ホンダ シャトル 2015年モデル のクチコミ掲示板

ハイブリッドとの価格差

[ちゅうか]

気になっていた車なのでディーラーでカタログ＆価格表もらいました。

GにスマートキーやLEDヘッドライト・IRカットガラスを付けて、ハイブリッドのノーマルと装備をほぼ同じにすると価格差は24万円でした。ちなみに前者185万、後者209万。

この価格差なら個人的にはガソリンなのですが、えらい扱いが低い気がします。ガソリン車を残してもらったみたいな感じ。やがてMTみたいな存在なりそうな。ハイブリッドに全く興味がない人も多いと思うんですが。

無限のパーツにもマフラーがハイブリッドのみしかなくて残念。それこそハイブリッドに必要あるのかって思います。

書込番号：18794158

[たつや78]

ガソリン車の装備をなんとかしてほしいです。車本来の素直な動きはガソリン車が上です。

書込番号：18794729　スマートフォンサイトからの書き込み

[machine145]

今日、友人とシャトルを見にホンダカーズへ行きました。車が試乗に出ていたので、カタログで説明を受けたのですが、ガソリンのグレードのＧって、カタログ内の扱いの小さいこと。シート素材も良くわからない（笑）メーカーＯＰのナビが装着出来ないとこを見ると、いかに積極的に売りたくないかわかりますね。

書込番号：18806800　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ガソリン車の、マルチインフォメーターのバックライトが、今までブルーだったのが、
回転計・速度計と同じくブラックになったのはうれしいですね。

とてもきれいです。

今後他車種にも、順次採用して行って、欲しいですね。

書込番号：18822747

[ちゅうか]

レス下さった方ありがとうございます。

ガソリン車はネットでも情報が少ないですが、Gの白の展示車のレポートがありました。
http://drumsyos.blog.fc2.com/blog-entry-810.html
結構いい感じですよね。

「シャトルのすべて」という本も早速購入しましたが、Gの扱いはやっぱり低い・・・。
走りに関しては「軽快」となってましたね。

内装は隣の市のディーラーにノーマルのハイブリッドがあるらしいので、
今度見に行こうと思っています。

書込番号：18824211

タイヤについては

[カロカロくん]

先日ハイブリッドＺを契約しました。

ハイブリッドＺのタイヤは16インチなのですが前に乗っていた車のスタッドレスタイヤ15インチのものを転用したいと思っています。

15インチのタイヤは195/65 R15、ホイールの穴数は5個です。
シャトルの穴数は4個なのでホイールのみ買うつもりなのですがそれでシャトルに転用可能でしょうか？

店の営業さんはメーターの値がズレるが取り付けは可能だろうと言われてましたが、ちょっと新人さんぽい感じがして不安だったので詳しい方のご意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：18793849　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

先ずは正確な夏タイヤのサイズを書きましょう。インチ変換はそこからです。

185/55/16という珍しいサイズのようですが、ブリヂストンの対応表で見る限り、外径が冬タイヤ(新品10分山として)の方が29mm程大きくなるので、同じ速度で走っても、メーター上では表示は遅くなるでしょう。
ま、履けるでしょうが、買って間もないタイヤならいざ知らず、せっかくの新車です。ホイールもタイヤも新品を買いましょう。
インチダウンは可能でしょうが、この夏タイヤサイズからいって、冬タイヤのサイズは心配な気がしますが。遅くとも10月上旬にはキチンとしたタイヤ屋に行く事を推奨します。

書込番号：18793950

[カロカロくん]

YS-2さん

ご回答ありがとうございます。
そしてこちらの書き込み漏れ、申し訳ありません。

今持っている冬タイヤはブリジストン製で9万円くらいしました。まだ3シーズンしか履いてないので勿体なくてなかなか新品に変える踏ん切りがつかないんです(ノ_＜)

そうですね。
一度ちゃんとしたタイヤ屋に行って聞いてみようと思います。

書込番号：18793995　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

3シーズンも使ってれば、硬くなって来てませんか？
ホイールで何万円か使い、工賃払うなら、自分なら買い換えますね。

まあ、雪の降らない地域でしたら、5年位は山が有れば余裕だと思いますけど、雪が降ると性能が落ちてるのは実感出来ますね。

書込番号：18794022　スマートフォンサイトからの書き込み

[カロカロくん]

とよさん。

今乗ってる冬タイヤを買った時の店員さんに、『ダンロップの冬タイヤは元々硬く3年もすれば硬くなり5年もすれば買い替えなきゃいけないけどブリジストンの冬タイヤは柔らかく5年以上履ける』と言われました。(柔らかい分、山がすり減るのも早いそうですが…)
実際、以前履いていた冬タイヤはダンロップで5年でひび割れができていたので今のブリジストンタイヤに履き替えました。
3シーズン履いて今年の春に冬タイヤ触ってみましたがまだまだ柔らかく、山も充分にあって履けそうな感じです。
一応買い替えも考慮に入れてないワケではないのでタイヤ屋でホイール＋タイヤでどれくらいの値段になるか確認しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：18794048　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

ハイブリッドZは185/55R16(φ610)だそうですから、195/65R15(φ635)だと外径で4％ほど大きくなる計算ですね。
スノータイヤは評価対象外なので車検適合はあまり気にする必要ありませんが、実用上のクリアランスは気にしておいた方が良さそうですね。←上からチェーンを巻かされる可能性もあるのですし。

なおタイヤ選びに際してはココ↓が便利ですよ^^
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

書込番号：18794521

[カロカロくん]

耀騎さん

便利なサイトまで教えて頂いてありがとうございます。
なんだかもうタイヤもホイールもどちらも買おうかなという気になってきました(^^;;
とりあえず冬タイヤが必要になるのはまだ先なのでそれまでじっくり考えてみようと思います(^ ^)

書込番号：18794892　スマートフォンサイトからの書き込み

ボディカラー

[ピッコロさん]

皆さんならカラーは何を選びますか？

書込番号：18789245　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

シルバー系です

書込番号：18789434

[トランスマニア]

個人的な意見ですが、車の使用が昼メインならブラック系、夜メインならホワイト系、どちらもならシルバー系をお薦めします。

※車を購入したら専門のプロショップで親水性クオーツガラスコーティングを是非ともお薦めします。ディーラーやスタンドの数万円のコーティングはお薦め出来ません。

書込番号：18789538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッコロさん]

つぼろじんさん
レスありがとうございます。
シルバーは汚れに対してもキズに対しても1番良いと思います。実車だとイメージ湧くんですけどね。。

トランスマニアさん
レスありがとうございます。
私自身もブラックかブルービームメタリックかで悩んでいます。試乗車はブルービームメタリックだったのでブラックも実車を見てみたいです。ちなみにディーラー以外でコーティングしてくれる場所あるんですか？？

書込番号：18789627　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

クオーツガラスコーティングでググって見て下さい。都道府県からお近くのショップが見つかるはずです。もしない場合は、遠でしてでも施工する価値がありますよ。

書込番号：18789766　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

今日は　シャトルのカタログ取り寄せて　見てます・・・・

やはり　シルバーが気になります・・・・

まだ　買い換えませんけど・・・・(笑)　　気が変われば　現金買いしますが・・・・(笑)

書込番号：18790630

[Milkyway1211]

私なら、ホワイトかブルーですね。

シルバーなら汚れなどが目立ちにくいとかありますが、地味で面白味がありません。

やはり自分好みのボディカラーで所有欲を満足させたいですからね♪

書込番号：18791692

[RD250]

色として好きなのはミッドナイトブルービームですが、以前似たような色の車に乗っていて、非常に汚れが目立ったので、あまりマメに洗車するほうでは無い私には向かないと思いパス。
で、無難なシルバー系から選ぶ事にし、ティンテッドシルバーで注文しました。
ティンテッドシルバーは写真では濃い目のシルバーくらいにしか見えなかったのですが、色見本でみると淡いグリーン系の色合いが少し入ってて、気に入りました。
本当は、フィットシャトルの初期にあったグリーンオパールみたいな色が欲しかったんですけどね。

書込番号：18791823

[白ウィッシュ]

割り込みですみません。
自分もウィッシュからの乗換えで検討中です。ミッドナイトブルービームにしたいと思っているのですが、洗車キズは目立ちやすいのでしょうか？（黒系色は光の加減で目立つと聞いたことがあるので。）

書込番号：18792343

[ピッコロさん]

トランスマニアさん
調べてみました。
こちらの居住地区には近くに無いようでした。やっぱりコーティング専門の業者が間違いなさそうですね。有益な情報ありがとうございます。

つぼろじんさん
カタログの色味ってどうにも信用できない性格です。。実車、さらに昼夜で見え方も変わりますからね。益々悩みます。

Milkyway1211さん
はじめまして。
好みは人それぞれ、本当に納得したカラーで乗り回したいですよね。使いながら対向車の別カラーに目移りしないように^ ^

RD250さん
はじめまして。
注文されたんですね。
成約おめでとうございます。この時期だと５月末から６月初には納車されるのでは？羨ましいですね。こちらは８月から使用予定なのでじっくり熟考して決めていきたいと思います。

白ウィッシュさん
はじめまして。
同じミッドナイトブルービームメタリック第一候補です。ブラック系の宿命、磨きキズはつくのは仕方ないのかなと思います。ホワイト系だと水垢が目立つ。。それぞれ一長一短ですし、キズや汚れに対してはコーティングで対抗していこうと考えてます^ ^

書込番号：18792430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺろわん]

すいません。
ディーラーオプションのウルトラグラスコーティングNEOとこちらのスレで書かれてある、クオーツガラスコーティングというのは違うものでどちらが良いかなどおわかりになれば教えていただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：18802728

[やまっち21]

今日、衝動買いに近い感じで購入してきました。
タイプZで色は、悩まずミッドナイトブルーにしました。
光の反射が綺麗でしたので

書込番号：18807297　スマートフォンサイトからの書き込み

契約しましたよ。

[風の谷の歌丸]

エアウェイブ→フィットシャトル→シャトルです。

昨日、暇だったのでエアウェイブからお世話になっている方のいる店舗に行ってきました。

最初はXで見積もって戴きましたが、差額が僅かだったので、Zで契約。

いつも駆け引きとか面倒なので、目一杯の見積りをしてもらってオプション調整してお仕舞い。
予定より20万オーバーしたけど信じて一発サイン。

無理に値引きとかしてもらうと今後(買い換えとか)に響くので、端数切るくらいで無理強いはしません。

月末31日納車予定、シャトルハイブリットZ ミッドナイトブルー･メタリック 内装ブラックです。

書込番号：18787957　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOU-K]

乗り出し幾ら位ですか？後、オプションを教えて下さい。

書込番号：18788170

[風の谷の歌丸]

下取り＋支払いは２７０です。
内訳は割愛させてください。ごめんなさい。

オプション他は、バイザー、マッドガード、ナビキット、ナビ移設、プレミアムマット、ボディーコート、まかせチャオ、延長保証マモル、希望ナンバー…だったと思います。

書込番号：18788303　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOU-K]

ありがとうございます、納車が楽しみですね、納車されましたらフィットシャトルとの違いを教えて下さいね。

書込番号：18788593

[やまっち21]

はじめまして。
今日衝動買いで購入しました。
自分も Xで見積りしてましたが、オプション付けたら、Zと差額があんまりなかったので Zを契約しました。
オプションは、
色ミッドナイトブルービームメタリック、ドアミラーガーニッシュ、光アイテムパッケージ、希望ナンバー。
発売間もないので値引きはキツメでした。
総額300くらいかな。
納車は6月末です。

書込番号：18807343　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

納車されたら比較してみたいと思います✨

書込番号：18807585　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

ミッドナイトブルービーム･メタリック人気ですね( ・∇・)
営業さん曰く、最初のラインは埋まってしまったらしく、これからしばらく納車に時間かかるようになるみたいですね。
楽しみを待つときって、１日１日が長く感じますね((o(^∇^)o))

書込番号：18807589　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirokono]

発表日の次の日に試乗してZの購入を決めました。
当初はJADEのターボを考えていたのですが、
荷室の使い勝手で決めました。
メーカーオプションは全て付けました。
ディーラーオプションは20万くらいで、
コーティングも別途付けましたので300を超えました。
工場出荷が6月2日と聞いてますので、
納車は6月の第二週くらいかな？
色はブルー系です。
値引きは『長い付き合い（20年くらい）』のディーラーでしたので、
9年落ちの14万キロ弱のオデッセイをかなり勉強してもらい、
満足する綺麗な数字を出してもらいました。^^

書込番号：18809586

[風の谷の歌丸]

納車されました〜(*´ω｀*)
夜勤明けだったので、納車後すぐに帰宅して、さっき夜間の試験走行してきました。

フィットシャトルＨＶと比較して…
走りが力強いですね。
200ccの違いが出てるのでしょうか。
ロードノイズも静かです。

エアコンも電動コンプレッサになったから、停止時でも涼しいです。
19日に慣らしを兼ねて北関東方面まで玄米を買いにいくので、またその時に追加レビューしたいと思います。
続きはwebで…って、ココもwebでした(汗

続きは、みんカラで写真とかもたっぷり載せます！

書込番号：18828337　スマートフォンサイトからの書き込み

最近のホンダ 肝心の部分が抜けてる

[Bluebird SSS]

シャトルもヴェゼルと同じですね。
ガソリンの立場はおまけ？
全てCVTでガソリンはパドルシフトなし。

MTがないなら全てにパドルシフトを装着すべきです。
長いきつい速度の速い下りをMTなら安全に気持ちよく下れるが
パドルシフトなしのCVTは選択できるギアがほとんどない。
トルコンがあるので長い坂では回転は変わらないのにどんどん速度が上がる。

パドルシフトはハンドル横にレバー二つとコンピューターのセットだけ。
実費ではほんの少しの投資のはず。
こんな投資をけちっては…。

書込番号：18787704

[火喰い鳥]

パドルシフト付きの車の方が少ないと思うが、普通は付いてません。

書込番号：18787962　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bluebird SSS]

早々の返信をありがとうございました。

MTがなくなっていく時代ですが、山岳路はなくなりません。
峠越の長々と続く傾斜のきつい道もなくなりません。

後輩の一人が免許とりたてで
長い峠をオートマで下って
ブレーキから煙を出して、辛うじて転落を免れたのを
後ろの車から見ていた経験から
長い下りのコントロールができる事こそ大切だと思います。

CVTしか選択肢がない今でもこんな事故は発生します。
だからこそパドルシフトかCVTギアの多段化を期待しています。
数万円で安全が買えるので、是非つけて欲しいと思っています。

書込番号：18788025

[ぽんぽん 船]

>MTがなくなっていく時代ですが、山岳路はなくなりません。
>峠越の長々と続く傾斜のきつい道もなくなりません。

最近の CVT は、
下り坂でアクセルを戻すと自動的にシフトダウンしますよ。
軽くブレーキペダルを踏むと、そこから更にシフトダウンもしますよ。

それでも不満なら、
スロープモードやスポーツモードに切り替えたり、
エコモードを解除したりすることで、更にエンブレが強くなる CVT もあります。

それでも不満なら、
手動レバーで、セカンドレンジや エルレンジなどで、
更にエンブレ強く出来る CVT もあります。

パドルシフトは無くっても
マニュアルモード（レバー切替）のある CVT もあります。

まぁ車種によって色々ですが、
パドルシフトが無ければ無いで、普通に山岳路は走れるようになっていますよ。

パドルシフトが無くっても普通に走れるので、
廉価版グレードには、パドルシフトが無いのが普通だと思います。

・・・って言うか、

普通に山岳路を走れないようなクルマは売らないって。

書込番号：18788136

[熊翁]

〉後輩の一人が、、、

後輩の運転下手をデビューしたてのクルマのせいにしないでください。

下り坂の運転方法は自動車学校で教えてくれましたよね。フットブレーキを使うなって。

先輩だったら先輩らしく教えてあげてくださいね。

書込番号：18788190

[エンディミオンの呟き]

ギアをLにいれてあげれば大抵の峠道では
苦労しないはず
それでも足りなければスポーツモード(最近の車、軽自動車にもついてます)をしようすれば煙がでることはまずないかと思います
Dレンジしか使わない(Lの使用場面を知らない)ならパドルがあっても使わないかと思います

書込番号：18788400　スマートフォンサイトからの書き込み

[kojima33]

ご存知無い様ですが、ＣVT車のシフトレバーにはLとかSとかのエンブレが強くなるレンジが必ず付いてます。
今のCVTは電子制御で下り坂を感知してエンブレ量を最適化する様になってるので、これを使えばブレーキを酷使しなくても済む様になってるのですよ。

教習所でもそれくらい教えるはずですけどね。

書込番号：18788710　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bluebird SSS]

返信ありがとうございます。

LやSも使って下っていますが、ついMTと比較してしまいます。
ほとんどブレーキなしでシフトダウンだけで長い山岳路を気持ちよく下っていた時代と
CVTでたった3段しか選択肢がなく、必要以上にブレーキを使って減速せざるを得ない状況を比較してしまいます。

またトルコン付きで急な下りで回転と速度が比例しない気持ち悪さも…。

時代は自動シフトでしょうが、その代償としてMT時代の痛快さがなくなってしまった。

あの痛快なシフトダウンをパドルシフトに期待しているのですが
峠の下りにパドルを利用されている方のご意見もお聞きしたいです。

書込番号：18792914

[ぽんぽん 船]

>ほとんどブレーキなしでシフトダウンだけで長い山岳路を気持ちよく下っていた時代と

ほとんどフットブレーキ無しって・・・

そもそも、
そこが違うって言うか、勘違いしていると言うか・・・

下り坂で自然と加速してしまうからと言って、
ズーッとフットブレーキを踏みっぱなしにしている。
・・・ってのがダメなんですよ。

カーブの手前で減速するため、
そこだけはフットブレーキを踏むってのはアリですよ。
・・・って言うか、それが理想的だと思います。

勾配の無い場所でも、
カーブの手前や交差点で減速する為には、
フットブレーキを使いますから、それと同じことです。

峠だろうが、街乗りだろうが、
フットブレーキも適切に使いましょう。

書込番号：18793425

[ところリョージ]

まあ、お気持ちわからなくはないですがあえて感じ悪く言わせていただくと「MT車」か「パドル付きの別の車」を買ってください。
ご自身でもおっしゃるとおり時代は変わってるんです。

＞パドルシフトはハンドル横にレバー二つとコンピューターのセットだけ。
実費ではほんの少しの投資のはず。
こんな投資をけちっては…。

ほんの少しと言っても数百円でセットできるわけじゃないですよね？
それなりにはかかるでしょう。
パドルなんて使わない人がほとんどです。
(僕はN-ONEですがほぼ使いません。)
ほとんどの人が使わない機能なら省いて少しでも安くなった方が良いと言う人も多いんじゃないですかね？

昔のMT時代を懐かしく思うのも大事ですが今の車達に順応するのもこれからのカーライフに大事ですよ。
今は「車の操作をするのが楽しい」より「車でどこかに行くのが楽しい」時代なんですから。

書込番号：18801951　スマートフォンサイトからの書き込み

[machine145]

シャトルの最大のライバル、カローラフィルダーにはガソリンのMT車の設定が二つのグレードにあります。何処かのネットの記事で見たのですが、地方の年配の方のために残しているそうです。
乗られる方によっては、自分のお金出してまで、無理にＡＴ（ＣＶＴ）乗らなくても良いと思っているんぢゃないですか？
ホンダでなくてもＭＴ車の選択は色々あります。

書込番号：18806877　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主様は、峠マニアの走り屋さんですか？
下り専門の。

それにしては、車種のチョイスが中途半端な気がしますが…

マニュアルが発売されれば、本当に購入されるんでしょうか？

メーカーは、この手の「マニュアル待望論」は、全く信用していませんから。

絶対に出ません。

書込番号：18821302

[ぽんぽん 船]

>スレ主様は、峠マニアの走り屋さんですか？
>下り専門の。

そんなこと無いって。

走り屋なら、
荷重移動やツッコミでブレーキをガンガン使うって。
速く走るためにはブレーキングが物凄く重要だからね。
下りなら尚更。

書込番号：18829266

[関電ﾄﾞｺﾓ]

なるほど。

それなら、いかに最後まで、ブレーキを使わず、下るか。

と言う「こだわり屋さん」でしたか。

書込番号：18830480

[ぽんぽん 船]

「 走り屋 」 ならぬ 「 こだわり屋 」 ・・・
上手いこと言うなぁ。　お見事！

妙に納得してしまった。

書込番号：18835433

EVモードについて

[kz-007]

HYBRID X で購入寸前なんですけど、一つ気になることがあります。
シャトルには、トヨタのハイブリッドにあるEVモードのような機能がありません。
走り出しの低速域を超えた後ならEVは自動制御でも構わないのですが、せめて、スタート時ぐらいはEVで動いて欲しいところです。
FIT3を調べてみると、その時の車の状態によってEVだったりエンジンだったりするらしく、スタート時は大概エンジンで動くと巷では言われています。
シャトルハイブリッドもFIT3同様なのでしょうか？

書込番号：18784438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

FITのワゴンがシャトルなんだから同じシステム使うのが普通。

FITリコールだらけでフィットシャトルと名乗らなかっただけだし。

書込番号：18784553

[イボ痔マスター]

水温５０度以上じゃないとＥＶスタートは不能です

書込番号：18784582　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>FITリコールだらけでフィットシャトルと名乗らなかっただけだし。

憶測を事実であるかのように書くのはやめませんか？

FITにリコールが複数回あったのは事実。新型シャトルからフィットの冠が消えたのも事実。
でも、この２つの事実に因果関係があるってのは憶測です。

書込番号：18784686

[RD250]

昨日試乗しましたが、確かに最初の発進ではEVスタートしませんでしたね。
しばらく走ると、信号待ち後の発進等ではEVスタートになりましたが。
FIT3と全く同じかどうかはわかりませんが、似たような特性ではあると思います。

書込番号：18784913

[kouyuipapa]

　こんにちは。kz-007 さん。
　当方、VEZEL　HV XL乗りです。シャトルとは基本構成がほぼ同じと思われますが、ご参考までに。
　一般道等でのスタートではエンジンが温まった状態でも、EV走行はせいぜい10KM/Hまでです。
　ただ、駐車場等の徐行ではアクセルワークによってはEV走行の継続は可能です。イメージとしては、イオン等大きめのショッピングセンターの駐車場から帰るとき、駐車スペースから一般道へ出るまでの位の距離はいけます。（わかり辛くてすみません。）

書込番号：18785351

[プアリマックス]

>憶測を事実であるかのように書くのはやめませんか？

憶測かもしれませんが、誰でもそのように受け取るのがしごく自然です。
それに時期フィットは車名を変えるかどうかホンダ車内で協議中のようです。

書込番号：18786022

[シェイパ]

>誰でもそのように受け取るのがしごく自然です。

それは、あなたの意見であり、憶測ですよね。
確かにそう受け取る人もいるでしょうが、そうでない人もいるでしょう。

新車開発の企画は発売の数年前に始まります。シャトルはコンセプトの段階で上級化を志向して、フィットの冠を外すことは最初に決まっていた可能性もあります。
↑これは、あくまで私の憶測ですよ、念のため。

憶測って、そんなレベルの話だと言いたいだけです。

>それに時期フィットは車名を変えるかどうかホンダ車内で協議中のようです。

この情報の出所はどこでしょう？関係者への聞き取り？雑誌の記事？ネットの書き込み？
そういえば私も同様の「噂」をネット上で目にしたことがあります。
逆にフィットはホンダの基幹車種の一つなのでフィットブランドは継続するという「噂」も目にしました。
確度のはっきりしない情報も憶測と同レベルです。

書込番号：18786191

[プアリマックス]

理由があるから憶測されてしまうのです。ま、そういうクルマであるという事です。


>この情報の出所はどこでしょう？関係者への聞き取り？雑誌の記事？ネットの書き込み？

雑誌の記事とネットですね。

書込番号：18786226

[ゴライアス]

プアリマックスさん

>誰でもそのように受け取るのがしごく自然です。

どこにもそんな要素はありません。
無知無教養丸出しです。

書込番号：18786692

[ｔｏｓｈｉ＠２００４]

>FITリコールだらけでフィットシャトルと名乗らなかっただけだし。

知っている人もいるかと思いますが、下記記事によると実際は違いますよ。

　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150515-00000029-impress-ind

私が見たほかの記事も同じような内容が書かれてました。

別に「フィット」を名乗ろうが、名乗らなくても、フィットのワゴンタイプなんだから
どっちでもいいと思いますけどね。
フィットであれだけリコールがあったんだから、こっちは慎重に仕上げていると思いますよ。

書込番号：18786949

[シェイパ]

>理由があるから憶測されてしまう
憶測に理由があるのは当然。理由のない憶測は妄想でしょう。
個人の考えでしかない憶測を、誰でもそう考えて当たり前みたいな書き方することが問題だと思う。

>雑誌の記事とネットですね。
単なる噂レベルの情報ということですね。

書込番号：18787549　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

エアウェイブだって、｢フィット｣って付いてませんでしたが、ココの偏った一部の人の理論だとリコールの影響だったんですね…(笑)
情報源を出さずに持論だけ振り回すなら独り言に留めて欲しいわ。

今回のシャトルは、形としてフィットに似てない…てか、エアウェイブみたい。カックイイ。

アンチは害虫や雑草のように沸いてくるからなぁ(嘲笑)

書込番号：18787914　スマートフォンサイトからの書き込み

[コモドのトカゲ]

プアリマックスみたいな確実性のないネタ
書くの多くなったな〜
まったく小さいやつめ

書込番号：18788008　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

スレ違いの書き込みを続けてしまったので、本来の主旨に戻します。

既に皆さん書かれているように、EVスタートするかどうかは始動時の状況によるようです。
EV発進をどの程度重視するかによりますが、夜中や早朝にご近所に迷惑をかけずに静かに発進することが必須条件といったことでしたら、現状ではトヨタのTHSに分があると思います。

i-DCDも機構としてはEV発進が可能なのですから、バッテリ容量が十分な時はEVモードが選べるような仕組みが欲しいところです。

書込番号：18788569

[ドレン(エイブ）]

ホンダのi-DCDのモーター出力は22kWです。馬力に換算すると約30馬力。
今どきは軽自動車でもこんなスペックのエンジンは存在しません。

トヨタのアクアやカローラハイブリッドのモーター出力は45kWです。馬力に換算すると約61馬力。
エンジンならば660〜1000ccの間のスペックです。

トルクやギア比も関係してくるので、一概に断言はできませんが、
ホンダのシステムはモーターだけで1100〜1300kgの車両を発進加速をするには出力が小さいのです。
条件が揃えばモーターのみのＥＶモードで発進加速できますが、実用的なモノではありません。
ホンダのシステムは、あくまでエンジンが主で、モーターが従のシステムなのです。

発進加速には出力不足でも、一定速度を維持するならば10〜15kWあれば充分です。
なので定速のＥＶ走行は可能です。

ホンダとトヨタの設計思想の違いです。

書込番号：18789658

[シェイパ]

>ホンダのシステムは、あくまでエンジンが主で、モーターが従のシステムなのです。

これはその通りだと思います。
が、EVスタートのことだけに限ると、i-DCDのモーター出力22kWって本当に足りないのでしょうか？

http://response.jp/article/2013/07/19/202481.html
↑の記事によると
「アクアの場合、モータースペックは45kWhと、フィットの2倍以上の能力を持つが、それはエンジンが発電機を回して得られた電力とバッテリーからの電力を合算したエネルギーを有効活用するためのもので、エンジンをかけずニッケル水素電池パックの出力だけで走行可能なのは、10kWくらい。」
とあります。
以前この記事を読んだとき、EVスタートだけならそんなに出力いらないんだと思った覚えがありますので。
また、現在は普通のガソリン車乗ってますが、発進時はせいぜいアイリング＋αくらいしかエンジン回さないので、スペック上のエンジン出力のせいぜい2割（私の車だと20Kw弱）くらいしか使ってないような気がします。
何か誤読か勘違いしてますでしょうか？

書込番号：18789963

[ドレン(エイブ）]

＞ シェイパさん

私自身はトヨタのハイブリッド車に乗ったことがないので、
トヨタ車のＥＶドライブモードがどういう加速感か、時速何キロまで可能なのかを知らないまま、コメントしてしまいました。

所有車のグレイス(i-DCD式)、シビックハイブリッド(IMA式)、
レンタカーのフィット３ハイブリッド(i-DCD式)、i-MIEV(EV)の経験でコメントします。

ご紹介の記事はフィットのプロトタイプのようですが、
「スロットルを踏み込むと、電気モーターのパワーだけで推定1.1トン台のボディが実に軽やかに発進した」
という表現はちょっと違和感を感じました。
量産車ではモーターだけで発進可能ですが、そのあと普通にアクセルを踏み込んでいるとすぐに２速に入ってエンジンが起動してしまいます。
ＥＶ走行モードのまま、１速＞３速と加速するには慎重にアクセルペダル操作しないとなりません。
それでもi-DCDはバッテリー残量が充分あれば0発進から40km/hまで加速して2kmぐらいをＥＶ走行できることは、快適さに目をつむれば可能でした。

22kWのモーターで発進は問題なくできます。
i-DCDの１速は普通のローギアと異なり、エクストラローといえるほど減速比が大きいからです。
しかし実用的なギアとは言えず、そのせいなのか、すぐに２速にシフトアップしてしまうようです。

フィットハイブリッドのエンジン性能曲線では、
発進時の回転数1000rpmのとき、システムトルクは170Nm、エンジントルクは100Nmと読み取れます。
その差がモータートルクだとすれば70Nm。
馬力に換算すると7.3kWという感じです。

5000rpmだと19kWぐらいでしょう。

システムは単純にモーター出力を足しているだけではないので、何らかの電子制御で加減していると思われます。
モーターも最大出力が22kWですから、安全性と耐久性を考えて定格出力は90%程度と推定されます。

バッテリー出力の関係で、トヨタのシステムはモーター出力は大きくても、バッテリーだけではその出力は出ないというのは正しいと思います。
カタログではどの程度出るのかを推測するのは難しいかもです。

私は電気、電子制御は専門ではないので、自分が正しいという自信もあまりありません。
ご容赦ください。

書込番号：18795662

[シェイパ]

ドレン(エイブ）さん

私もただの素人ですが、他の方の書き込みをみるとエンジンが温まった状態ではEVスタートできているようなので、モータの出力不足が原因というのに違和感がありまして。

ホンダのハイブリッドはエンジンが主、モータが従ってのはその通りだと思うので、暖気が終了して、エンジンが本来の効率を発揮できるのを待って、エンジン+モータの協調運転を始めるような制御になっているのではないかと想像してます。

本当にそうであれば、逆にちょっと無理すれば、暖気なしでもバッテリ容量さえ十分なら任意にEVスタートできるような制御も可能なような気がするんですけどね。
ともあれ、丁寧なご回答ありがとうございました。

書込番号：18797470

[kz-007]

シャトルハイブリッドを購入することに決めました。
EVモードについて書き込みして頂いた方々に感謝致します。
有難うございました。

書込番号：18797687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレン(エイブ）]

＞シェイパさん

その後もいろいろ調べてみました。
i-DCDのモーターの性能は160Nm、22kWでした。
トヨタハイブリッドのモーターの性能は169Nm、46kWでした。

トルクで表される力強さにおいては、遜色ありませんでした。
出力が２倍違うのは、ホンダに比べてトヨタはモーターの許容回転数が２倍の高回転型のためでした。

また、トランスミッションを介して得られる駆動力では、モーターだけの駆動が可能としたら、
I-DCDは、１速が10.7kN、３速が3.8kN、５速が2.1kN、７速が1.2kN。。
トヨタ式は、変速機構を持たないファイナルギアだけの減速なので、1.8kN。
と推測されます。ただし、トヨタの電気式ＣＶＴは機構がよく判りませんので、計算が正しいか少し自信がありません。

ホンダのモーターは出力不足というのは、不適切だったかもしれません。


＞kz-007さん
おめでとうございます。

書込番号：18798296