メルセデス・ベンツ Eクラス セダン 2016年モデル のクチコミ掲示板

E53 AMG 後期 mercedesme connect の一部機能が有効化されない

[Y__Y]

W213 E53 AMG後期です。

購入時からmercedesme connectの機能が一部有効化されるだけで、他は、有効化しています…のまま進みません。

同様の症状がある方がちらほらいらっしゃるようです。

ディーラーでのアカウントの再接続など、一通りできることは全て試しましたが、改善されません。

ナビ左上に携帯と繋がれば4Gなどの表示が出るはずですが、電波だけ出ている状態で車両とネットワーク接続がされていないような感じです。

Bluetoothで音楽などを聞いたり、電話をナビでしたりは出来ています。

どなたか同様の症状の方がいらっしゃればお力添えをお願いします。

※購入時にユピテルのレーダーZ840DRを取り付けてもらいました。

電源はOBDカプラー以外の配線から取っています。

書込番号：24709034　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞Y__Yさん

有効化できているものと出来ていないものの共通点を探っているのですが、なかなか込み入っているようです。

車両単体で作動するもの(ナビ、テレビなど)と車両とスマホ間で作動するもの(CarPlayなど)は問題無いようです。

車載通信ユニットとMBサーバが通信するものについては起動しているものといないものがあるようです。
ここの正確な切り分けはサーバ側の仕掛けを理解している人にしか分からないでしょう。サーバの入口やハンドラーの違いは部外者には分かりません。
独本社を含むMB社内でもごく一部の担当者しか知らないことです。

車両がスマホのWiFiテザリングを使用して作動する機能はこの中には無さそうに思います。
もう少し頭を捻ってみます。

書込番号：24710144

[Y__Y]

お二方ありがとうございます。

頭上のメルセデスmeの電話ボタンを押して通話を試みましたが、普通に繋がりました。

相手側へこちらの車両情報も送信されていて、ソフトバンクの回線を利用することが可能でした。

書込番号：24710187　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

何をどのように使うかは、IPHONEアプリの機能を知らないと切り分けは難しいですね。
＞Bluetoothで音楽などを聞いたり、電話をナビでしたりは出来ています。
駐車位置は、ｉｐｈｏｎｅのマップの設定で駐車場所を表示とすると、降車した時の場所が
iphoneに表示されるので、一部の機能はこの辺を利用しているかもしれませんが。

＞電話ボタンを押して通話を試みましたが、普通に繋がりました。
ということは車両の通信端末は生きているということですね。

＞コンフィグレーションが完了していませんの表示が出たままです。
「Mercedes me connectのサービスの有効化がされていない、もしくは有効期限が切れている場合に表示されます。」
らしいので、システム上の不具合なんでしょうかね？

一度↓の手順を試してみてください。
https://faq.mercedes-benz.co.jp/faq/show/23350?category_id=194&site_domain=default

書込番号：24710350

[Y__Y]

一つ気になるのはアプリのこの画面ですが、通常であれば上から車のグレード、残り燃料、ロックされているか、が表示されるはずですが、私のものでは車のグレードのみが表示されていて他が表示されていません。

そういった車両情報を読むサービスの有効化が反映されていないからかもしれませんが。

仮にサーバー側の問題であるとするなら、同様の症状の方が同時期に多数いらっしゃるはずなのですが、現状そういったわけでもなさそうです。

書込番号：24710578　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞私のものでは車のグレードのみが表示されていて他が表示されていません。

アプリの車両の管理サービスが許可されてないかもしれませんね。

↓の１番の項目をクリックして設定方法を参考に有効に設定してみてください。
「車両の管理にアクセスし、サービスの有効/無効の設定を行う車両を選択します。」

https://faq.mercedes-benz.co.jp/faq/show/12649?site_domain=default

いろんな機能がある車なので、設定もややこしそうですね。

書込番号：24710817

[categoryzero]

＞Y__Yさん

確かに、変わった画面ですね。私は見たことが無いと思います。
アプリ起動時の通常画面は添付のようなものです、

外出から戻ってきたのでちょっと頭を捻ってみますが、今の感じでは「分からん」です。

書込番号：24710821

[Y__Y]

仕事が終わり、アプリの更新があったので期待して更新してみましたが、変わらずでした^^;

コンフィグレーションが完了していませんという表示は消えたので、いけたかと思いきや、仕様で消えただけのようで、なにも状況は変わらずでした。

書込番号：24711347　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞Y__Yさん

私のはiOS用Mercedes meアプリですが、今までこのような画面を見たことがありません。
3年目の無料期間中に一度も使わなかったので更新しなかった機能が複数ありますので、アプリにこのような表示が出るのなら私のアプリにも表示されてよさそうなものですが、今回の更新でも見ません。

MBUX用と旧型用ではアプリ画面も違うようですね。
App Storeには一つしかアップされていませんから登録車両によって切り替わるのでしょう。
アプリ機能が違うとなると、未体験なのでお手上げです。

なお今回のアプリ更新はバグ修正と性能改善の二点と記載されています。

書込番号：24711674

[高い機材ほどむずかしい]

車両とスマホが連携できていないということですね。

コンフィグレーションが完了していないので、車両とスマートフォンが連携できていないということですね。

オーディオ、ナビとはつながっているようなので、車両のドアロックなどの車両コマンド機能とスマートホンとの
アクティベーション（連携初期化）が出来ていないということです。

車両側の設定から設定が出来ているか確認する必要がありそうです。
https://faq.mercedes-benz.co.jp/usr/file/attachment/rxXkdIAPIb7xEaYD.pdf?amp=&attachment_log=1&attachment_log=1&object_id=25152&object_id=8200&object_type=faq&object_type=faq&t=raw

https://faq.mercedes-benz.co.jp/category/show/194?site_domain=default

書込番号：24711683

[高い機材ほどむずかしい]

スマホと車両とを、同期と紐つけで車両の情報は取得できるはずなんですが、
ロック情報も取れないのは、そもそも連携が出来ていないということです。

腑に落ちないのが、契約されているサービスはありませんと車両側に表示されていることですね。
このサービス画面の上位は、どの項目ですか？

書込番号：24711703

[Y__Y]

＞高い機材ほどむずかしいさん
ホーム画面からテキストマーク、設定アイコンを押したところの画面です。

書込番号：24712005　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>ホーム画面からテキストマーク
ホーム画面では、テキスト設定画面がないということだと思うので、関係ないと思います。

車両と紐付けと同期が出来ていれば、ドアロックなどの情報は見えるようになると思います。
まずこれが出来てなさそうです。

要所の星印3か所が完了しているのでしょうか？

一連が完了してないと車両情報が見れない状態が現状だと思います。

書込番号：24712099

[categoryzero]

＞Y__Yさん

アップロードなさった29機能の「有効」「有効化しています」とウエブの「サービス一覧」

https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/being-an-owner/mercedes-me-connect/mercedes-me-connect-service-list.module.html

と「Mercedes me connect サービスの利用約款 (001.006.020.A.22-04 版)」

blob:https://www.mercedes-benz.co.jp/dbbdc85b-04f6-4116-bfe7-645fc2098b73

の「3. 個別のサービスごとの特別な注意事項」（P21ー）、特に「Mercedes me connectサービス概要」（P27ー）の三者を見比べてみたのですが、どうも規則性が見つかりません。

「これが出来るならこれも出来るはず」という機能があったり、「それは元々E53では使えない機能」が「有効化しています」状態になっていたり、です。
また「Enerzigingコーチ」のような使用条件に「Mercedes me ENERGIZINGインストール、Garminのサービス対象スマートウォッチ」のようなものは専用アプリのインストールが終わっていないなら「有効化しています」状態でもおかしくはないかなあ、とかです。

大雑把な印象で申し訳ないですが、何かかなり根本的な設定ミスがある気がします。それが正されたら一気に解決するような感じです。

もう一度ディーラのご担当と(Mercedes meに詳しい人でないと無駄です）ご相談なさってはいかがでしょうか。
有効にならない機能が多すぎですし、普通に考えて「これが有効にならないのはおかしい」と思うものが多々あります。上記の「Mercedes me connectサービス概要」には各機能とその機能が作動するモデル及び年式、そして通信アダプタの年式の四者の関係が明示されています。これを”証拠”に交渉なさってみてください。

アプリのVehicle informationのVIN登録は正しいですよね？

一点お詫びです。
私の先の投稿で「私のはiOS用Mercedes meアプリですが、今までこのような画面を見たことがありません。」と書きましたが訂正します。ありました。
今までこの作業は全てウエブサイトで行なっていた事もあり、全く気づかなかったのですが、上のVehicle informationを見たときにManage Serviceという項目を見つけ、開いてみたら書込番号：24711347と同じような画面でした。昔からあったのでしょうか、あるいは最近出来たのでしょうか、全く気づきませんでした。

なお上記の「Mercedes me connect サービスの利用約款 (001.006.020.A.22-04 版)」に直接飛べない場合は

https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/being-an-owner/my-area/terms-of-use/terms-of-use.module.html

の

Mercedes me connect サービスの利用約款 , Terms of Use for the Mercedes me connect Services

から見る事ができます。

書込番号：24712292

[Y__Y]

確かにプロファイルの同期はできていないと思います。
ナビのプロファイルの画面です。

説明書のような同期のような項目がそもそもないんですよね、、、

MBUXのバグか、アップデートしたら改善されるのか、それもと何かしらのこちらの操作が悪いのか、、、

数日後にディーラーへ入庫予定です

書込番号：24712902　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

プロファイルに携帯電派が登録されてないようですね。
プロファイルのY＿Yの右側7．．．を選んで使用するスマホを設定する必要がありそうです。

13番のブルートゥース接続された状態でプロファイル設定を完了しないと、
　プロファイルにスマホが登録されないのかもしれません。

オーナープロファイルに使用するスマホを登録していなければ、同期と紐付けは出来ませんからね。

こうやって原因を探っていけばおのずと解決できます。手順が正しくないと完了しないだけですからね。

書込番号：24713661

[高い機材ほどむずかしい]

修正
プロファイルに携帯電話が登録紐付けされてないようですね。

プロファイル作成時にスマホがBluetooth接続されてないと、プロファイルに反映されないだけでしょう。

後からスマホを追加できるはずです。できないようなプログラムはまずまともなプログラマーなら
　書かないはずですから。

書込番号：24713670

[高い機材ほどむずかしい]

＞数日後にディーラーへ入庫予定です

車両だけ入庫してもダメな事案ですね。スマホも入庫が必要です(笑）

スマホがBluetooth接続された状態で、オーナプロファイルに、
使用するスマホを登録しないと解決しません。

ディラーのメカニックも名前の通り機械系なので、エレクトリニック系の技術者ではないので
　仕組みを理解するのは厳しいかもしれませんね。
通信半導体デバイスを使った基板設計かハード系のソフトを書くエンジニアでないと、仕組みを
理解できてなく、原因を突き止めるのはなかなか厳しいと思います。

書込番号：24713748

[高い機材ほどむずかしい]

で、治ったのでしょうかね？

書込番号：24746361

[Y__Y]

大変遅くなり申し訳ありません。

結局、MBUXの更新で治ったというと語弊があるかもしれませんが、正常に動作するようになりました。

２０２０年１０月登録付近の車両で頻発しているようで、大概の場合は更新で正常にmercedes me が使えるようになるようです。

書込番号：24799094　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

とりあえずは治ってよかったですね。

書込番号：24801867

シート内？からのカチカチ音

[忍者獅丸くん]

アドバイスを頂きたく、書き込みさせて頂きました。

w213 e220dを約3年前に購入し（もうすぐ初車検）、ドライブを楽しんでおりますが、最近、運転席シート内から
車体が揺られた時？ねじられた時？にカチカチという耳障りな音が聞こえます。
ヤナセに定期点検の際に見ていただいた所、シート内のバネの音で対策はしました　と回答をもらったのですが
全く直っておりませんでした。
そのため、再度ヤナセに3日間程預けたのですが、回答はびっくりのカチカチ音は確認できません　でした。
引き取り後の自宅までの運転時に、何度もカチカチ音は確認できたので、何を確認したのだろうと疑問に感じている所です。
カチカチ音は運転席シートの後側、雑誌等を入れるスペースの引っ張って伸びる紐の取り付け位置付近からなっているように感じます。
対策方法をご存知の方、アドバイスを頂けないでしょうか。

書込番号：24725743　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞忍者獅丸くんさん

何か硬い物が硬い物に瞬間当たるような音でしょうか。
少し前に体験をしました。
解決に何のお役にも立たないのですが、最近の実体験です(2017年型)。

近所に出掛けての帰路、時折ランダムに「カチ」と鳴るのです。帰宅までの30分ほどずっと鳴っていました。
車の揺れとは全く無関係のようでした(段差を越えたり強めのブレーキングをしたり、わざと揺らして確認したけれど鳴らない)。
運転していた私には助手席の後方から聞こえる印象でしたが、助手席同乗者は運転席の後ろから聞こえるとのことでした。
ドアポケットにも後席にも何も置いていないし、シート下も異物無し。グローブボックスも音が出る物は入っていません。

不思議な事に翌日以降、その音は全く聞こえません。
ちょうど定期点検だったので(積雪期は底を擦ったりする)車両底部もしっかり確認してもらいましたが、異常なしでした。

「多分見えない第三の同乗者が居たのかも」と言うのが今のところの結論です。

書込番号：24725791

[Yosshey]

はじめまして。私はW205Cクラス乗りですが、以前Eクラスセダンのスレでシートの異音の書き込みがあります。2021/02/10 の
やつです。症状から見ると自分の時と似ているような気がしますね。ご参考までに。

書込番号：24727130

[忍者獅丸くん]

＞Yossheyさん
ご説明、ありがとうございます。

ただ、私の場合、シートベルトを揺らしてもカチカチ音は発生しませんでしたので、Yossheyさまとは原因が違いそうです。
一旦気になると、ものすごく気になってしまいます　泣

書込番号：24728457　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

音って反射して意外なところから聞こえてきますからね。

新車の時、オプション取り付けミスでダッシュボードの裏で取り付け部品が当たって
た時も、右上のピラーから聞こえてきたことがありました。
ディラーでピラーやダッシュパネルを軽くたたいて見つけてくれてました。

コンソールボックスやドアポケットにボールペンとか入ってませんか？

シートだけでなく意外なところも見てみてください。

書込番号：24746384

[UNM]

W213 220dに乗っています。シートからのカチカチ音ですか？　小生の場合は、ハンドルを切ったときなどにインパネあたりからカチカチ音が生じていました。ディーラで調べたら、ステアリングホイールの中のエアバック装置からの異音でした。エアバック装置を交換してもらって直りました。貴殿のケースは私と違うかもしれませんが、ご参考までに。

書込番号：24762256

発進時に異音

[cogacola]

w213乗りです。発送時にポン！コン！などの音が出ます。走行には問題ないですが、ディーラーに診て頂いたら、音は確認出来ずいろいろと診て頂き異常はありませんでした。
皆様でこの様な現象は如何でしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：24710846　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ディーラーで異音は発生しなかったのですか？
その後は如何でしょう。
やはり症状が出ないと探り様が無いですからね。

書込番号：24711046　スマートフォンサイトからの書き込み

[cogacola]

麻呂犬 さん　ありがとうございます！
ディーラーでいろいろと試乗して頂き、足回りなど診て頂きました。でも音も出なかったようです。問題無しとのことでした。

書込番号：24711211　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんたが大将♪♪♪♪♪]

マイバッハも良いよ

書込番号：24711396　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンオイル添加剤

[ペガサス流星拳です]

昨年末に、e220d が納車され、休日のドライブを楽しんでおりますが、納車時にヤナセより勧められたエンジンオイル添加剤　LubE-Xについて、アドバイスを頂けないでしょうか。
セールス担当曰く、街乗りのようにストップ&ゴーを繰り返す乗り方はエンジンに負担がかかり、その負担はガソリンエンジンよりディーゼルエンジンの方が大きいとのことです。そのため、エンジン保護を目的に添加剤を勧めてきました。
また、ディーゼルエンジン特有のカラカラ音と振動も多少軽減されるとのことです。
エンジンオイル添加剤をお使いの方、如何でしょうか。
そのような効果は実感できておりますでしょうか。

書込番号：23159000　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

http://www.superzoil.com/

これも胡散臭いね、成分をはっきり明記してないし矛盾が多い。
オフィスが六本木で社長は女性なのかな。

書込番号：23161229　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

> オフィスが六本木

私は未知・無名の取引先から物やサービスを買う場合は必ずストリートビューで相手の事業所を確認し、評価の一助にします。

書込番号：23161352

[ペガサス流星拳です]

＞油　ギル夫さん
お返事ありがとうございます。

ヤナセのスタッフブログ、確かに多いですね。
エンジン不具合のリスクを心配していますので、やはりヤナセ認定品ですかね。
そもそも、何も添加しないのが一番安心ですが

書込番号：23162534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

Lube-X・スーパーゾイルともに、怪しそうという事ですね・・・・
矛盾とはどの部分か、よろしければ教えて頂けないでしょうか。

書込番号：23162537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事ありがとうございます。

ストリートビューで事業所を確認との事、初めてお聞きしました！
スーパーゾイルは普通のマンション？が事務所の様です。
Lube-Xはヤナセが取り扱い、スーパーゾイルは全国チェーンのカーショップ・バイクショップで取り扱いがあるので、安心と考えていました。

書込番号：23162540　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞矛盾とはどの部分か、よろしければ教えて頂けないでしょうか。

これを入れるとオイル寿命が2〜3倍に延びると書いてあるからオイル交換頻度は2〜3万キロごとでいいはずだが
＞車両の状態と乗り方により変ってきますが、新車から使用して約２万キロ、走行距離の多い車両では1万〜1万５千キロ持続します。
また、バイクでは使用回転域が高い為、車よりは持続距離は少なくなります。
オイル交換の３〜４回に一度10％を注入されるか、継続して使用される場合は、2回目以降は3％〜5％程を注入してください。

要するに交換距離まで効果は持続しない、しかも3〜4回に一度注入とか書いてるでしょ？効果の無い期間を無視している。わけわからん。

スレ主さんはマイカー初心者ですか？
なぜこういうものが昔から無くならないのかわかりますか？
新たに騙されるマイカー初心者は現れ続けるからです。

まずオイル自体に潤滑を良くする類いの添加材は入ってます。
大昔からオイルメーカーもそういうのは研究してます。
そしてベースオイルと添加材のバランスも大事らしいです。添加材が多ければいいってもんじゃない。
歴史の長い大手オイルメーカーがこんな小さな歴史も浅い小企業に技術力で負けると思いますか？可能性はゼロじゃないけど。

大手オイルメーカーの一部もこういう追加タイプの添加材売ってたりしますがね。そこら辺の企業の添加材を買われるくらいなら仕方ないけどうちも出したろう、ってな感じだろうね。

書込番号：23162739　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん

株式会社パパコーポレーションの事務所、ご覧になりましたか。
ファインルーブ株式会社の方は更に？？？の印象です。
サプライチェーン実務は全部業務委託で外注しているんでしょうか。

書込番号：23162775

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
ご回答ありがとうございます。

新車でのオイル交換時期は2倍（２万キロ）に伸びていますし、走行距離が多い車でも1万五千キロとの事で交換頻度は少なくなっておりますので、そこまで違和感は感じておりませんでした。
バイクは全く分かりません、すみません。
欧州車は初めてですが、国産車は何台か所有しておりました。ただ、ディーラーに言われるがままにオイル交換等を実施しておりましたので、初めての外車ということもあり、少しは調べてみようかと。

書込番号：23162831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事ありがとうございます。

ファインルーブ株式会社、ビックリです。
完全な民家ですね。
ヤナセが扱っているので、ある程度効果があり信頼できると考えていたのですが、再考が必要ですね

書込番号：23162838　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
> ヤナセが扱っているので、ある程度効果があり信頼できると考えていたのですが、再考が必要ですね

オイル(および燃料)添加剤は全くわかりませんが、XJSさんが仰るように、エンジンオイルは巨大油脂メーカーが多額の開発費を恒常的にかけ続けて、多種多様な添加剤を加えている、と理解しています。
ただしこれら市販オイルは汎用製品なので(つまりe220d専用、と言う訳ではなく同一規格のオイルは他オイルメーカーも作っているし他社車でも使う)様々なブランドの様々な車種の全てのエンジンに対して常に最高限度の性能を発揮するものでもないとも思っています。

つまり特定のエンジンに対して究極の性能を求める場合には特定のオイルに特定の添加剤の特定量追加が何らかの効果あるかも知れない事は否定しません。

問題は「特定のエンジンで特定ブランドオイルを使った場合の特定の添加剤の特定量」をどのように開発し、実際に生産販売してどれだけの市場を作れて(顧客がいるか)ビジネスとして成り立つか、でしょうか。

そう考えると市販オイル(および燃料)添加剤と言う物の素性が読めると私は思っています。
30年以上何台かの欧州車に乗っていますが、私はオイル(および燃料)添加剤は勧められた事もありませんし、未体験です。

あとはお好みです。

書込番号：23162883

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
詳細なご説明、ありがとうございます。
〉あとはお好みです。
その通りですね。
ただ、categoryzeroさんは勧められたこともないのですね。当方ディーゼルエンジンがはじめてのため、営業マンが攻めてきたという所ですかね。

書込番号：23163835　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

添加材の前にオイルは何を使うんですか？取説にはどう記載されてるか把握されてますか？

一般人が車のメンテで出来ることはオイルの選定と添加材など簡単に蓋開けて入れられる物くらいなのでそこにつけこんだ商品が多数あります。

書込番号：23164027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

オイルは、ヤナセにて取り扱いのある純正品です。
また、取説には、通常記載されている、指定のエンジンオイルを使いましょうの旨が記載されていたと理解しております。

書込番号：23167249　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん

ご参考までに。

取説P548「エンジンオイル」には以下のこと（抜粋）が記載されています。
注意事項
添加剤を使用しないでください。

ちなみに燃料用洗浄添加剤については特定条件下で添加を認めています。P545

上記のようにメーカーとしてはオイル添加剤の使用を禁止しています。
一方でメーカーの指定ディーラーが使用を推奨するのであれば、万が一に不具合があってもディーラーは責任を取るでしょう。
メーカーが何故禁止しているのか、それにも拘らずディーラーは何故推奨しているのか、それぞれの理由の想像は付きますが真実は部外者には不明です。

ちなみに、添加剤に限らずこの種の質問に対しては様々な投稿者から賛否両論のレスがあり一定の結論が出ないことの方が多いように感じています。（効果あり、効果不明、効果無し、害ありの各種意見に分散される）
理由はそれぞれの方の目的、どの程度の改善・詰め（エンジン能力の最後の0.1%も絞り出そうとしているのか、など）を狙っているか、費用対効果についての受け止め方、がみなさん異なるベースで回答しているからでしょう。その上に経験値自体が千差万別で大変な開きがあると想像できます。

プロであるメーカーはノーと言いディーラーはイエスと言っている問題について、素性不明の匿名投稿者の意見を聞いても無駄でしょう。
ペガサス流星拳ですさんのお車ですからご自由にどうぞ。

書込番号：23167485

[XJS]

＞オイルは、ヤナセにて取り扱いのある純正品です。

はい、それが何なのか？ということです。
添加材を気にする前にオイルを気にしましょう、ということです。
ベンツの場合、適合規格的に新車時充填オイルやヤナセで交換する際の物が鉱物油ということはなさそうですが、一応確認はするべきでしょう。
ちなみにトヨタなどの日本車ディーラーは標準では安いオイルを使用するケースが多いです。

＞また、取説には、通常記載されている、指定のエンジンオイルを使いましょうの旨が記載されていたと理解しております。

取説に適合粘度やMB229〜とか記載されてるはずです。オイル銘柄までは指定されてないと思われます。
細かいこと言えば添加材を入れる時点でそのMB229〜の規格には合わなくなります。合わせなきゃいけないわけでもありませんが。

書込番号：23167551

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事、ありがとうございます。
また、当方の認識誤りをご指摘頂き、ありがとうございます。
後ほど、説明書をしっかり確認みます。
今回のようなお尋ねは、定量的なお話ではないので、ただ一つの結論は難しいことは理解しているつもりです。
ただ、メーカーはノー、ディーラーはイエスは驚きでした！

書込番号：23167764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
ご説明、ありがとうございます。
ヤナセが取り扱うエンジンオイルの種類は気にしておりませんでした。言われるがままですので、確認してみます。

書込番号：23168202　スマートフォンサイトからの書き込み

[protennis]

ヤナセの営業マンが勧めている。≠ヤナセの会社自体が勧めている。

のでは・・と、思います。

効果の是非はともかく、一度その支店でなく、本社に聞いてみるのもありかもしれませんよ。

その時の回答には興味がありますね。

書込番号：23201479

[XJS]

結局、取説に記載されてるはずのオイル規格は把握したんだろうか。
自分で理解する気概がないからちゃんと見ないんだよね、こういう人は。

書込番号：23203719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

私は窒素80%で快適です^_^

書込番号：24689433　スマートフォンサイトからの書き込み

故障

[ペガサス流星拳です]

BMW 530iに心惹かれて交渉しておりましたが、比較のために見積もりをしたEクラスの営業担当が非常に感じがよく、また値引きもそこそこしてくれ、BMWかベンツか非常に悩んでおります。
Eクラスでは、E220dアバンギャルド か E200 アバンギャルド BSGが候補であり、BMWについても皆さまに実態を教えて頂きましたが、Eクラスの故障・維持費は如何でしょうか。年間数千キロの走行距離です。
BMWは営業担当も5年は大丈夫ですと自信をもっていましたが、それ以上になると日本車よりは・・・
という感じでした。
Eクラスは如何でしょうか。

書込番号：22833765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
お返事ありがとうございます。
また、画像までありがとうございます。

やはり、想像していた通り素敵なご自宅ですね。
BMWのホワイトとご自宅の白がピッタリとマッチしていらっしゃいますね！

当方も都心中心には住んではおりませんが、車乗荒らしが稀に発生している状況です。
自宅を建築する際、完全防備のガレージを考えておりましたが、市の条例？で不可能となり、カーポート・前側の門扉といたしました。
今回、初の欧州車ということで、今までもお世話になっているカーセキュリティ専門店に予約状況を確認したところ、早くて年明け施工との事でした。
リレーアタックの被害防止で空きがない状況ですが、BMW・メルセデスベンツに施工して頂けるお店はあまりなく、安心してお任せできるお店はここしかない と感じておりますので、やむを得ませんが。

書込番号：22867182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
盗難対策はあるに越したことはありませんね👌
どの様対策があるのか…申し訳ありません
私では詳しくないので何とも言えませんが
以前MBのW212 E350に乗っていた7〜8年前は回転式のパーキングで車の警報がなって焦ったのを思い出しました💦

書込番号：22867200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
〉申し訳ありません

いえいえとんでもございません。
各々、駐車環境も違いますので、セキュリティが不要な方、私のようにある方が良い方、色々だと思います。
参考にさせて頂きたくお尋ねしましたので、十分なご回答を頂いたと感じております。
引き続き色々とアドバイスを頂ければと有難い限りですので、よろしくお願いいたします。

書込番号：22867230　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>自宅を建築する際、完全防備のガレージを考えておりましたが、市の条例？で不可能となり、カーポート・前側の門扉といたしました。
今回、初の欧州車ということで、今までもお世話になっているカーセキュリティ専門店に予約状況を確認したところ、早くて年明け施工との事でした。

車のセキュリティよりガレージの盗難（いたずら）防止策
ライトやカメラ

あと盗難対策には完全はないので
十分な保険が一番の対策かと思います


イタズラはありうるけどこの辺の車って盗難多いんですか？

書込番号：22867357

[ペガサス流星拳です]

＞gda_hisashiさん
お返事ありがとうございます。

ガレージのオートライトは装備済みで、車両保険も今まで通りきちんと加入予定です。
ただ、少しでもリスクを下げたく、カーセキュリティを今までも装着しております。
BMW、メルセデスベンツが盗難が多いかどうかは不明ですが、あくまで可能性を小さくしたく、今回もセキュリティを導入予定です。

書込番号：22867416　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>トラブルが多発した、修理代がこんなに高額だった という方がネットでの注目はあびますが、どこまでが真実なのか見極めるのが難しく、戸惑いもあります。

嘘ではないと思いますよ。そういう運が悪い方も世の中には沢山おいででしょう。
ただし、この種の情報には必ず深いネガティブバイアスがかかっています。
修理代については「こんなに高額だった」「ひどい目にあった」という人が発信する不満情報量の方が「あまりかかからなかった」「特に問題ない「という人の満足情報よりはるかに多いだろうと推測できます。さらに聞き伝えの話をさも知ったかぶりして「外車はねえ…」という人も多いですから。
そう言う私も幾つかレビューを書いていますが、基本的に不満があった物しか書いていません。もちろん書いている内容は私にとっては真実です。じゃあ満足した物は何故書かないか、ですが、「そんなの当然じゃん」と思っているからでしょうね。払った金額に見合っていると思っているからです。わざわざ褒めるほどのことじゃない。

>ナビについては、営業担当も使い勝手は日本車に比べると間違いなく不便と認めておりました。

その営業担当者さん、アウトですね。「不便」ではなく「全く使えない不良品」です。
今日も普通に走れば80km程度のところを、ルート選択条件を幾つか変えても全て250km前後の超迂回ルートを推奨してきました。勿論通行止も工事も何もりません。ただのバグです。実際普通に80kmルートを想定時間通りに走りました。実は慣れ親しんでいる道なのでよくわかっているのです。ただ、私の場合はちょとした事情があってそう言うよく知っている道でも必ずナビを設定します。

>Apple car play をお使いでしょうか。

使っていません。
通信系ギアは電話はガラケー、iOS系はiPadです。iPhoneでないとCarplayは使えません。
ちなみにメルセデスのアプリ（リモートパーキングなど）もiPhoneでないとダメです。

>お使いではあれば、オススメのナビアプリを教えて頂けないでしょうか。

私のメインはiPadでGoogleMapです。
到達時刻予測が比較的正確な事、通行止を反映する事、経由地を10件まで設定できる事、バッテリー消費電力が少ない事(CarplayだとlightningケーブルでUSB直結なので電池の心配はありません）が利用理由です。ただGoogleMapがゼンリンを切った後は「ちょっとなあ」と言う場合もちらほら。特に到着時刻予想が悪くなった印象です。経路も怪しいものがあったりします。何れにしても携帯電波が届かない所では使えません。

最近はCarplayで他にも色々使えますからお好みで。
https://clutch-s.jp/p001092/

追加です。メルセデスにはオーナー表彰制度があります。30年あるいは１００万キロ目指して頑張ってください。
こう言う事をメルセデスが長年やっている事から推定するに、営業マンの「5年乗換説」ってのはどうなんでしょうね。
日本人だけですよ。
https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/being-an-owner/activity/commendation-detail.html

ただし昨今のADASのせいで車は車輪のついたコンピュータの塊。IT業界の時間は普通の世間の時間の５倍以上の速さで流れます。よって経済的陳腐化は、私の目からは、3年が限度です。つまり普通の生活時間で言えば15年経過と同等。3年経てば買った時に世界最新のADASも普通世界に当てはめると15年経ったようなもので、すっかり色あせます。

書込番号：22867821

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事、ありがとうございます。

〉「不便」ではなく「全く使えない不良品」です。
そんなに酷いのですか。
営業担当曰く、抜け道等の細かいルート検索が出来ず常に主要道路をつかう との事でしたが、教えて頂いた内容はそのようなレベルではありませんね。
現在も、たまにですがヤフーカーナビを使っておりますので、メルセデスを購入した際はアプリナビが必需品となりそうですね。

5年乗換えについては、不具合が多発するようでしたら保証が切れる5年で乗換えますが、問題無ければ表彰される10年迄は頑張りたいです！

書込番号：22868023　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>抜け道等の細かいルート検索が出来ず常に主要道路をつかう

その営業さん、ご自分で十分使ったご経験が無いのでしょう。

それはメルセデス（正確にはソフトウェアサプライヤー）の公式見解です。曰く「道路幅7m（だったと思う）以上の主要道路を優先的に選ぶ」云々。
全くのデタラメです。そしてとても残念ながら彼らは絶対に間違いを認めない人達です。
（道路構造令などに基づく各種の幅の定義との関連は不明ですが、所詮実質が伴わないので放置してあります。）

真っ直ぐ一直線に行くだけの幹線道路でわざわざ隣接する並行道路に誘導し、直ぐに、あるいは数百メートル、数キロメートル先で元の道に戻す案内は頻繁にあります。走行中道路より狭い道路に案内する事もごく普通です。未知の場所だと「一方通行迂回かな」などと勘違いします。
流石にジグザグルートだとバレバレで「おぬし鈍ったな」って感じです。

写真はとてもとてもとても控え目で小学生にも直ぐに嘘だと分かる超単純な事例です。
走行中の道路はある地方都市中心部を貫く片側2車線、速度制限解除（60km/h）の幹線道路で、通行止め・渋滞など何もなく、日頃から閑散とした所です。

ルート迂回も通常なら単にぐるっと遠回り（その遠回りが尋常じゃない事が多いが）するだけで嘘判定は概ね簡単です。
しかし最新のは一旦目的地に向かって至極まっとうなルートを全行程の2/3程進んだ所で反転、ほぼ出発点近くに戻って、そこから目的地とは全く別方向におーーきく迂回し目的地に向かうと言う、超難解な案内でした。流石にビックリ。「なんじゃこれ！」

他には高速道路から一旦降ろしてまた戻すと言う、あるある的なものですが、内容の凄さは想像を絶します。
高速から降ろした後、一般道を延々迷走後戻されます。関東中心部のような高速道路網が複雑な所だと、特に高速を乗り換える場合、本来ならJCTでつながっていてストレートに行けるのに、一旦降ろされ一般道迷走後次の高速に乗せられる場合など、詳しくない所なら案内通りに走っても嘘に気づかない事すらあるかも知れません。

一体どういう定義書を書いたらこれらの不思議なルート計算ができるのか、とても興味があります。
ディーラーには珍しいケースが創作される度に報告しています。

書込番号：22868219

[XJS]

今のはそんなに酷いんですね、笑えます。
こんなデカイ画面付いててスマホナビってのもねぇ。
ハイ、メルセデス なんて言う気になれませんな。

書込番号：22868262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
私も現在の EクラスのナビはCとも違って全く使えないと聞いています
BMWはアルパイン製だと思いましたが
純正のナビが使えない為最初から携帯ナビを使う前提で高額な Eクラスを買うというのも少しどうかな？と私は思います
画面もタッチパネルではないので、直観的ではなく操作性もイマイチだと思います
そこまでして Eクラスにする必要があるのでしょうか？

保証もBMWよりMBは確か短いです
BMWはローンやリースで購入すると落書き保証が無償で付いてきます
エンジンも正直 Eクラスの普通のクラスでガソリンもディーゼルも現在はBMWに軍配があがると私は思っています
乗り味は好みの問題ですから何とも言えませんが…
Cはエアサスもありますが Eはコイルでしたよね！
ごめんなさい
正直言ってMBの Eを今選択する決定打がよく理解できません
ヤナセの営業マンはよく教育されていて素晴らしいと私は思います
もしかしたら、外車ディーラーの中では1番ではないかと思っているくらいです
でも現行の Eクラスは正直な気持ち700〜800万も出す程、煮詰まっていないと思って私は5シリにしました。Cクラスならまだオススメしますが
余計なお世話かと思いますが、もう一度、フラットな冷静な気持ちでレクサスと3社のカタログを並べて考えてみたらいかがでしょうか！

書込番号：22868274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
詳細な情報、ありがとうございます。

そんなに酷いのですか・・・
もはや、ナビとは言えないレベルですね。
次回ヤナセを訪問した際、実際にナビを操作し自分の目で確認してきます。
貴重な情報、ありがとうございます。

書込番号：22868368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

仰られる通り、笑えますし、笑うしかありませんね。
ナビと言えるレベルのものか、しっかり確認してきます。

書込番号：22868371　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>次回ヤナセを訪問した際、実際にナビを操作し自分の目で確認してきます。

実地に使用してみないと（営業マン氏同様）なかなか分からないだろうと思います。
とは言え、ナビ自体が車選択の最優先点という人はあまりいらっしゃらないでしょう。
車に何を求めるか、幾つかの要求の総合的評価で決まるのだと思います。
私の場合は車に求めるものが変化し、MB->BMW->MBと乗り換えています。

インターネットなどではBMWファンの声が圧倒的に多量（勿論ポジティブ）です。ブログを検索してみると明快です。一般的傾向としてユーザー嗜好がBMWは趣味（運転の楽しみ）的傾向、MBは実用（移動の道具）的傾向があるように感じていて、それがBMW圧倒的優勢の理由かなあ、と思っています。実際の販売台数とはまた別の話ですね。
ちなみに「Freude am Fahren」を英訳すると「driving pleasure」、日本訳だと「運転の喜び」です。

書込番号：22868418

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
ご助言頂き、ありがとうございます。

ナビについては、categoryzeroさんに詳細を教えて頂き、ビックリしています。
もはやナビと言えるレベルではないと感じますので、次回に自分で操作し確認してきます。
〉そこまでしてEクラスにする必要があるのでしょうか？
ありがとうございます。
自分の中（特に妻）では、レクサスESもまだ残っておりますので、ご助言を頂いた通りフラットな目で判断するように心掛けます。

書込番号：22868443　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

最近のは市販ナビに換えるのがまず無理ですもんね、重要なところです。
それもあってなかなか買い換えに踏み切れない。
私の古いCLSはサイバーナビにしてるので快適。音も良い。
レクサスのナビはいつものトヨタな感じで無難ですね、アプリは結構豊富にある。

書込番号：22868461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
こちらの板が長くなってきていて、故障とは違う話も多くなっているので
そろそろ新しくスレ立てをした方がいいと思いますよ
話が少しずれて、不快に思う方もいらっしゃると思いますので

書込番号：22868608　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

？？　全く問題ない

書込番号：22868636

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
ご指摘、ありがとうございます。

当初のスレッド内容と異なってしまいましたので、ご指摘の通り新たなスレッドを立てさせて頂きます。
引き続き宜しくお願いします。

書込番号：22868908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

確かにナビは重要な要素ですが、全てではない という感じです。
乗り心地、外装、内装などなども含めて判断するしたいと考えております。
最初にお尋ねしたスレッド「故障」からはズレてしまったので、見やすさの観点からも新たなスレッドを立てさせて頂きます。
引き続き宜しくお願いします。

書込番号：22868915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココ壱5辛]

メルセデスも、BMWも、メンドクサイ客だと思ってる事は間違いないですね！

見えのベンツか？　走りのBMか？　それ以外の客は国産に乗ってくれが本音だと思います。。。

ベンツは試乗もしないで新型が出たらTELで買うから持ってきての顧客と、、、ＢＭはＭスポ―ツの新型が出て速いですよ　じゃ買うわ♪

ナビの使い方とか　どーでも良いんですよ。長く乗っても5年で買い替える客層をダーゲットに商売してるんだから。

盗難に有ったら　保険金でまた買ってくれるでしょ？　高額保険を掛けれる客層なんだから　むしろ盗まれた方が良いと思ってますよ。

私も　ＢＭとベンツ持ってますが・・・新車で買い半年で廃車　保険の新車特約で　クラスまた買えました♪　

書込番号：24519409

ランフラットタイヤ履き替え

[miscastxxxx]

ランフラットタイヤからノーマルタイヤに履き替えた方に質問です。
空気圧センサーはどうされましたか？
何か警告が出たりしないのですか？
スタッドレスタイヤもランフラットタイヤでなくノーマルのスタッドレスタイヤに履き替えたいのですが、その場合も空気圧センサーの警告等はどうなるのでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：24384884　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

https://tire-information.net/807.html

空気圧センサーって正常な状態を初期値にして
そこからの変化を監視するものだと思うんで
タイヤがランフラットだろうがノーマルだろうがスタッドレスだろうが
履き替えた後に初期値リセットしてやれば問題ないと思いますが。

書込番号：24384947

[ごみちん]

＞miscastxxxxさん
ディーラーのメカニックに電話一本で済む話でしょう。

書込番号：24384950

[miscastxxxx]

スカイラインハイブリッドに乗っていてまだ購入前なもので。
スカイラインハイブリッドも空気圧センサーが付いていてディーラーに行かないと設定のリセットができなかったので。
Eクラスは自分ではできないのかな？と思いまして。

書込番号：24384953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞miscastxxxxさん

レクサスUXでランフラットタイヤ装着しています。

冬になるとスタッドレスタイヤに履き替えしますが、タイヤはランフラットタイヤでなく普通のBS VRX2に空気圧センサーを購入して使用しています。

スタッドレスには社外アルミに空気圧センサーを別途購入していますが、最初の設定にはディーラーでのセンサー毎の登録作業が必要になります。

恐らくその作業はメーカーが違ってもおなじだと思います。

書込番号：24384978　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎のキャンパーA]

私のメルセデスも先日ランフラットからノーマルに変えましたが、普通にできますよ。
乗り出し前にリセットコマンドの場所をネットで調べてたらタイヤ店の人が教えてくれました。
数こなしているスタッフなら普通にできると思います。

書込番号：24386425

[Horizontal-6]

＞miscastxxxxさん

＞スタッドレスタイヤもランフラットタイヤでなくノーマルのスタッドレスタイヤに履き替えたいのですが、その場合も空気圧センサーの警告等はどうなるのでしょうか？

今現行Eクラスに乗っていて、去年の一月から三月と今年の一月から三月にノーマルのスタッドレスタイヤに履き替えましたが、二シーズンとも空気圧センサーの警告は出たことはありません。

＞スカイラインハイブリッドも空気圧センサーが付いていてディーラーに行かないと設定のリセットができなかったので。
Eクラスは自分ではできないのかな？と思いまして。

空気圧センサーは自分でリセット出来ます。

やり方は次の通りです。

�@ステアリングのホームボタンを押して「メンテナンス」を選択
�Aその中の「タイヤ空気圧」を選択
�B「ＯKボタンで再始動」を選択すると、「タイヤ空気圧は正常ですか」が出るので「はい」を選択
�C「タイヤ空気圧警告システム再始動しました」が出ると完了

10秒くらいで自分でリセットできます。先ほど自分の車でリセットする直前までやってみました。

しかし、miscastxxxxさんがこの質問をされるまで空気圧センサーのことが頭になかったので、タイヤ変える際に今までリセットやったことがありませんでした。警告も出たことが無かったので…。

今月インチアップするためにノーマルタイヤに変えるので、ちゃんとリセットやってみます。

書込番号：24389856

[Yosshey]

＞miscastxxxxさん
はじめまして。自分はCクラス乗りですが、おそらくEクラスセダンもいわゆる空気圧センサーは搭載されていないと思います。横滑り防止装置（ESP）のセンサーから各タイヤの回転数を検知して.その回転数の差で異常を検知するという、簡易的な機能でしかないと思います。ですので現行スカイラインのように、タイヤ交換の際にセンサー付け替えだとかという問題は生じません。念のため.....。

書込番号：24389890

[ペガサス流星拳です]

＞Horizontal-6さん

こんにちは
ちなみに、タイヤ交換はディーラーでしょうか。
ランフラットの硬さが嫌で、レグノor VEUROへの交換を考えておりますが、ヤナセではこれらの扱いがなくタイヤ専門店での交換を考えております。
ただ、YouTubeのメルセデス専門整備工事の動画にて、Eクラスはタイヤを宙に浮かした状態にてブレーキを踏みナット締めを行わないとディスクが歪むとお話されており、少し心配になっています。
タイヤ専門店がどのようなやり方にてタイヤ交換をしているのかは全く知らないため、いらぬ心配かもしれませんが、、、、、

書込番号：24390274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horizontal-6]

＞ペガサス流星拳ですさん

＞YouTubeのメルセデス専門整備工事の動画にて、Eクラスはタイヤを宙に浮かした状態にてブレーキを踏みナット締めを行わないとディスクが歪むとお話されており、少し心配になっています。

そうなんですか？知りませんでした。

タイヤ交換は近くの町工場で行ってもらっています。でもその後に一年点検などでヤナセで点検してもらっても異常なしと言われているので、ディスクも大丈夫だと思います。

ヤナセは持ち込みタイヤでも可能だと営業に言われたので、心配ならば相談されたらどうでしょうか。ただ、工賃はかなり高額でした。それで、私はいつも日本車でお世話になっている町工場で変えてもらいました。

書込番号：24392038

[categoryzero]

＞miscastxxxxさん

解決済みですが、念には念のために。
以下W213 (2016年-)限定です。メルセデス車の多くは”空気圧センサー”非搭載ですが最近は搭載車も増えてきているようです。

W213には”空気圧センサー”は搭載されていません。
W213ランフラット車はYossheyさんのご説明通り各輪の回転差を検出して異常輪を検出する方式です。
元々空気圧センサーの送信機を日本で許可されている周波数に合わせて日本市場向け専用に起こす事を避けたと理解しています。
ただ上述のように最近は”空気圧センサー”を搭載するモデルも出てきています。

回転差検出式でもタイヤを交換した時や空気圧を調整した時は設定をリセットします。
方法はHorizontal-6さんがお書きのとおりです。

書込番号：24392091

[ペガサス流星拳です]

＞Horizontal-6さん

こんにちは
お返事、ありがとうございます。

〉ヤナセは持ち込みタイヤでも可能だと営業に言われたので
→店舗により違うようです。
　私がお世話になっている店舗では、持ち込みはダメでした。
　近所のタイヤ館に一回相談してみます。

書込番号：24395177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココ壱5辛]

＞ペガサス流星拳　様

タイヤ館は　ブリジストンのタイヤしか扱って無いので殿様価格ですよ。。。

当然　持ち込みはNG(店にも選ると思いますが）

私は　タイヤ館　コックッピットフィールで　フルチューンをしてっるから　悪くは言いたく有りませんが（小声））

書込番号：24467125