LUMIX DMC-FZ300 のクチコミ掲示板

この組み合わせでFZ300のような明るさは期待できるでしょうか？

[toshinaka226]

いつもこちらで勉強させていただいております。
なかなかジャストな質問が見つかりませんので、はじめてご相談させていただきます。

FZ200時代からのファンで、FZ300を愛用しております。
残念ながらかなりガタが来てしまっており、後継機が出ればすぐにでもと思っているのですが難しそうです。

先日あるお店で相談したところ、「FZ300のようなかなり前の機種を無理に探して買うのであれば」と、
一眼レフの「DC-GH5M2」と「LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6」などの組み合わせを提案されました。

カメラは素人ですので、まったくわからないのですが、F値全域2.8のFZ300と、
いくら一眼でも「F値4.0-5.6」のレンズでは、FZ300の方がかなり明るいのではないかと思うのですが、
いろいろサイトを見ていますと、「マイクロフォーサイズと1/2.3型では明るさの基準が違う」とか、
「画素数によっても明るさは変わる」とか、さっぱりわからない状況で困っております。
（そのお店の方は、一眼は詳しいようですが、FZ300の明るさはあまりご存知ないようでした）

というのも、子どものバレーとテニスの撮影に使用しているため、
テニスはともかくバレーは大きな会場ですとやはり600mmは必要であること、
多くの体育館では全域F2.8のFZ300並みの明るさがないと耐えられないことから、
過去いろいろ失敗してFZ300に行き着いたからです。
また、写真だけではなく、動画もメインで使用しますので、
動画に強い機種であることも必須条件なのです。

予算的には正直厳しいのですが、コロナで先日まで遠征がなくなったため、なんとか手が出せる価格なのですが、
決して安い買い物ではなく、買った後に暗かった、となると、
一眼だけによりよいレンズを買うかあきらめるしか方法がなくなってしまうので慎重に検討しております。

わがままばかりで申し訳ございませんが、
「そんなの無理だ！」ということでしたら、おとなしくFZ300を探すか、修理しながらつかいますので、
ぜひそのようにストレートなご意見をいただければ助かります。

本当であれば、DC-GH5M2のサイトに書き込むべきなのかもしれませんが、
あまりそういう話題がなかったことと、上述の店員さんの例もありますので、
FZ300に詳しいみなさまの方が適切ではないかと、こちらにご相談させていただきました。

拙く長い文章で恐れ入りますが、ご指南いただけますと助かります。

書込番号：24442783

[holorin]

FZ300はセンサーサイズが1/2.3型、GH5は4/3型なので、単純に比較すると13倍近い高感度が期待できます。実際にはいろいろ条件が違うので、あくまで期待ですが。
そこでF2.8とF5.6を比べると２段、すなわち4倍の違いなので、さらに１段以上GH5のほうが有利になると考えられます。
計算上はそんな感じです。

書込番号：24442802

[歯欠く.com]

FZ-1000M2はいかがでしょうか？

FZ-300売り場に持っていかれて
比較されて納得されたほうが
早いかと思います。

書込番号：24442812

[うさらネット]

m4/3の〜300mmは、〜600mm相当の望遠です。
FZ300は、4.5-108mmで35mm判換算：25-600mmですから望遠側は同等です。
問題は、広角・標準側がありませんので、そこをスマホか何かで補うか -----。

書込番号：24442829

[ありがとう、世界]

FZ300で、ISO800とF2.8の組み合わせと(感度とレンズの明るさの総合として)同じになるのは、およそで

F4.0 ⇒ ISO1600
F5.6 ⇒ ISO3200
F6.3 ⇒ ISO4000
F8.0 ⇒ ISO6400

最近、別のカメラのスレで書きましたが、ちょっと記述を変えると、

ISO /(F^2) = ISO` /(F`^2)

の関係になるからです。

ただし、左辺のISOと右辺のISO`は、それぞれ(撮影者や鑑賞者にとって)許容範囲の品位の ISO感度であるべきです。

書込番号：24442831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞FZ300はセンサーサイズが1/2.3型、GH5は4/3型なので、
↑
1/2.3型 ⇒ 対角線長≒7.75mm(※1/2型未満は、実質18mm基準の慣習？)
4/3型 ⇒ 対角線長≒21.64mm ⇒ 約1.35型(※1/2型以上は、実質16mm基準の慣習?)

(21.64 / 7.75)^2≒(2.79)^2≒7.8倍
　　　　　　↑
　面積比なので二乗

・・・ということで、８倍程度が妥当かと(^^;

書込番号：24442854　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞toshinaka226さん

元のレンズの明るさは変わらないと思いますがセンサーが大きいのでFZ300より高感度耐性が高いマイクロフォーサーズを勧められたのだと思います。

望遠に有利なマイクロフォーサーズのメリットだと思います。

マイクロフォーサーズと望遠ズームを組み合わせた場合、200�o以下の焦点距離を何でカバーするかが問題なのかなと思います。

1インチセンサーFZ1000M2やRX10M4も候補として良いのではないですかね。

書込番号：24442882　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

ISO6400、35mm換算400mmで撮影	ISO6400、35mm換算400mmで撮影	ISO6400、35mm換算400mmで撮影	ISO6400、、35mm換算400mmで撮影

toshinaka226さん、こんばんは。

作例にアップしたバレーボールの写真は、私が以前FZH1で撮影した写真です。

選手がアタックする瞬間を狙って、メカシャッター12コマ/秒の高速連写で
手持ち撮影した中から抜粋した写真です。

35mm換算400mmで撮影していますが、FZH1の400mm時の絞り開放値がF4.5なので
１型撮像素子の高感度撮影能力の高さを活かし、ISO6400で撮影しています。

私は今FZ1000M2を使って、バスケットボールなどの室内スポーツを撮影していますが
FZ1000M2の400mm時の絞り開放値がF4なので、更に撮影が楽になりました。

私も大きな体育館で室内スポーツを撮影しているので良く分かるのですが
体育館の撮影では、400mmあれば十分だと感じていますが、いかがですか？

なお、私はFZ1000M2でサッカーなどの屋外スポーツを撮影するときは
画質の劣化が少ないiAズームを使って800mmで撮影しています。

toshinaka226さんのカメラ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：24442913

[taka0730]

レビューを見るとFZ1000M2は結構よさそうですね。
バッテリーが持たないこと以外はとくに欠点は無いみたいです。
レンズの数値が明るいことは重要ですが、センサーの高感度画質がいいとレンズが暗くてもカバーできます。
例えば、Z300のレンズがF2.8 で FZ1000M2のレンズがF4.0として、FZ1000M2の高感度画質がFZ300より1段分優れていると、高感度画質はだいたい同じになります。
しかも、FZ300は約1200万画素で FZ1000M2は約2000万画素なので、トリミングなどで有利になります。
GH5/G9で静止画を超望遠で撮るのなら、100-300mmではなく100-400mmをお奨めします。

書込番号：24443040

[toshinaka226]

>holorinさん
　早速のお返事ありがとうございます！
　なるほど、そういう計算になっているのですね。
　恥ずかしながら、絞りの「段」というのがいまいちいままでわかっておりませんでした・・・

>歯欠く.comさん
　ありがとうございます！
　いままで売場の明るさと体育館は違うしな・・・といままで思っており、
　一般の方が行きかう売場で大きなカメラを取り出すのは躊躇しておりましたが、
　確かにそういう事情であれば、店員さんに説明して比較させていただいてもいいですよね！

>うさらネットさん
　ご指摘ありがとうございます！
　確かに、広角側をどうするかを考えないといけませんね。
　距離にばかり気をとられて、恥ずかしながらまったく考えておりませんでした・・・
　コロナが落ち着いて帯同観戦可能な機会が増えてきましたので、
　次の機会に〜200mmをどのように使っているかを確認しておこうと思います。

>ありがとう、世界さん
　ご指南ありがとうございます！
　なるほど、ISOとの関係はそのように考えればいいんですね。
　絞りと同様にこれまでよくわかっておりませんでしたので、たいへん勉強になりました！
　面積比の計算もありがとうございます！
　それでも計算上は少なくともFZ300と同等は明るさが期待できる、という理解であっていますでしょうか。

>with Photoさん
　ありがとうございます！
　やはり、広角側が課題ですね！
　もちろん、FZ1000M2やRX10M4も過去に候補にあがっているのですが、
　恥ずかしながら、当方撮影もうまくはありませんでして、
　FZ300も望遠端では一脚などを使えない状況ではブレブレになってしまうため、
　実質35mmで400mm〜500mmくらいで使用しているのです。
　ですので、400mmですと、私の腕では400mm限界まで使うのは難しいかな・・・と思っていました。

>isiuraさん
　撮影例まであげていただきありがとうございます！
　上述のとおり、実際には400〜500mm程度で使っておりました。
　しかし、みなさんのご指摘で再度考えると、一眼はさらに重くなりますので、
　腕の方を磨いてFZ1000M2やRX10M4も選択肢に入れた方がいいかもしれないと思ってきたところです。
　（どうせFZ1000M2やRX10M4の値段を出すなら、一眼でも、と考えて、真剣に比較しておりませんでした・・・）

>taka0730さん
　ありがとうございます！
　FZ1000M2はバッテリーが持たない・・・そうなのですね。
　FZHのときに比較してFZ300にステイしましたので、
　スペックばかりに気をとられてFZ1000M2のレビューはあまり見ておりませんでした。
　あらためてしっかり検討するようにいたします。

みなさま、こんなにも早くたくさんのご意見をいただけると思っておりませんでしたので、たいへん助かりました。
一眼に詳しい方はみなさんマニアックな表現をつかわれるので、いろいろお聞きしても正直？？？な状態でした・・・。
おかげさまで考え方がようやく理解できましたので、しっかり検討していきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24443328

[ありがとう、世界]

＞toshinaka226さん

どうも(^^)

＞　なるほど、ISOとの関係はそのように考えればいいんですね。
＞　絞りと同様にこれまでよくわかっておりませんでしたので、たいへん勉強になりました！

ついでに、シャッター速度も含めると・・・通常の計算がラクになるよう、シャッター速度の分母または逆数を「S」とすると、

S * (F^2) / ISO = S` * (F`^2) / ISO`
↑
基本的なところは百年以上前には確立しています。


＞　それでも計算上は少なくともFZ300と同等は明るさが期待できる、という理解であっていますでしょうか。
↑
「露出」に対して、先の通り百年以上前には確立していますので、下記の関係を否定されたりはしないわけです。
(百年前には ISO800「相当」さえ架空みたいであったとしても)

F2.8 ⇒ ISO800
F4.0 ⇒ ISO1600
F5.6 ⇒ ISO3200
F6.3 ⇒ ISO4000
F8.0 ⇒ ISO6400

よく勘違いされるのが「自動露出(AE)」との絡みです。

「自動露出(AE)」の結果は、露出のモード設定や、被写体や背景などの要因による結果の違いが支配的になり、フルオートでは「(まだまだ)ヒトの感性で判断できない」機械任せですら、露出補正が当然なんですが、
それを理解せずに「明るいレンズだから(露出も)明るい」とか「暗いレンズだから(露出も)暗い」とか壮絶な勘違いが何十年も続いています。

書込番号：24443366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

１画素あたりの面積とISO感度と光子数	下表は、光ショットノイズのS/N比

＞　面積比の計算

撮像素子はその中の【個々の受光素子】によって「光電変換」で 光 ⇒電荷 ⇒ 電子の出力としていますので、同じか同じぐらいの画素数でなければ、撮像素子の有効面の計算をしても、あまり意味がありません。

個々の受光素子に対して実際にどうなっているか？
ということは簡単に判断できませんが、
【１画素あたり】の面積で検討すれば、撮像素子の有効面の計算だけよりもマシになります。

添付画像の１枚目は、緑色光に相当する波長555nmで、かつ標準露出になる条件で、１画素あたりの光子数を計算しています。

高感度になるほど、光子の数が減ってること(横方向)、
１画素あたりの面積が広いか狭いかでも光子の増減があること(縦方向)
がわかると思いますし、
ISOオートの上限や、拡張ISOの値にも目印をしているので、各社各機種の違いはあっても、
全体を眺めると傾向がわかると思います。

添付画像の２枚目の下表は、「撮像素子に入る前に発生している光ショットノイズ」のS/N比を記載しています。
(これも数値が小さくなるほど悪い)

書込番号：24443399　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠端でのフォーカスについて

[waikikiedu]

数カ月使用してます。航空機の撮影が多く、最望遠端でのフォーカス固定についてお尋ねしたいのです。フォーカスをマニュアルモードにし、夜間だとフォーカスが甘目に感じるのですが、みなさまどのような工夫をされておられるのでしょうか?
アドバイスいただければ幸いでございます。

書込番号：24413874　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

ポイントは、

　航空機の撮影が多い
　最望遠端でのフォーカス固定
　マニュアルモードは夜間のフォーカスが甘目
　みなさまはどのような工夫を

ですが、
これらの条件の撮影をして、
これらの問題に直面し、
これらを追い込んでいる人は希少だと思います。

私は日中だけです。

書込番号：24413888

[ありがとう、世界]

＞フォーカスをマニュアルモードにし、夜間だとフォーカスが甘目に感じる
↑
マニュアルフォーカスのピンズレ(結果的には個人次第)の問題なのか、

仮に、偶然に最適フォーカスであった場合でも甘めに感じるならば別の問題ですので、
どちらでしょうか？

書込番号：24413957　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞夜間だとフォーカスが甘目に感じるのですが
その写真をUPしてください。
夜間撮影でノイズが多くなり、そのノイズ処理で画像の解像が落ちてフォーカスが甘く見えるのでは？

書込番号：24413968

[waikikiedu]

甘ピン画像1

こんな具合です。ファインダーでも合致しませんでした。被写体までの距離は約2Kmです。

書込番号：24414146　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

撮影データが判らない。

書込番号：24414152

[waikikiedu]

4K動画の切出しです。

書込番号：24414268　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞waikikieduさん

ピンは来てると思います。
高感度ノイズリダクションが効いてるか、長時間ノイズリダクションが効いているようです。
どのくらいのノイズを許容できるか、上記リダクションをOFFまたは弱めにして、試してみてもいいかもしれません。

書込番号：24414374

[ありがとう、世界]

＞waikikieduさん

1/2.3型ですので、
ISO400以上になっていたら個人毎の許容範囲次第、
ISO800以上になっていたら、まあ仕方がないかと。

書込番号：24414377　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

アドバイスありがとうございます。ISOは常時、上限200にしております。

書込番号：24414470　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

アドバイスありがとうございます。なるほどー。ノイズリダクションを気にしておりませんでした。早速、試してみます。
こんな動画を作っております。

https://youtu.be/jXQ16PHcBXY

書込番号：24414478　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

アドバイスありがとうございます。
今のところ、日中は問題無しです(^^)

書込番号：24414482　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

コメントありがとうございます。カメラ、レンズはマニュアル時代から、職業で使ってました。ピン送りの感覚は、距離合わせともに鈍ってはいないのようです笑。
ビューファーを覗いた時点でボケおり、LCDでフォーカスアシストでしたっけ?　拡大表示する画もブレてます。

書込番号：24414495　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

光学ズームの望遠端は600�oだけど、ピント合わせはその時に合わせてますか？

書込番号：24414609

[waikikiedu]

はい。めいっぱいよって、合わせてます。

書込番号：24414682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞被写体までの距離は約2Km

換算f=600mmとして、撮影距離2000mでは(単純計算で)長辺の撮影範囲が約115mになるので、
スレ主さんの添付画像からデジタルズーム域ではなく、光学ズーム域のようですね。

ISO200ですし、
あとは「オートスロー」のままでシャッター速度が 1/30秒になっているとか？

書込番号：24414711　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

的確な算出、ありがとうございます。ははーんて感じで、思い当たりました。日中、エアラインの離着陸を動画収録する時は、1/1000にしてます。アップした4K動画の切出し画像は、直前にFIXをスローで切ったままのセッティングでした。そのことが原因かも?です。
しかし、電子式のファインダーやモニター画像は、シャッタースピードの影響を受けるものなのでしょうか?

書込番号：24414784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

1/30秒の場合、思いの外に「手ブレ」や「動体ボケ(被写体ブレ)」の影響が大きくなります。

本件の場合は、手ブレ補正の効きが弱体化したか、
手ブレ補正を切っている場合は、風を含めて何らかの振動の影響を受けているかも知れませんね(^^;


＞電子式のファインダーやモニター画像は、シャッタースピードの影響を受けるものなのでしょうか?
↑
「影響を受けない」と思われるならば、どうしてそう思われるのか、わかりません。

書込番号：24414819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞手ブレ補正を切っている場合は、

(補足)
三脚使用なので手ブレ補正を切っている場合は、

書込番号：24414851　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

手ぶれ補正は滅多に使わず、アップ画像の撮影時もOFFってました。(-_-;)

書込番号：24414932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

三脚は使っていますか？

また、換算f=600mmに見合う三脚でしょうか？


なお、近い形状のFZ1000初代も持っていますが、光学望遠端が換算f=400mm程度でも三脚穴の位置ではフロントヘビーになって「やや、ぷらんぷらん」気味になりますので、スライドプレートもどきを使って重心を調整したりしていました(^^;

書込番号：24414965　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

脚は、ビンテンのビジョン3を使いました。ビデオカメラ用です。金具を作られておられるのは凄いですねー。

書込番号：24415409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

これは、できれば２値化して元の「完全な白黒」に戻してから使ってください

＞waikikieduさん

いえ、自作ではなく、既製品の組み合わせです(^^;


＞ビンテンのビジョン3
https://www.videkin.com/products/detail.php?product_id=1955
↑
この雲台の前後スライド長であれば、FZ300の望遠端でも重心調整も含めて問題なさそうですね。


あとは、
＞直前にFIXをスローで切ったままのセッティングでした。そのことが原因かも?です。
↑
この時の実際のシャッター速度でしょうか。


あとは・・・最近であれば、急激な寒暖差によって、その時、一時的にレンズ内に結露が出ていたり、とか(^^;

温度差による結露が出ない状態で、撮影条件をできるだけ同じにして、
夜間の自宅室内で離れた位置に印刷物を置いて、その文字の見え方を確認されては？

※かなり小さな文字の印刷物などで。


もし、この添付画像を利用される場合は、できれば画像処理ソフトで「２値化」して元の「完全な白黒」に戻してから使ってください。
kakakuへの画像アップの都合で Jpeg化の際、元のビットマップファイルでの「完全な白黒」から変っていますので。

書込番号：24415519　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

お忙しい中、雲台のことも調べて頂き、誠にありがとうございます。チャートを試しみたいと思います。

書込番号：24415531　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

こんな動画を作ってます。
https://youtu.be/jXQ16PHcBXY

書込番号：24415541　スマートフォンサイトからの書き込み

[waikikiedu]

みなさま、アドバイスいただき、ありがとうございました。FZ300気に入っております。今後、他の方の使用例なども＞ありがとう、世界さん
、こちらで學びたいと思います。

書込番号：24415919　スマートフォンサイトからの書き込み

FZ300に相当するカメラはありますでしょうか？

[SawtoothAGP400]

現在、FZ200とFZ300を所持しております
日産スタジアム、三ツ沢球技場等でJリーグの試合を撮影（写真、動画）しています

現在使用しているFZ300に不満はありません
2名で撮影しているためFZ200の全般的な動作の遅さ、ズームの迷いに不満がありましてFZ200の買い替えを考えております

FZ300と同価格帯またはちょっとプラスαの価格帯で良い機種がありましたらご推薦頂けますと有り難いです
良い機種が無い様でしたらもう1台FZ300を購入しようかと考えています

必要な仕様としては　
　・光学ZOOMはFZ300と同等（35mm 判換算で600mm）、それ以上あるとなお嬉し
　・レンズの明るさはFZ300と同程度
　・動画の解像度は最低FHD、フォーマットはmp4

どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：24401154

[with Photo]

＞SawtoothAGP400さん

同価格帯でFZ300と同等のカメラはないと思います。

例えばFZ1000だとセンサーは1インチになりますが、光学ズームは400�oでf2.8からf4。
iAズームで800�oですが。

不満がないようですからFZ300追加が良いのではないですかね。

書込番号：24401212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞・レンズの明るさはFZ300と同程度

レンズの明るさと、許容範囲のISO感度との相関で判断すべきでしょう。

例えば、
・1/2.3型のFZ300の望遠端の開放F2.8と、(個人の)許容範囲の感度が ISO800の場合 ⇒ 800/(2.8^2) ≒ 800/8 = 100

・１型のFZ1000新旧の望遠端の開放F4.0と、(個人の)許容範囲の感度が ISO3200の場合 ⇒ 3200/(4^2) ≒ 3200/16 = 200
↑
上記の比較であれば、後者のほうが２倍有利になります。


また、多くの１型の場合の光学望遠は、1/2.3型よりも５割増~倍近い解像力だったりするので(超解像を含む)デジタルズームは、
１型の光学望遠端で換算f=400mmであれば、1/2.3型相応ならば、換算f=600~800mmに相応する、という感じになります。

そのため、FZ300に対してFZ1000mk2は性能的には負けず、あとは金額要因になるので、
現在入手難のFZ300を買えなかったら、FZ1000mk2を否応なしに検討することになると思います。

※FZ300に近い仕様は(費用を考慮しても)FZ1000ｍk2ぐらいですので。
(他に探しても無いので、時間の無駄と徒労に終わってしまいます(^^;)

書込番号：24401246　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

SawtoothAGP400さん、こんばんは。

私も以前、FZ300でサッカーを撮影した経験がありますが
AFの速さや、AF追従連写能力の高さなど、FZ300の動体撮影能力の高さは
激しく動き回るサッカー選手の一瞬の動きを撮影するとき
撮影者にとって、とても大きな助けになってくれることを実感しました。

今現在、FZ300と同価格帯またはちょっとプラスαの価格帯で
FZ300よりサッカー撮影に適したカメラは無いと思います。

私は今、FZ1000M2を使ってサッカーを撮影しています。
FZ1000M2は、FZ300より値段が高いので予算オーバーかもしれませんが
良かったら、以下のスレッドに作例を沢山アップしていますので参考にしてください。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001138203/SortID=22567908/
『FZ1000M2のiAズーム800mmでサッカーを撮る1』

SawtoothAGP400さんの、サッカー撮影の参考になれば幸いです。

書込番号：24401250

[KIMONOSTEREO]

今はデジカメ市場は急速に縮小傾向にあり、高級製品は生き残りそうですが、本製品のような中級クラスはどんどん減っていきそうです。

コロナや半導体不足の影響もあるでしょうが、パナソニックだけで見ても２０１９年発売のLUMIX DC-TZ95以来新型は出ていません。
FZ300も後継モデルはいまだ出ていません。FZ1000はMk2的なモデルが出てますが、その差は小さそうです。
つまり２０１５年あたりからメーカーはあまり開発費にお金がかけれない状況になっているように見えます。

予算が許せば、より望遠側が長いニコンのP950あたりはどうですかね？
大きく重くはなりますが、、、
https://kakaku.com/item/K0001222478/

書込番号：24401264

[ありがとう、世界]

CIPA:全世界(総出荷)を含む出荷数	CIPA:全世界(総出荷)を含む出荷【金額】	平均単価

＞P950

動体への追随性がFZ300に対して大きく劣る(SX70HSのほうがP950よりマシ)、
ナイターで高速シャッターが事実上使えない(SX70HS)も同様、
もし、鵜呑みにしてP950を飼ってしまったら「無駄金を返せ!!」と激昂してしまうかと(^^;


ついでに。
コロナ禍以降、レンズ一体型(コンデジ)も含めて、出荷数の下落は以前よりマシになっています。

添付画像は季節要因の減少期に当たっていますが、「続き」がそのまま下落になるか、下げ止まりになるかは不明です。

※添付画像はCIPA統計
より
https://www.cipa.jp/j/stats/dc.html


また、今回の添付画像には「平均単価」を付けています。
「出荷時」なので売価よりもずっと安いのですが、平均単価から レンズ一体型(コンデジ)は安価な機種が絶対多数で、
利益の大部分は、ミラーレスと35mm判(フルサイズ)以上のレンズに支えられていますので、
売り上げも利益も少ない機種に注力できるような余裕のあるメーカーなんて、すでに存在しないかも知れません。

買えるうちに、買っておくほうが良いかと思います(^^;

書込番号：24401308　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

FZ300は2015年に発売されましたが、それ以降に後継機は発売されていないということです。

価格と大きさを無視すれば、ソニーのRX10M4あたりが一番近そうですが。
https://kakaku.com/item/K0000996986/

FZ300が無難でしょう。ただ、在庫のある店が限られているようなのが、ちょっと気にかかります。

書込番号：24401344

[sumi_hobby]

僕としてはFZ1000M2も視野に入れて検討するのは有りかと思います。理由は3つあります。1つ目はAFのスピードでephotozineのデータだとFZ300がFull zoom - Focus / Shutter Responseが0.1sec、対してFZ200は0.3secとありますがFZ1000M2はFZ1000の代用になりますけれど0.125secとあります。0.3secのスピードはAFが遅いと言われているキヤノン G3 Xに近いものですが0.125secならFZ300のAFスピードに近いものです。

2つ目に焦点距離と画素数の関係でFZ300は有効画素数が1210万画素の1/2.3型センサー、対してFZ1000M2は2010万画素の1型センサーです。FZ300は最望遠600mm、FZ1000M2は400mmですが画質劣化のないEX光学ズームで900万画素モードがあったはずですのでそれを使えば600mm相当の焦点距離が得られるでしょう。加えてレンズはF4の暗さに抑えつつですから高ISOでFZ300に比べて断然有利だと思います。

3つ目の価格についてはFZ1000M2の新品がkakau.comの最安で93,700円、しかし中古も視野に入れるなら70,000円を切るような価格も可能性としてはあります。その辺りも勘案しながら検討なさってはと思います。FZ300の1/2.3型センサーとFZ1000M2の1型センサーでは写りも全く異なるものでしょう。
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2143802692566/

書込番号：24401500

[SawtoothAGP400]

皆様、沢山のアドバイスありがとうございます
（個別にレスをせず申し訳ありません）

皆様のアドバイスを参考にFZ1000M2も検討し始めようと思います

FZ1000M2とFZ300の比較についてご意見をいただきたく追加の質問をさせてください


現状の利用方法として動画撮影時にFZ300のiAズームMAXの1200�oも使用頻度が高い
（日産スタジアムのバックスタンドからベンチの撮影時等）のですが
FZ1000M2で同程度のズームを使用する場合、デジタルズームを併用するかたちになると思いますが動画質はどちらが良さそうでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：24401645

[ありがとう、世界]

＞SawtoothAGP400さん

日中、夕方、ナイターで優劣が入れ替わったりしますが、
とりあえず、日中とナイター、いずれを重視されますか？

書込番号：24401780　スマートフォンサイトからの書き込み

[SawtoothAGP400]

＞ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます

＞日中とナイター、いずれを重視されますか？

試合はナイターが多いのでナイター重視でお願いします
条件によって優劣が変わるとのことですが
それぞれの条件での優劣についてもアドバイスを頂けると有り難いです

どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：24401798

[ありがとう、世界]

【1/500秒】室内照度~ナイター照度撮影	【1/1000~1/125秒】室内照度~ナイター照度撮影

＞試合はナイターが多いのでナイター重視で

一長一短みたいになりますが、換算f=1200mmでナイターなら、総合的にはFZ1000mk2が有利になるかと。
※ただし、その条件でのAFの優劣はわかりません。

換算f=1200mmで、実際に使用される画素数は、
FZ300 　 　 ⇒ 約303万画素
FZ1000mk2 ⇒ 約223万画素
になってしまいますが、ナイター撮影時で高速シャッターを使う時の高感度を考慮すると、FZ1000mk2のほうが有利かと思います。

書込番号：24401840　スマートフォンサイトからの書き込み

[SawtoothAGP400]

＞ありがとう、世界さん

早々にコメントありがとうございます

換算f=1200mのナイター撮影においてFZ1000mk2が有利であろうとの事、しっかりメモいたしました

価格差が結構あるのと、どちらも新品が手に入り辛くなっている事も考慮して検討したいと思います

書込番号：24402683

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

一応、確認ですが、ナイターで「高速シャッター」を使う場合の比較ですので、
「動画」で速いシャッターを使わない場合は、画素数差が効いてきたりもします。
(こんな感じで優劣が逆転(^^;)

動画で高速シャッターを使うとチラチラするのですが、「4Kフォト」を使えば秒30コマの長時間連写ようになります。
(ただし、どちらの場合も換算f=1200mmすると、4K相応の画素数には足りません)


(注意)私は、FZ1000初代を使っていますが、デジタルズームで例えば換算f=1000mm以上が不満だったので【明るいところ限定】になる事を覚悟の上で、SX70HS(換算f=1365mm)を買いました。
※SX70HSは、ナイター撮影に不向きです。
ただし、シャッター速度の遅い動画ならどうなるか？と言えば、試す予定も無いのでコメントできません、悪しからず(^^;

※SX70HSで、撮影(被写体)照度約1000 lx(ﾙｸｽ)のナイターを、光学望遠端(換算f=1365mm)開放ｗで動画のシャッター速度1/60秒で撮る場合、標準的な露出が得られる目安は、ISO640ぐらいになるので、少なくとも1/2.3型であれば、画質的に苦しい(少なくとも高画質と言える条件ではありません)。

書込番号：24402712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
開放ｗ

正
開放F6.5

書込番号：24402714　スマートフォンサイトからの書き込み

[SawtoothAGP400]

＞ありがとう、世界さん

追加のご説明ありがとうございます

非常に悩ましいです

同じ機種を2台持つよりも1台はFZ1000M2にしても良いような気もしたり
ただ、当方の使い方からすると価格差程の違いは無さそうな気もしたり（出せない額ではないだけに．．．）

とういう現状感覚です
Amazonを見てみるとどちらの機種も「入荷予定あり」となっているので、球はまだ有りそうなので悩んでみます

書込番号：24402786

[sumi_hobby]

FZ300の動画切り出しiAズーム2倍1200mm	FZ1000M2の動画切り出しデジタルズーム3倍1200mm	FZ300の静止画iAズーム2倍1200mm	FZ1000M2の静止画デジタルズーム3倍1200mm

お早うございます。

日産スタジアムの照明はJリーグ開催時に1500ルクス(ゴール前は2000ルクス)の明るさと言う情報がありました。今回は量販店での試し撮りですので2000ルクス程度と言われています。どちらにしても屋外晴天時の100000ルクスは勿論の事、曇天時の20000ルクスさえも大きく下回ります。

FZ300とFZ1000M2の1200mmにおける撮影結果として目視確認でFZ300の方が解像感は有利です。やはりデジタル3倍ズームともなると限界は越えていますね。デジタルズームをガンガンに効かせる今の撮影方法ではFZ1000M2のメリットはかなり薄そうです。

FZ1000M2を購入するのでしたら新たな撮影思想を持たないとあまり意味は無いようです。

書込番号：24403006

[SawtoothAGP400]

＞sumi_hobbyさん

おはようございます
実機でご確認いただき大変恐縮です

仰るとおり見た目FZ300の方が綺麗に見えます
動画でご覧になられた時の印象も同じでしたでしょうか？

また、照明が試し撮りされた条件を下回った場合（例えば1,500ルクス）の劣化度合いはどちらが大きいと予想されますでしょうか？

書込番号：24403182

[SawtoothAGP400]

ちょい出しで申し訳ありません
皆様から頂いたアドバイスを読ませて頂きまして追加で相談させて頂きたく
（isiuraさんの作品を拝見させて頂きました）

ナイターの動画撮影において
FZ300の光学600mmとFZ1000M2のiAズーム800mmでは
どちらが綺麗に撮れると考えられますでしょうか？

前述でiAズーム1200mmを割と使用すると申しましたが
動画撮影全体の25%ぐらいを占めています

残りは600mm以下で使用しています

FZ300の光学600mmとFZ1000M2のiAズーム800mmでFZ1000M2のiAズーム800mmの方が綺麗か、遜色ない程度であれば
FZ1000M2を選択肢として考えたいと思っております

どうぞよろしくお願いいたします

書込番号：24403193

[ありがとう、世界]

＞sumi_hobbyさん

換算f=1200mm相当の撮影、どちらも 1/125秒ですが、そのシャッター速度にされた意味は特に無いのでしょうか？

書込番号：24403223　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

FZ300買ってしまうと、動体のAFだけ見ると
FZ1000M2
RX10 IV
くらいしか満足出来ないと思いますよ。

画質・倍率のみなら、P1000・P950・SX70HSがあります。
倍率だけならFZ85ありますが、画質・高感度はFZ300より大きく劣ります。

書込番号：24403226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

なお、照明による照度ですが、
労働安全衛生法などによる照度は、一般に水平面照度で、要するに照度計を天井向きにして測定します。

私が「撮影(被写体)照度」と記しているのは、鉛直面照度に相当し、直接は壁面、撮影の場合は人物などに対向した場合になります。

多くの場合は、鉛直面照度よりも水平面照度のほうが何割増し~倍ぐらいになるようです。

書込番号：24403259　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

FZ300の動画切り出し600mm＜	FZ1000M2の動画切り出しiAズーム800mm＜	FZ300の静止画光学ズーム600mm	FZ1000M2の静止画iAズーム800mm

量販店で追加確認してみました。FZ300の光学ズーム600mmとFZ1000M2のiAズーム800mmを比較すると目視レベルの解像感で静止画ならまあまあ互角(FZ1000M2を等倍で見るとガビガビですが)でFZ1000M2のiAズームが焦点距離を稼げる分有利、動画の切り出しはFZ1000M2の方が甘いですね。しかも動画撮影だとFZ300の方がクロップ量は大きいのでFZ1000M2のiAズームのメリットも薄れます。

投資効果の判断は動画撮影時のより高ISOでFZ1000M2の低ノイズと解像感がiAズームの甘さをカバーするのをどの程度期待するかどうかですね。また、重さはFZ300が238gに対しFZ1000M2は810gとあります。

書込番号：24411000

[ありがとう、世界]

F300は、

＞質量
＞約691g（本体、バッテリー、メモリーカード含む）
＞約640g（本体）
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz300/spec.html
↑
となっています。

書込番号：24411072　スマートフォンサイトからの書き込み

[SawtoothAGP400]

＞sumi_hobbyさん

実機確認いただき大変有り難いです
お手数をおかけしております

やはり当方の使い方ですと、FZ1000M2に金額差程の優位性を見つけるのは難しそうですね
FZ300の買い増しの方向に心が大分傾きました

どうもありがとうございます

書込番号：24412631

jリーグの撮影用に

[sa_kain]

j2リーグで好きな選手を撮るのにこちらのカメラの購入を考えています。調べてみてもいいレビューが沢山あるのですが稀にこのカメラだと不十分というレビューも見かけるのですが実際どうなのでしょうか？
学生なので予算の関係上今回一眼の購入は考えていません。

スタジアムは競技場なのでトラックがあります。自分はいつもバックスタンドの1階に座ります。
カメラ初心者なので何もわからなくて、、
分かりやすく教えて頂けましたら幸いです。

書込番号：24358077　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞sa_kainさん

＞＞このカメラだと不十分というレビューも見かけるのですが実際どうなのでしょうか？

努力と勉強・調査・理解力の差では、あとは値段なりの諦め

書込番号：24358224　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞sa_kainさん

コンデジでスポーツ撮影するなら良い選択だと思いますよ。
予算があるならFZ1000などありますが、予算5万程度ならベストに近い選択だと思います。

　

書込番号：24358258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞稀にこのカメラだと不十分というレビューも見かけるのですが実際どうなのでしょうか？
↑
最低最悪でも十数万円以上の予算がある場合「のみ」気にされては？

予算が数万円であって、かつ夜間の競技も撮影予定であれば他に選択肢がありません。十分とか不十分以前です。
(予算数万円程度で、次点になるような機種は、FZ300よりも夜間競技の撮影性能は一気に劣ります)


ところで、フォトコンテストネタのレスが出ていますが、レスに対して普通にスルーして問題ありません。
(多々ハミダシレスする問題児のような常連なので(^^;)

書込番号：24358769　スマートフォンサイトからの書き込み

[sa_kain]

＞よこchinさん
やはり値段で限界はありますよね、、
もっと勉強してみます！！ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：24358987　スマートフォンサイトからの書き込み

[sa_kain]

＞ありがとう、世界さん
予算の関係上やはり限界はありますよね、、
このままfz300を第1候補で考えます。

そうなんですね、、ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：24358998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハワ〜イン♪]

>人に見せる写真は控えたほうが無難です

こういった感じの書込みが時々ありますが、Ｊリーグの規約で確認しての書込みですが？

少なくとも私が良く観に（撮りに）行く男子バスケのプロリーグ（Ｂリーグ）は、試合中の写真撮影もネットへの写真掲載も可です。　
試合会場で確認した事もありますし、加入しているファンクラブからのメールに明記されていた事もあります。（動画は撮らないので詳しくありませんが、Ｂリーグの場合撮影秒数に制限があります。）

東京オリンピックは、残念ながら無観客開催が殆どでしたが、試合の撮影は可ですが、ネットへの掲載は不可だったので、主催する側の規約によって撮影・ネット掲載の可否は変わってくる筈です。

書込番号：24359068

[ＭｉＥＶ]

sa_kainさんは撮影後、どうやって見ますか。
PCでの大きさですか、プリントはしますか。
自分はゴールシーン（得点者のボールに足があたった瞬間、得点者の頭にあたった瞬間、GKがクリアした瞬間）を捉えられたら、大きく伸ばし選手にあげたり、知り合いにあげるので、FZ300の画質では不満です。
それにゴールシーンを撮れても、クリアに撮れるはずはありません。
センサーが小さ過ぎます。
特にナイターのAFは疑問です。
ま、sa_kainさんはそこまで求めないでしょうし、ゴールシーンを撮るには大変なのは、まだわからいでしょう。
どのくらいの写りを求めるかですが、始めは選手がブレず、ピンが来ていれば満足でしょう。

書込番号：24360126

[sa_kain]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます。

もちろんプレイ中も撮りますがメインは止まっていたりプラプラしている選手を撮りたいです。
色々調べて今はNikon D5500 ダブルズームキットかNikon D5600 ダブルズームキット で検討しています。
キットのレンズで足りなければ買い足そうかと。

書込番号：24360148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

自分は止まっているのは試合前の集合写真か、ヒーローインタビュー、リーグ優勝・カップ戦優勝・天皇杯優勝などの表彰式後の集合写真くらいです。
自分の部屋にはデータしか無く、優勝の集合写真はパネルにして知り合いに上げています。
大きさは全紙（457mm×560mm）です。
ここまで大きいと、元の写りが良くないとプリントできません。
この大きさのパネルを部屋一杯飾っている人が3人います。
撮った年代によって、写りの良さが進化しています。
これは以前はフイルム、そしてデジタルになって、画素数が上がってきたので、写りも良くなってきました。
カメラの技術の進化に助けられています。
自分が応援しているチームは優勝回数がダントツに多いので撮るチャンスが多くて良かったです。
地元のJ2は優勝とは縁遠いので、腕が落ちないように撮りに行っていましたが、最近は行かなくなりました。
機材が重過ぎるので。

書込番号：24360731

[ありがとう、世界]

(再)撮影距離と焦点距離⇒画面内の人物サイズのイメージ

＞プレイ中も撮りますがメインは止まっていたりプラプラしている選手を撮りたいです。
↑
メインの撮影については、動体撮影性能よりも【圧倒的に望遠のほうが必要】かも知れませんね(^^;


＞キットのレンズで足りなければ買い足そうかと。

「望遠が足りない」場合に、ミラーレスなどの望遠レンズを【安易に買い足せば良い】と思っていいのは、【ササッと十数万円から数十万円以上出せるヒトだけ】です。
出せますか？(^^;

ダブルポストのもう一方でもアップしましたが、この添付図面で示している内容は、無意味な高額出費の防止の役割もありますし、
こういう物理的な想定は、そのカメラとレンズを持っているか否かは関係ありません(^^;
(※光学関連の式を使って計算~描画しています)

書込番号：24360786　スマートフォンサイトからの書き込み

元展示品を発見しました。

[8taro_]

sx70hsの方で相談させて頂きましたが、私の撮影目的にはfz300が良さそうと結論に至り実機を探していましたら、先程隣の市のキタムラで元展示品(約2年程だと思うと聞きました)がアウトレットという形でありました！！
お店の方に話しかけてもらわなければ気づかなかった位ヒッソリとガラスケースの1番上端に展示してありました！
実際触ったら心配していた重さは全く気になりませんでした。
値段は税込49740円でした。
実機があった事に感激してしまい、お店の方もとても親切でたくさん見させてもらいました。
この値段で元展示品…買いなのでしょうか(*_*)？
新品を楽天のショップで買う方が良いのか(*_*)？
詳しい方々はどう思われますか(＞＜)？

書込番号：24266542　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

7/31現在、新品との差が5000円ほどですので私なら新品ですね。
展示品の場合、付属品が無くても文句言えませんし。

書込番号：24266548

[KIMONOSTEREO]

５０００円の差なら新品でしょう。

書込番号：24266550

[ありがとう、世界]

「たった5000円」では ハナシになりません(^^;

バッテリーの劣化その他を考慮すると、最低でも20000円差が欲しいところですが、
そうすると中古価格を下回るでしょう。

中古価格は新品よりも「価値」をも反映している場合が少なくないと思いますから、
逆に言えば【FZ300の新品価格が、あまりにも安い】と言う事になります。


毎日の食費の確保すら難しい状況なら別ですが、
【数年間の損得】で考えると、たった5000円なら【新品】を選択すべきでしょう。
(長期延長保証も含めて)

書込番号：24266572　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

キタムラで比較すれば差額は8500円くらいですね。
展示品にはどう扱われてきたのかという心配もありますが、地方都市のキタムラであれば、それほどひどくはないかもしれません。外観に小傷等の問題があれば、もう少し値切ってもいいでしょう。
あとは考え方次第です。もし買うとしたら、よく使ってみて問題がないかどうか早めに判断しましょう。

書込番号：24266581

[ＭｉＥＶ]

多少の金額差なら新品購入でしょう。
今回の場合もそうです。
新品のほうが安心できます。
展示品は色んな人が触り、中には操作方法がわからない人や、子供も触ります。
場合によってはお菓子を触った手だったり、ヨダレまみれの手だったり、いくら清掃していると言っても嫌ですね、自分は。
ようするに不特定多数の人がカメラに詳しくて、キレイな手で触るとは限らないということです。
無理に稼働範囲まで力を入れて動かす人も。

書込番号：24266590

[ありがとう、世界]

↑
「正常な流通在庫がある場合」です。

kakaku内の各店では
・在庫あり店が無いこと
・(現時点で)ヨドバシとジョーシンが出ていないこと
から、
少なくとも現段階では流通在庫が無さそうで、
これでキタムラが出なくなったら(過去の傾向としては)まずダメかも知れませんね。


なお、特にカメラはアフターサポートの実績がある(できるだけ)老舗での購入をお勧めしますし、
(本機の場合は対象外になりそうですが)
初期不良の場合は、初期不良交換期間中であれば、新品交換または返品=返金の【実績】がある販売店で購入すべきで、
多くのネットショップの場合は新品交換が無くてメーカー修理になります。

店内に在庫があれば、数分から十数分で新品交換が完了するけれども、
メーカー修理では数日での終わらず、基本的に「１ヶ月以上」とかになったりします。
客としては困りますが、「安さの代償」ですので、
どこで買うか？の段階で「困ったときはどうなってしまうか？」が殆ど決定しています。

また、kakaku経由でも楽天経由でもそれは殆ど関係なくて直接の「販売店(企業)」でアフターサポートは決まってしまいますから、そこは勘違いしないようにしてください。


・・・FZ300の「定番回答」もそろそろ無くなりそうで、残念(^^;


その他(kakaku掲載のみ)
・TX1 ビックカメラ、コジマなど在庫あり
　(キタムラ、ヨドバシ、ジョーシン、EDIONの掲載無し)

・TX2 ヨドバシなど在庫あり
　(キタムラなど在庫なし)

・・・TX1 も、そろそろ終了かも？
実売数万円の定番お勧めパナ機が消えて行く(^^;


＞8taro_さん

まだ「選択で悩むほどの機種」がある時期で良かったですね(^^;

夏が開けたら ~ 上期内 ~ 遅くとも年内に、このスレで挙がった機種の幾つもの流通在庫が無くなりそうです。
(やたらと高額で残すような店は別として)

書込番号：24266623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://biccamera.rakuten.co.jp/item/4549077457974/
↑
＞お取り寄せ[10月上旬出荷予定]
＞注文個数によりお届け日が変わることがあります。
↑
となっていました。

一定以上のオーダーが入れば、改めて製造再開するのかも？

書込番号：24266633　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞JTB48さん
やはり新品との価格差があまりないのが気になりますよね…
ただどこも在庫なし、入荷未定ばかりで…(´･･`)

書込番号：24266654　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます。
やはり新品を入荷待ちした方がいいですかね…

書込番号：24266655　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
こちらでもありがとうございます！
さっきは実機があった事に感動して購入しそうになってしまったんですが(^^;ここで相談してからにしようと踏みとどまりました(^^;
キタムラも入荷未定になっているそうで、バッテリーや展示期間が長かったのも含め価格交渉もしましたが表示価格以下には出来ないそうです。
本当は新品がいいです…(ﾉД`)
入荷待ちして購入の方が良さそうですね…

書込番号：24266660　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞holorinさん
ありがとうございます。
外観は傷もなく綺麗な状態でした！
今日は見れると思っていなかった実機を見られて少し興奮してしまいました(^^;
1度取り置きして貰ってこちらで相談してからにしようと思って書き込みしました！
バッテリーなどの事を持ち出して交渉しましたが、無理なんだそうです(*_*)
フィルターは付けてくれるそうですが…

書込番号：24266664　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます！
よく考えたらそうですよね(´･･`)
いつもは新品派なんですが、入荷未定なのが怖いです(*_*)
店員さんが親切だったので、買ってしまいそうになりましたが踏みとどまって良かったです(*_*)

書込番号：24266668　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞8taro_さん

2年経過だとバッテリーの劣化や過放電などの不具合も考えられますし、展示品だと傷やスレもあると思います。

価格差が大きいなら良いと思いますが、5,000円差なら保証有りの展示品より新品ですね。

書込番号：24266685　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞8taro_さん
＞sx70hsの方で相談させて頂きましたが、私の撮影目的にはfz300が良さそうと結論に至り実機を探していましたら、先程隣の市のキタムラで元展示品(約2年程だと思うと聞きました)がアウトレットという形でありました！！
お店の方に話しかけてもらわなければ気づかなかった位ヒッソリとガラスケースの1番上端に展示してありました！

まあ、展示品については皆様言われている通りなんですが、、、ひっそりと展示してあったということで、新品をいつ手に入れることができるかわからないのであれば、思い切って買うという選択肢も「あり」とは思います。店員さんの対応もよかったようなので、なにかあるといろいろ相談には乗ってくれると思いますし。。。

アマゾン販売のFZ３００が8月23日に入荷予定となっていますが、ここまで待てるかどうかですね。見てきた展示品が売れてしまった時に、「やっぱり買っておけばよかった」と後悔してしまうのか、「縁がなかった」と割り切れるのか、、、そのあたりを考えてみて判断されればと思います。私なら中古の美品で手を打ちそうですけれども。。。

書込番号：24266690

[8taro_]

＞with Photoさん
ありがとうございます！
もう少し価格差があればとは思いましたが、楽天だとカメラのミツバというお店で3年保険？付きで58493円なんですよね…
今すぐに使う予定はないので、新品を入荷待ちする気持ちに傾いております(^^;

書込番号：24266716　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
キタムラのガラスケースに入っていたパナのL1というカメラが格安だったので以前買った経験があります。
量販店の店頭に常時置かれたような展示品とは違い、ショーケース内のものは、
客の要望によって取り出すのと、店員が寄り添っているので荒っぽい扱いを受けることは少ないように思います。

もちろん、上記は楽観的な見方で、実際はどのような状態で置かれていたかはわかりませんが。
私の場合は小傷もなく状態はとても良かったです。

このカメラが、他でなかなか手に入らないとすると、一つの出会いかもしれませんね。
新品電池をつけてもらう上に、さらに値引き交渉を粘り強くしてみるのもいいと思います。

書込番号：24266723

[8taro_]

＞gocchaniさん
ありがとうございます！
現在のガラスケースに閉まったのは数ヶ月以内だそうなので、それまでは売り場の展示に出していた様です。
実物に会えて感動しましたが、ここで質問して冷静になりました(^^;
今すぐに必要な予定はありませんので、新品の入荷を待とうかなという方向に傾いてきました(^^;

書込番号：24266724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞8taro_さん

どうも(^^)

流通在庫都合になると、悩ましいですね(^^;

＞お取り寄せ[10月上旬出荷予定]
＞注文個数によりお届け日が変わることがあります。
↑
【予定】が確定ならよいのですが、
そのまま終売なら困りますからね(^^;

・・・ということで、代替策のTX1とTX2を入れています。


ところで、別スレの、
＞今持っている300mmのレンズ
↑
カメラは何ですか？

換算焦点距離(換算f)の300mmで無い場合は、倍も変わったりしますので(^^;

書込番号：24266727　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞写画楽さん
ありがとうございます！
展示は今はアウトレットのガラスケースですが、数ヶ月前までは店頭の展示品だった様です。
あと、バッテリーなどの事を持ち出して交渉もしましたが在庫状況からなのか下げられないそうです…。
やはり新品を待つ方が良い気がしてきました(*_*)

書込番号：24266731　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
キタムラの方も、入荷未定になっているので…と言っていましたorz
3ヶ月以上入荷がないとキタムラの方からキャンセルになるそうです。

今持っているのはニコンd5200です！

書込番号：24266738　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算600mmで撮影	35mm換算600mmで撮影	35mm換算600mmで撮影	35mm換算600mmで撮影

8taro_さん、こんにちは。

FZ300の実機が見れて良かったですね。

注文して新品が購入できるのなら、時間が掛かっても
展示品より新品の方が良いと思いますよ。

FZ300が手に入ったら、ぜひFZ300の性能を引き出して
運動会で、お子さんが一生懸命に走っているところや
元気一杯に走り回っている愛犬の写真を撮影してあげてください。

書込番号：24266743

[8taro_]

＞isiuraさん
ありがとうございます！
まさか実機に触れると思っていなかったので興奮しましたー(^^;
が、やはり冷静になってみたら2年間展示されていた物がこの値段なら新品か他の機種にした方がいい気がします(*_*)
入荷予定の所がちゃんと入荷してくれたらいいのですが…(´･･`)
まだパナソニックのホームページにはラインナップとしてあるので、ただの部品不足の品切れだと思いたいです(ﾉД`)

書込番号：24266762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

with Photoさんの指摘はごもっともです。
付属電池の状態が心配です。
展示品が電池無しでACコードでの接続の場合。
付属の電池は箱や他の付属品と保管されているでしょう。
そうなれば長期間充電無しでの保管になります。
過放電状態では、かなり電池の劣化が起きています。
充電池の保管で一番まずいのは、電池量がほぼ無くなった状態で長期間置くことです。
その期間が長ければ、充電しても本来の電池の力は出せません。
展示品が電池を入れ、ACコードが繋がれていることは少ないです。
盗難防止のため、電池が抜かれていることがほとんどでしょう。

書込番号：24266775

[ありがとう、世界]

＞今持っているのはニコンd5200です！
　↑
尋ねてよかった(^^;

レンズは「300mm」ですが、「カメラとして使った場合」は【換算f=450mm】になります。

訳わからないでしょう？
でも細かい説明は数学っぽくなるので「APS-C規格の仕様」ぐらいに思っていてください(^^;

これで、FZ300(換算f=600mm)との違いは、２倍ではなくて、1.33倍に訂正になります。

これは、ぱっと見たら違いが判らない場合もあります。
(傾向としては・・・1.2倍で違いがわかりにくい、1.5倍以上なら違いがわかりやすい)

書込番号：24266789　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます。
今現在は電池が入っている状態でした。
今日見ている最中に充電ランプは付いていました。いつから入れてあるのかは？です。
今日の感じで、値引きも望めないのは確実そうなのでこの展示品は見送ろうかと思います…(ﾉД`)

書込番号：24266798　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
…！！
もしかしてこの機種だとズームしても私が望む程は難しいという事でしょうか(*_*)！？

書込番号：24266801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ズームしても私が望む程は難しい

「望み」が具体的で無いので(^^;

何m離れて、画面の短辺に大人の全身がギリギリ入る(こどもなら余裕で入る)とか不明ですし、
数値計算による描画ではイメージできないのであれば、何とも言えません(^^;
(正確には面倒なのでイメージしようと思わない？)

実写してくれる人はいても、
撮影距離をそこそこ正確にやってくれる人の確率は極端に少なくなります。
(そもそも、自分でやろうとは思わないでしょう？
他人さんも同様です)

書込番号：24266811　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
そうですねー(^^;すみません！
カメラ選びに自分の希望の説明がそんなに必要と初めて知った位でした(*_*)

運動場で自分から子供までの距離を皆さんどうやって正確に測っているのでしょうか…すごいです(T_T)

一先ずこの展示品は見送ろうかと思います！
親切にありがとうございます！

書込番号：24266856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【A列】NikonなどのAPS-C 実f=300mm⇒換算f=450mmに変更

＞8taro_さん

質問者に損させたくないと思うかどうか、それだけの違いです(^^;

また、いま面倒なのか、
買った後で「これじゃなかった(^^;」と後悔するか、の違いかも知れません。


さて、
添付画像は、左端を換算f=450mmに変え(NikonなどのAPS-C 300mm)、
その横に換算f=600mmを置いています。
(※元の換算f=960mmは削除)


前のスレでは、SX70HS、TZ95、ニコンA1000ときて、
HX99、FZ300が挙げられ、他はTX1とかTX2で、
最初に挙げられたD5200との比較が殆ど無いまま、「FZ300か、SX70HSか？」というスレの流れになりました。

望遠のこだわりよりも、重いか軽いかが重視されていたようにも思います。


今まで撮った画像のアップ(無加工)もしくは、
モザイクをかけてた場合は画像データの撮影条件を記載してもらって、
【画面内の(被写体の)大きさを、どれぐらいにしたいのか？】を例示する、といのも手です。

また、体育館とか、運動場とかは、そこそこサイズが決まっているので、
そのような【共通条件】が判ればハナシも早いわけで、距離を計測する必要はありません。

要は
・共通条件があるか？
・共通条件が無いなら、計測値としての「距離」の例示が必要
ということです。

運動場の件は記載されていましたが、
【画面内の(被写体の)大きさを、どれぐらいにしたいのか？】が無いと、
・画面いっぱいに撮りたい
・画面内で手足の判別が出来る程度でもよい
の違いで、十倍から十倍以上も条件が違ってきます。

超々望遠コンデジに比べると、デジイチやミラーレスでの望遠そのものは大したことが無いので、
【画面内の(被写体の)大きさを、どれぐらいにしたいのか？】の意識が
この段階で２倍から数倍ぐらい違います。

それぞれで「普通」の感覚が結構違います。


※画面内の大きさ(比率)は想像以上に重要です。
昨年、それを含めた計算式を作りましたが、計算結果で大差が出ましたので驚いたぐらいです(^^;

書込番号：24266910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

これが換算f=450mm(APS-C 300mm)とすると、	これは換算f=600mm相当にトリミング(APS-C 400mm相当)	こっちが換算f=900mm相当にトリミング(APS-C 600mm相当)

(ついでに)

書込番号：24267009　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
面倒…と取られてしまうと何も言えないのですがorz
去年の運動会の時にコロナの関係でトラックの2m位外側のライン上での撮影しかNGな状態で、トラックの半周を使うレースにて丁度スタートとゴールの半分部分に場所取りをしてスタートやゴールの姿が撮れるのかなと思ったらペアの6年生が悠々と全身写り顔がまぁ識別出来る位の写り、うちの子はまだ110センチ位なので更に小さく写っていました(´･･`)

伝える力がなくて申し訳ないです…
出来れば同じ条件の時に上半身アップ位は撮りたいです。

レンタルして試そうかなとも思っています(^^;

書込番号：24267057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

距離40m、換算f=450mm(実f=300mm)	距離50m、換算f=450mm(実f=300mm)

＞8taro_さん

どうも(^^)

＞ペアの6年生が悠々と全身写り顔がまぁ識別出来る位の写り、うちの子はまだ110センチ位なので更に小さく写っていました(´･･`)

青色のヒトガタは 175cm、緑色のヒトガタは 100cmです。


２枚の画像のどちらに近い「感じ」でしたか？
距離
・40m
・50m

どちらは判れば、

＞出来れば同じ条件の時に上半身アップ位は撮りたいです。
↑
この推算のネタになります。

書込番号：24267100　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
え！こんな情報でも良かったんですか！？！？
我ながら説明が…(*_*)って思ったんですが(T_T)(T_T)

2枚目の写真が近いです！
まさにその写真を横並びにしたくらい。
ちなみにペアの6年生は、150センチ〜160センチ位あるかな？という感じのクラスの真ん中〜後ろの方の身長の子でした！

書込番号：24267131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

画像左端の「赤丸」の大きさを選んでください

＞8taro_さん

いえいえ、そういう応用のためにも描画プログラムを作ったので(^^;

２枚目の画像ということで、撮影距離は 50mと仮定しましょうか。


あとは、この添付画像の左端の「赤丸」の、どれに子供さんの上半身入れ込むか？というところです。

※「赤丸」の外周です

既に表内に計算値が記載されていますが、
上半身を50cm(0.5m)とすると、上から
１段目(対角線長の1/2)　 ⇒換算f=2163mm
２段目(同1/3※ほぼ日の丸)⇒換算f=1442mm

・・・「月」撮り用みたいに思っていたかも知れない「SX70HS ⇒換算f=1365mm」以上の超々望遠が必要になります。
↑
この想定無しにテキトーにレンタルしても、無駄金だったかも？
(足らないという確認は出来ても「どれだけ足らないか」を検討しないと、単なる無駄)

書込番号：24267183　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算600mmで撮影	35mm換算600mmで撮影	35mm換算600mmで撮影	35mm換算600mmで撮影

8taro_さん、こんばんは。

8taro_さんは、運動会でお子さんが一生懸命に走っているところや
愛犬が元気一杯に走り回っているところを撮影したいのではなかったのですか?

ただ立っているだけのお子さんや、動いていない愛犬を撮影するだけなら
焦点距離の長いレンズを搭載したカメラの方が大きく撮影できますが

実際に走っているところを撮影するとき、AF性能やAF追従連写能力が低いカメラだと
お子さんや愛犬が大きく撮れたとしても、ピントがあまかったり、ピントが合っていない写真が
撮れてしまう可能性が高くなってしまいますよ。

動きのある被写体を撮影するときは、単純にレンズの焦点距離だけでなく
カメラ自体の動体撮影能力の高さも考慮されると良いと思います。

実際に走っている人間や犬を撮影している私自身の実感ですが
8taro_さんのカメラ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：24267330

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
計算して下さりありがとうございますm(_ _)m

今の望遠レンズ付けた時の倍ズーム出来るならいいじゃん！と単純に思ってたのでこうして計算して頂けて助かりました(´･･`)

とりあえず今回は見送り、もっとズーム出来る物を含めて考え直そうかと思います(´･･`)
ありがとうございました！

書込番号：24267512　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞isiuraさん
ありがとうございます！
「走っている写真」の中にスタートとゴールも入っているつもりでいました(T_T)すみません…

今の倍ズーム出来ればもう少し寄った写真が撮れるのかなと思い、それなら24倍でいい！と思ってしまいました(*_*)

このサッカーの写真は具体的にどの位の距離で撮れるものなんでしょうか…？
ありがとう、世界さんとのやりとりで分かって頂けるかと思うのですがかなり想像力と計算力がないので…(T_T)
もし宜しければ教えてください(T_T)

書込番号：24267517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

換算f=1365mmで飛んでる鳥も一応撮れた(※一発必中は無理)	換算f=1365mmで乱舞している(アチコチの方向に飛んでる)鳥を、十数枚撮ってマシなもの

＞8taro_さん

小中学生で(相当速い場合を除き)「向かってくる」場合は、十数年前のデジカメやビデオカメラで「普通」に撮れました。

SX70HSでは、そもそもコロナ禍で確認しようがありませんので不明ですが、
添付画像のように
より厳しい条件の「飛んでいる鳥」でも(一応)撮れたので、
小中学生で(相当速い場合を除き)「向かってくる」場合なら撮れるでしょう。

※ただし、声援しながら無理でしょう。
発声する体の動きで、換算f=1365mmでは盛大にブレます、というか画面から外れるでしょう(^^;


複雑な動きどころか、プロサッカーレベルの素早い動きの撮影では、無理があると思います。
(そもそも、小中学生の運動会で、プロサッカーレベルの複雑で素早い動き場合があるのか？
とか思ってしまいますが(^^;)


なお、複雑で素早い動きに対して、大きなレンズほど物理的に動きにくいので、オートフォーカスの速さと超々望遠とを両立させるのは困難です。
(大型トラックは、原付きのような動きはムリなように)


そうすると、SONYの RX10M4(デジタル２倍(換算f=1200mm)でも「１型」)が性能的には検討候補に挙がりますが、
・費用
・重さ、大きさ
で諦めているケースが少なくありまm…せkん。


ところで、斜陽産業化したカメラ関連に【待っていれば良い機種が出る、という期待は、不毛】ですので、それは注意してください(^^;

書込番号：24267736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(ついでに)

＞このサッカーの写真は具体的にどの位の距離で撮れるものなんでしょうか…？

メインの被写体(選手)の位置で、画面短辺が２ｍだと仮定すると、換算f=600mmにおいての推算値は約92mになりますので、
90~95mぐらいだと思えば良いでしょう。

※距離の目印があるか、計測しているか、推算するか、で無ければ(普通は撮影者も)判りません(^^;


なお、換算f=600mmなどの【「何倍」は、広角端の換算fで大きく変わる】ので、「何倍」で検討すると困るかも知れませんので、ご注意(^^;


同じ換算f=600mmでも・・・広角端しだいで「何倍」は、大きく違う(^^;↓↓

広角端　ズーム倍率
の換算f　　(ズーム比)
　50 mm　12.0 倍 ※特に高年齢者の感覚での「標準」
☆35 mm　17.1 倍 ※広視野タイプの望遠鏡や双眼鏡の視野に近い(※描画内の「規準倍率」などに使用)
　28 mm　21.4 倍 ※昔の広角に多い例
★26 mm　23.1 倍 ※iPhone11~12の「標準」
★25 mm　24 倍 ※FZ300やFZ1000などの広角端
　24mm　25 倍 ※近年の広角に多い例
★21 mm　28.6 倍 ※SX70HSの広角端
　20 mm　30 倍 ※FZ85の広角端
↑↑
「何倍だから、何倍!!」と思っていると、自分自身でsagiのカモにしているのと同じかも？


※「何倍」で把握しようとしても【そもそも、実態とのイメージを想像できていない】と思うので、
だったら「換算f」で把握し始めては？ 換算fで慣れてきたら、誤解の要因は消えます。

書込番号：24267777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【大幅訂正(^^;】

＞このサッカーの写真は具体的にどの位の距離で撮れるものなんでしょうか…？

メインの被写体(選手)の位置で、画面短辺が２ｍだと仮定すると、換算f=600mmにおいての推算値は約46mになりますので、
40~50mぐらいだと思えば良いでしょう。

※手抜き計算してました(^^;
先の「赤丸」の推算表との照らし合わせで誤りに気付きました(^^;


(ROMの方々へ)
換算f=600mmにおいて、撮影距離と撮影範囲の比率は、下記のようなります。

対角線(共通)　⇒ 1/13.9
「4:3」の長辺 ⇒ 1/17.3
「4:3」の短辺 ⇒ 1/23.1 → 2m仮定 → 撮影距離は約46m★
「3:2」の長辺 ⇒ 1/16.7
「3:2」の短辺 ⇒ 1/25

※画面比
「4:3」⇒ コンデジに多い(１型を除く)、4/3型も
「3:2」⇒ ミラーレスやデジイチの基本(4/3型を除く)、１型も

書込番号：24267819　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算1020mmで撮影	35mm換算1020mmで撮影	35mm換算1020mmで撮影	35mm換算1020mmで撮影

8taro_さん、こんにちは。

ありがとう、世界さんが、SX70HSのAF性能が良く分かる野鳥の作例をアップされたので
私もFZ300で撮影した野鳥の作例をアップしてみます。
（なお、私は野鳥の飛翔シーンを撮影するときは、焦点距離が1.7倍になるテレコンバージョンレンズを付けています）

両方の作例を比較すると、SX70HSとFZ300のピントの精度の違いが良く分かると思いますが、いかがですか？

私が上のレスで「実際に走っているところを撮影するとき、AF性能やAF追従連写能力が低いカメラだと
お子さんや愛犬が大きく撮れたとしても、ピントがあまかったり、ピントが合っていない写真が
撮れてしまう可能性が高くなってしまいますよ」と書いた意味が良く分かると思います。

「とりあえず今回は見送り、もっとズーム出来る物を含めて考え直そうかと思います」とのことですが
どんなカメラを選ぶにしても、ただ単にレンズの焦点距離だけでなく
そのカメラを使って8taro_さんが撮りたい写真が撮れるかどうか
実際にそのカメラを使っている方に作例を見せてもらえると良いですね。

ご質問頂いた、サッカーの写真の距離ですが
撮影中は、ボールを追ってピッチを動き回る選手をファインダーに捉え続けることに専念しているため
いちいち、選手との距離を測ったりはしていません。

以前立てた『FZ300でサッカーを撮る』というスレッドに
いろいろな距離で選手を撮影した作例を沢山アップしていますので、良かったら参考にしてください。

『FZ300でサッカーを撮る』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000808287/SortID=19173205/

距離が遠くて選手が小さく写っていても、選手の表情が分かるのは
FZ300のAF性能が高いからですよ。

8taro_さんのカメラ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：24268137

[ありがとう、世界]

＞ありがとう、世界さんが、SX70HSのAF性能が良く分かる野鳥の作例をアップされたので
↑
証明には不向きですよ(^^;

元々、鳥撮り自体をしていないので、

・「鳥の乱舞」は飛んでいる鳥を【実質的に初めて撮った十数枚目】、しかも望遠端の換算f=1365mmの練習の一環。
↑
100mぐらい先の鳥を撮っていたら、何羽も飛び上がりだしたと思ったら、そのまま乱舞状態に(鳥の求愛行動の場面だった？)

・夕方に撮った鳥でも、やっと百枚目になるかどうか(^^;
さらに、これも望遠端の換算f=1365mmの練習の一環で、
「試しに撮って見よう」とした程度。


鳥撮りの「撮影者としてのスキル」を競うつもりも皆無です(そこまで思い入れもありません)。

飛んでいる鳥の撮影は、現時点で二百枚にも達していませんし(^^;

もし、
＞SX70HSのAF性能が良く分かる野鳥の作例
を探すのであれば、もっと飛ぶ鳥の撮影で使いこなしている人の画像を探すべきでしょう(^^;


※FZ300とSX70HSのオートフォーカス性能の基本的な違いについては、当然ながらFZ300のほうが優れています。
問題は【スレ主さんの撮影】において、「そこまで必要か？」というところかも？

書込番号：24268254　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞isiuraさん

ありがとうございます！
今日ビッグカメラに行ってみたら両方ありました！
値段もfz300が約54000円(2ヶ月待ち)、sx70hsが65000円(在庫あり)だそうです。
セキュリティ？のワイヤーが短くて試しに遠くを撮りたくても全然比較が出来なかったですが…

うーん…
もう一度近々ビッグカメラに行ってみようと思います。

書込番号：24268690　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
何度も申し訳ないですm(_ _)m
皆さん野鳥撮影がお上手で素敵ですね(^^)
練習でそんなにしっかり撮れるとは…！！

今日ビッグカメラにて両方とその他同じような機種に触ることが出来ました！
頭をリセットして、ソニーやニコンやもっと小さいカメラも触ったんですがファインダーを覗いた感覚(我ながら生意気な言い方！)がこの2つしかビビッときませんでした(^^;

子供も連れていたのでズームを比較したかったんですが、セキュリティのワイヤー？が短くて子供を試しに撮れるような状態でなく諦めてしまいましたorz

また近々行ってみようと思います！

書込番号：24268712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞8taro_さん

お疲れ様です(^^)


＞ファインダーを覗いた感覚
＞この2つしかビビッときませんでした(^^;

FZ300とSX70HSですか？

わかります(^^)

以前、P900を買うかFZ1000初代を買うか検討していたとき、当時のP900では電子ビューファインダー(EVF)がイマイチだったので、FZ1000初代にしました。
(「コレジャナイ感」が結構ありました(^^;)

※P950の後継のP950ではEVFが高精細化しています。

その経験があったので、超々望遠コンデジを買い足す際、EVFの見え方は重要でした。
P950とSX70HSとの比較になりましたが、
P950は約1kgもある他でSX70HSに落ち着きました(^^;

個人的には高精細EVFで 1~2万円の価値、手ブレ補正付き双眼鏡の最大望遠が18倍で十数万円から二十万円ぐらいなので、
(カメラ付の)光学式手ブレ補正付き高倍率電子望遠鏡がたった数万円で買える(^^)/という感覚で買いました(^^;

P900やP950では、最初から動体撮影は考えるべきでは無い仕様だったので(その代わり望遠が凄い)、
SX740HSの動体撮影性能ですらタナボタに近いような感じです(^^;

書込番号：24268926　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
そうです！sx70hsとfz300のファインダーにグッときました！(^^)
シャッター音？とかもなんだかイイッ！って感じで(´∇｀)

p950もランキングの上位だったので生意気ながらさわったんですが、仰る通り重くて(^^;望遠なのと見た目はかっこよかったんですがこれを買って持っていく気合いがあるなら一眼をもっと追求した方がいいんじゃ…orzとなりました(*_*)

あとはもうズームがどれくらい自分が求めているか。という所をじっくり考えて決めなきゃですね！
あと10倍ズーム出来たらスパッとfz300にしたのになぁ…(^^;
頑張って考えます！ありがとうございます！

書込番号：24269050　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞8taro_さん

＞＞あと10倍ズーム出来たらスパッとfz300に

あれだけ説明してもらってるのにまだ「倍」で望遠の倍率を考えてる(^_^;)

XXXXmmじゃ無いと話がズレます！

書込番号：24269120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞あと10倍ズーム出来たらスパッとfz300にしたのになぁ…(^^;

プラス10倍ですよね？

(細かいところは省略しますが)
・換算f=600mmから、850mmになるだけです。

・それでも、大きさと重さは、P950に近づきます。
　(レンズが２~３倍重くなります。身長175cmの人が、なんと248cmになるのに近いイメージです(^^;)

・販売価格は、少なくとも十万円超え。

・レンズが重くなるので、現状のFZ300並みの瞬速は期待し難くなります。
↑
少なくとも、F2.8のままで販売される可能性は、非常に低いでしょう(^^;

書込番号：24269174　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞よこchinさん
すみません(^^;
説明して頂いても計算になるとチンプンカンプンのままです(^^;
カメラのズームを何mmっていう言い方をする人が周りにいた事がないので感覚でしか言えなくてすみませんでした！
発言控えますね！

書込番号：24269477　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん
せっかく計算などして頂いているのにやっぱり感覚的な表現しか出来なくて申し訳ありませんm(_ _)m

発言控えますね(*_*)
親切にありがとうございます！

書込番号：24269485　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞8taro_さん

発言を控える必要は有りませんが
iPhoneシリーズのカメラの解説でも
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1282721.html

「超広角は焦点距離12mm」等と書いています！

そこからのデジタルズーム2倍だと24mmって分かりますよね？
なので元に成る焦点距離がはっきりしないと「�]倍」との表現は成立しないだけなので

それなら「10倍」と書くより
「24mm→240mm」と
理解して欲しいかなと(^_^;)

書込番号：24269507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞8taro_さん

発言を控えるような事はありませんよ(^^;

換算fのほうが「判断ミスし難い」≒「損し難い」というだけですので。

書込番号：24269580　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

こちらで教えて下さった皆様へ

8月10日に物は試しだ！と思い、楽天のビックカメラで購入しました(^^)
値段はポイントが10倍だったり5倍デーだったりでその分を差し引きして49000円位で購入しました(^^)
入荷待ち(注文時点では10月位と書いてあったような？)だったので、運動会や発表会に間に合えばいいなぁ位に思っていましたが先程出荷のメールがきました！
どなたかの参考になればと思い御報告です(^^♪
久しぶりのカメラにワクワクしています(^^)！
相談に乗って下さり、ありがとうございました。

書込番号：24305702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞8taro_さん

入手できて良かったですね(^^)

とりあえず、シャッター速度優先モードで「1/500」にして、いろいろ試してみてください。

書込番号：24305955　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん

終売も覚悟してたのでこんなに早く出荷のメールが来て嬉しいです(^^♪

シャッター速度優先モード1/500ですね！
手元に来たら近所を散歩しながら撮ってきたいと思います(^^)
ありがとうございます！

書込番号：24306173　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞8taro_さん

どうも(^^)

1/500、
F2.8(ｼｬｯﾀｰ速度優先なら、明る過ぎ以外は自動でF2.8)、
ISOオート(上限6400、ISOオートのままであれば、自動的に最大まで)
の条件で、とりあえずは自宅の室内照度でも 1/500秒で撮影可能ですので、練習してみてください。

なお、自宅の明るさや体育館照明でノイズが気になる場合は、別途カキコミしてみてください。


※返信内容は殆ど決まっていますが(^^;

書込番号：24306204　スマートフォンサイトからの書き込み

[8taro_]

＞ありがとう、世界さん

何から何まで…(；▽；)ありがとうございます！
張り切ってフィルターなども買っちゃいました(^^♪
届いたら早速室内や外で撮ってみますね！
こちらで相談出来て本当に良かったです(^^)

書込番号：24306569　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替えについて

[ソノラモコ]

【使いたい環境や用途】
子供の運動会や発表会、旅行で使いたい
【予算】
5万から6万くらい

今オリンパスのE-PL9を購入し使っているのですがやはりファインダーが無いのが気になってしまったのとレンズ交換がなかなか億劫になってしまい、調べたところこちらの機種が良いかな？と思っています。
本体が大きいのが気になります。ファインダーが付いていて光学ズームもそこそこの倍率な機種ってあるのでしょうか？
すみません、他にオススメの機種があれば教えてください！

書込番号：24255003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・予算内
・レンズ一体型
・このカメラ並みの光学望遠(換算f=600mm以上？)
・「発表会」が屋内であれば、レンズが明るいか高感度画質がそこそこ、あるいは両方
↑
となると、このFZ300になるかと。

※昔と違って、選択肢が激減していますが、元々選択肢が少なかったのです(^^;


「レンズ交換型でも、高倍率の便利ズームを使えば？」という「意見」も出るかと思いますが、
レンズ込みで
「このカメラが大きくて重いと思っていたことが甘かった」と思えるほど、カメラ込みで大きく重くなりますので、気をつけてください(^^;

書込番号：24255012　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

レンズが暗くなりますが、より高倍率のFZ85はどうですかね？
https://kakaku.com/item/K0000938771/

一時期はこの手のスペックではニコンのP900がおすすめだったのですが、すでに廃盤です。ほぼ同じ仕様の後継モデルがありますが、価格が上がっちゃってるのでお勧めできません。


レンズを用途別で交換することで大きく重くなったり小さく軽くなったりするのがレンズ交換式カメラですから、レンズ一体型のデジカメだと最初によく吟味しないとむつかしいですね。


E-M10MarkIIIのWズームキットとかどうですかね？旧型ですが、十分な手振れ補正機能がついてますしね。高倍率レンズをつけてもブレにくくいいと思いますよ。価格もこなれてますしね。
https://kakaku.com/item/J0000025495/

FZ85の重さは600ｇくらいです。これは常にですね。
Ｅ−Ｍ１０だとキットの望遠レンズをつけて６００ｇ
広角レンズだと500ｇですね。
FZ300だと690ｇです。

なおさらに高倍率のズームレンズといえば75-300（150-600相当）がありますが、こちらだとＥ−Ｍ１０との組み合わせで785ｇになります。

書込番号：24255095

[おかめ@桓武平氏]

＞ソノラモコさん

運動会と発表会は、
望遠性能と明るさ重視のFZ300でいいかと思います。

でも、旅行にはFZ300までは要らないかと思います。
こちらの運用は、妥協され、E-PL9でいいかと思います。

書込番号：24255129

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

E-PL9より前の2015年の製品だけどいいの？

書込番号：24255192

[holorin]

望遠側35mm判換算600mm相当、ズーム全域F2.8のスペックなので、予算6万円ほどなら現時点ではベターな選択でしょう。このカメラなら用途に書かれたすべてについて満足できるというわけではありませんが、これ以上を望むと大きさ重さ価格がかさむでしょう。
後継機のないままいつ製造中止になっても不思議ではないので、今のうちに入手しておいた方がいいかもしれません。

書込番号：24255238

[with Photo]

＞ソノラモコさん

発売から日が経ってますが、高倍率ズーム600�o相当f2.8だとFZ300はベターな選択だと思います。

デジカメが売れない時代、後継機を出さずに販売継続しているのが現状なのかなと。

運動会であれば望遠レンズのまま、標準域のスナップならスマホでも良いようにも思いますが、発表会だと明るいレンズが必要になります。

キットレンズだと厳しいかも知れませんのでf2.8は良いと思います。
ただ、センサーが小さいので高感度だとノイズが出るかも知れませんね。

日中、ファインダーがないため液晶が見にくいなら液晶モニター用のフードを活用するのも方法だと思います。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07DXGD1C1/ref=cm_sw_r_cp_awdb_imm_WQ9M4451WEF5CW8154FW?_encoding=UTF8&psc=1

予算内で高倍率コンデジで屋内外問わず撮影するならFZ300で良いと思います。

書込番号：24255309　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、

写真目的として運動会が外せないとしますと、
以下のような高倍率ズームのレンズ一体型がいいでしょう。

運動会以外の用途にも対応できると思います。

ソニー　DSC-WX800
キヤノン SX740HS
パナ DMC-FZ300

参考になりそうなサイトを参照してください。
https://sakidori.co/article/8468

書込番号：24255468

[エスプレッソSEVEN]

カメラは買い換えない方が良いんじゃないかなぁ。

俎上に上っているのは
みな 1/2.3型 のモデルばかりですよねぇ。
マイクロフォーサーズを捨てて 1/2.3型 一本にするなんて
私なら絶対にいやですけど（笑）。

ファインダーは今回妥協して
まずは
https://kakaku.com/item/K0000510132/　　とか
それに近しいレンズの検討からですね。

いずれE-PL9に加え、E-M10系やE-M5系のボディを買い増しして
全部解決。

書込番号：24255732

[ソノラモコ]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。なるほどです。
カメラ選びの難しさを痛感してます(T＿T)

＞KIMONOSTEREOさん
色々案を出していただきありがとうございます。
正直第1子で運動会等でどれくらいの倍率があれば満足できるのか分からない状態です･･･
提案してくださった機種も調べて見ます！

＞おかめ@桓武平氏さん
なるほどです！ありがとうございます！
2台持つのがやっぱりいいんですかね！

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
そこら辺は特に気にしてません！

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[ソノラモコ]

＞holorinさん
なるほどです。ありがとうございます！
選択肢の最有力候補になりました！

＞with Photoさん
ありがとうございます。
なるほどです、なかなか新商品がでないんですね。
そうですね、野外でも室内でもある程度明るく取れ、表示から高ズーム･･･というのが理想です。
用途的に大きさはこれくらいなんですね！

＞写画楽さん
ありがとうございます！
やはりこの機種がいいのかなと思っているのですがリンク先も読ませていただきます！

＞エスプレッソSEVENさん
なるほど･･･確かに今ファインダーだけ妥協してレンズの買い足しもありかもしれません。
無知で申し訳けないのですがE-PL9ダブルレンズキットについているズームレンズとどう違うのでしょうか？
更にズームできるなら検討したいと思います！

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[ありがとう、世界]

距離10~80m、スマホ、換算f=250~600mm	【参考】距離10~80m、双眼鏡や望遠鏡の倍率例※赤円部分が標準的な視野

＞第1子で運動会等でどれくらいの倍率があれば満足できるのか分からない状態です･･･

複数人の子持ちです(^^;

中学以上では、換算f=400~500mm以上を目安にしてください。
※家庭用ビデオカメラは、以前の十数年ぐらいの間、光学望遠端が換算f=400~430mmぐらいでしたが、
学校行事用途として、それ以前の十年、二十年ほどかけて標準的になりました。


添付画像は、撮影距離と換算焦点距離(換算f)で、画面内にどれぐらいの大きさで写るのか？を示しています。

※40m⇒バスケコート２面の体育館の長辺ぐらい(中学校以上)

※80m⇒運動会の遠方(※地方都市の中程度のグランド)

※画像内に機種名の例示入り

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[ソノラモコ]

＞ありがとう、世界さん
わかりやすい説明と画像ありがとうございます！
判断しやすくなりました！

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[ありがとう、世界]

＞ソノラモコさん

どうも(^^)

FZ300は、電子ビューファインダー(EVF)が約144万ドットありますので、子供さんを探すときに【電子望遠鏡※】としても役立つかと。

※経験上、最低100万ドットは必要、200万ドット以上あると良好。
(カメラやビデオカメラに付属の液晶モニターは、視力と視認距離の制約により、仮に何百万ドットあってもEVF換算で数十万ドット「相当」ぐらいにしかなりませんので、
FZ300EVFのほうが有利になります。
ただし、FZ85のようにオマケ程度のEVFであれば、あまり有利にはなりません)

ところで、

・バッテリーは最低１つ、できれば２つの予備の購入をお勧めします。

・購入から５年以内でも小学生であれば、望遠は短くなりますが、もっと小型のTX1(換算f=250mm)でも１型なので２倍デジタルズーム(換算f=500mm)で何とか使えるかと。
(ほぼ予算内ですし)

・実用的な寿命としては(何を買っても)５年程度で買い替えまたは買い増しを予定することをお勧めします。
(長期延長保証を付ければ、「晩年」で自然故障しても延命可能※落下や水没は動産保険などの加入が必要です)

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[ソノラモコ]

＞ありがとう、世界さん
さらに詳しくありがとうございます。
やはり、FZ300が用途に合ってるようなきがしました。電子望遠鏡としても使えるんですね！
バッテリーの事は頭にありませんでしたがなるほどです！予算内で収まりますし2つ用意することにします！
今後買い替えもするかとは思いますがやはりFZ300を購入してみたいと思います！

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[ありがとう、世界]

＞ソノラモコさん

どうも(^^)


＞電子望遠鏡

できれば買う前に試用してみてください。
EVFは 144万ドットなので、人によってはギリギリのラインかも知れませんので。

なお、FZ300は換算f=600mmなので、
先の添付画像内の規準では電子望遠鏡として約17倍、
iPhone11などの標準(換算f=26mm)を基準にすると約23倍になります。
↑
そこそこ使えるでしょう。

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[ソノラモコ]

＞ありがとう、世界さん
望遠鏡になるのはよいですね！
分かりやすく倍率を教えてくださってありがとうございます！すごくしっくりきました！
この機種を買ってみる方向で話を進めたいと思います！

返信くださった方々ありがとうございました！

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