをよろしくお願いします(*´∇｀*)

書込番号：18816063　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

RD250さん

嵌まったというか、探してもらいました。
エアウェイブ、フィットシャトルもそうでしたが、内容が固まった段階で製造予定を見てもらい、製造予定の車を押さえてもらいました。

営業さんの力次第なのか、エアウェイブの時は、他店で｢販売じゃないけど展示車やキープのためにオーダー｣して押さえているものを取ってもらった事もありました。
フィットシャトルの時は第１四半期＆ＭＭＣの寸前だったので色を諦めましたが…そこは色々していただきました。

書込番号：18816099　スマートフォンサイトからの書き込み

[壺屋又五郎]

やはりクラッツィオ人気ですね！仕事の車で16万キロ使いましたが破れ無し！！シャトル用が早くでないかと待っているところです…
子供の少年団の送り迎えに使うので、我が家は発売されたばかりのクラッツィオの3Dラバーマットを購入シマシタ(^.^)純正マット無しです。早く乗りたいですね〜(^^)

書込番号：18817094　スマートフォンサイトからの書き込み

[禁煙したいよ]

スレ主さん
納車もうすぐですね♪
免許取得して、初めて購入した車が、初代オデッセイで、二代目ステップW、三代目オデッセイと青春時代はホンダの車に乗ってました(^^)
結婚して、家族も増えた事から今ではＬサイズミニバンのヴェルファイアやアルファードに行きましたが、いつもホンダの車はチェックしてしまいます(笑)
ご納車されたら、是非、夜のヘッドライト点灯の画像をアップしてください(^^)
ヘッドライトやテールランプの光らせ方は今でもホンダが一番カッコ良いと思います！
面で光るLED。。。見てみたい(^^)

書込番号：18818104　スマートフォンサイトからの書き込み

[kz-007]

納車が1週間早まりました。
外品パーツ類の購入や取り付け先の選定等を急ぐ事になりそうです。

書込番号：18818231　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

5月31日（大安・雨）納車予定です。
29日には登録完了の書類が届きで30日（仏滅・晴れ）にも納車可能です。
普段は仏滅とか気にしたことないけど知ってしまうと割りと気になりますね〜〜。
皆さん、ならどっちを選択しますか？

書込番号：18818380　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

禁煙したいよさん
３日後ですねー。ウキウキワクワク土器土器(違 です。
あれ、サーフィン一筋さん！雨ですか！？つくづく雨男な私…。
みんカラに載せる写真も撮るので、色々撮って何枚かここにＵＰしますね！

綺麗なうちにデジイチで撮ろうかな（笑）

サイドエアバッグの着いてるＡピラーバラすのが、今からドキドキ。。。

書込番号：18818458

[風の谷の歌丸]

サーフィン一筋さん

自分は六曜星気にしないですね。
雨なことが気になるくらい（笑）

自分の行ってるディーラーさん、屋根ないから（汗

書込番号：18818469

[やまっち21]

はじめまして。

自分は　5月24日に注文して納車は7月頭くらいです。
うまくして6月下旬。

Zのミッドナイトブルーで
オプションは、メーカーナビ、ドアミラーガーニッシュ、光のアイテムパッケージ、インテリアパネル、スポーツペダル、ドアバイザー、ライセンスフレームセット、無限フロアカーペットマット。

待ち遠しいです。

書込番号：18818703

[とんとんとーん]

こんばんは、こちらでは初めまして。

エアウェイブからの買い替えです。
１６日契約で３１日（日）納車です。
ハイブリッドＺ、ホワイトオーキッドパール、インテリアカラーはリゾーターブラウン。
ＯＰはメーカーナビ、マット、ドアバイザー、フットライト、点検パックなどです。

エアウェイブもとても良い車で大好きでしたが、ネット画像でサイドから見た感じがちょっと似ていて
親近感のあるシャトルが気になり試乗をしにいったら７年の間に全く違う時代？の車になってしまっていて
浦島太郎になったようでとてもびっくりしています（笑）

ちなみに上記Ｚの仕様は、ほぼ試乗車のまんまです。
私はＸで十分だったのですが、一緒に行った嫁がシートはこの色がいいと言い張りまして
Ｚしか選択肢がありませんでした。
さらにナビもエアウェイブの純正ナビを移植するつもりで見積もりを出してもらったら
またも嫁がこのきっちりと真ッ平のナビがカッコいいと言い張り結局ちょっと使いにくそうなメーカーナビになりました。
エアウェイブの純正ナビには１０００曲からのお気に入り曲が入っているのでそれが無駄になるのがかなり辛かったです。
しかも今度のメーカーナビには録音機能がついていないのが少し不満だったので。

でも大蔵省には逆らえないのです。
今は連れて行くんじゃなかったと後悔しております（笑）

納車になりましたら、また色々と情報交換をさせてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18818911

[サーフィン一筋]

風の谷の歌丸さん

あと数日ですね。ワクワクドキドキしますね〜〜。
やっぱり晴れがいいので30日に納車にしちゃいます。

書込番号：18819007　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

とんとんとーんさん
はじめまして。

自分もエアウェイブ(2005年Ｌスカイルーフ、ストームシルバーＭ)乗ってました。
その時の営業さんと店は変わっても追っかけてます(笑)

自分もシャトル見たときに第一印象が｢エアウェイブみたい！カックイイ！｣でした。

お互いシャトル大事にしていきましょう！

書込番号：18819083　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

サーフィン一筋さん

羨ましい！
是非納車されたら自慢書き込みしてくださいね！
楽しみにしています！

書込番号：18819089　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

今日の夕方に車検証が届くようです…。明後日が待ち遠しい！

楽しみで仕方ないです！

書込番号：18820102　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonic_aki]

RD250さん
我が家にも、
今、車検証のｺﾋﾟｰが届き保険会社に転送しました。
31日の入れ替えも佳境を迎えましたね。
この２週間は、一日の長さが中学生のころの長さに感じます。
通常の２週間の10倍は長く感じました。(^_^)/
６月納車のみなさん、もうしばらくの我慢です。
自身初めてのハイブリッドの情報を書かせていただきます。お楽しみに。

書込番号：18820539

[tonic_aki]

風の谷の歌丸さん

返信者さんの名前を間違えました<(_ _)>
やはり、舞い上がっているようです。

書込番号：18820554

[風の谷の歌丸]

tonic_akiさん
お気になさらず〜。

手元に車検証のFAXが届きました。
全国のディーラーにある台数を考えると、ナカナカ良い数字ですね。

ローンなのに名義がホンダじゃないのにビックリしましたが…。

書込番号：18820633　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

31日雨じゃなくなりそうですね。よかった
30日はダメでした。
31日1030になりました

書込番号：18821848　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

サーフィン一筋さん
残念でした…。
でもワクワク楽しみが１日増えたと｢ぽじてぶ｣にいきましょう(笑)

それと、みんカラでは29日から納車の情報が上がってます！
29日が一番早いかもしれませんね！

書込番号：18821983　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南波乗りパパ]

5/3に注文しましたが、ガソリン車のレッドを頼んだら時間がかかるとのことで、納車は６月下旬と言われ、まだわかりません（苦笑）。でも楽しみです。

書込番号：18822074

[サーフィン一筋]

風谷の歌丸さん

29日が一番ですか、羨ましいですね〜。
後1日て待ちに待った納車ですね、本当に楽しみですね〜。

書込番号：18822658　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

湘南波乗りパパさん

装備があれば、税金･価格･ガス代を考えるとＧも捨てがたかったんですよね。
自分はエアウェイブで使って以来パドルが欲しかったので、残念ですが諦めました。。。
ハイブリッドでも先週から６末納車が出てきたので、そう違わない納車待ちじゃないですかね？

ともかく、契約おめでとうございます！

書込番号：18822680　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

サーフィン一筋さん！
あと１日です！
名前呼ぶのにも｢！｣付けちゃうテンションになります！(笑)
納車されたらETCとか設置しなきゃ(*´∇｀*)

書込番号：18822686　スマートフォンサイトからの書き込み

[白いおうち]

この土日に納車される方、うらやましいです(o^^o)

わたしは６月末と言われてますが、今から待ち遠しくてたまりません笑
ディーラーさんから遅くなったり早まったりということはよくあると言われてますが、早まることはあっても遅くなるのはやめてーヽ(´o｀；なんて思ってます笑

納車日は験を担いで大安とか友引とかにしようと思ってます☆
平日の日柄がいい日に納車式してそのままご祈祷まで行っちゃおうかと画策中です(o^^o)

早く納車された方からのレビュー待ち遠しいです&#9833;

書込番号：18823380　スマートフォンサイトからの書き込み

[まおちー]

私は5/16にミスティックガーネットパールのZを契約です。

当初は最短で6/20、多分6/27になるとのことだったのですが、
先ほど最短で6/6 or 7になりそう、と言われました！(ダメでもその翌週には確実)

納車までまだあと1ヶ月かー…と思っていたところだったので嬉しい連絡でした^^

書込番号：18823807

[白いおうち]

まおちーさん

納車日かなり早まりましたね&#9833;
わたしのも早まらないかなぁー（≧∇≦）
楽しみですねー☆

書込番号：18824240　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

まおちーさん
契約おめでとうございます！
嬉しい誤算ですね。
納車されるときの事を考えると楽しみで仕方ないですねo(*ﾟ∀ﾟ*)o

書込番号：18825623　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

白いおうちさん
納車日が早まると良いですね。

納車日…言葉だけでもドキドキワクワクo(*ﾟ∀ﾟ*)oです！

書込番号：18825629　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきー03]

はじめまして。本日契約しました。
Xホワイトにアルミで6月20日納車予定です。
※ブラックなら２週間程度遅い日を提示されました。

書込番号：18826528　スマートフォンサイトからの書き込み

[白いおうち]

あっきー03さん

契約おめでとうございます(^ ^)
わたしもホワイトのアルミです☆
わたしよりはやく納車されそうですねー（≧∇≦）
待ち遠しいですね☆

書込番号：18826565　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

あっきー03さん

ご契約おめでとうございます。
なんだかそろそろ7月納車も現れそうな勢いらしいです。人気ですね！

書込番号：18826946

[風の谷の歌丸]

メーター起動時

納車されましたー！

２時ごろ納車されました。
色々話して来ましたが、整備マニュアルがまだ出せないというので、後日受け取りに行くことになりました。
とりあえず今日は夜勤明けなので、明日からいじりたいと思います＾＾

色々あって何故かガソリンが満タンに！

書込番号：18826976

[mipa384]

本日、契約してきました。
HYBRID Z（ミッドナイトブルービーム・メタリック）です。
OPにカーナビ、プレミアマット、
勢いでウルトラグラスコーティングＮＥＯまでつけ。
納車は７月中旬とのことでした。
待ちどーしい・・・

書込番号：18826982

[とんとんとーん]

真横からです	正面からです

風の谷の歌丸さん、こんにちは。

納車おめでとうございます。
やっぱりミッドナイトブルービームＭかっこいいですねぇ。
私も試乗車がその色だったら、多分それにしていました（笑）

私も本日納車になりました。
白もなかなかカッコいいぞと自画自賛しておきます。
これはディーラーの近くの広い駐車場でとりました。
田舎ですので緑豊かです。

この後、交通安全祈祷に行って戻ったところです。
本日の走行距離は３８ｋｍ、燃費はＥーＣＯＮオンで１６ｋｍくらいです。
詳細の感想はもっと乗り込んでからにさせていただきます。

とりあえずご報告まで。

書込番号：18827027

[白いおうち]

mipa384さん、契約おめでとうございます(^ ^)

風の中の歌丸さん、とんとんとーさん、納車おめでとうございます(^ ^)

ミッドナイトブルービームかっこいいですね☆
わたしも最初この色いいなぁと思いましたが、今乗ってるのが同じような色のフリードスパイクなのでホワイトにしました(^ ^)
とんとんとーさんのホワイトの写真見て、やっぱりホワイトもかっこいい！と楽しみで仕方ないです☆

わたしも納車されたらその足でご祈祷に行こうと思ってます！

書込番号：18827326　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんとんとーん]

前です	後ろです

白いおうちさん、こんばんは。
お祝いのお言葉本当にありがとうございます。

同じホワイト仲間ですね。
１秒でも早く納車されますことを祈念しております。

調子に乗って夜の部でもちょっと愛車自慢を。
私の撮り方が下手くそで写真にするとわかりにくいですが
この独特のポジションランプもカッコいいと思います。

失礼いたしました。

書込番号：18827577

[tonic_aki]

本日11時入れ替え完了しました(^^♪
納車初日、約200kmのドライブの結果を報告します。あくまですべて個人的な感覚です。
グレード　「X」　タイヤ　「ノーマル」　OP　インターナビ　
乗車人員　大人２人　荷物約30kg
ECON　OFF
市街地55km　高速道路（名神高速）80km　山間部（標高500ｍの峠越え）65km
表示上の燃費　22.9km

エアウェーブからの乗り換えになります。
ハイブリッドの運転は初めてです。

EV走行について。
はじめの100kmぐらいまで、加速時、出足5km/hまでEV　以降はHybrid　定速時、主にHybrid
100kmを超えてから、加速時　出足10km/hまでEV　以降はHybrid　定速時　主にEV
リチュームイオンバッテリーの充電量により変わりました。

ドライビングについて。
パワーは、アクセル操作と同期し、力強さはエアウェーブをかなり凌ぎます。
ハンドリングは、遊びも適度で山間路でも確実に回ってくれます。
ブレーキングは、回生装置と相まって軽く踏んでも効きが良く感じます。
パドルシフトは、MT車の感覚で使えました。山間部の下り、
カーブの手前では有効に使うと、安全運転、スムーズな運転になると思います。

走行音について。
EV走行時はもちろんですが、Hybrid走行もエンジン音は静かです。
ただ、標準装備のノーマルタイヤは舗装路の状況によりちょっとうるさく感じました。
モーターの音は、かすかに聞こえますが気にならない（逆に心地よい）程度です。

クルーズコントロールについて。
高速道路でたましました。登坂路では意思と無関係で加速、減速をする感覚が馴染めませんでした。
新東名・新名神など勾配の小さな道路で再度試してみたいです。

LEDライトについて。
かなり明るく視認性が高いです。他のスレでフォグライトが話題でしたが、
このライトは左右もかなりカバーしているので、「霧」以外の安全対策としては十分と思います。

その他
サイドミラーが、エアウェイブに比べ横幅が狭く感じます。
車を出るとき、右手がハンドル付け根にいく(^^♪

実際の燃費は、次回の給油までわかりませんが、メーター数値だけでいえば満足です(^_^)v

書込番号：18828010

[サーフィン一筋]

本日、1030に納車予定でしたが、保険の加入で継続か切り替えかで色々と再検討していたら、14時過ぎになってしまいました。
しかしながら、無事納車完了しました。
エンジン車では燃費運転には自信があり普段はカタログ値の8割、本気だすと高速田舎道メインでカタログ値越えるのですが、本日都内、空いた道路を50キロ弱走ったのですが、燃費思ったより、伸びませんてした。ハイブリッドは難しいですね。まーころから、コツをつかみたいと思います。
あと、レビューは後でしますが、日が斜めになりはじめたぐらいから、フロントガラスへの光の反射が気になりました。
まー、私は、なれるかサングラスで問題ないかと思いますが
気になる人は気になるかもしれません。
なお、サイドからの日差しがしっかりしたバイザーのおかげで眩しくなくとてもいいと、内の奥さが言ってました。

書込番号：18828226　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

ヘッドライト点灯フロント	ヘッドライト(昼間)アップ

続々と納車されてますね！

乗りたくてウズウズしたので、夜間の試験走行してきました。
LEDヘッドライト見易いです。
ハイビームもしっかり遠くまで照らしてくれます。
パッ！と点いてパッ！と消えるのも気持ちいいですね。

今入浴中(ぇ)なので、出て時間があったらドラレコ映像をYoutubeにアップする予定です。

白のシャトルもカッコいいですねー。惚れ惚れします。

書込番号：18828278　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

テンション低くなる話で申し訳ないのですが、早速哀しいできごとが、、、夕食後にドライブに出かけたのですが、早速飛び石をボディーに喰らったかも(･_･;
左折自分、右折ダンプで左折してから3から4秒後、右後方のボディーからバチィーンと音がしました。今は暗くて確認できないから明日確認してみますが、皆さんだったら、どう気持ちを切り替えますか？
取り敢えず、なんともないことを今は祈るしかないですかね
(･_･;
あそれから夜は道がガラガラだったのでリッター24キロ台になりました。

書込番号：18828339　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

谷の歌丸さん

ウズウズしますよね。同じです。出かけちゃいますよね。
私も出掛けちゃいました。

書込番号：18828366　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

谷の歌丸さん

闇夜のミッドナイトブルーカッコいいですね〜〜。

私はナビは携帯派なのですが、つけるとこ悩んでいます。
携帯派はあまり、いないのですかねー？いて検討されている方がいましたら聞きたいなー。

書込番号：18828389　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

サーフィン一筋さん

自分がその状況なら、多分小石を踏んでタイヤハウスに巻き上げた…と思いたいですね。
とりあえず明日の確認まで気を紛らせて忘れることです…。

書込番号：18828402　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

強がりで笑い顔

谷の歌丸さん
お気遣いありがとう御座います。
タイヤハウス、その可能性もありますね。
少し気持ちが紛れました。

ところで燃費は如何でしたでしょうか？
空いてる道は、速度の速い車が多くて周りに合わせるとEV走行難しいですよね。

書込番号：18828454　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

サーフィン一筋さん

燃費まだ見てないんですよー。
今日は特に伸びないだろうし…。

明日見てみますね。

書込番号：18828480

[あっきー03]

白いおうちさん

ありがとうございます。同じ白のアルミなんですね。あと３週間がとても待ち遠しいです(笑)

書込番号：18828576　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきー03]

風の谷の歌丸さん

やっぱり人気なんですねー☆フィルダー見に行ったとき向こうは全然でしたが、シャトルは違う！
納車が待ち遠しいです。

書込番号：18828583　スマートフォンサイトからの書き込み

[禁煙したいよ]

スレ主さん
ご納車おめでとうございます！！
やはり夜の顔は一段と男前♪
RB1オデッセイも初めて見た時の青い眼にもしびれましたが、やっぱりやる気になった時のホンダのデザインは格好良すぎる♪

書込番号：18830202　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

うああ・・・ううっ・・・

リアの座席とラゲッジ間にある板…壊れた（汗
リアのドライブレコーダーの電源を、どうやって通すか考えながら座席を倒し起こししてたら、ヘンな手応えと共に…。
補償きかないらしいです…。皆さんも注意して下さい。。。

あ、そうそう。後付ＥＴＣを純正位置につけました。
そこで終わりにしておけばよかったな…（泣

書込番号：18830210

[風の谷の歌丸]

禁煙したいよさん
ありがとうございます！カッコイイですよねー。
今日も惚れ惚れしてました。
車購入検討中のご近所さんにも羨ましがられましたよ＾＾

書込番号：18830220

[サーフィン一筋]

風の谷の歌丸さん

気を落とさずに
新車は楽しい反面、何かあるとショックが大きですよね。
お気持ちお察しします。

書込番号：18831320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＲＸ_８]

シャトルは補強有り	ＦＩＴ３ペラペラ

＞リアの座席とラゲッジ間にある板…壊れた（汗

えっっ！！！ＦＩＴ３と比較して補強されてるなぁと感心した

荷室とフルフラットリヤシートを跨ぐ板が割れたんですか？

書込番号：18831347

[風の谷の歌丸]

ARX 8さん

ラゲッジと倒した後部座席との間の板を固定してるリベット？
が剥がれました…。

それにしても…ペラペラだったような？？
明日仕事から帰宅後写真撮ってきます。

今日はショックがデカくて撮るという思考に至りませんでした…。

書込番号：18831402　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

この座席とラゲッジの間の板が…	やっぱりペラペラで...	ポロっとな。

ＡＲＸ_８さん

写真撮ってきました。
やっぱりペラペラでしたね…。

書込番号：18833110

[サーフィン一筋]

ラゲッジの板の補強写真の違い気になりますね〜〜。

書込番号：18833170　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

今度買ったディーラーの試乗車とか見てみますが...（汗

差し支えなければＡＲＸ_８さんの写真のシャトル、どこのＤのか教えていただくことできませんか？？
ソコも含めてディーラーに聞いてみたいです。。。

書込番号：18833396

[白豚より黒豚]

>スレ主さん

私も気になり、先ほど自分の車を確認してきましたが、スレ主さんと同じでした。
ちなみにハイブリッドXです。

グレード違いとかではないですよね？

書込番号：18833424　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

白豚より黒豚さん

自分のはZです。
ディーラーのもZだったのですが、板の造りまでは見てませんでした。。
Ｇとかだと、ありえるのかな？？

書込番号：18833456

[ＡＲＸ_８]

あら？グレード違いで差があるみたい？

私が見た試乗車はハイブリッドグレードおそらく四駆、
リヤシートバスケットがありました。

書込番号：18833607

[白豚より黒豚]

そうすると、2駆か4駆かの違いですかね？
私のは2駆なので、風の谷の歌丸さんが2駆ならそこの違いが今の所濃厚ですかね？

書込番号：18833708　スマートフォンサイトからの書き込み

[llbmbi]

お二人さんのめくってる板

それぞれ違ってません？

風の谷の歌丸さんのは、座席があると立ってるやつ

ＡＲＸ_８さんの場合は、ラッゲッジにある２枚の運転席寄りのやつ


違うかな？

書込番号：18833724

[風の谷の歌丸]

ARX_8さん
白豚より黒豚さん
自分のはZのFFです。
4WDだと頑丈なんですかね？羨ましい…。
今度ディーラー言ったらソコらへん聞いてみます。

llbmbiさん
ARX_8さんの写真の右側に写ってる部分が椅子のヒンジ部分で、見えてるコネクタは座席に伸びてる何かしらのケーブルなので、間違いは無いと思います。

破損が多くなって強化部品へのサービスキャンペーンやってくれないかな(;つД｀)

書込番号：18833946　スマートフォンサイトからの書き込み

[llbmbi]

>風の谷の歌丸さん

なるほど、こちらの勘違いみたいです。
失礼いたいました<m(__)m>

となると…

フィットだと4WDの場合は、ここに段差が出来てフラットにならないんですよね。
なのでシャトルの場合はそこの板に厚みをつけて完全ではないにしろ改善した。
と言ったとこでしょうか？

こちらも週末には納車されますので、さっそく確認してみようっと。

書込番号：18834069

[風の谷の歌丸]

llbmbiさん
是非よろしくお願いします。

さ、板は剥がれたけど、車には問題ありません！
明後日の夜勤明けも頑張って車を愛でますよ！
次は中断した配線の取り回しと、フットライトの取り付けです！
出来ればコンソールボックスからの電源分岐もやっておきたい！

書込番号：18834113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＲＸ_８]

私のＧＰ６の蝶番

ディーラーに確認したら４ＷＤモデルで間違い無しでした。

でも、段差解消の為？とはいえ補強版あった方が良いですよね。

見るからに荷重に強そうだし全車標準にすれば良いのに。

それと、スレ主様の破損部ですがＦＩＴ３の板蝶番より部品点数が少なくて脆そう？

書込番号：18835157

[風の谷の歌丸]

4WDの板欲しい…(笑)

軽量化のためなのでしょうかね。
リベットもアルミみたいでしたし…。

色々情報くださりありがとうございます。
通常、背もたれを上げ下げするだけで壊れるはずの無い場所が壊れたと言うことに変わりはなく、原因がイマイチはっきりとしないので、皆さんご注意くださいませ…(破損が相次いで、サービスキャンペーンになると逆に有り難いか！？)

書込番号：18835269　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOU-K]

ディーラーに持って行ったらどうでしょう？直してくれるかも知れませんよ。

書込番号：18835419　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

KOU-Kさん
当日にいきました。
自然故障ではないので補償外だそうですOTZ

書込番号：18835460　スマートフォンサイトからの書き込み

[第一村人発見]

ナビは不要または携帯派です。

道覚えたいので、なるべく使いませんが。

ブラックかっこいいなぁ。

書込番号：18835489　スマートフォンサイトからの書き込み

[llbmbi]

ＡＲＸ_８さん

ディーラー行ってXもZも両方見てきました。
両方4WDなのですが、やはり裏側は補強されてました。

前述で段差の少しでも解消の為と書きましたが、
フィットと比べて段差は同じくらいでした。
段差の下が空洞なので、やはり補強ですよね。

ただ、フィットの様な板蝶番がやはりなくバネだけに依存してました。
耐久性はどうかな〜？
座席の上げ下げ程度なら大丈夫な気もしますが、年数経たないとわからないっすね(^_^;)

書込番号：18835743

[llbmbi]

風の谷の歌丸さん

ん？
通常の座席の上げ下げで壊れたんですか？
それとも配線探そうとして自分で負荷かけたのですか？

もし前者であれば、消耗品だろうが何だろうが普通は無償修理じゃないかな？
納車して間もないですよね。

駄々こねてもいいレベルだと思うけど。
(^_^;)

書込番号：18835756

[風の谷の歌丸]

上げ下げだけですね。
配線を通すために何度か上げ下げしているうちに、変な手応えと共に…。

まぁ、ゴネても仕方ないし、確認しなかった過失が無いわけではないので…。

ツバ付けて絆創膏でも貼っておきます(笑)

ご心配ありがとうございます。

書込番号：18835904　スマートフォンサイトからの書き込み

[llbmbi]

絆創膏との結論も出たので、そろそろ私も報告を。

HYBRID Z 4WD(DAA-GP8)　クリスタルブラックパール

5月23日契約の6月7日納車です。

MOP　なし
DOP　無限バイザー、エンスタ、ナビのフェイスパネル、4チューナー用の増設のガラスアンテナ
その他　スリーラスター、点検パック、延長保証マモル。

フィットHVからの乗換えなのでナビとETCは移設。
あまりにオプションが少ないので移設工賃無料で値引きに充当して頂きました。
フィットHVの下取りも初回提示に12万上乗せして貰って満足のいく契約でした。
MOPがない為に、5月23日契約で5月26日完成・出荷の該当車が１台あったというラッキー。

コーティングはクォーツを外注、もう出来上がっている頃です。
今日辺りナンバーがとれているはずです。

社外のアルミもタイヤもフロアマットもスタッドレスも、
フィットのものが全てそのまま使えるので、
余計な出費がかなり抑えられてます。
フィットにかけてた点検パックと延長保証マモルも返金されます。

マックのハイブリッドモニターもそのまま使えて、これまたラッキーでした。

書込番号：18836366

[ＡＲＸ_８]

スレ主様は、ゴネても良いような・・・。

フィットハイブリッド板を見て貰えれば判りますが、

私の画像（四駆ＧＰ６）も、チビ号様の画像（二駆ＧＰ５）も蝶番はシャトルよりしっかりしています。

ディーラー行ってＦＩＴ３ＨＶの同部位と比較して文句言ってもいいような？

てか、待ち望んでるユーザーに納車進んで行くに従い苦情が増えてかないかと・・・心配

書込番号：18837029

[風の谷の歌丸]

まぁまぁ、状況は話してあって、色々大人な事情があるもので…。
察していただけると助かります。すみません。

多分そのうち小人さんが…げふんげふん…。

書込番号：18837123　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

例の件、無事解決しそうです…。
お騒がせいたしました…。

書込番号：18841824　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

とりあえず「質問」としての投稿だったので、goodアンサーを最初に回答下さったtonic_akiさんにさせていただきました。

雑談として引き続き何でも投稿してください＾＾

書込番号：18842620

[ＡＲＸ_８]

雑談ＯＫ!との御言葉に甘えて(^_^)

ＦＦと４ＷＤの違いは、基本ＦＩＴ３と同一でしょうか？

・アンダーカバー３種の有無
・ホイールハウス、タイヤ隙間の大きさ
・フラットモードの荷室段差

段差の件ですが↑スレ主様の画像では、リチウムカバー上に発泡スチロール？が挟んであるように見えます。
わざと高めて４ＷＤと部品共用化してるのでしょうか？

書込番号：18844304

[サーフィン一筋]

うーん、ついてないなー。
こないだはホイルに飛び石、今日は海に入ってる間にどうやら、犬に絡まれたようでバックドアの下の部分に白い毛が3本ついており、白い内塗りが見えるほどのキズも二本できていました。
イヌッコロにも、シャトルは人気ある様です。シャトル好きみたいです。はぁ(T ^ T)

ところで、本日、200キロぐら走りましたが、スタートのEVは狙わずにハイブリット走行になるくらい加速して安定走行してからEV走行を狙うのが燃費も伸びてストレスもなく良いような気がしました。
80キロ弱や軽い下りなら85キロぐらいでも、EV走行になりますね。ちょっと嬉しいです。で気がついたのですが、バッテリーなくなるの早いですね。80キロでEVになると、あっという間になくなるね、充電も早いけどね。割と短い間隔で繰り返していました。
最初の80キロぐらい乗り方わからず燃費伸びなかったけど、なとなくEVのコツわかると伸びてきました。

皆さんEV慣れましたでしょうか。
皆さんのEVコツ話しも聞いてみたいです。
あと、イヌッコロの被害受けた人いますが(⌒-⌒; )

書込番号：18846702　スマートフォンサイトからの書き込み

[junoki]

やっと納車日の連絡がありました
6月18日以降にできるそうです。

そういえば納車後どうしよう・・・

本来なら洗車して乾くまでの間に
シートカバーをつけてコーティングを
するのですが・・・

シートカバーがない！！

書込番号：18855703

[白いおうち]

先日納車日についてディラーさんから電話がありました。
7月第一週か、遅くとも第2週とのことです。
5月23日に契約したので一ヶ月半ほどかかる感じです。
当初聞いてたより遅くなるというのは
予想を超える受注で製造追いつかないってことでしょうか(^_^;)
待ち時間、楽しみに待ちます(o^^o)

書込番号：18862868　スマートフォンサイトからの書き込み

[やたえもん]

本日、社外ナビをディーラーに持ち込みした時、大体の納車日がわかりました。

Ｘミッドナイトブルービーム・メタリック
オプションはフロントグリル、ウルトラNEO、フロアマット

5月31日　　　注文
6月13日　　　寄居工場生産分引き当て
　　　　　　 オプション工場経由
6月17か18日　ディーラーに配車

ディーラー整備、ナビETCセットアップ後の19日（金）〜21日（日）の納車だそうです。
当初の納期が6月末だったので、少し生産に余裕が出ているかも？。

書込番号：18864731

[junoki]

本日納車が遅れるとの連絡がありました
なんでも船にのせることができなくなって・・・

って輸入車かよっ！！




5日ほど遅れます・・・

って陸路のない絶海にある秘密基地での製造かよっ！！




結局こちらの都合もあり予定日の1週間後に延期となりました

書込番号：18865738

[金欠です！]

…空輸もダメだったんですか？

前後しちゃいましたが、納車された皆さんオメデトウございます！
まだの方は、妄想を楽しまれて下さい。

書込番号：18868161

[junoki]

やっと明日納車です。
しかし天気予報が雨とは・・・

これではコーティングができない

予定通りに納車されていれば好天の休日もあったのに・・・残念です


でも他にもやることあるしまぁいいか(笑)

多分いけるだろうと購入した物を取り付けることもありますから
�@ドリンクホルダー(エアコン噴出し口に取り付け)
�Aドリンクホルダー(センターコンソールに取り付け)
�BMPナビの保護フィルム(FIT用でいけると予想)
�Cエアコンのボタンの保護フィルム(FIT用でいけると予想)

さて どうなる??

書込番号：18903837

[junoki]

本日ようやく納車されました♪

ただ天候が・・・雨は降っていませんが夜以降がやばいので
コーティングは後日にすることにしました。


納車後すぐに近くのオートバックスに行き
レーダーとドライブレコーダーを購入し取り付けを依頼。

レーダーはCELLSTARのAR-262GM
ドライブレコーダーは同じメーカーのCSD-250にしました。
正直詳しく知らないので担当者のおすすめを購入(苦笑)

あとSDカードの32GBを購入して6万以上が一瞬で・・・さよなら


その後帰宅し他のアクセサリー各種を取り付けました。


MPナビの保護シートはフィット用を使用しましたが
少し幅が足りない。でもタッチする部分はすべてカバーできたので
割り切ればOKと思っています。
エアコンパネルの保護シートも同じく少し幅が足りないが
こちらも割り切ればOKです

ドリンクホルダーで運転席と助手席に取り付けたのは
MIRAREEDのSP205。助手席は問題なく取り付けできましたが
問題だったのは運転席。取り付けたはいいが高すぎる。

そこで100円ショップで7.5CM正方形の発泡スチロールを購入。
上の幅を5cm、下の幅を4cmでカット。
奥行きが狭くなっていくようでしたので5cmぐらいで
奥行きをカットしたところしっかり固定できましたので
そこにアナを開けてドリンクホルダーを設置しました。
あとは黒のビニールテープで発砲の白を隠してできあがり。

経年劣化は心配ですがしばらくは大丈夫と思います。

残るセンターコンソールのドリンクホルダーが深すぎるので
ミラリードのDK14-06を用意。
少し長すぎた。1cmちょっとは入るのですがしっかりは入らない。
その為安定も良くない・・・

そこで新品の洗車用タオルを下に入れたところ安定しました。
難点は少し高くなってしまったこと。



こんな感じで作業終了。
いちおう満足しています

書込番号：18907249

[風の谷の歌丸]

junokiさん
納車おめでとうございます。

噂レベルですが、エアコンスイッチはヴェゼルのパーツとか。。

共通部品については、フィット３とヴェゼルを足して割って、オリジナルを足したのがシャトルのような感じですかね。

書込番号：18908199　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤについては

[カロカロくん]

先日ハイブリッドＺを契約しました。

ハイブリッドＺのタイヤは16インチなのですが前に乗っていた車のスタッドレスタイヤ15インチのものを転用したいと思っています。

15インチのタイヤは195/65 R15、ホイールの穴数は5個です。
シャトルの穴数は4個なのでホイールのみ買うつもりなのですがそれでシャトルに転用可能でしょうか？

店の営業さんはメーターの値がズレるが取り付けは可能だろうと言われてましたが、ちょっと新人さんぽい感じがして不安だったので詳しい方のご意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：18793849　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

先ずは正確な夏タイヤのサイズを書きましょう。インチ変換はそこからです。

185/55/16という珍しいサイズのようですが、ブリヂストンの対応表で見る限り、外径が冬タイヤ(新品10分山として)の方が29mm程大きくなるので、同じ速度で走っても、メーター上では表示は遅くなるでしょう。
ま、履けるでしょうが、買って間もないタイヤならいざ知らず、せっかくの新車です。ホイールもタイヤも新品を買いましょう。
インチダウンは可能でしょうが、この夏タイヤサイズからいって、冬タイヤのサイズは心配な気がしますが。遅くとも10月上旬にはキチンとしたタイヤ屋に行く事を推奨します。

書込番号：18793950

[カロカロくん]

YS-2さん

ご回答ありがとうございます。
そしてこちらの書き込み漏れ、申し訳ありません。

今持っている冬タイヤはブリジストン製で9万円くらいしました。まだ3シーズンしか履いてないので勿体なくてなかなか新品に変える踏ん切りがつかないんです(ノ_＜)

そうですね。
一度ちゃんとしたタイヤ屋に行って聞いてみようと思います。

書込番号：18793995　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

3シーズンも使ってれば、硬くなって来てませんか？
ホイールで何万円か使い、工賃払うなら、自分なら買い換えますね。

まあ、雪の降らない地域でしたら、5年位は山が有れば余裕だと思いますけど、雪が降ると性能が落ちてるのは実感出来ますね。

書込番号：18794022　スマートフォンサイトからの書き込み

[カロカロくん]

とよさん。

今乗ってる冬タイヤを買った時の店員さんに、『ダンロップの冬タイヤは元々硬く3年もすれば硬くなり5年もすれば買い替えなきゃいけないけどブリジストンの冬タイヤは柔らかく5年以上履ける』と言われました。(柔らかい分、山がすり減るのも早いそうですが…)
実際、以前履いていた冬タイヤはダンロップで5年でひび割れができていたので今のブリジストンタイヤに履き替えました。
3シーズン履いて今年の春に冬タイヤ触ってみましたがまだまだ柔らかく、山も充分にあって履けそうな感じです。
一応買い替えも考慮に入れてないワケではないのでタイヤ屋でホイール＋タイヤでどれくらいの値段になるか確認しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：18794048　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

ハイブリッドZは185/55R16(φ610)だそうですから、195/65R15(φ635)だと外径で4％ほど大きくなる計算ですね。
スノータイヤは評価対象外なので車検適合はあまり気にする必要ありませんが、実用上のクリアランスは気にしておいた方が良さそうですね。←上からチェーンを巻かされる可能性もあるのですし。

なおタイヤ選びに際してはココ↓が便利ですよ^^
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

書込番号：18794521

[カロカロくん]

耀騎さん

便利なサイトまで教えて頂いてありがとうございます。
なんだかもうタイヤもホイールもどちらも買おうかなという気になってきました(^^;;
とりあえず冬タイヤが必要になるのはまだ先なのでそれまでじっくり考えてみようと思います(^ ^)

書込番号：18794892　スマートフォンサイトからの書き込み

ボディカラー

[ピッコロさん]

皆さんならカラーは何を選びますか？

書込番号：18789245　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

シルバー系です

書込番号：18789434

[トランスマニア]

個人的な意見ですが、車の使用が昼メインならブラック系、夜メインならホワイト系、どちらもならシルバー系をお薦めします。

※車を購入したら専門のプロショップで親水性クオーツガラスコーティングを是非ともお薦めします。ディーラーやスタンドの数万円のコーティングはお薦め出来ません。

書込番号：18789538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッコロさん]

つぼろじんさん
レスありがとうございます。
シルバーは汚れに対してもキズに対しても1番良いと思います。実車だとイメージ湧くんですけどね。。

トランスマニアさん
レスありがとうございます。
私自身もブラックかブルービームメタリックかで悩んでいます。試乗車はブルービームメタリックだったのでブラックも実車を見てみたいです。ちなみにディーラー以外でコーティングしてくれる場所あるんですか？？

書込番号：18789627　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

クオーツガラスコーティングでググって見て下さい。都道府県からお近くのショップが見つかるはずです。もしない場合は、遠でしてでも施工する価値がありますよ。

書込番号：18789766　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

今日は　シャトルのカタログ取り寄せて　見てます・・・・

やはり　シルバーが気になります・・・・

まだ　買い換えませんけど・・・・(笑)　　気が変われば　現金買いしますが・・・・(笑)

書込番号：18790630

[Milkyway1211]

私なら、ホワイトかブルーですね。

シルバーなら汚れなどが目立ちにくいとかありますが、地味で面白味がありません。

やはり自分好みのボディカラーで所有欲を満足させたいですからね♪

書込番号：18791692

[RD250]

色として好きなのはミッドナイトブルービームですが、以前似たような色の車に乗っていて、非常に汚れが目立ったので、あまりマメに洗車するほうでは無い私には向かないと思いパス。
で、無難なシルバー系から選ぶ事にし、ティンテッドシルバーで注文しました。
ティンテッドシルバーは写真では濃い目のシルバーくらいにしか見えなかったのですが、色見本でみると淡いグリーン系の色合いが少し入ってて、気に入りました。
本当は、フィットシャトルの初期にあったグリーンオパールみたいな色が欲しかったんですけどね。

書込番号：18791823

[白ウィッシュ]

割り込みですみません。
自分もウィッシュからの乗換えで検討中です。ミッドナイトブルービームにしたいと思っているのですが、洗車キズは目立ちやすいのでしょうか？（黒系色は光の加減で目立つと聞いたことがあるので。）

書込番号：18792343

[ピッコロさん]

トランスマニアさん
調べてみました。
こちらの居住地区には近くに無いようでした。やっぱりコーティング専門の業者が間違いなさそうですね。有益な情報ありがとうございます。

つぼろじんさん
カタログの色味ってどうにも信用できない性格です。。実車、さらに昼夜で見え方も変わりますからね。益々悩みます。

Milkyway1211さん
はじめまして。
好みは人それぞれ、本当に納得したカラーで乗り回したいですよね。使いながら対向車の別カラーに目移りしないように^ ^

RD250さん
はじめまして。
注文されたんですね。
成約おめでとうございます。この時期だと５月末から６月初には納車されるのでは？羨ましいですね。こちらは８月から使用予定なのでじっくり熟考して決めていきたいと思います。

白ウィッシュさん
はじめまして。
同じミッドナイトブルービームメタリック第一候補です。ブラック系の宿命、磨きキズはつくのは仕方ないのかなと思います。ホワイト系だと水垢が目立つ。。それぞれ一長一短ですし、キズや汚れに対してはコーティングで対抗していこうと考えてます^ ^

書込番号：18792430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺろわん]

すいません。
ディーラーオプションのウルトラグラスコーティングNEOとこちらのスレで書かれてある、クオーツガラスコーティングというのは違うものでどちらが良いかなどおわかりになれば教えていただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：18802728

[やまっち21]

今日、衝動買いに近い感じで購入してきました。
タイプZで色は、悩まずミッドナイトブルーにしました。
光の反射が綺麗でしたので

書込番号：18807297　スマートフォンサイトからの書き込み

EVモードについて

[kz-007]

HYBRID X で購入寸前なんですけど、一つ気になることがあります。
シャトルには、トヨタのハイブリッドにあるEVモードのような機能がありません。
走り出しの低速域を超えた後ならEVは自動制御でも構わないのですが、せめて、スタート時ぐらいはEVで動いて欲しいところです。
FIT3を調べてみると、その時の車の状態によってEVだったりエンジンだったりするらしく、スタート時は大概エンジンで動くと巷では言われています。
シャトルハイブリッドもFIT3同様なのでしょうか？

書込番号：18784438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

FITのワゴンがシャトルなんだから同じシステム使うのが普通。

FITリコールだらけでフィットシャトルと名乗らなかっただけだし。

書込番号：18784553

[イボ痔マスター]

水温５０度以上じゃないとＥＶスタートは不能です

書込番号：18784582　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>FITリコールだらけでフィットシャトルと名乗らなかっただけだし。

憶測を事実であるかのように書くのはやめませんか？

FITにリコールが複数回あったのは事実。新型シャトルからフィットの冠が消えたのも事実。
でも、この２つの事実に因果関係があるってのは憶測です。

書込番号：18784686

[RD250]

昨日試乗しましたが、確かに最初の発進ではEVスタートしませんでしたね。
しばらく走ると、信号待ち後の発進等ではEVスタートになりましたが。
FIT3と全く同じかどうかはわかりませんが、似たような特性ではあると思います。

書込番号：18784913

[kouyuipapa]

　こんにちは。kz-007 さん。
　当方、VEZEL　HV XL乗りです。シャトルとは基本構成がほぼ同じと思われますが、ご参考までに。
　一般道等でのスタートではエンジンが温まった状態でも、EV走行はせいぜい10KM/Hまでです。
　ただ、駐車場等の徐行ではアクセルワークによってはEV走行の継続は可能です。イメージとしては、イオン等大きめのショッピングセンターの駐車場から帰るとき、駐車スペースから一般道へ出るまでの位の距離はいけます。（わかり辛くてすみません。）

書込番号：18785351

[プアリマックス]

>憶測を事実であるかのように書くのはやめませんか？

憶測かもしれませんが、誰でもそのように受け取るのがしごく自然です。
それに時期フィットは車名を変えるかどうかホンダ車内で協議中のようです。

書込番号：18786022

[シェイパ]

>誰でもそのように受け取るのがしごく自然です。

それは、あなたの意見であり、憶測ですよね。
確かにそう受け取る人もいるでしょうが、そうでない人もいるでしょう。

新車開発の企画は発売の数年前に始まります。シャトルはコンセプトの段階で上級化を志向して、フィットの冠を外すことは最初に決まっていた可能性もあります。
↑これは、あくまで私の憶測ですよ、念のため。

憶測って、そんなレベルの話だと言いたいだけです。

>それに時期フィットは車名を変えるかどうかホンダ車内で協議中のようです。

この情報の出所はどこでしょう？関係者への聞き取り？雑誌の記事？ネットの書き込み？
そういえば私も同様の「噂」をネット上で目にしたことがあります。
逆にフィットはホンダの基幹車種の一つなのでフィットブランドは継続するという「噂」も目にしました。
確度のはっきりしない情報も憶測と同レベルです。

書込番号：18786191

[プアリマックス]

理由があるから憶測されてしまうのです。ま、そういうクルマであるという事です。


>この情報の出所はどこでしょう？関係者への聞き取り？雑誌の記事？ネットの書き込み？

雑誌の記事とネットですね。

書込番号：18786226

[ゴライアス]

プアリマックスさん

>誰でもそのように受け取るのがしごく自然です。

どこにもそんな要素はありません。
無知無教養丸出しです。

書込番号：18786692

[ｔｏｓｈｉ＠２００４]

>FITリコールだらけでフィットシャトルと名乗らなかっただけだし。

知っている人もいるかと思いますが、下記記事によると実際は違いますよ。

　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150515-00000029-impress-ind

私が見たほかの記事も同じような内容が書かれてました。

別に「フィット」を名乗ろうが、名乗らなくても、フィットのワゴンタイプなんだから
どっちでもいいと思いますけどね。
フィットであれだけリコールがあったんだから、こっちは慎重に仕上げていると思いますよ。

書込番号：18786949

[シェイパ]

>理由があるから憶測されてしまう
憶測に理由があるのは当然。理由のない憶測は妄想でしょう。
個人の考えでしかない憶測を、誰でもそう考えて当たり前みたいな書き方することが問題だと思う。

>雑誌の記事とネットですね。
単なる噂レベルの情報ということですね。

書込番号：18787549　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

エアウェイブだって、｢フィット｣って付いてませんでしたが、ココの偏った一部の人の理論だとリコールの影響だったんですね…(笑)
情報源を出さずに持論だけ振り回すなら独り言に留めて欲しいわ。

今回のシャトルは、形としてフィットに似てない…てか、エアウェイブみたい。カックイイ。

アンチは害虫や雑草のように沸いてくるからなぁ(嘲笑)

書込番号：18787914　スマートフォンサイトからの書き込み

[コモドのトカゲ]

プアリマックスみたいな確実性のないネタ
書くの多くなったな〜
まったく小さいやつめ

書込番号：18788008　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

スレ違いの書き込みを続けてしまったので、本来の主旨に戻します。

既に皆さん書かれているように、EVスタートするかどうかは始動時の状況によるようです。
EV発進をどの程度重視するかによりますが、夜中や早朝にご近所に迷惑をかけずに静かに発進することが必須条件といったことでしたら、現状ではトヨタのTHSに分があると思います。

i-DCDも機構としてはEV発進が可能なのですから、バッテリ容量が十分な時はEVモードが選べるような仕組みが欲しいところです。

書込番号：18788569

[ドレン(エイブ）]

ホンダのi-DCDのモーター出力は22kWです。馬力に換算すると約30馬力。
今どきは軽自動車でもこんなスペックのエンジンは存在しません。

トヨタのアクアやカローラハイブリッドのモーター出力は45kWです。馬力に換算すると約61馬力。
エンジンならば660〜1000ccの間のスペックです。

トルクやギア比も関係してくるので、一概に断言はできませんが、
ホンダのシステムはモーターだけで1100〜1300kgの車両を発進加速をするには出力が小さいのです。
条件が揃えばモーターのみのＥＶモードで発進加速できますが、実用的なモノではありません。
ホンダのシステムは、あくまでエンジンが主で、モーターが従のシステムなのです。

発進加速には出力不足でも、一定速度を維持するならば10〜15kWあれば充分です。
なので定速のＥＶ走行は可能です。

ホンダとトヨタの設計思想の違いです。

書込番号：18789658

[シェイパ]

>ホンダのシステムは、あくまでエンジンが主で、モーターが従のシステムなのです。

これはその通りだと思います。
が、EVスタートのことだけに限ると、i-DCDのモーター出力22kWって本当に足りないのでしょうか？

http://response.jp/article/2013/07/19/202481.html
↑の記事によると
「アクアの場合、モータースペックは45kWhと、フィットの2倍以上の能力を持つが、それはエンジンが発電機を回して得られた電力とバッテリーからの電力を合算したエネルギーを有効活用するためのもので、エンジンをかけずニッケル水素電池パックの出力だけで走行可能なのは、10kWくらい。」
とあります。
以前この記事を読んだとき、EVスタートだけならそんなに出力いらないんだと思った覚えがありますので。
また、現在は普通のガソリン車乗ってますが、発進時はせいぜいアイリング＋αくらいしかエンジン回さないので、スペック上のエンジン出力のせいぜい2割（私の車だと20Kw弱）くらいしか使ってないような気がします。
何か誤読か勘違いしてますでしょうか？

書込番号：18789963

[ドレン(エイブ）]

＞ シェイパさん

私自身はトヨタのハイブリッド車に乗ったことがないので、
トヨタ車のＥＶドライブモードがどういう加速感か、時速何キロまで可能なのかを知らないまま、コメントしてしまいました。

所有車のグレイス(i-DCD式)、シビックハイブリッド(IMA式)、
レンタカーのフィット３ハイブリッド(i-DCD式)、i-MIEV(EV)の経験でコメントします。

ご紹介の記事はフィットのプロトタイプのようですが、
「スロットルを踏み込むと、電気モーターのパワーだけで推定1.1トン台のボディが実に軽やかに発進した」
という表現はちょっと違和感を感じました。
量産車ではモーターだけで発進可能ですが、そのあと普通にアクセルを踏み込んでいるとすぐに２速に入ってエンジンが起動してしまいます。
ＥＶ走行モードのまま、１速＞３速と加速するには慎重にアクセルペダル操作しないとなりません。
それでもi-DCDはバッテリー残量が充分あれば0発進から40km/hまで加速して2kmぐらいをＥＶ走行できることは、快適さに目をつむれば可能でした。

22kWのモーターで発進は問題なくできます。
i-DCDの１速は普通のローギアと異なり、エクストラローといえるほど減速比が大きいからです。
しかし実用的なギアとは言えず、そのせいなのか、すぐに２速にシフトアップしてしまうようです。

フィットハイブリッドのエンジン性能曲線では、
発進時の回転数1000rpmのとき、システムトルクは170Nm、エンジントルクは100Nmと読み取れます。
その差がモータートルクだとすれば70Nm。
馬力に換算すると7.3kWという感じです。

5000rpmだと19kWぐらいでしょう。

システムは単純にモーター出力を足しているだけではないので、何らかの電子制御で加減していると思われます。
モーターも最大出力が22kWですから、安全性と耐久性を考えて定格出力は90%程度と推定されます。

バッテリー出力の関係で、トヨタのシステムはモーター出力は大きくても、バッテリーだけではその出力は出ないというのは正しいと思います。
カタログではどの程度出るのかを推測するのは難しいかもです。

私は電気、電子制御は専門ではないので、自分が正しいという自信もあまりありません。
ご容赦ください。

書込番号：18795662

[シェイパ]

ドレン(エイブ）さん

私もただの素人ですが、他の方の書き込みをみるとエンジンが温まった状態ではEVスタートできているようなので、モータの出力不足が原因というのに違和感がありまして。

ホンダのハイブリッドはエンジンが主、モータが従ってのはその通りだと思うので、暖気が終了して、エンジンが本来の効率を発揮できるのを待って、エンジン+モータの協調運転を始めるような制御になっているのではないかと想像してます。

本当にそうであれば、逆にちょっと無理すれば、暖気なしでもバッテリ容量さえ十分なら任意にEVスタートできるような制御も可能なような気がするんですけどね。
ともあれ、丁寧なご回答ありがとうございました。

書込番号：18797470

[kz-007]

シャトルハイブリッドを購入することに決めました。
EVモードについて書き込みして頂いた方々に感謝致します。
有難うございました。

書込番号：18797687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレン(エイブ）]

＞シェイパさん

その後もいろいろ調べてみました。
i-DCDのモーターの性能は160Nm、22kWでした。
トヨタハイブリッドのモーターの性能は169Nm、46kWでした。

トルクで表される力強さにおいては、遜色ありませんでした。
出力が２倍違うのは、ホンダに比べてトヨタはモーターの許容回転数が２倍の高回転型のためでした。

また、トランスミッションを介して得られる駆動力では、モーターだけの駆動が可能としたら、
I-DCDは、１速が10.7kN、３速が3.8kN、５速が2.1kN、７速が1.2kN。。
トヨタ式は、変速機構を持たないファイナルギアだけの減速なので、1.8kN。
と推測されます。ただし、トヨタの電気式ＣＶＴは機構がよく判りませんので、計算が正しいか少し自信がありません。

ホンダのモーターは出力不足というのは、不適切だったかもしれません。


＞kz-007さん
おめでとうございます。

書込番号：18798296

[シェイパ]

ドレン(エイブ）さん

更に詳しい解説ありがとうございます。
ネット上でたまに目にする「トヨタのTHSに方がホンダのi-DCDよりモータ出力が大きいからハイブリッドとして優れている」みたいな単純化された論調にずっと違和感があったんですよね。
今回の件で、単純にどっちが優れているということもなく、設計思想の違い、特性の違いだということが改めてわかりました。

書込番号：18798675

[シェイパ]

書き忘れてました。

スレ主さま、契約おめでとうございます。
納車が楽しみですね。

書込番号：18798703　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

トヨタのエスハイに11年20万km以上乗ってきました。THS2のシステムです。

出力とか細かいことはわかりません。
車格も大きさも違うので一概には言えませんが、ホンダの方が1モーターなのにEV走行はよく走ります。

トヨタは2モーターなので発電力は大きいのでしょうが、消費電力も大きくすぐに電気が無くなる。
ニッケル水素電池ということもあるでしょう。

年月による進化というのもあるので一概には比較出来ませんが、トヨタのシステムは既に20年も前のものですので、ホンダのシステムが見劣りするとは思えません。
次期プリウスがどうなるかですが、所詮HVシステムの向上とCVTの軽量化で燃費を良くするだけのようです。
間違っていたらごめんなさい。

書込番号：18802860

[プアリマックス]

>トヨタのシステムは既に20年も前のものです


優れた技術とは、エンジンでもミッションでも何でもそうですが、きちんとした基本的な技術・思想があって、それが熟成されていくモノであり、そういうモノが本物の技術なのです。
コロコロ機構が変わったり、無くなるというのは所詮は本物では無いという事です。

書込番号：18803850

[シェイパ]

プアリマックスさん

一面では正しい事を言っていると思いますが、偏見がありすぎませんか？

>きちんとした基本的な技術・思想があって、それが熟成されていくモノであり、そういうモノが本物の技術なのです。
>コロコロ機構が変わったり、無くなるというのは所詮は本物では無いという事です。

「従来の技術」と同じ機能を簡単に低コストで実現できる「新技術」が開発されて、旧来の製品が置き換えられていったなら、その時から「従来の技術」は本物でなくなるということですか？
「新技術」が「旧技術」を発展成長させる場合、駆逐する場合、あるいは「新技術」の欠陥が発見されて「旧技術」に回帰していく場合と、ケースは様々です。
そうやって技術は発展してきたのです。長年熟成されて使い続けられている技術だけが本物というのは偏見です。

書込番号：18804604

[kz-007]

シェイプさんへ

質問の意図をスレ主に代わって詳細化し、ドレン（エイブ）さんとともに深く掘り下げた分析・説明、質問をして頂き、たいへん助かりました。
また、スレッド内での質問の回答にそぐわない書き込みに対して、整然とした態度で対応して頂いたことに感謝致します。
有難うございました。

ドレン（エイブ）さんへ

とてもわかりやすい分析結果を書き込んで頂いたお陰で購入の決め手となりました。
私が購入したディーラーの方々も、書き込みを見ていたらしく、感嘆しておりました。
有難うございました。

これにて質問は解決済とし、誠に勝手で恐縮ですが、ドレン（エイブ）さんをベストアンサーとさせて頂きます。
有難うございました。

書込番号：18814766

[こーすけ@.@]

シャトルのハイブリッドZに乗っています。
結論から言う、EV走行での発進は可能です。
しかし、条件があります。
1. 水温がある程度暖まっていること。
私の車は、OBD接続したCOMTECのレーダーでの表示ですが、エンジンスタートから54度まで水温が上がればEV走行可能です(エンジンスタートから一度温度が上がれば、走行中に温度が下がっても大丈夫です)
2.アクセルペダルの表示が1〜2メモリまでであること。

EV走行での発進は可能ですが、10�q/hから15�q/h位でエンジン走行に移行しないと正直後ろの車の迷惑になっちゃうような気がします(笑)
参考にしてください

書込番号：20660460　スマートフォンサイトからの書き込み

[靺鞨]

結局シャトルは、ＥＶ発進できないので、発進時に燃費を落としてしまします
結果、トヨタほどの燃費が得られません
燃費を気にする方は、トヨタ一択だと思います

書込番号：24726677

[ゆづぽんず]

総走行距離 37,700km ほど

既に「解決済」だし燃費の話だったのかもよく分かりませんが．．．

> 燃費を気にする方は、トヨタ一択だと思います

そうですか？
私はそこそこ燃費を気にしますけど、シャトルに満足していますよ。

書込番号：24727878

[くらなる]

ゆづぽんずさん

燃費いいですね。

やはり4WDだと燃費悪くなりますね。
結構燃費気にして走ってますし、長距離が多いのですが18キロ/L前後です。

書込番号：24728657

[ぺこぺこたろう]

37,000km走行の燃費

このスレを更に引っ張っていいものかよくわかりませんが。

燃費命で走行してる訳ではありませんが、37,000kmでこんな感じです。田舎とは云え、カタログ燃費の悪いZグレードで、冬の降雪低温地域なのでこんなもんか、という感じです。

書込番号：24729844

[ak-im]

ハイブリッドX所有して半年の者です。発進時は、強くアクセルを踏み込まない限りはモーターで走り出します。運転者がより加速を要求しているとシステムが判断したら、エンジンが始動しエンジン加速します。

書込番号：24732293

値引き状況

[ｶｽﾞｽﾞ.com]

出たばっかりだけど、値引き情報なんかあったら比べたいかな！

書込番号：18783898　スマートフォンサイトからの書き込み

[壺屋又五郎]

おはようございます(^^)
シャトルX判子押してきました！
本体値引きと用品値引きあわせて20ぐらいです！
皆さんも頑張って下さい(^^)/
納車は6月半ばから下旬だそうです(^^)d

書込番号：18784088　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこぽん3]

はじめまして
私も。昨日展示会に出向き、現在交渉中なのですが、

壺屋又五郎さん　へ

出来ましたら、可能な範囲で用品や値引き内容等の内容を
お教えいただけませんでしょうか？

因みに、当方の現状見積もりでは
HYBRID X の黒に　UGコートNEO、フロアマット、ドアバイザー、
ナビ（155VSI)、ETC、フロントカメラ　等々で280弱です。

一応の目安が250なので、結構な削ぎ落としが必要な状況です。

よろしくお願いします。

(初めての打ち込み故、失礼があればお許しを。)

書込番号：18784243

[RD250]

こちらのディーラーでは発表後は値引きゼロが基本で、先行予約の場合は若干特典値引きがあるというお話で、結果的には10万程度でした。
元々、値引きはあまり期待していなかったし、オプション含めて最初に伝えていた予算額にほぼ納まる額を提示いただいたので、それ以上の交渉はしていません。

書込番号：18784257

[Milkyway1211]

発売したばかりの車種の購入で、下取り車なしだと値引き交渉するネタはないですよね。

私なら半年くらい待ちます。

書込番号：18785221

[blank cp]

先行でハイブリッドZ購入、30日納車予定ですが、値引きは本体から13万でした。特に交渉もなくあまり値引きは期待していなかったので、一声でこれならいいかな？とOKしました。下取りがあればもっといけますよ？と言われましたが今回は買い増しだったのでこんなものかな？と。

書込番号：18786200　スマートフォンサイトからの書き込み

[壺屋又五郎]

たこぽん3さん初めまして(^^)
値引きは15、用品5です。
私はフルエアロで245です！

書込番号：18787251　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこぽん3]

壺屋又五郎さん へ
早速のご回答ありがとございます。
目標にしたいと思います。

Milkyway1211さんへ
おっしゃるとおりなのですが、
今の車(おんぼろストリーム)の車検が間もなくなので・・。

他の皆様の情報も参考にさせていただき
頑張りたいと思います。

書込番号：18788861

[ぺろわん]

すいません。初めての新車購入で現在交渉中です。
都内のディーラーさんでタイプＸの見積りを出してもらったんですが、本体価格は引けても5万もしくはオプションで10万くらいと厳しい見積りでした。
この場合、他店舗に変えても変わらなものでしょうか？
ここで書かれてるくらいの値引きを期待したんですが、やはり都内だと難しいのでしょうか？？
よろしければアドバイスをお願いいたします。

書込番号：18802691

[machine145]

ホンダの販売会社は大小たくさんありますから、ホンダカーズ&#9899;&#65038;&#9899;&#65038;の後ろの名前違うとこで競合させれば良いですよ。他車を引き合いに出すより効果大です。
一番買いたいお店に一番安い見積もりを持っていって、私はどうしてもこのお店から購入したいとお願いしてみてはどうでしょうか？勿論、そこの営業マンと沢山コミュニケーションしたうえでね。

書込番号：18803265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺろわん]

machine145さんへ

アドバイス通りに他店舗の販売店で、良い営業さんに出会い納得がいく値引きをしてもらうことができ、無事に契約いたしました。
大変参考になり感謝しております。どうもありがとうございました。

書込番号：18807159

[machine145]

それは良かったですね

書込番号：18807288　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきー03]

はじめまして。今日契約しました。
Xで色はホワイト、ハロゲンフォグ、マット、バイザー、ライセンスフレーム、オーディオ、アルミホイール、保証などつけて243位。
9年落ち12万キロの下取り代金込みで−20万ほどでした。

書込番号：18826517　スマートフォンサイトからの書き込み

4WDシステムは？

[AOXOMOXOA]

新型シャトルの4WDシステムご存知の方教えて下さい。VEZELのリアルタイムAWDかGRACEのビスカスカップリング式どちらでしょうか。リアルタイムAWD(電子制御で応答性が優れている)であれば購入候補となります。

書込番号：18727341　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロッチー]

こんにちは
詳しくはありませんが
シャトルの4WDは
フィットハイブリット3の4WDと同じです。
滑った時に駆動するという感じらしいです。
余談ですが燃費は27キロくらいらしいです。

フィットハイブリットSパケ4WDに乗っていますが
坂道の雪道は速度を落としても登れます。

まだシャトルの詳しいカタログは出ていないようですが
ディーラーで親切に説明してくれますよ。

書込番号：18730402

[ピッコロさん]

AOXOMOXOAさん

こんばんわ、
当方４ＷＤのセカンドカーを探してるタイミングでシャトルの発売が重なり、
本日早速ディーラーで試乗&見積りとってきました。営業さんの話だとクロッチーさんのおっしゃる通りフィットと同様の４WDシステムとのことでフルタイムではなく、滑った時に自動で切り替わるものと説明を受けましたよ。

書込番号：18783082　スマートフォンサイトからの書き込み

[AOXOMOXOA]

クロッチーさん、ビッコロさん返信ありがとうございます。Ｄで実車を見てカタログをもらってきました。
４ＷＤシステムに関してカタログには詳しい記載はありませんでしたが《FACTBOOK》には「ビスカスカップリング方式」と記載されていました。装備では一連のシリーズの中でも充実しており、外観、室内デザインは未来的でカッコよく購入候補上位なのですが４ＷＤシステムだけが残念です。マツダはデミオでもＣＸ-３と同じアクティブな４ＷＤ方式を採用しているのに・・。
ホンダはコスト低減ではなく機能（安全）優先の車作りに注力してもらいたい。

書込番号：18784165

[ケイン＠]

この車の最低地上高を勘案すると、本格4WDは、不要なのかなと、思いますね。
もう少し高くてもいいのに、低すぎです。
かっこしー対策なのかなと、

タイヤの偏平率も、60とか70で、十分です。

書込番号：18832799　スマートフォンサイトからの書き込み