EOS-1D X Mark II ボディ のクチコミ掲示板

防音対策について

[星名美怜]

あまり神経質にならなくても大丈夫ですが音に気を遣う場所で撮影することになりました。
機材は1ＤＸ2にサンニッパの予定です。
ライブビューで撮影するとか静音シャッターを利用するなど色々あるかと思いますが
経験からこれが効果的だったなどありましたらアドバイスお願いしたいです。
あまり大袈裟な物でなく手軽に対策できるようなのが希望です。
よろしくお願いします。

書込番号：20493983

[infomax]

そういうときのビデじゃないの

書込番号：20494165　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

ライブビューでもシャッター音は軽減できないように思うのですが。

こちらのスレもご参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15957711/

やっぱり、極力連写を避けるとか、防音カバーのようなものを使うしかないかもしれませんね。
http://plaza.rakuten.co.jp/orgelplanet/diary/201006060000/

書込番号：20494219

[ゼ ク]

僕は消音（Ｓ）シャッターで撮影して、それでも静寂のあまりシャッター音が
目立つのであれば撮影はその時点で諦めます。

書込番号：20494687

[星名美怜]

皆様ありがとうございます。
やはりその場その場で対応って感じですかね。
静音シャッターから様子を見るってのが妥当なところでしょうか。

書込番号：20494945

[ｈｏｔman]

5Ds(R)だと結構静かですよ。
ボディ調達しては？

書込番号：20495338

[鉄道太郎]

私もよくライブの撮影の依頼うけますが、やかましい（？）ロックやポップスなどは、あまり問題無いですが、フルート奏者のライブもよく撮ります。近づくと、静音シャッターで連写はＯＦＦにしても、相当、観客にとっては耳障りになります。演奏者の要請によりコンサートで５ショットくらい撮るにとどめます。これくらいの回数なら、、、と演奏者と決めて撮ってます。あと、ＥＯＳ-1Ｖのころから防寒ケースがありますが、少しは効果あります。300/2.8を使われるのは正解です。このカメラの高感度は結構いけますから（最悪25600くらい）までいけますから（あくまでも私の今日範囲ですが）、2.8の明るさは大きな力となると思います。あと、300ですから出来るだけ離れて、コンサート雰囲気を交えながら撮影されたら如何でしょうか？私の場合、場所によっては500/4、200-400/4Ｘ1.4を使って、出来るだけ離れて撮影します。近くで撮る時はオリンパスのＯＭＤ−Ｍ1+14-40/2.8ｐｒｏで撮ってます。全く、シャッター音を消してしまう事ができます。ただ、演奏者も動きますから、こちらの方はＡＦが（私が慣れてないからでしょうが）ちょっと弱いですね。ま、これは1DX�Uと比べると、やはり1DX�Uが断然速いですね。300ｍｍで高感度で撮って、背景がややノイジーになる傾向はありますが、奏者の髪の毛とか衣装はしっかりと描写します。コンサートにも色々あって、明るさは千差万別なので注意も必要ですね。あと、音楽なら音の大きいところと小さなところがあります。音の大きい時は動きも大きいので、チャンスでもあります。添付の写真は京都府の旧庁舎で、かなり暗かったです。

書込番号：20531713

[星名美怜]

今回の撮影が自分のメインの撮影対象なら他ボディ追加も検討するんですがね・・・。
自分が持ってるカメラの中では80Ｄが一番やわらかい音なんですが
屋内で、できるだけ綺麗に撮影しなきゃいけないのでフルサイズ一択です。
しかし無音で撮影できるのは魅力的ですな。

書込番号：20531875

[TAK-H2]

防音は、フィルム時代の方が巻き上げ音が大きくて大変な思いをしましたが、鉄道太郎さんが書いておられるように、以前は、フラッグシップ機にはキヤノン純正の防音防寒ケースが有りました。

EOS-1D3用にもキヤノンが販売していました。
1DXでも使えますが、１ＤＸ２は頭にGPSの盛り上がりがあるので多少キツイのかもしれません。
今、検索して見ると、やたら高額で、プレミア価格ですね。
本当は２万５０００円くらいで、私は、防寒として使うことが多かったですが、ピアノ・コンサートの撮影でも使っていました。

「Canon 一眼カメラケース 防水 ブラック 防音防寒ケース EOS-1D Mark III」
で検索すると出てきます。

音が出るのは、主に、前面側のマウント周りでしたので、私は、こういうケースの中に、マウント周りや前面にちょっと比重が重めのスポンジ敷き詰めて使いました。
これはかなり効果がありました。

このケースは、１系カメラの前面のボタンを操作したいときは、グリップの横の部分のカバーが開いて右手を差し込んで行います。

寒冷地の夜明けの撮影などのときは、使い捨てカイロは寒すぎて発熱しないような温度のとき出でも、このケースの電池下に入れておくとまずまず発熱して、電池すぐにへたらずに済みました。（リチウム電池になってからは結構寒さに強いのであまり必要なくなりました。）

１Ｄ専用防音防寒ケースが販売されていない現在ですと、サードパーティからこのようなものが出ています。
http://www.yodobashi.com/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%B3-Velbon-KANI-AC-005-%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3%E9%98%B2%E5%AF%92%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC/pd/100000001003282278/

いずれにしても、買って装着するだけでなく、目的に応じて、上記スポンジを中に入れるなどの工夫が必要だと思います。
タオルなどを巻き付けただけよりはかなり静かになりますので（耳障りな高音ノイズが消えるというか・・・）、静音シャッターモードと組み合わせて使えば、かなりいいと思います。

私は、寒冷地の夜明けの撮影などで、右手は手袋無しで操作したいのでこのカバーを付けて、使い捨てカイロか桐灰カイロを電池部の下にパーマセルテープで貼り付けたりしてました（中が温かくなる）。

フィルム時代からフラッグシップ系を使っていた人は結構持っているかもしれませんね。当時は、静音モードがなくて音が大きかったですからね。

まあ、必要度は、ご自分が判断なさって下さい。

書込番号：20593833

[TAK-H2]

まあ、ライブビューで、電子先幕シャッターにするだけでＯＫという状況もあると思います。
私は、この電子先幕シャッターを使ったとき（Ｄ５ですが）、あまりに静か過ぎて「あれ？撮れない、作動しない」と焦ったことがあります。（ちゃんと撮れていたのですが）

書込番号：20593880

[じゃじゃん]

6Dの静音モードはかなり静かでした。
1DＸ2の静音モードにはがっかりしたのですが、
ライブビューにして静音モードにするとかなり静かになりました。前にニコンの防寒防音のケースを使ったことがありますが、カサカサしたりマジックテープの音がして、いまはカメラをパーカーで包んでいます。

書込番号：20602895　スマートフォンサイトからの書き込み

wifiアクセサリーWFT E8Bを使った動画撮影について

[ハリー3]

こんにちは。kakaku.comにて初めて質問、相談させていただきます。

当方、先日から1dx mark�AとDJI RONINを購入して、動画の撮影を始めたのですが、
両手がRONINで塞がっている状態では、人物撮影のオートフォーカスが思ったようにコントロールが出来ないため、フォーカスマンを1人用意したらどうかと考えるようになりました。

そこでWFT-E8Bを使って、1dx mark�Aとiphoneやipadでcamera connectのアプリを起動した場合、フォーカスをタブレット機器でタッチで合わせることが可能になるかとは思うのですが、やはり表示される画像には時差というか少しはタイムラグがあるのでしょうか？

RONINでカメラマンが動き回り、被写体も動くとなると、タブレット機器に表示されるスピードが少しでもズレるとダメかな、と思ってます。

そこらへんを実験できている方いらっしゃいましたら教えていただけたら嬉しいです。何卒、ご教授いただけますでしょうか？

書込番号：20533361　スマートフォンサイトからの書き込み

[G55L]

DJI RONINを使ったことがありませんし、どんな撮影をされてるか知らないのでダメとかダメじゃないとか言えないですけど
WFT-E8Bで端末に表示させる場合のラグはもちろん少しはありますが0.1秒も無い感じです。
端末でのタッチAFも可能ですがAF-ONボタンを押した時のように速くはありません。
ボディの液晶をタッチした時と同じで状況によってかなりゆっくり合います。

書込番号：20533626

[東風西野凪]

＞ハリー3さん


1DXmarkIIにWFT E6Bの組み合わせiPhoneやiPadで試したことはある..

WFT E6B故に伝送速度が確保できてない可能性は否定はしないが..　動画収録中に表示される映像はパラパラアニメ..
AFフレームをiOS側の画面タッチで「動かせる」けど..　運用できるという状況じゃなくて...なんとか「動かせる」という状況だわな..
背面液晶のタッチパネルで操作する感触とは違う。

結果..AFフレーム選択後のAF引き込み、安定化のタイミングとジンバルオペレータの動きが連動しないと違和感感じるかな..
撮影状況（キャストの方との距離の取り方やら、演出意図などなど..）に合わせて、使えると踏んだ時だけ、導入が吉じゃないかな？

フォーカスマン入ってもらえるバジェットあるんだったら、WiFiじゃなくて、遅延の少ないワイヤレス映像伝送ユニット背負わせて
専用のワイヤレスフォローフォーカスで、追ってもらった方が確実じゃないかな？　
DJIの純正フォローフォーカスのモーター部とコントローラってのも手だと思うよ..

それと場数踏んでる方であれば釈迦説で申し訳ないけど

都内スタジオとか、WiFiが輻輳してるところだと..WiFiのCHが不足するのかWFT-E6Bでつなぐ場合だと<コントロール画面が固まったような状況>になることがある。
他のメーカーのWiFI内蔵のデバイスも多かれ少なかれ、そういうスタジオだと<制御動作が固まる>ことあるから..
要注意かと..
WFT-E8Bは組み合わせるiOS機器によっては、そのあたり改善してるか知らんけど..
うちは、WiFiのCHに縛られない機材へ　入れ替え急いでる..　

書込番号：20534725

[cx-55555]

カメラコネクト　スマホと無線　ピント位置を　追従ＡＦの時タッチで移動　一点ライブ時もタッチで移動　タッチが少し遅い

ＤＳＬＲコントローラー　スマホと有線　ピント位置を　ドラックで流れる様に移動　　無線より速い

イオスユーティリティー　パソコンと無線　ピント位置を　追従の時タッチで移動　一点ライブの時　ドラック最後クリックで移動

いろいろ　設定までは見てないので　よろしく

有線ですが　ＤＳＬＲが一番　使えると思います。

書込番号：20552534

[cx-55555]

何とか
スマホを付けて操作できませんか
https://www.youtube.com/watch?v=9SoWrM1BIlU&t=8s

書込番号：20563625

[cx-55555]

あと カメラじたい1 Ｄx2にないのですが

5Ｄ4なら撮影時に追従AF失敗したら
ライヴ多点AFになり
自動的にAFがおこなわれます
ので一人でもなんとか撮影できると
思います

書込番号：20573971　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

https://m.youtube.com/watch?v=dMtx9lrxMb0
追従AFがはずしたらタッチはずしたらタッチ
カメラ固定でも大変でした

書込番号：20590597　スマートフォンサイトからの書き込み

CFとCFastに振り分けて記録するときの画質の選択について

[リリちん]

本日、注文していたEOS１DX-Mark2が届きました！
届いてから分かったのですが（汗）、スロットがCFastとCFになっていたのですね！
（1DXと同じ、CF２枚と思ってました。。。速さにあまり興味がなかったもので、ノーマークでした。。。）

１DXのときのように、１枚にはRAW、もう１枚にはバックアップ用にJPEGーSを振り分けて記録したいのですが、
CFにRAW、CFastにjpeg、という振り分け方はできないのでしょうか？
まだCFastを購入していないので、試すことができません。

もちろん、早さ的にCFastを使う意味がなくなることは理解していますが、
CFカードが大量にあるので、容量的に、CFにRAWを記録したいのです。

上記ができるかできないかによって、購入するCFastの容量が、大幅に変わってきてしまうので。。。

意味通じてますでしょうか？
よろしくお願いいたします(_ _)

書込番号：20402670

[G55L]

もちろん出来ます。
CFにRAW、CFastにJPEG-SにするとCFastはかなり長い間スロットに入れっぱなしでバックアップし続けられるかもしれません。

書込番号：20402679

[リリちん]

早速ありがとうございます！
よかったです♪
取説読んで、できないの？？と心配になりまして。
ほどほどのサイズのCFast購入します！

書込番号：20402691

[G55L]

取説に振り分けの設定が載ってますが、これで出来ます。1DXと同じです。
128GBのCFastにJPEG-Mでバックアップとして記録してますが2万枚でもまだ容量の半分も使ってません。

書込番号：20402710

[リリちん]

ご親切にありがとうございます！
予定外の出費なので、とりあえず64Gかなぁとは思っているのですが（汗）

書込番号：20402718

[fuku社長]

＞リリちんさん

こんばんは

サンディスクのCfastだと64GBと128GBで書き込み速度が違います。

購入するなら128GBをオススメします。

書込番号：20402857　スマートフォンサイトからの書き込み

[F86T2T4]

fuku社長さんの仰る通りサンディスクは64GBだと書き込みが遅いんですが、レキサーなら64GBでも早いですよ。
何か昔の話でキヤノンはレキサーと相性が悪いってのが有った様な気がしますが、全然問題無いですね、当たり前かも知れませんが…
値段もサンディスクより安めなのも良いと思います。
そう言えば、レキサーが自社製CFast入れた1DX2で、カードfullになるまでrawで連写し続ける動画アップしてたな…

書込番号：20404591　スマートフォンサイトからの書き込み

[F86T2T4]

連投申し訳有りません。
レキサーの動画ですが、rawじゃなくてraw+Jpeg Lでした。
でもシャッター速度が1/100なので、14枚/秒では無いですね、見た感じ10〜11枚/秒位かな？
Youtubeでレキサーって検索すると出てきます。

書込番号：20404669　スマートフォンサイトからの書き込み

[素潜りするカエル]

＞F86T2T4さん
無限連射動画、紹介ありがとうございます。

振り分けが目的ではないので便乗になりますが、どなたかお答えを頂ければ幸いです。

そろそろ、CFastカードの購入を考えています。

初期には、相性の問題が大きく取り上げられました。そしてその頃までは、（カメラではなく）カードの問題として、パソコンでの読み込みが上手く行かないとか、幾つかの話がありました。最近、新たにはそういう話が出てこない気がするのですが、落ち着いたと考えてよいのでしょうか。また、既に利用中の方は、定期的にリフレッシュをかけておいでなのでしょうか。（キヤノンのC300mk2のQ&Aでは、定期的にリフレッシュすることを勧めていますが、1DX2のQ&Aでは特にその点には触れられていないように読めました。）

書込番号：20406666

[リリちん]

返信遅れましたm(__)m
みなさま、情報ありがとうございます！
サンディスクの64Gにするところでした(^^;
最近は、レキサーでも信頼性という点では変わらないのでしょうか？

書込番号：20407246　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞リリちんさん

信頼性はレキサーなら問題ないと思いますよ。
EOS 20D 等との相性問題はありましたが、キヤノン、レキサー共にその状況を認め、
双方のホームページにキチンと対応が掲載されて、対応もされました。
同じ轍は踏まないよう、企業と慎重になっている筈で、逆に安心感があります。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html

サンディスクも信頼性は高いですが、偽物が販売されていたり、エラーが無い訳でもなく、
1Dx2 とは何かあったようです。
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/160628eos1dx2-cfast.html

レキサー、サンディスク（本物に限る）なら、一番信頼性が高いと考えてよろしいのでは？
サンディスクもCP+で信頼性の宣伝を大々的にやっていました。


もちろん、トランセンドで全く問題ない、という方も居られます。
レキサー、サンディスクの信頼性について書き込むと、お約束のようにトランセンドでも
トラブルは無い、価格は安い、などの書き込みがありますから、あとは御本人のお考え
だと思います。

どんな高信頼性の高価格なものでもダメな時はダメ。
ロバスト性が高いだけです。

書込番号：20408289

[リリちん]

なるほど。詳しく、ありがとうございます！
レキサーにしてみようと思います♪

書込番号：20409207　スマートフォンサイトからの書き込み

[F86T2T4]

自分も以前はサンディスクばかり使っていて、1DX2購入の際もサンディスクを使うつもりで発注もしていました。
ですが、CFast、CF共にサンディスクで揃えると予算が厳しかったので、注文をキャンセルして今回初めてレキサーにしてみました。
信頼性については、これまでの半年で6,000ショット程撮影しましたが、CFastもCFもトラブルは書き込み、読み込み共に一度も発生していません。
個人的には信頼性は全く問題無いんじゃないかと思ってます。
素潜りするカエルさんの仰るリフレッシュはフォーマットって事でしょうか？
自分はパソコンへ画像の取り込みが完了すると、毎回メディア内の画像を全削除していますが、10回に1回位フォーマットしています。
何かの記事で時々フォーマットした方が良いって読んだ事が有るので…

書込番号：20409209　スマートフォンサイトからの書き込み

[素潜りするカエル]

＞F86T2T4さん
レスありがとうございます。私も、Lexarにしようと思います。ただ、Lexar純正のカードリーダー（USB接続のみの相対的に安価な方）は、もはや入手難のようですね。（かろうじて手配できましたが。）

書込番号：20409663

[リリちん]

あー！カードリーダーも必要でしたね（汗）
気づかせていただき、ありがとうございました。
（また、想定内の出費ですが。。。）

書込番号：20414337

[素潜りするカエル]

＞F86T2T4さん
１０回に１回くらい、専用のソフトでフォーマットされているのですね。私もそうしようと思いましたが、１台のPC（Win 7）では専用ソフト、動きませんでした。カードリーダーもLexar製なのですが。（「カードがみつからない」とでます。ファイルの読み込みは、できているのですが。）　別のPC（Win 10）につなぐと動いたので、時折、そちらのPCで（専用ソフトで）フォーマットしようと思います。

＃米国のLexarにchatで尋ねたところ、「当該ソフトは、PCによっては動かないこともある」とのことでした。フォーマットについては、寿命のために、普段はWindowsのクイックフォーマットで充分とのことでしたが．．． 専用フォーマットは、不調解消のために試すもの、それでもダメなら無期限保証を使ってね、だそうです。（日本のLexarにも、いずれ尋ねてみる予定です。）

＞リリちんさん
カードといいカードリーダーといい、お高くつきますね。

書込番号：20416011

[スースエ]

この機種ではありませんが。

EOS学園ではカメラでフォーマットする事を推奨していました。
合地 清晃 先生 は、撮影前にカメラでフォーマットするのが習慣になっているとの事でした。

書込番号：20416240

[F86T2T4]

＞素潜りするカエルさん

メディアのフォーマットはカメラでやっています。
何となく10回に1回位やっていますが、本当はどれ位の頻度が良い物なんですかねぇ…
やり過ぎても良くないんでしょうかね？

書込番号：20421128　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ぼくはデータをパソコンに転送後に、
使用するカメラで必ずフォーマットしています。
カメラでデータを削除して使っていると
最悪は全部データが消える不具合が
発生する可能性があります。ってか消えた
ことがあります。
レア？な不具合だったのかもしれないけど、
なるべくこまめにフォーマットした方が良いと
個人的には思います(￣∀￣)

書込番号：20421178　スマートフォンサイトからの書き込み

[素潜りするカエル]

＞スースエさん
＞F86T2T4さん
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

まとめてのお返事、お許しください。

PCでクイックフォーマットする位なら、むしろカメラでフォーマットした方が良いだろうと思います。（カメラでのフォーマットはクイックフォーマットでしょうから、寿命への影響は少ないだろうと思います。）

専用ツールでのフォーマット、どの位寿命に影響するのでしょうね。寿命と、書き込み速度低下等のトラブル予防、良いバランスのとれる実行頻度を、知りたいです。（具合悪くなったら、保証交換で、と言ってましたが。）

書込番号：20421749

[リリちん]

実は私、写真を仕事でやっております。
カメラマン仲間は、必ずしも最新機種を使ってたりするわけではないですし、
こちらに質問したほうが、早く、確実な情報が得られそうなので、質問させていただいてた次第ですm(__)m

仕事なので？、1日の撮影枚数は、多くて、2台のカメラで6000枚超のこともあります(^^;
独立して6年半くらい、ずっとサンディスクを使っていて、
PCに落とす度に、CFはカメラでフォーマットしていますが、
使えなくなったガードはゼロ、
データを落とせなかったことも、記憶にありません。

みなさまにはお世話になりましたので、参考になりましたらm(__)m

書込番号：20421865　スマートフォンサイトからの書き込み

バッテリーについて

[candy.]

こんばんは。

1DXに買い増しをして今回1DX�Uを手に入れました。
そこで、バッテリーについてちょっと疑問がありまして…
1DXのバッテリー「LP-E4N」は1DX�Uに入れても大丈夫でしょうか？
1DX�Uのバッテリー「LP-E19」は1DXにも使える旨の記載があります。
が、「LP-E19」は1DXの充電器「LC-E4N」では充電できないようです。（その旨の記載もありました）
確かにどうやっても干渉する部分があって充電できませんでした。
しかし、「LP-E4N」は1DX�Uの充電器「LC-E19」で充電可能なようです。

え？え？？
これってどういうことなんでしょうか？
1DXのバッテリーは1DX�Uの充電器でも使えるが、1DX�Uのバッテリーは1DX�Uの充電器でしか使えない。
しかし、バッテリー自体は1DXと1DX�Uのどちらでも使用可能ってことでいいのでしょうか？

とんちんかんな質問でしたらすみません。

書込番号：19840049

[多能久]

1DXを持ってないので、そこは分かりませんが たぶんバッテリーの上側の形状が違うのでしょう。

メーカーもその辺は考えてると思うので、バッテリーが入ってカメラが動くのだったら大丈夫なんじゃないですかねー。

書込番号：19840095

[かえるまた]

＞1DXのバッテリーは1DX�Uの充電器でも使えるが、1DX�Uのバッテリーは1DX�Uの充電器でしか使えない。

使用説明書４２ページ、４３ページ
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/index.html

＞しかし、バッテリー自体は1DXと1DX�Uのどちらでも使用可能ってことでいいのでしょうか？

使用説明書４７ページ

書込番号：19840183

[めるあどりん]

キヤノンHPの1DXmk2の仕様に、電源は「バッテリーパック LP-E19／LP-E4N／LP-E4、1個」とあるので、使えると思います。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dxmk2/spec.html

LP-E19は、対応カメラは「EOS-1D X Mark II／EOS-1D X／EOS-1D Mark IV／EOS-1Ds Mark III／EOS-1D Mark III」とあります。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1169c001.html

充電器は、新しい方は旧型電池の充電も対応しているが、古い方の充電器は新しい電池には回路等電気的に対応していないということでしょう。
なので、物理的に装着できないようにしているのだと思います。

書込番号：19840186

[星名美怜]

難しいことはわかりませんが新しい充電器を使えってことですね。

ちなみに電池残量の少ないLP-E4、LP-E4N、LP-E19を使って1DX�Uの連写をテストしたところ
LP-E19に比べてLP-E4、LP-E4Nは明らかに秒コマ数が落ちました。
ちょっと個人的に許容できない差だったので1DX�UにはLP-E19専用にするためもう一本バッテリーを手配したところです。
それでも過去のバッテリー使えるだけでもキヤノンさんにはありがとうを伝えたいですね。
1DX�Uも昨日やっと屋外で撮る機会がありましたがすべてにおいて最高でした。

書込番号：19840284

[ＭｉＥＶ]

昨日幕張の方と、電池について、質問しました。
14コマ/秒重視なら、LP-E19を。
でもLP-E19をフル充電しても、14コマ/秒使えない場合があるそうです。
一番の足かせは、ノイズ低減です。
自分はナイター撮影時、元々、1DXで12コマは撮れませんでしたので、1DXで12コマ近く撮れれば嬉しいです。

書込番号：19840385

[つるピカード]

1DX2のバッテリー（LP-E19）と1DXのバッテリー（LP-E4N）では仕様が異なります。
→　LP-E19：10.8V/2700mAh、LP-E4/4N：11.1V/2450mAh

カメラに装着して使用する場合はどちらでも問題ないのですが、充電時は電気的仕様（充電時の電圧、電流等）が違う為、
1DX2のバッテリーは1DXの充電器（LC-E4N)では充電できない（充電してはいけない）のだと思います。

確かに、充電器も完全互換の方が便利だと思いますが、本体に付属してくるもので、かつ2個まで同時充電できますから、
あまり問題ないと思います。

書込番号：19840527

[*106]

つるピカードさんが言われる通り、今回（１Dx2）は電圧が下がってますね。
充電時の問題かと思いますよ。
１Dm4〜１Dxの時も、電池は共用だけど、充電器は新しい方を使えなので、
毎回充電器は、新しいのを使うようにしてます。

書込番号：19840748

[フェニックスの一輝]

＞1DXのバッテリー「LP-E4N」は1DX�Uに入れても大丈夫でしょうか？

大丈夫です。
1DX�Uは使用電池：バッテリーパック LP-E19／LP-E4N／LP-E4
と書かれています。


＞1DXのバッテリーは1DX�Uの充電器でも使えるが、1DX�Uのバッテリーは1DX�Uの充電器でしか使えない。
＞しかし、バッテリー自体は1DXと1DX�Uのどちらでも使用可能ってことでいいのでしょうか？

あっていると思います。

新しい充電器は、同時期のバッテリーと、古いバッテリーのどちらでも充電できるように
きちんと設計されていて、古い充電器は、新しいバッテリーを識別できず、
そのまま充電できてしまうと問題があるために、充電できないように形状を一部変更してあるのだと思います。

書込番号：19840904

[そうかも]

リチウムイオン電池の場合は他社製品や規格外品を見分けるための機能を付属したものがありますね。
充電ジャックや電圧・電流などのスペック表示が同じでも、規格外品を認識させないようにすることはPCのバッテリーなどでも増えてます。
問題は事故防止や故障の原因を排除するためのものでしょうね。

書込番号：19841169

[1DSMk2ユーザー]

新しい充電器遅く感じませんか？容量が増えたからかもしれませんが、３本線の点滅後完了するまで時間がかかるような気がするのですが・・・

書込番号：19841410

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

かみさんの実家に帰省する際に
１ＤＸ�Uと１ＤＸの充電器を持って行ったんですが
向こうで充電しようとして焦りました。

行く前には１ＤＸ�U用の充電器に１ＤＸの電池が充電出来る事を確認していたので。

まだ取説全部読んでいないのですが
勉強になりました。

書込番号：19842650

[candy.]

レスが遅くなりましてすみません。


＞多能久さん
確かに接点部分の形状が少し違うみたいです。
ですが、通常仕様で問題ないみたいなので安心して使えそうです。

＞かえるまたさん
取説にしっかりと記載してましたね。
しっかり読んで把握しました。
ありがとうございました。

＞めるあどりんさん
仰るっ通りでした。
公式にもしっかり書いてましたね。
ありがとうございました。

＞星名美怜さん
連写のコマ速が違うとのことですが今度試してみたいと思います。
1DXから1DX�Uになり数字でのスペックは劇的と思えるほどの進化ではないと思いましたが、体感的にはもの凄く進化してると思いますね。
ありがとうございました。

＞ＭｉＥＶさん
やはり連写も関係してくるのですね。
ノイズ低減とは新しいバッテリーのほうがノイズが少ないということでしょうか？
あたしもナイター時の撮影が時々あります。
興味深いお話でした。

＞つるピカードさん
双方問題なさそうですね。
ただ、電圧や電流も互いに違うので、「？？」と思う部分もありました。
ありがとうございました。


＞*106さん
１Dm4〜１Dxってバッテリーは共用ですが新しい充電器って使えなかったんですね。
今、知りました。
今回は新しいバッテリーをもう一つ購入しました。
ありがとうございました。

＞フェニックスの一輝さん
分かりやすい説明でありがとうございました。
その辺キャノンもしっかり考えてましね。

＞そうかもさん
よくわかりました。
勉強になります。
また教えてください。

＞1DSMk2ユーザーさん
新しい充電器、確かに遅いですね。
1DXの時より明らかに時間がかかります。
そういう仕様なのかなと思い「早く終われ〜」とランプを眺めています。

＞じーこSZ_KAIさん
そんな感じですよね。
最初無理やり押し込もうかと思いましたがやらなくて良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：19872552

[JETSHOT]

Xしか持ってないけど、X2の充電器とバッテリーを単品で買いたくなります(⌒-⌒; )

書込番号：20346256　スマートフォンサイトからの書き込み

[Andon Hill]

今更ながらの書き込み、
長文、推測が入り混じりますがご容赦のほどお願いします。

1DX�UにLP-4Nは入りますし使えました。
また、1DX�Uに付属されておりました充電器LC-E19でLP-E4Nは問題なく充電できました。
逆に1DXの充電器LC-E4NではLP-E19は装着できないため充電できません。
掲載いたしました写真の赤枠をご覧ください。
左側の黒いバッテリーがLP-E4N、
右側の灰色のバッテリーがLP-E19になります。
LP-E4NよりLP-E19の方が、バッテリー中央部にある
突起が長くなっております。
このためLC-4NにはLP-E19を装着できないようです。

LP-E4NとLP-E19の違いは、電池容量が2450mAh,2700mAhと違うのもありますが、
定格電圧がLP-E4Nが11.1V、LP-E19が10.8Vと0.3V異なります。
一般的にリチウムイオン電池の定格電圧は3.6Vないしは3.7Vのものがあり、
LP-E4Nは3.7Vの3セル、LP-E19は3.6Vの3セルと推測されます。
一般的に3.7Vのセルの場合、充電時の上限電圧は4.2V以下に設定しています。
一般的にリチウムイオン電池の充電は定電流定電圧法(CCCV法)という方法で行われております。
これは充電当初は一定の電流を電池に流します（例：1C充電と言われるものですと2.45A)
電池の充電が進みますと電池両端の電圧が上昇していきます。
この電圧が先ほどの上限電圧4.2Vに達しますと、これ以上電圧が上がらないように制御します。
つまり定電流です。この状態でさらに充電を行い
最終的に充電電流がある一定値以下となった時に満充電となります。
リチウムイオン電池の過電圧充電は大変危険で発火、発煙などの恐れがあるといわれております。
このため、上限電圧に関しては厳しくチェックされていると思われます。
例えば4.2V +0%/-5%などです。
ここでLC-E4Nの出力定格を見てみますとDC12.6V 1.55A(1DXのマニュアルより）となっており、
3セルであると仮定すると1セル当たり4.2Vです。
LP-E19はセル当たりの定格がLP-E4Nより0.1V低い3.6Vと推測されます。
一般的に3.6Vのセルの場合、充電時の上限電圧は4.1V以下に設定しています。
3.7Vのものとたかが0.1Vですが、されど0.1Vで製品安全面では無視できないと思われます。
このため、LC-E19ではLP-E19を検出すると12.3Vを上限として充電を行うものと推測されます。
LC-E19の定格出力はDC12.6V 1.63A(充電器本体底面の銘版より)ですので
LP-E4N装着時には12.6Vを上限として充電を行うものと推測されます。

余談ですが、
LP-E4NよりLP-E19の方が放電電流が大きいのではないかと思われます。
このため、LP-E19では最大で14コマ/秒に対して
LP-E4Nでは14コマ/秒までいかないのではないかと思われます。
なお、放電電流と自己放電電流とは別物ですのでご注意ください。

以上、推測が多い長文で申し訳ございません。

書込番号：20348494

[Dr.T777]

＞ノイズ低減とは新しいバッテリーのほうがノイズが少ないということでしょうか？

ノイズはバッテリーとは関係ないと思いますが・・・
ノイズ処理をする過程でバッテリーの消費が多いのかと推測も出来ますが実際はどうなんでしょうか？？
この人のコメントは話半分以下で読んでないとダメだと思ってます。
思い込みが激しいのか言葉が足りないのかと感じています。

秒間のコマ数に関して影響があることは確かですのでＬＰ−Ｅ４ＮなりＬＰ−Ｅ４を使うと１４コマが無理なようです。


充電器に関してはやはり上位互換となるので古いバッテリーを新しい充電器にはセット出来るが
その逆は出来ない様に形状を考慮して変更しているようです。

仕様上ＬＰ−Ｅ４Ｎを１ＤＸ２には使えるようですがちょっと気がかりな事があるので極力使わない様にはしていますが
やはり安くはないバッテリーなので気軽に追加も出来ずにやむなく使ってはいますが今の所問題は出ていないです。
まあ出ても保証期間中なので良いとは思ってはいますが・・・・
肝心な時に使えなくなる事が辛いです・・
１ＤＸに比べバッテリーの消耗も若干早いので予算がつけばＬＰ−Ｅ１９をもう一つぐらい追加しようとは考えてはいますが
何時になる事やらって感じです。

書込番号：20348681

[トムワン]

ふと思いましたが、

1DX2と1DX、さらに1D4を持ってる人もいるかもしれませんが、LP-E19とLP-E4N、さらにLP-E4を機種ごとに間違えずに装着するために何か工夫はしてますか？
「よく確認する」ですか？シール貼ったりしてますか？
もし良ければ教えてください。

書込番号：20348956　スマートフォンサイトからの書き込み

1DX2にEF300mmF4Lって…

[高1航空ファン]

こんにちは。
1DX2を発注しました。
当初はEF300mmF2.8L IS �U USMを同時に購入しようと思っていましたが、諸事情によりそれができなくなり、サンニッパ導入までの繋ぎとして安価なEF300mmF4L IS USMを中古で購入しようと思います。
そこでお聞きしたいのですが、EF300mmF4LのAFスピードはどうですか?
また現在所有しているレンズは100-400�Uですが、単焦点300mmに慣れるため購入します。
100-400mmの300mmと比べて300mmF4Lの描写はどうですか?

書込番号：20257656

[トムワン]

100ｰ400の300ミリ固定とか、400テレ端で自分に縛りをかけて撮ればいいのではないでしょうか。
サンヨンは要らないと思います。

書込番号：20257686　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞高1航空ファンさん

>> サンニッパ導入までの繋ぎとして安価なEF300mmF4L IS USMを中古で購入しようと思います。

無駄だと思います。

撮影の移動で使う自動車でも買われたら如何でしょうか？

書込番号：20257708

[高1航空ファン]

皆さんありがとうございます。
確かに100-400の300mmを使えば良いだけなのですが、つい引いてしまうので購入を検討しています。
移動用に自動車…
年齢的に無理なので250ccか400ccバイクが良いですね。
NSR250Rとか格好良いです。

書込番号：20257765

[天国の花火]

>100-400mm�Uと300mmF4の比較ですよね。

つなぎとしての購入なら300mmF4購入は見送った方がよいと思います。
手荷物の重量を減らす目的やシステム軽量でなら趣味の世界ですので反対はしませんが。

因みにどちらも持ってますが300mmF4はKissX7とのセットで軽量持ち出し用で使ってます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000651897/Page=36/SortRule=1/ResView=all/#19277946

書込番号：20257770

[ペコちゃん命]

＞高1航空ファンさん、こんにちは。

結論からいうと不要ですね。
サンヨンのAFは遅いです。
描写はいいと思いますが、100-400�Uを持っていて、サンニッパまでのつなぎということで、わざわざ買う必要は感じられませんね。

書込番号：20257782　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　無駄使いだと思います。重さも開放Ｆ値も違うレンズです。画角以外意味がないです。

　100-400Ｌ�Uを持っているのであれば、３００ミリでズームリングをロックして使いましょう。それでもまだズーミングしてしまうのであれば、本当に３２８が必要なのか考えなおしたほうがいいかも。

書込番号：20257855

[gh735]

AIサーボだと6コマ程しか切れませんが、ご存知ですよね？

書込番号：20257856　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞高1航空ファンさん

１DＸm２ほか、ご質問のレンズも両方使って
います。
結論から言うと不要かなと思います。
安価ですし慣れるためになら安い買い物
かもしれませんけどね。

下記は両レンズの個人的な感想です。
100-400L�Uは描写が良いので、さんよん
目線で書くと粗が目立つ（笑）…

画質はほぼ同等かな？300ミリ同士で比べた
ことがないですが。
AFは少し遅い
手ぶれ補正は約２段落ちる（100-400みたく
ピタリと止まらない）
エクステンダー使用時にAFポイントが減る

メリット
少し軽い
レンズフードは好き←収納式
安い

さんにっぱ買えない自分としては
非常に有難いレンズ、決して悪いレンズでは
無いですけどね。
あーさんにっぱ欲しいなぁ( ´∀｀)

ってことで、少し我慢してお金貯めて
さんにっぱを買われた方が幸せかもしれません。
では、良い選択が出来ますように。

書込番号：20257863　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagicamera]

高校生？　大学生？

書込番号：20257864

[☆松下 ルミ子☆]

100-400Lを300mmの位置で、ガムテープでバッチリ固定すれば大丈夫です！

書込番号：20257871　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

ズームリングを タイトに すれば

ほぼ固定できますが

書込番号：20257908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

買えるまで待つ。

書込番号：20257945

[gda_hisashi]

高1航空ファンさんが高一として

1DX�Uと100-400L�Uで
今度は300/2.8Lいや300/4L
ですか

今どのような写真撮れていますか

まあいろいろ欲しい気持ちは解らないでも無いが
写真は機材が撮ると思っているので有れば
哀れな気さえもするもする

機材フェチならそれはそれで有りだが・・・

100-400L�Uで充分

書込番号：20258036　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

持っている100-400で工夫すべきです。

更に失礼かもしれませんが、
328が本当に必要なのかも疑問に思えてくる質問内容に感じます。

書込番号：20258435

[萌えドラ]

予算配分が変。
1DX2発注止めてやり直し(^_^)

書込番号：20259016

[はるくんパバ]

サンニッパ

ハッパフミフミ

わかるよね！

(￣▽￣)

書込番号：20259094　スマートフォンサイトからの書き込み

[高1航空ファン]

皆さんありがとうございます。
実は大きな買い物をカメラ以外に大きな買い物をしてしまい、一月辺りの引き出し額の限界が近く、サンニッパは11月に購入します。引き出し額の限界まで10万円程有るのでその中で練習用の安価なレンズを購入しようと思っています。
それと、私は現在大学1年で、高1から本格的に航空ファンになりました。
HNで誤解を生んでしまったようですね。
申し訳ありません。

書込番号：20259164

[Dr.T777]

お金が集まると事には集まるようで羨ましい・・・

それはさて置き
誰が何を買おうと他人事なのであまり興味はありませんが
スレまで立てて質問しつつ最後は
＞引き出し額の限界まで10万円程有るのでその中で練習用の安価なレンズを購入しようと思っています。
とまで言い切るならとっとと買って少しでも練習した方が良いですよ。

スレ主さんとは違う人ですが
最近やたらと機材更新すれば望みの写真が撮れる的なスレをよく見かけます・・・・

書込番号：20259433

[ポジ源蔵]

３００m	これは７Dにつけてますが	キティちゃん	笑顔

＞高1航空ファンさん
　今のレンズ大事に使ってください
まず不要です

３００、F4、　１００−４００あれば、
ダブりますよね

かなり重いですよ、
予備に、EOS　M5を検討されたほうが使いやすいと思います

書込番号：20260252

[gda_hisashi]

航空ファンの写真撮影にも色々なスタイルの方はいらっしゃいます
（モータスポーツでも花とかの自然等も同様ですが）

撮りに行くことありき（見に行って撮る）
撮る事中心（あくまで撮影、良い？変わった？写真を撮る）
機材が大好き（その撮影に最適と言われる？思われる？機材を揃える）
の方とか色々いらっしゃいます

全て写真ファンですべて有りでしょう

入手出来る機材を入手して撮影するのは有りです
どんどん練習して下さい

と言うか望遠での航空機撮影では比較的ＡＦ速度が重要でにあ場合が多いので
には３００/２．８Ｌより３００/４Ｌの方が使い易いかもしれません
（まあ１００−４００ＬでもＯＫだけどね）

ルーク・オザワさんのメイン機材は
７Ｄ�Uと１００−４００Ｌ�Uだとか・・・

書込番号：20260590

本体がストールした方、いらっしゃいますか？

[nonvvnon]

５月２１日に銀座の中央通りで歩行者天国を撮影していた時に本体がストールしました。
撮影は縦位置で見上げる様なポジションでビルを撮影していました。
数枚撮って数メートル移動してシャッターを押しても反応しませんでした。
カメラを傾けてもファインダー内の水準器は変化なしで固まっている様です。
一旦、電源をOFFにしても変化なしで時間をあけて２回ほどＯＦＦしましたが復帰しませんでした。
最終的にはバッテリーの抜き差しで復帰しました。

その後はストールの再発はしませんでしたが、帰宅してPCにデータを移そうとしたらフォルダが１００と１０１ができていました。
しかも１００と１０１でファイルナンバーが重複しているファイルが４５枚ありました。
判りにくい説明で申し訳ございませんが下記の通りです。

【フォルダ１００】
０１７２　　14:36
↓
０２９１ 16:11 （ストール発生）

【フォルダ１０１】
０２４７　　16:15　（バッテリー抜き差しで復帰後の撮影開始）
↓
０３０２　　16:37

ストールが発生のファイルナンバーは【０２９１】です。
ストールの解除をした最初のファイナンバーが本来であれば【０２９２】から始まるはずですが、新しいフォルダができて【０２４７】から生成されていました。
それぞれのフォルダからＰＣへ移動しようとしても重複ファイル名が４５枚ある結果です。
ちなみ重複された【０２４７】の撮影時刻は 16:00ですのでストールする１１分前になります。

対処としては帰宅後にＣＦとＣfastカードの初期化を行いました。

ちなみに使用しているメディアは、
Ｃfast　レキサ―　６４ＧＢ　（３５００×）
ＣＦ　サンディスク　エクストリームＰＲＯ　３２ＧＢ　（９０ＭＢ／ｓ）

ＣＦには　ＪＰＧ（Ｌ）　　Ｃfastには　ＲＡＷ　を振り分け記録　で使用しています。

本体到着が２６日で、本日２回目のスナップ撮影の使用実績です。

書込番号：19911881

[kenta_fdm3]

レキサーのカードが悪さしてそうな気がしますね。

過去に2回レキサーのカードが認識されなくなるトラブルが発生して、今回はサンに変更しましたが、1万枚ほど撮ったところ、今の所は問題は起こっていません。

書込番号：19911911

[Naturalbind]

当方も26日着で。

Ｃfast　レキサ―　６４ＧＢ　（３５００×）　RAW
CF　Transcend　３２ＧB　JPEG　L
振り分けで撮影してますが　230枚ほとですが
撮影しましたが、フリーズ等ありません

kenta_fdm3さん　もおっしゃってますが　レキサーが原因ではなさそう？

書込番号：19912003

[nonvvnon]

＞kenta_fdm3さん

ご回答ありがとうございます。
１ＤｘではCF　サンディスクExtremePro　３２GB(160MB/ｓ)を使用していますので１Ｄｘ２でもサンディスクと思いましたが、別スレで１２８ＧＢの異常画像という現象を知ってレキサ―（３５００×）なら大丈夫なのかなと思ってレキサ―にしました。
カメラ本体のストール原因が何に起因しているのかわかればいいのですが、週末しか撮影に行けないので次の再発がいつになるのか･･。
とりあえず様子を見てみます。

＞Naturalbindさん

ご回答ありがとうございます。

当方、動画撮影の予定はないので６４ＧＢで充分と、レキサ―にしてみました。
もうしばらく様子を見てみます。

書込番号：19912034

[guu_cyoki_paa]

ストール？　　(?_?)(?_?)(?_?)(?_?)
銀座でカメラ盗られちゃったの？　　(＠＠;;;)

書込番号：19912051

[EIII]

朝晩はまだ寒い日もありますので、
ストールはあっても良いかと？

書込番号：19912095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ProDriver]

stall
コンピューター業界では「固まる」という意味でよく使うなぁ。
類似の言葉は他にもあるけど。

書込番号：19912116

[Masa@Kakaku]

フリーズとはまた別なん？
(・ω・)？

書込番号：19912135　スマートフォンサイトからの書き込み

[nonvvnon]

＞guu_cyoki_paaさん

カメラ盗られていたら事件です･･(;´д｀)

＞EIIIさん

風邪ひかない様に長袖着て撮影してました･･(・ω・)ノ

＞ProDriverさん

業界用語なのでつい・・。

＞Masa@Kakakuさん

フリーズとも言いますね･･。
使い慣れている【ストール】という単語を使用してしまい、わかりにくくてすみません･･。

書込番号：19912191

[mokkoushokuninn]

1DXで　同じことがありました。　二回ほどです。　原因は不明です。

書込番号：19912310

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞nonvvnonさん

車好きと見ましたが、いかがでしょう？^^
エンスト＝エンジンストールって以外と
知られてないですよね。
…の、ストールでしょ？と予想。

冗談はさておき、
自分はシャッター切ってないのに連写
されました。
一枚撮ったらガシャ、ガシャ、ガシャと
数枚。レンズ交換した直後の一枚で、
ブラケットなどの設定もしてませんし謎です。
あ、１DX2です。一回しかその症状は
出ないので、騒いでませんが。

書込番号：19912419　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞nonvvnonさん

連投失礼します。
こういう情報は助かります。
発生した場合の対処として参考に
させていただきます。

自分はCfastはサンの128GB、
CFは東芝の金64GBですが、
前出の謎の連写以外は今の所問題有りません。

書込番号：19912454　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

せっかく銀座にいたのだからサービスセンターに行けばよかったのに

修理に出さないまでも今起きた状況を説明すればフリーズした要因のヒントくらい得られたかもしれない


これまでもデータの破損などメディア(CFast)が関連してそうな事案も起きてるようなのでメーカーも速やかに原因を究明しファームアップなどで改善してほしい

書込番号：19912588

[さすらいの「Ｍ」]

本体に記録が残ってるので、ＳＣで診て貰うと良いですよ。
今ならレキサーに何かしてもらえるかも知れないし。

書込番号：19912728

[さすらいの「Ｍ」]

ストール　で思い出したけど、
チョーク　も懐かしいな（２輪は置いといて）
クルマは手が掛かる方がオモシロイ？

書込番号：19912878

[そうかも]

キヤノンはDIGICをエンジンと呼んでいるのでエンジンストールということなんでしょう。
ただ、もしDIGIC機構に相性的な問題が関係するのならゆゆしき話です、ソフト的なヴァージョンアップ対応も難しいかも…

書込番号：19913009

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>ただ、もしDIGIC機構に相性的な問題が関係するのならゆゆしき話です、ソフト的なヴァージョンアップ対応も難しいかも…

どういうことでしょうか？
DIGICと相性っていうキーワードの関連がよくわからないのですが。。。
もう少し説明頂けないでしょうか。

書込番号：19913232

[infomax]

エンジンで電源供給してるから傾けるとエアがみでストール
てか

書込番号：19913243　スマートフォンサイトからの書き込み

[nonvvnon]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

1Dxでも同じような事案があったんですね。
２年位の使用をしていますが、1Dxでは経験したことがありませんでした。

＞野鳥三昧さん

1Dxのセンサークリーニングの待ち時間で中央通りを撮影していましたので引き取り時に担当者にお話ししたところ、今の時点では把握していないとの事でした。

＞さすらいの「Ｍ」さん

アドバイスありがとうございます。
この時点では本体のストール（フリーズ・固まる）以外しか認識していませんでしたし、カメラ本体の履歴にも記録されていませんでしたので詳しくは説明できておりません。

書込番号：19913338

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

私もレキサーの64Gを使ってますが、
1200枚ぐらいの中に読めないのが5,6枚出ました。
CFの方は問題無いんですけど。
同一書き込みです。

画像消した後に1500枚ぐらい撮ったら
やっぱり、数枚エラー出ました。

取り敢えず一度、ボディで初期化してみます。
動画用にトランセンドの128Gも買ったんで
そっちでも試すつもりですが。

スレ主殿と同じ症状は出ておりませんが
気になりますねぇ。

書込番号：19913466

[VallVill]

まったく調べていませんが
レキサーってこの業界の先駆けだったのでは
CFもレキサーだったような

歴差は

書込番号：19913865