ホンダ ステップワゴン 2015年モデル のクチコミ掲示板

わお

[アイス-T]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=53362/
ちょっといいかも

書込番号：19415573　スマートフォンサイトからの書き込み

ハンコ押しました。私の構成と価格

[さだきち2015]

先日Gタイプを購入しました。

MOP　右側スライド　・　ナビ装着用パッケージ
DOP　ドアバイザー　・　キックガード

のみで、かなりオプションを絞って価格を下げました。

この他に、ナビ、ルーフモニタ、ETCを社外品にしてディーラー持ち込みの工賃。
合計２６９万を３９万引いて２３０万円でハンコ押しました。

センシングについては悩みましたが、時速３０キロ以下ではACCは作動せず、
渋滞での半自動運転には使えないことなどから外しました。
CMBSなどの機能はがあったほうがいいのは間違いないですが、
今回は予算の都合で泣く泣く諦めました。

今まで乗っていた車は下取りにはださず、中古車買取業者に売却。
３年落ちのフリードハイブリッドでしたが下取りにだすより１５万ほど高く売れました。
ディーラーの方も、下取りにだすよりも買取業者に出すほうが値段は高くつくと言ってました。
なので手出しの現金は１００万と少し。

双子が生まれることからの予定外の急遽買い替えのため、
じっくりと交渉などできなかった割には満足いく結果が得られたと思っております。

値段が高いと言われるステップワゴンですが、オプションつけなければこのくらいでもいけますよ、という参考にしていただけたら幸いです。

魅力的なオプションもこの車の魅力ではあるのですけども(^_^;)

書込番号：19391519

[CRISTALLO]

なかなか良い条件だと思います！下取りも素晴らしい選択だと思います。

なによりも「双子が生まれる」とのことで、おめでとうございます！！我が家はもう小学校高学年の双子＋１です。

双子つながりで思わず書き込んでしまったのですが、ワクワクゲート、活躍すると思いますよ！！

僕はわくわくゲートには否定的だったのですが、実際に使ってみたらとっても便利で、双子達が小さかった頃にワ

クワクゲートがあったら助かっただろうな〜と思いました。

アドバイスってほどでもないですが、僕はホームセンターのカインズで、カインズオリジナルのシートカバーを買っ

て使っております。子供たちのサッカーの送迎で汚されるので、その防止策です。これが安価（１，５００円程度）

でありつつも良くできていて、シートの汚れ防止に活躍しております。赤ちゃんや小さいお子さんがいるご家族に

も良いかと思います。

新型ステップワゴンと楽しい双子ちゃんライフを送ってください！！

書込番号：19391741

[さだきち2015]

＞CRISTALLOさん
ご丁寧な返信ありがとうございます！

ワクワクゲートも大きなポイントでした。
ピラーが邪魔とかいう意見もあるようですが、荷物の出し入れ、特にベビーカーなんかにはとても便利ですね！

新生児のチャイルドシートを二つ置くのはフリードではきついので、今回決断しました。

上にも小学生がいるのでシートカバー見てみます！
ちょうど近くにカインズもあるので(^^)
フリードは子供のキックで運転席の背中側がドロドロでした^^;

今回のステップワゴンはながーく活躍してもらいます！
もっとも、ディーラーさん曰く、
「今の車のエンジンは10万キロ程度じゃ壊れませんよ。電装系は別ですけど」
とのことなので、乗り潰すには時間がかかりそう（笑）

書込番号：19392085

[天然アップル]

＞さだきち2015さん

Gタイプの最小オプションで約39万円引きはすごいッ！！
いい買い物をされましたね(^^)

書込番号：19392273　スマートフォンサイトからの書き込み

[さだきち2015]

＞天然アップルさん

返信ありがとうございます。

値引きについては夫婦でがんばりました。
もうちょっとがんばれたような気がしないでもないですが(^_^;)

ディーラーの方が言うには、値引き交渉には、
・他店で同一の車の見積もりをとってくる。
・競合車種（新車）の見積もりをとってくる。
・競合車種（中古）の見積もりをとってくる。

この三点のどれかをやってくれると自分も値引きしやすいと言われました。
向こうも落としどころが掴みやすくなるのでしょうね。

書込番号：19392464

[天然アップル]

＞さだきち2015さん

やはりいろんな角度から見積もりを取るのは大事ですよね。私もホンダディーラー5軒サブディーラー2軒回りました。案外営業の人は他店がどれだけ値引きしているかを知らないようでした。なので値引きを含めていろんな情報（納期・サービス品・なにから値引きしているか・取り付け工賃など）をそれぞれの方が欲しがられていましたよ。

うちは嫁さんの要望でスパーダから急遽G-EXに変更しましたが、結局スパーダと同じ値引きの40万円は出ませんでしたので羨ましい限りです(^-^)

書込番号：19392984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤオサン]

＞さだきち2015さん
大変参考になる内容をありがとうございます。
ステップワゴンだとどうしても300万越えするイメージがあったんで
ワクワクしてしまいます。

質問なのですが社外品のナビをお付けされて
バックカメラやハンドルに付いてある操作ボタンとの
連携は問題なく動作されていますでしょうか

書込番号：19395260

[さだきち2015]

＞ヤオサンさん

これについて、私もディーラーに確認しましたが、
「ホントのところは付けてみないとわからないが、大体大丈夫」
とのことでした。

私はディーラーで取り付けてもらうので、社外品のナビやドラレコなどを渡して、
足りないケーブルなどがあったら言ってもらって別途購入して渡してます。

ナビにはステップワゴン用の取り付けキットが必要ですし、バックカメラも変換ケーブルが必要な場合があります。

こんなのです。
http://www.amon.co.jp/products2/list.php?category_id=140
http://www.datasystem.co.jp/info/recomend/rca_special/

その他、電源のとり方などで別売りのケーブルが必要になることもあります。

前回、フリードでも同じ方法でやりましたが、問題なくハンドルのボタンもバックカメラも動作しました。
リーズナブルにナビを着けたい場合はナビ装着パッケージ＋社外ナビがよいかと思います。
動作の保証はありませんが、1度つけたいナビがちゃんと動作するのか(取付けて動いた実績あるのか)聞いてみると良いと思いますよ！

書込番号：19395616

[ヤオサン]

＞さだきち2015さん

具体的なご説明ありがとうございます。

＞リーズナブルにナビを着けたい場合はナビ装着パッケージ＋社外ナビがよいかと思います。

こちらを参考にさせていただいて実践させていただこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19403984

ステップワゴンの燃費情報

[９３１ユーザー]

G-EXが納車され2カ月で、まだ、1000kも走っていませんが、ステップワゴンの実燃費について参考として書き込みます。
市街地を短時間しか乗らない場合はリッター当たり6Kから9k、高速を長時間乗ったら16Kから17Kぐらいです。
場合によっては20K何てことも。
今月は平均燃費14.5(高速移動が多かった)で、燃費ランキング75位でした。
生涯燃費は12.6kですが、普通に一般道走ってたらなかなか10Kは走りません、参考になれば。

書込番号：19171488　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

自分が乗っているコンパクトセダン（１５００ｃｃ）と変わらないですね。
やはり短時間短距離で燃費が良いのはPHVとEVですね。
参考になりました。
ちなみに感覚的なパワーレシオはどうですか。
２０００ｃｃと遜色ないですか。

書込番号：19171505

[９３１ユーザー]

運転は常にecoモードですし、市街地では加速感があってグイグイ行くと言う感じではありません、普通に過不足なくといった感じです。高速はACCにお任せで十分走れます。

書込番号：19171991　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞９３１ユーザーさん
返信ありがとうございます。

書込番号：19172034

[さいっさん]

http://idobata-wadai-labo.com/new-stepwagon-value-fuel-expenses-deliverytime/

これを読むと12〜15km/Lが多いですね。
思っていたより燃費が良いなと感じました。乗り方にもよるんでしょうが。
ACCもかなり快適そうで試してみたいです。

書込番号：19176227

[オーディオ趣味]

距離少ないけど参考になれば・・

書込番号：19217103

[安く買いたい！]

G　４WDに大人4名子供3名、走行距離766ｋｍ　高速9割（ACCとLKAS使用)、郊外1割で走行した結果です。

燃費計表示13.5ｋｍ/ｌ
給油合計58.2リットルで、実燃費13.1ｋｍ/ｌ

以上、報告でした。

書込番号：19343285

自動車評論家の国沢氏がベストバイと太鼓判

[フー さん]

国沢親分がステップワゴン2015年モデルをベストバイと評価しましたね。
エクステリアについては触れていませんが。

http://kunisawa.net/

書込番号：18727754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストじい]

良く出てくる話ですがホンダは長く乗れないとか？　仰る方は多いです！
でも，私のストリームは７年目の車検を３月に通して１６万キロ以上走って
ますが燃費も全然落ちませんしブーツも交換してませんしエンジン音も柔ら
かくＡＴもサスも何ともありません。
確かに３０年ほど前のホンダ車は酷かったです。
で，しばらく私もホンダから離れました。
でも現時点で根拠が無い発言はスレ主さんに失礼かな〜　と感じました。
新技術でリコール出るのはＢＭも似てますね！！
と言う事で，試乗されて出足や乗り味を確かめてから批判されれば説得力も
有るかな〜　と思います。
初期出荷がご心配で有れば１年ほど買われた方の評価を参考にされれば良いと
思います。内容の重複が多くて申し訳ありませんでした。

書込番号：18740406

[フー さん]

＞　ややこしい題目つけてますね。
＞　誤解しちゃうよ。
＞　で、スレ主さん、投稿しちゃってから反省してもね（爆）

今更の批判投稿にがっかりです。
個人的に私に恨みでも有るのですか?
スレタイについては反省の意を表明しました。
私は何処まで反省すれば良いのですか?
にも関わらず、追い打ちの投稿をされるのは何故ですか?
私が貴方に何かしましたか?

もう一度言いますが、たまたま見つけた記事を紹介しただけです。
ステップワゴンユーザー様、及び購入を検討されている方に少しでも情報提供出来ればと思って投稿させて頂いただけです。
タイトルの付け方は悪かったかもしれませんが、それだけでこの様なバッシング・・・
この様な環境では、これから気軽に投稿出来ませんね。
私の様な年寄りには不向きかも知れません。

書込番号：18740763　スマートフォンサイトからの書き込み

[4head2can]

スレ主さん
投稿した以上公共性の場ですから
当然意見吸収はするべきです！

＞恨みでもあるのですか・・・

何にもありませんけど（爆）

今後混乱を招く投稿は自粛願いますね。

書込番号：18742164

[フー さん]

4head2canさん

＞　投稿した以上公共性の場ですから
＞　当然意見吸収はするべきです！
＞　今後混乱を招く投稿は自粛願いますね。

皆さんの意見を汲み取り、先の返答で反省の意を述べたじゃないですか。
にもかかわらず、その後に及んであなたが執拗に非難してくるから言っているのです。

＞＞恨みでもあるのですか・・・

＞　何にもありませんけど（爆）

あなたの性格が垣間見れますね。

書込番号：18742906　スマートフォンサイトからの書き込み

[RVX-06]

もう、皆さんいいでしょう。
本題から外れ過ぎです。折角の情報交換の場所が台無しです。VOXY版とは大違い。

書込番号：18743059　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

RVX-06さん

御見苦しいスレを展開し申し訳ありませんでした。
本当、何でホンダのスレは荒れるんでしょうかね・・・
まあ、それだけ注目されていると言う事でしょうか。

書込番号：18743122　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinsu8]

主さんも間違いと認めてるので、もうこのスレには書き込まなければいいのではないでしょうか？？
このまま、書き込み増えても有益な情報交換はできなさそうですし。
トップページ開いて、口コミに書き込み増えてるって思って開いても、喧嘩みたいな内容しかみれないのではガッカリです。。

書込番号：18743400　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

shinsu8さん

御指摘有難う御座います、仰るとおりですね。
年甲斐も無く釣りに乗せられてしまいました(-_-;)
負けず嫌いなもので・・・
このスレでは、この辺で失礼致します。
皆様、沢山の御意見有難う御座いました。

書込番号：18743450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん100]

航空機用のジェット エンジンでは、ロールスロイスが、非常に有名ですけどね。

日本では 三菱重工が戦闘機も作っているし、スバルも川崎重工も生産しているぞ！
三菱自動車は、三菱重工の自動車部だったのが独立、三菱航空機も独立。
ダイムラー ベンツも 航空機を生産しています。

川西航空機の流れをくむ、新明和がUS1を実用化している。新明和は今ではトラックダンプカーの仮装をしている会社でもある。
川崎重工はヘリコプターが有名ですけどね。

現代の日本で、単独で航空機開発をやり遂げたのは、すごいですね。
エンジンはＰＨの協力があったように聞いていますけどね？

ベストかどうかは、わからないが、興味あるが、買わない。
評論家の言っている事を、鵜呑みにしているところが、面白い。
あいつら、自動車会社の接待受けて、美味いもの食ってたりしてるんだぞ！
大磯のプリンスホテルで、良くやっているみたい？
多分？それ以上は 止めとこっと。

書込番号：18790828

[ぽんぽん100]

この頃のホンダのエンジンは、酷いって有名です。
カブも壊れない代名詞でしたが、今のは バイク屋も嘆くほど酷いエンジンになっている。

ホンダのエンジニアも、以前は自慢ばっかりしていたが、この頃は 凹んでいる。
画期的な車を出すところは、とっても良いが、リコール連続で出しまくっていては、信頼が落ちちゃうんだよな。
エアバックはどこまでいくんだ？

書込番号：18790843

[フー さん]

ぽんぽん100さん、お久しぶりです。

言葉足らずで誤解を招いた事はお詫び申し上げます。
私の言いたかった事は、下記リンクを参照頂ければ御理解頂けると思います。

http://biz-journal.jp/i/2014/07/post_5305_entry.html

「ホンダは、小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」の開発を進めてきた。当初、「二輪屋”のホンダに、飛行機をつくれるはずがない」というのが、世間の見方だった。それはそうだろう。富士重工業やロールスロイスなど、母体が航空機エンジンメーカーの企業が自動車をつくった例はあっても、自動車メーカーが航空機をつくった例はかつてない。」

この世界初の話しは、TVのニュースでも取り上げられましたので、皆さん承知済だと思い投稿しました。
ニュース見ていない方には誤解を招いたかも知れませんね。

それと、国沢氏に関しては先の投稿で申し上げたとおりです。
今更、どうのこうのと言われても先投稿以上の回答は出来かねません。
過去のやり取りも、そうでしたが相変わらず粘着質ですね。

書込番号：18791948　スマートフォンサイトからの書き込み

[轟一郎]

スレ主さん

解決済にされては如何でしょうか。

書込番号：18792619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダビデの竪琴]

私もそう思います。

書込番号：18792905　スマートフォンサイトからの書き込み

[YU-08]

とっくに終わったと思ったらまた湧いてくる粘質いるな。
あと、スレ主さんもスルー力無さすぎ。無視無視。
以上本スレ終了。

書込番号：18792942　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

御指摘ありがとうございます。
だけど、解決済ボタンが見あたりません。
カテゴリーが「質問」ではなく「他」だから出てこないのかな?
私の探し方が悪いのかもしれませんが・・・
まあ、これからはスルーしますね。

書込番号：18793510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん100]

飛行機を初めて作ったのは、自転車屋で 丘を貸してくれってお願いした地主には、断られたんだよね。

自転車屋に作れるんだから、自動車屋には、軽いんじゃなかったか？
冗談はさておき、本田宗一郎さんの夢を 叶えた事は、良くやったねと 言ってやりたい。


でも、ここ最近のホンダは酷いもんだな、大好きだったホンダだけに、お怒りだよ。
新社長が信頼を取り戻してくれる事に期待しています。

ロールスロイスは、確か 自動車が先？

ＢＭＷもダイムラーも、中島も川崎も川西も三菱も 驚くけど、松下も、飛行機やってたんだよね。
零式戦闘機は、三菱の機体に 中島のエンジンだったっけ？
ドイツから、液冷式の直列エンジンの設計図買ったんだが、日本の技術では クランクが出来なかったんだって、その技術で、アメリカ軍機やイギリス軍機を、バタバタ落としたんだから、凄いよね。

零戦見に スミソニアンに言った頃が、懐かしいです。
日本人が零戦買って、日本で飛ばそうとしているんだよね。

書込番号：18798431

[ぽんぽん100]

スレ主さん、以前 少し ますこみそれも、自動車関連の雑誌やと関係があったので、一般の方よりも 少し詳しいです。

まだ こんなに、雑誌屋が斜陽じゃない頃の話ですけどね。

政治評論家だって、政党から金もらっているんだし、自動車雑誌は 広告が命なんだし、私は 清水さんの方が、的確だと思いますけどね。

書込番号：18798442

[nsxx]

車は後方からの追突はいっさい考慮されていません。

でないとガソリンタンクを後席下に設置しません、大型車に追突されれば、最中構造のガソリンタンク破損で一気に火ダルマです。

衝突試験も前方、斜め前方などのみで、後方も試験すると、全滅になります。

軽量化のために、バックパネルをプラスチックにした軽自動車もありますねぇ、大丈夫かなぁ

書込番号：18801254

[常時Sモード]

そりゃセダンとかと比べれば3列シートの車は程度差はあるだろうけど
それはさすがに自動車メーカーを舐めすぎ
一例
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/stream/200607/14.html

書込番号：18801965　スマートフォンサイトからの書き込み

[土木君]

初代ステップワゴンを作った頃のホンダ車は確かにチープで、ガタが来るのが早いと言うのもわかります。
出たばかりのライフなんてカッスカスって感じでハリボテ感すごかった。乗り味も乱暴だし。
でも今はそんなことないよ。トヨタの全方位型優良車両とはまた違うとは思うけど、RB1のオデッセイもGBのフリードも全然ガタ来なかったよ。

個人的な好き嫌いを書かせてもらえれば、日産車はあまりすきじゃない。デザインが好みじゃないんです。
トヨタは優等生過ぎて遊び心がないから好きじゃない。いい車なのはすごくわかるんだけど。
マツダは走りに特化してクルマづくりをしているみたいだけど、どうも不具合が多いと聞く。乗り味はすごくいいらしい。（らしい・・・（笑））
僕はオデッセイ・フリードと乗り継いで今回ステップワゴン契約してますけど、まぁ新しい世代の車しか乗ってないのでホンダ車に悪いイメージはありません。フリードを今も乗っていますが、1500ccで程よく走り、そこそこ静かで、人数も7人乗れる。いい車でしたよ。

たぶん、ここでホンダバッシングしてる人はたまたまいいイメージがないんでしょう。また、かくいう僕もたまたまいいイメージがあるだけなのかもしれません。
どのメーカーでも当たり外れはありますし、最初のイメージってでかいと思います。
初めて買った車がホンダ車でたまたまろくでもない車だったとか。

バッシングされている方。ほんとにダメなメーカーで耐久性にも問題があるならなぜトヨタ・ニッサンを抑えるほどの売り上げをあげることがあるんでしょう？
僕は日本の一般消費者はそんなにバカじゃないと思います。
ダメならだんだん買わなくなるでしょう。

書込番号：19124798

ハイブリッド

[バーニングハンマー0813]

今日ホンダの店長がビックマイナー時にハイブリッド発売するって言ってた！
オデッセイが先か、ステップが先かわからんらしけど…
マイナー時にハイブリッドに乗り換えよう(*^o^)／＼(^-^*)

書込番号：18827731　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

ビッグマイナーってFMCしたばかりの車種だから少なくとも2年以上先だよね。
そんな情報持ってる訳無いけどね。

書込番号：18827800

[Milkyway1211]

そりゃあハイブリッドが流行りな現代なのですから、そのうち出ることは誰でも容易に想像できますよ

書込番号：18827879

[つぼろじん]

からかわれたんでしょうね・・・・



店長・・・Good・・・・・・・・・・・・・

書込番号：18827912

[ryck]

今のエンジンにハイブリッドだったら面白いかもね。

書込番号：18828114　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりぽの]

マガジンＸ見てたら、途中でハイブリッド追加するようなこと書いてましたね。

書込番号：18828637

[岬裕]

あるホンダカーズでは、現在のステップワゴンの売れ筋を見て判断するように言っておられましたよ。
ハイブリッドにすると、やはり40〜50万円くらいは上がるでしょうから、スパーダクールスピリットがバンバン売れるようなら追加されるかも。

書込番号：18829707

[新型アルファード30系]

ステップワゴン絶好調です。発売から1ヵ月で1万5,000台の受注を獲得したそうです。そのうちの70パーセントは高価格なスパーダだそうです。
300万円以上のミニバンがこれ程売れるとは！

書込番号：18836717　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

↑　　そのうちのどのくらいの台数が試乗車だろうかね・・・・

書込番号：18838082

[初代から…]

ハイブリッド、載せるとしたら2モーター式なのかな。
どの方式を選ぶにしろ30〜70万アップしそうです。
システム積載スペースが必要で、燃費もアコードハイブリッドより劣るだろうし、メリットが無いような…。

ステップワゴンは、ターボで正解のような気がします。
オデッセイもハイブリッドの話がありますけど、ダウンサイジング2Lターボの方が使い勝手良いんじゃないかな。

書込番号：18838139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマ22]

ジェイドのターボとハイブリットの価格差が20万位だから
そこまで高くはならないんじゃないの？

書込番号：18838592

[ケイン＠]

いや、このターボに、ハイブリッドが実装されるのかなと思います。
ジェイドと同じノンターボ+ハイブリッドでは、力無さすぎかな。
トヨタみたいに、ワンモーターで70psあるならまだしも、ホンダは、
30psと、かなり非力だからな。

ターボ+ハイブリッドで、30万から40万前後上乗せだろうね。

書込番号：18838934　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

ノア、ヴォクシーあわせて60000台に対し、ステップワゴンは1/4の15000台。
ここまで惨敗だとハイブリッドは欲しくなるでしょうね。

載せるスペースあるのか怪しいですが。
なお、オデッセイはＨＶ前提の設計でバッテリー載せるスペースあるが、コスパ悪いから市販かしなかったそうです。
オデッセイＨＶは出るかもね。

書込番号：18838957　スマートフォンサイトからの書き込み

[マーク13]

上の補足ですが、
ジェイドのターボとハイブリッドの差額は、
グレードとしてハイブリッドのXに相当してますので、40万ほどです。
ジェイドターボは、RS仕様ですのでもう少し価格差があります。

ステップワゴンのハイブリッド仕様は、多分スパーダには設定がなく、ステップワゴンにだけかもしれません。
ハイブリッドシステムは、1.5モーターであれば価格的に釣り合うと思います。
ステップの重さであれば、まだ可能だと考えます。
また、トヨタ3兄弟も、15インチタイヤのグレードであの燃費です。

書込番号：18838960　スマートフォンサイトからの書き込み

[A６S]

1.5L+HVではパワー不足かと思います。トヨタの1.8L+HVでもパワー不足と聞きましたがどうなんですかね？プリウスの車体ではいけてもヴォクシークラスではおもたいのでは？1.5L+ターボで走り燃費もそこそこならHVいらない気もします。私的には走りも燃費も満足です。因みに私もHVは出るのかディーラーに聞きましたが1.5Lターボが浸透し日本のユーザーに根付けば今のところHVの必要性も薄いですしメーカーも悩んでいると言ってました。

書込番号：18843072

[RB1PJ32RK1ANH20W]

新型アルファードの5月の販売台数が3,344台の5倍の台数を受注したことになりますね。
1万5,000台のうちの試乗車はホンダカーズのディーラー数が2,000店舗であることを考えれば最大でも2,000台と計算されます。

書込番号：18844942　スマートフォンサイトからの書き込み

子供と一緒に→孫と一緒に

[100米]

96年の初代の原点に、回帰した感が気に入って☆
EXの4ＷＤを契約しました!
ナビなど付けて、
総額360になりましたが、
孫を、わくわくゲートから乗せるのが楽しみです。

書込番号：18711174　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

総額360万円・・ほぅ〜ｽｹﾞｪ

さすがじいちゃん世代だにゃ〜

書込番号：18711453

[ハードカバー]

後ろから乗れるなんて、お孫さん、きっと大喜びされる事でしょうね！

書込番号：18715558

[轟一郎]

100米さん

値引きどのくらいでしたか？

書込番号：18715826　スマートフォンサイトからの書き込み

[100米]

総額は、ナビ・フォグ・基本アイテム・コーティングにサポート等諸費用含めてです。
値引きも、トータルで15弱と言うところで、可もなく不可もなくかな。

書込番号：18716235　スマートフォンサイトからの書き込み