メルセデス・ベンツ Eクラス セダン 2016年モデル のクチコミ掲示板

リレーアタック対策

[電子キット]

来週末に、現行Eクラスが納車されますが、皆様はどのようにリレーアタック対策をされてますか？
ヤナセにて、スリープモードへの変更、リレーアタック対策ポーチの使用を教えてもらいましたが、面倒かと。
キーレスブロック、セキュリティシステムなど、おすすめがあれば教えてください。

書込番号：23295015　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

面倒ならアドバイスしてもしかたないじゃない

書込番号：23295024

[やきいも339]

＞調べてから来てくださるさんに座布団一枚持ってきてくれへんな。

書込番号：23295031

[１とらぞう]

シャッター付きのガレージを作る（電動）
https://www.inaba-ss.co.jp/monooki/lineup/D_DR/index.html
どうでしょう？

書込番号：23295033

[どうりゃ〜]

面倒でもポーチが一番楽ですよ^_^
高い買い物なんですから。

書込番号：23295080　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shhy2020]

＞電子キットさん
1番簡易な、電波遮断ポーチやケースを
面倒くさがっては・・
盗られてまいます

面倒くさがった方々が
たくさん今まで後悔してきてる
現実があるんでは？

書込番号：23295091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

はじめまして。
当方のEクラスには、遮断ポーチを使用しています。
ヤナセが社外品取り付けに理解して頂けないため、機械的な対策はしておりません。
キーレスプロテクターという、スマートキーの電源をオフにする装置がありますが、いかがなものでしょうか。

書込番号：23295227　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

汚く錆だらけに見えるカッティングシートを貼れば盗まれる確率が下がる

変な社外品取付する訳でも無いからディーラーも無問題

これなら貼るのは業者だから面倒臭くないからピッタリじゃない？


他に全てのズボンのポケットを外して遮断ポーチを縫って遮断ポーチ自体をズボンのポケットにしちゃうとか(勿論業者に頼む)。

書込番号：23295442　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

タイヤ外しとけば盗られなくて済みます

書込番号：23295564　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子キット]

どうりゃ〜さん、Shhy2020さん、ペガサス流星拳ですさん
お返事ありがとうございます。
やはり、面倒でもポーチが一番という事ですね。
キーレスプロテクター、良い製品ですね。Eクラスに装着可能ですかね？当方も調べてみます。

他の方へ
真面目なご回答を頂けないなら、書き込まないでください。

書込番号：23295618　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

＞真面目なご回答を頂けないなら、書き込まないでください。

ポーチが面倒臭いからって人にはピッタリだと思った至って真面目な回答ですが何か？

https://withnews.jp/article/f0191008002qq000000000000000W00o10101qq000019920A
https://withnews.jp/article/f0170515005qq000000000000000W00o10101qq000015125A
こんな車なら盗もうって思わないでしょ？。

書込番号：23295796　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子キット]

＞北に住んでいますさん

低レベルな方には何を言っても無駄と、ハッキリ理解しました。
当方への返信は迷惑ですので、相手をしてくださる方をお探しになって、満足できるまで低レベルの書き込みをどうぞ。

書込番号：23295858　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞皆様はどのようにリレーアタック対策をされてますか？

面倒なんでなんもしてない。
正直プロに狙われたらどんな対策も無意味。

愛着のある車はマニアックなんで盗まれるほど需要がない。
道具としての車は経済的損失さえカバーされればいいので保険で。
つー割り切り。

消されてなきゃ、どっかに残ってると思うけど、盗難防止装置を付けた
車が自宅ガレージから盗まれた事例を知ってるだけに抵抗は無駄だと
思ってる。

Eクラスなんて保険さえかけときゃ、心配の必要なくね？

書込番号：23295981

[MTF]

スマートキー電源を毎回offに(ダブルクリック)してます。自宅以外でもそうしており、多分、この操作で防げると理解してます。面倒ですが、すぐに慣れますよ。

書込番号：23296347　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞電子キットさん
>リレーアタック対策

私は極めて原始的ですが、「ここは」と感じた状況・所では、キー自体をダブルクリックで落とす事しかしていません。

ポーランド製でこう言う便利そうな仕掛けがあるので気にはなっていますが、そこそこ高価なので・・・

https://wholesale.mec-hp.com/page.php?url=keylessprotector
https://keylessprotector.com
https://www.amazon.co.jp/dp/B07RMJPHWK/ref=dp_prsubs_1

書込番号：23296467

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
こんにちは

私もキーレスプロテクター、気になっております。
Eクラスのスマートキーの電池が、スライド式で厚みの余裕がないため取り付け可能かどうか、接触不良がおきないかが不明なため、購入しておりませんが。
取り扱い店があればよいのですが。

書込番号：23296493　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

専用ポーチはチャックを締めるのが面倒くさい。

百均で売っているペットボトル用の保冷ポーチ（内部がアルミ蒸着メッキされているもの）が使いやすい。

書込番号：23296527

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん

確かに最新のキーは形状と電池が変更になりましたから物理的に入るか気がかりですね。
代理店(エムイーコーポレーション)に購入可先と合わせて問い合わせるしかないですかね。
webにある取説のキーは二種類とも古いタイプです。

https://keylessprotector.com/manuals

何にしても、私はそもそも価格でつまずいています。

書込番号：23296588

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
ご説明、ありがとうございます。
確かに、高いですよね。
私も、この値段であればスマートキー機能OFFを面倒くさがらずにやろうか　悩み中です。

書込番号：23296607　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子キット]

＞JamesP.Sullivanさん
ありがとうございます。

もちろん車両保険ははいりますが、なかなか割り切れず。

書込番号：23296614　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子キット]

＞MTFさん
ありがとうございます。

スリープモードにすれば、リレーアタックに有効かつ、コードグラバーにも有効そうですね。
そもそも、車両側から信号がでませんので。
ただ、慣れるかどうか。

書込番号：23296617　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子キット]

＞categoryzeroさん
＞ペガサス流星拳ですさん
ありがとうございます。

キーレスプロテクター、確かにリレーアタックには良さそうですね、ただ高い・・・

書込番号：23296622　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞電子キットさん
> ただ、慣れるかどうか。

MTFさんが仰る様に慣れと言うか習慣だろうと思います。

施錠解錠をドアハンドルタッチで出来るのがキーレスの最大のメリットなのに、それを放棄するのは如何にも・・・・ですし、いったんタッチ操作に慣れてしまうとボタン操作は結構かったるいし・・・・です。

でも習慣になってしまえば抵抗感は無くなりました。キーの電波オフは施錠と独立して出来ますから、うっかりタッチで施錠して車から離れてしまった後でもダブルプクリックでキー電波をオフに出来ます。

書込番号：23296661

[モルダー君]

＞電子キットさん
こんにちは
私はレクサスESですが、キーレスブロックを専門店にて
取り付けました。
取り付け前にレクサスに保証について確認はしておりませんが、一か月点検時にキーフォグとスマートキーの両方を渡し、指摘などはありませんでした。
ヤナセは如何なのでしょうか。

書込番号：23298778　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞電子キットさん
私もスリープに1票。
スバル車ですが、わざわざキーレスのメリットを放棄しております。

ゴルフ練習場で
「ここでリレーアタックされる場合もあるな」と不安になり、練習中はスリープにしてます。
もし盗まれたら、ゴルフバッグ担いで歩いて帰らないといけませんから（笑）

慣れると気になりませんよ。

書込番号：23301425

[電子キット]

＞モルダー君さん
キーレスブロックですか、良さそうな製品ですね。
ただ、車体電気系統への施工は、間違いなくヤナセが認めないと思います。

書込番号：23301682　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子キット]

＞a.k.fさん
ありがとうございます。

やはり、スリープモードが一番確実ですね。
ポーチも気になりましたが、どっちに慣れるかですね

書込番号：23301686　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

だれかに突っ込まれる前に言っときます。
フォレスターは盗難されないでしょう（笑）

書込番号：23301702

[Rheinlandヴュルテン]

100円ショップのブリキケース（缶）でキーレス電波は遮断できます。

書込番号：23301786

[ペガサス流星拳です]

＞電子キットさん
キーレスプロテクター、ヤフオクで9000円で新品が出品されています。
悩みます・・

書込番号：23305450　スマートフォンサイトからの書き込み

スマートキーサイズについて

[きょーーかい]

はじめまして、この度220dを購入し、2月からはじめてのメルセデスライフを楽しませていただきます。

今まではこの掲示板を見てニマニマしてたのですが、納車を前にテンションが上がりすぎて先にキーケースを購入しようと検討してます。

そこでご参考までに皆様はどのようなキーケースをお使いか教えてください&自慢して欲しいです。

また、このモデルのキーサイズについて縦横厚みの大きさを教えていただけますと大変助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：23181772　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞きょーーかいさん
> キーサイズについて縦横厚み

定規で測った感じでは最大部で

75(82)Lx38Wx17H mm

()内はエマージェンシーキー付きの全長です。
ノギスではないので目分量です。

綺麗なキーで感触も良いのでキーケースは使っていません。
スマホなども折角のデザインが帳消しなのでケースに入れません。

書込番号：23182308

[きょーーかい]

＞categoryzeroさん
早速寸法まで測っていただきありがとうございます。
思っていたより小型なんですね、私もiPhoneなど裸派なんですが、家の鍵と駐車場の鍵もあるのでひとまとめにしたいなと思ってます。

ただチャック式なのは好きではないのでそれ以外でスマートキーを一緒にしまえるもの探してますが、なかなかないですね。

書込番号：23182922　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yosshey]

渋谷の神宮前の工房で買いました

＞きょーーかいさん

初めまして。自分はCクラス乗りですがキーサイズは同じだと思います。チャック式は好みではないとのことですが、自分はこんなのを使っています。確かにキーをダブルクリックして節電モードにする際には、いちいちチャックを開けないといけないのがちょっと面倒ですね。まあ、使用しているうちに革の風合いが変化してそこそこ気に入っています。革製品を作っている工房のサイトだとか、いろいろ良さげなのがあるかと思います。ディーラーによっては納車時に純正のキーケースとかプレゼントされることもあると思うので、それとなく担当に聞いてみると良いかもしれませんね。

書込番号：23183014

[きょーーかい]

＞Yossheyさん
イメージ画像までありがとうございます。
実際にキーを入れてる画像なのでサイズ感も分かりやすくてとても参考になりました。

おかげさまで頂いた画像から色々探してみたら同じブランドで良さそうなボタン留め式がありましたのでそちらにしようかなと考えてます。

書込番号：23184358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞きょーーかいさん
はじめまして。
当方も、昨年末にe220dが納車となり、初めてのメルセデスライフを楽しんでおります。
スマートキーは確かに見た目は綺麗です。ただ、ポケットに入れるとやはりキズがついてしまうため、下記の革ケースにいれております。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/ya/ref=yo_ii_bia_view?ie=UTF8&ac=bia&reorder_params=B07ZR6W72J%2C503-2810981-5223833
値段もお手頃で安っぽくもなく、おすすめです。

書込番号：23186392　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょーーかい]

＞ペガサス流星拳ですさん
ありがとうございます。
オーダーリンクだったようなので画面見れなかったです。。
ちなみに私はこれを購入しました！
来週末の納車を楽しみにしてます♫

https://item.rakuten.co.jp/sentire/8lc-0413/

書込番号：23191036　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yosshey]

＞きょーーかいさん

参考になったみたいでよかったです。（別にそこの回し者ではありませんが　笑。）久しぶりにサイトを覗いてみたら、キーケースも種類が増えているようでした。あまり人と被らないと思いますし、使っているうちに革の表情が変わっていくので気に入られると思いますよ！

書込番号：23191467

エンジンオイル添加剤

[ペガサス流星拳です]

昨年末に、e220d が納車され、休日のドライブを楽しんでおりますが、納車時にヤナセより勧められたエンジンオイル添加剤　LubE-Xについて、アドバイスを頂けないでしょうか。
セールス担当曰く、街乗りのようにストップ&ゴーを繰り返す乗り方はエンジンに負担がかかり、その負担はガソリンエンジンよりディーゼルエンジンの方が大きいとのことです。そのため、エンジン保護を目的に添加剤を勧めてきました。
また、ディーゼルエンジン特有のカラカラ音と振動も多少軽減されるとのことです。
エンジンオイル添加剤をお使いの方、如何でしょうか。
そのような効果は実感できておりますでしょうか。

書込番号：23159000　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

添加剤は効果がほとんどわかりません

プラシーボ効果の方が高いかと思います

カラカラ音が軽減される？なら最初から入っいてもいいのでは？とか

軽減される・・・ほとんどの人が機械で測れるわけでもありません

添加剤などはとても利益の高い商品でセールスにも売れと指示が出ている場合が高いです

数百円ならいいですが数千円するなら買わない方がいいですね

書込番号：23159033

[YS-2]

ペガサス流星拳ですさん こんにちは。

当方メルセデスではなく BMW 320D 乗り (今夏7年目の車検 45.000km走行) です。

以前、購入店舗のサービスで、”一年に一回くらいは入れても良いですよ〜” 程度で勧められました。お店では在庫していないのでアマゾンで購入、今まで三回入れました。

入れた直後は、”気持ち静かになったかな・・・” 程度です。ま、メーカーで必ず入れないといけないものではないですし、チョット疲れたから、リポビタン D 飲んどこう、と同じです。

入れても壊れないから、一度試してみるしかないでしょうね。

書込番号：23159058

[JTB48]

添加剤・コーティング・窒素ガス充填はカーメンテの3大プラシーボ効果なんです。偉くない人にはわからないのです。

書込番号：23159265

[YS-2]

コーティング・窒素ガス充填

この二つは効果ありますね。どちらも実施済です。

書込番号：23159283

[柊 朱音]

こちら原理は少し前に一部ではやったベルハンマーに近いみたいですね。
You Tubeにも実験動画が出ています。
私の場合、軽自動車ですがベルハンマーを８パーセント程度定期的（３から４回のオイル交換に対して一度）に入れていますがなかなか効果はあると思います。
ディーラーで勧められたものなのでオイルと反応してオイルが半固形になってしまうなどの不具合も起こりづらいと思いますので試してもいいかもしれませんね。

書込番号：23159372　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

そんなに高い物ではないので、一度試して判断されては如何でしょう。人それぞれ感じ方は違います。恐らく素人に微妙な車の違いは分からないのではと思います。

書込番号：23159385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

皆さま

ご回答ありがとうございます。
効果はあった場合でも、ごく僅かとのこと。
確かに、調べてから来てくださるさんの仰られる通り
効果が明らかなら純正で採用ですね。
ただ、5千円程度だったはずなので、ダメ元で試しもありですね。
スーパーゾイルというものをネットで見つけ良さそうだったのですが、エンジンにトラブルが発生すると最悪なので、やはり試しならヤナセ認定品を考えています。

書込番号：23159742　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

何の成分が入ってるのか明記されてませんね。
多分ありきたりな成分なんで記載すると謎の期待感が薄れるんでしょう。

＞複数の潤滑成分がバランス良く配合されており、

オイル自体にも潤滑成分は入ってますのでこれ入れるとバランスは崩れることになる。

＞無添加のオイルに比べて2倍以上…向上する

無添加のオイルなんかあるんだろうか。

＞エンジン各部の摩擦面に吸着する特性があり…

エステル系オイルの謳い文句と同じですね。

この値段払うなら高いオイルを入れる方が安心でしょう。

書込番号：23160171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

仰られるのは、Lube-x でしょうか、それともスーパーゾイルでしょうか？

書込番号：23160572　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

件の添加剤を検索するとヤナセのスタッフブログが結構ヒットするからヤナセにとって利益が大きい製品なのでしょう。

ヤナセ御墨付きという事は使用してもエンジンが壊れたり悪影響が出たりする訳では無いのでしょう。

書込番号：23160625　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

http://www.finelube.co.jp

これじゃないの？

書込番号：23161191　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

http://www.superzoil.com/

これも胡散臭いね、成分をはっきり明記してないし矛盾が多い。
オフィスが六本木で社長は女性なのかな。

書込番号：23161229　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

> オフィスが六本木

私は未知・無名の取引先から物やサービスを買う場合は必ずストリートビューで相手の事業所を確認し、評価の一助にします。

書込番号：23161352

[ペガサス流星拳です]

＞油　ギル夫さん
お返事ありがとうございます。

ヤナセのスタッフブログ、確かに多いですね。
エンジン不具合のリスクを心配していますので、やはりヤナセ認定品ですかね。
そもそも、何も添加しないのが一番安心ですが

書込番号：23162534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

Lube-X・スーパーゾイルともに、怪しそうという事ですね・・・・
矛盾とはどの部分か、よろしければ教えて頂けないでしょうか。

書込番号：23162537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事ありがとうございます。

ストリートビューで事業所を確認との事、初めてお聞きしました！
スーパーゾイルは普通のマンション？が事務所の様です。
Lube-Xはヤナセが取り扱い、スーパーゾイルは全国チェーンのカーショップ・バイクショップで取り扱いがあるので、安心と考えていました。

書込番号：23162540　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞矛盾とはどの部分か、よろしければ教えて頂けないでしょうか。

これを入れるとオイル寿命が2〜3倍に延びると書いてあるからオイル交換頻度は2〜3万キロごとでいいはずだが
＞車両の状態と乗り方により変ってきますが、新車から使用して約２万キロ、走行距離の多い車両では1万〜1万５千キロ持続します。
また、バイクでは使用回転域が高い為、車よりは持続距離は少なくなります。
オイル交換の３〜４回に一度10％を注入されるか、継続して使用される場合は、2回目以降は3％〜5％程を注入してください。

要するに交換距離まで効果は持続しない、しかも3〜4回に一度注入とか書いてるでしょ？効果の無い期間を無視している。わけわからん。

スレ主さんはマイカー初心者ですか？
なぜこういうものが昔から無くならないのかわかりますか？
新たに騙されるマイカー初心者は現れ続けるからです。

まずオイル自体に潤滑を良くする類いの添加材は入ってます。
大昔からオイルメーカーもそういうのは研究してます。
そしてベースオイルと添加材のバランスも大事らしいです。添加材が多ければいいってもんじゃない。
歴史の長い大手オイルメーカーがこんな小さな歴史も浅い小企業に技術力で負けると思いますか？可能性はゼロじゃないけど。

大手オイルメーカーの一部もこういう追加タイプの添加材売ってたりしますがね。そこら辺の企業の添加材を買われるくらいなら仕方ないけどうちも出したろう、ってな感じだろうね。

書込番号：23162739　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん

株式会社パパコーポレーションの事務所、ご覧になりましたか。
ファインルーブ株式会社の方は更に？？？の印象です。
サプライチェーン実務は全部業務委託で外注しているんでしょうか。

書込番号：23162775

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
ご回答ありがとうございます。

新車でのオイル交換時期は2倍（２万キロ）に伸びていますし、走行距離が多い車でも1万五千キロとの事で交換頻度は少なくなっておりますので、そこまで違和感は感じておりませんでした。
バイクは全く分かりません、すみません。
欧州車は初めてですが、国産車は何台か所有しておりました。ただ、ディーラーに言われるがままにオイル交換等を実施しておりましたので、初めての外車ということもあり、少しは調べてみようかと。

書込番号：23162831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事ありがとうございます。

ファインルーブ株式会社、ビックリです。
完全な民家ですね。
ヤナセが扱っているので、ある程度効果があり信頼できると考えていたのですが、再考が必要ですね

書込番号：23162838　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
> ヤナセが扱っているので、ある程度効果があり信頼できると考えていたのですが、再考が必要ですね

オイル(および燃料)添加剤は全くわかりませんが、XJSさんが仰るように、エンジンオイルは巨大油脂メーカーが多額の開発費を恒常的にかけ続けて、多種多様な添加剤を加えている、と理解しています。
ただしこれら市販オイルは汎用製品なので(つまりe220d専用、と言う訳ではなく同一規格のオイルは他オイルメーカーも作っているし他社車でも使う)様々なブランドの様々な車種の全てのエンジンに対して常に最高限度の性能を発揮するものでもないとも思っています。

つまり特定のエンジンに対して究極の性能を求める場合には特定のオイルに特定の添加剤の特定量追加が何らかの効果あるかも知れない事は否定しません。

問題は「特定のエンジンで特定ブランドオイルを使った場合の特定の添加剤の特定量」をどのように開発し、実際に生産販売してどれだけの市場を作れて(顧客がいるか)ビジネスとして成り立つか、でしょうか。

そう考えると市販オイル(および燃料)添加剤と言う物の素性が読めると私は思っています。
30年以上何台かの欧州車に乗っていますが、私はオイル(および燃料)添加剤は勧められた事もありませんし、未体験です。

あとはお好みです。

書込番号：23162883

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
詳細なご説明、ありがとうございます。
〉あとはお好みです。
その通りですね。
ただ、categoryzeroさんは勧められたこともないのですね。当方ディーゼルエンジンがはじめてのため、営業マンが攻めてきたという所ですかね。

書込番号：23163835　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

添加材の前にオイルは何を使うんですか？取説にはどう記載されてるか把握されてますか？

一般人が車のメンテで出来ることはオイルの選定と添加材など簡単に蓋開けて入れられる物くらいなのでそこにつけこんだ商品が多数あります。

書込番号：23164027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

オイルは、ヤナセにて取り扱いのある純正品です。
また、取説には、通常記載されている、指定のエンジンオイルを使いましょうの旨が記載されていたと理解しております。

書込番号：23167249　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん

ご参考までに。

取説P548「エンジンオイル」には以下のこと（抜粋）が記載されています。
注意事項
添加剤を使用しないでください。

ちなみに燃料用洗浄添加剤については特定条件下で添加を認めています。P545

上記のようにメーカーとしてはオイル添加剤の使用を禁止しています。
一方でメーカーの指定ディーラーが使用を推奨するのであれば、万が一に不具合があってもディーラーは責任を取るでしょう。
メーカーが何故禁止しているのか、それにも拘らずディーラーは何故推奨しているのか、それぞれの理由の想像は付きますが真実は部外者には不明です。

ちなみに、添加剤に限らずこの種の質問に対しては様々な投稿者から賛否両論のレスがあり一定の結論が出ないことの方が多いように感じています。（効果あり、効果不明、効果無し、害ありの各種意見に分散される）
理由はそれぞれの方の目的、どの程度の改善・詰め（エンジン能力の最後の0.1%も絞り出そうとしているのか、など）を狙っているか、費用対効果についての受け止め方、がみなさん異なるベースで回答しているからでしょう。その上に経験値自体が千差万別で大変な開きがあると想像できます。

プロであるメーカーはノーと言いディーラーはイエスと言っている問題について、素性不明の匿名投稿者の意見を聞いても無駄でしょう。
ペガサス流星拳ですさんのお車ですからご自由にどうぞ。

書込番号：23167485

[XJS]

＞オイルは、ヤナセにて取り扱いのある純正品です。

はい、それが何なのか？ということです。
添加材を気にする前にオイルを気にしましょう、ということです。
ベンツの場合、適合規格的に新車時充填オイルやヤナセで交換する際の物が鉱物油ということはなさそうですが、一応確認はするべきでしょう。
ちなみにトヨタなどの日本車ディーラーは標準では安いオイルを使用するケースが多いです。

＞また、取説には、通常記載されている、指定のエンジンオイルを使いましょうの旨が記載されていたと理解しております。

取説に適合粘度やMB229〜とか記載されてるはずです。オイル銘柄までは指定されてないと思われます。
細かいこと言えば添加材を入れる時点でそのMB229〜の規格には合わなくなります。合わせなきゃいけないわけでもありませんが。

書込番号：23167551

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事、ありがとうございます。
また、当方の認識誤りをご指摘頂き、ありがとうございます。
後ほど、説明書をしっかり確認みます。
今回のようなお尋ねは、定量的なお話ではないので、ただ一つの結論は難しいことは理解しているつもりです。
ただ、メーカーはノー、ディーラーはイエスは驚きでした！

書込番号：23167764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
ご説明、ありがとうございます。
ヤナセが取り扱うエンジンオイルの種類は気にしておりませんでした。言われるがままですので、確認してみます。

書込番号：23168202　スマートフォンサイトからの書き込み

[protennis]

ヤナセの営業マンが勧めている。≠ヤナセの会社自体が勧めている。

のでは・・と、思います。

効果の是非はともかく、一度その支店でなく、本社に聞いてみるのもありかもしれませんよ。

その時の回答には興味がありますね。

書込番号：23201479

[XJS]

結局、取説に記載されてるはずのオイル規格は把握したんだろうか。
自分で理解する気概がないからちゃんと見ないんだよね、こういう人は。

書込番号：23203719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

私は窒素80%で快適です^_^

書込番号：24689433　スマートフォンサイトからの書き込み

ジャッキアップポイント

[aiai2970]

キャリパーに塗装をしたいのですが、ジャッキアップポイントの位置が分かりません。
説明書を見てもざっくりしか記載されてません。
分かる方 教えて頂けないでしょうか？
W213 E250です。
よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：22905828　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞aiai2970さん
こんばんは。

このままレスが付かないようでしたら、ディーラーに問い合わせた方が確実で安心かと思います。
電話で問い合わせて場所がわかればそれで解決ですし、不安でしたらワークショップに持ち込めば教えてもらえるんじゃないかと思います。
既に断られている等の事情があるんでしたら、的外れですみません。

工賃が発生することでもないし、無償で教えてもらえそうには思います。（その分、丁寧にお礼は伝えた方が良いとは思いますが。時間を割いてもらう事に対して）

書込番号：22907617

[categoryzero]

＞aiai2970さん

Eクラス取説(2017/9/25編集版 部品番号213 584 25 10)のP535/536に車載ジャッキ用のジャッキサポートポイント詳細図があります。
もし他の版をご覧でしたら「ジャッキサポートポイント」で探して下さい。
車載ジャッキ以外のジャッキご使用などで、この図で分からないようでしたらディーラーに行くしかないでしょう。

書込番号：22907883

[ヤッチマッタマン]

取説の説明で分からないかなぁ？
あと、ジャッキアップに使うアダプターありますか、

書込番号：22908955　スマートフォンサイトからの書き込み

[aiai2970]

＞でそでそさん
＞categoryzeroさん
＞ヤッチマッタマンさん

お返事ありがとうございます！
ディーラーで詳しく聞いて来ました。
説明書の別のページに、詳しく記載されてましたし…
m(_ _)m
アダプターも注文しました。
皆さんありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：22909822　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビについて

[ペガサス流星拳です]

Eクラス e220d の購入を検討しておりますが、純正ナビがビックリするほど役に立たないとのお話を聞いております。
ヤナセの営業担当曰く、主要道路でのみ検索するため迂回ルートが苦手との事でしたが、実際はそういうレベルではなさそうです。
実際にEクラスをお乗りの皆様、ナビについてのご感想、対策を教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

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[マースィン]

Sクラス乗ってましたが、ナビの使い勝手はかなり悪いです。結構遠回りさせられます。
あと、1番ストレスなのが、画面がタッチパネルじゃないので目的地を入力したりするのがとってもめんどくさいです。最近では携帯のナビをベンツのナビに置いて使ってる状態です⤵⤵⤵
テレビキャンセラーも付けたら保証対象外になりますし、なにかとやっかいですよね。

書込番号：22868935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞マースィンさん
ご連絡頂き、ありがとうございます。

Sクラスとは凄いですね！憧れです！
携帯をナビとしてお使いとのことですが、これは、ナビが使えない、もしくは目的地入力が面倒臭いのどちらが原因でしょうか。
また、TVキャンセラーの施工が保証対象外とは、本当ですか？
ディーラーからそのような回答だったのでしょうか。
※疑うようなお尋ねとなりすみません。
運転手がtvを見るのは違反ですが、ナビも使えない、同乗者用にtvが見れるようにもできない となると、あの大きな液晶は何のため？と感じてしまいます。

書込番号：22869610　スマートフォンサイトからの書き込み

[マースィン]

ナビとして使えないわけではないですが、スマホのナビの方が遥かに高性能だからです。
あとは、入力がめんどくさいのもあるので両方ですね。テレビキャンセラーはディーラーではまずやってくれないはずです。やってくれたとしてもそれ以降の不具合は全て保証対象外になりますよ。
よっぽど懇意にしてもらっている営業がいるなら別かと思いますが。
ナビだけでなく最新のベンツは全てコンピューター制御なのでキャンセラー付けているだけで全ての機器に干渉しますから電気系統全ての保証が無くなると思ってもらっていいと思います。

内蔵のナビテレビは国産にはないすごく素晴らしい出来なのにもったいないですよね。

書込番号：22869625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞マースィンさん
お返事ありがとうございます。
ナビはやはり「使えない」のですね。
また、電気系統保証についてですが、専門店でのカーセキュリティを予定しております。有名な専門店でメルセデスベンツへの施工実績も豊富なため、全く心配しておりませんでしたが、電気系統保証が無くなることは絶対に避けたいとかんがえておりますので、ディーラー担当者に確認してきます。
貴重な情報、ありがとうございます。

書込番号：22869666　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>あの大きな液晶は何のため？と感じてしまいます。

ナビ以外にも「あの大きな液晶」は運転以外のインターフェースで、ナビはその中の一つです。多種多様な機能（車両初期設定、使用時設定・調整）・情報表示に使います。
例えば常時表示として車両情報（サス状態、舵角、アクセル開度、ブレーキ圧、オイル温・水温、電圧、エンジン出力・トルク・車高調等々）やインフォテイメント（Carplay、ラジオ、音楽再生明細、通話、電話帳・住所録、ウエブ・メルセデスアプリなど）などがあります。停車時にはTV画面やオンラインマニュアルにもなります。

よって以下の理由で「あの大きな液晶」をナビ用に使うのではなく情報表示主体でお使いの方もおいでだと思います。
車載ナビは目的地・経由地・ルート設定や詳細情報表示を除けば「あの大きな液晶」以外に、メーターディスプレイに簡易地図ナビと矢印による進行方向指示の二種類（同時でも単独でも）を表示可能です。HUD付き車両ならHUDにも進行方向指示を表示できます。また目的地（あるいは次の経由地）までの距離は燃費計にも表示されます。なので「あの大きな液晶」をナビに使わなくても大きな問題はありません。（ナビ精度自体は別問題です）

書込番号：22870280

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事ありがとうございます。

詳細なご回答、ありがとうございます。
確かにナビ以外の用途は仰られる通りですが、せっかくの高級車なので、ナビも綺麗な液晶で見たいものです。
ただ、私の場合、ナビは頻繁には使用しませんので、致命的なダメージとはならないかな と考えております。
ナビより、乗り心地・外観・内装が重要に感じています。

書込番号：22870707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞また、TVキャンセラーの施工が保証対象外とは、本当ですか？


それに加えてコーディングも、、、正規ディーラーでの新車購入であれば妙なことはしない方がよろしいかと。
あとセキュリティだけど、やられるときはどんなに強力な対策でも無力ですから、その分の費用をフルカバーの車両保険に掛けた方が有効ですよ。

書込番号：22870860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ヤッチマッタマンさん
お返事ありがとうございます。

TVキャンセラーは無ければ無いで許容できるという感じなので、止めておきます。
一方、セキュリティは車上荒らし対策を考えており、過去の経験上、必ず取り付けたいと考えております。
※どれだけ効果があるかは不明ですが、気持ちの部分が大きいです。

ヤナセにて、セキュリティ取り付け時の保証について、詳しく確認してみます。
レクサスにも、確認します。

書込番号：22871100　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takeshi Goda]

今までのコマンドシステムと比べると機能が増えた分だけ操作がややこしくなりましたね。
それと操作に対しての反応がまるで昔のパソコンかと思うくらいに遅い気がします。
ナビ自体の性能は特に問題はないと思いました。

セキュリティですが私もヤッチマッタマンさんと同じく、小細工なんてせずに保険でカバーすれば良いのではないかと思います。
もちろん、車にはカバンや貴重品を置きっぱなしにしないのが大前提ですが。

どうしても心配なのであれば、保証に影響が出ないのを確認できれば付けてもいいのかも知れませんね。
しかしそれよりも先に、質問者様を不安にさせてしまう保管場所を何とかした方が良いような気がします。

時々セキュリティの感度を高くしすぎて風やトラックの振動くらいで大音量のアラームを鳴らしている車がいますけど、迷惑と感じている人は多いと思います。
あまり頻繁に鳴らしていると、無関心だった人にまで怒りを買ってしまい、逆にイタズラの標的になってしまうのではないかと思います。

書込番号：22871254

[ペガサス流星拳です]

＞Takeshi Godaさん
お返事、ありがとうございます。

〉ナビ自体の性能は特に問題ない
との事ですが
・直線で行けるところをわざわざ迂回し、もの凄い距離を走らせる。
・高速道路を一旦降り、再度、高速道路へ
と教えて頂きましたが、如何でしょうか。

セキュリティについては、保証に影響がない範囲といたします。
量販店で取り付けるものではないため、現在の車に取り付けておりますが、誤作動は全くありませんので、今回も同様のものをと考えております。
保証への影響は、必ず確認します！

書込番号：22871416　スマートフォンサイトからの書き込み

[WDB210]

ベンツのナビはEクラスに限らず、トラブルが多いです。
遠回りやいったん降りた高速インターをまた同じインターから乗れという指示や
高速があるのにフェリーに乗るようなルートを選んだり・・・。
原因はコスト優先で選んだ韓国製地図データだという話を聞きました。
それと画面のフリーズやブラックアウトも多いです。
10年前の国産ナビの方がまだましです。ナビに期待してはいけません。

書込番号：22876209

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
＞WDB210さん
私もWDB210さんと同じ経験を何度もしています

スマホをダッシュボードに付けるのは好きでは無かった為、常にナビを使っていましたが
高速やバイパスを走っていると意味もなく、降ろされて側道を走らされ、次のインターからまた乗る…なんてことはザラにありました
ですから、知らない場所へ行き先をセットした時は常に縮尺を大きくして走っていました

後、タッチパネルではないこと
地図の縮尺を小さくしても、細い道が近くにいかないと表示されないのも、物凄く不便でした
現在のBMWは日本車並みでは無いですが、結構信頼性はあると思います

MBのコマンドシステムとBMWのidriveの使い勝手はナビ以外にも残念ながらBMWの方が、クリック数やタッチパネルなど、使いやすいと私は思いました

書込番号：22877091　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>ナビも綺麗な液晶で見たいものです。

それはそうですね。ディスプレイ画面は綺麗です。
私は次のような運用をすることが多いです。

１　車載ナビに目的地・経由地を設定するが、提示されたルートは気にしない。ルート選択条件やその条件による複数案からの選択も可能だが、どうせ間違っていることが多い。
２　メーターパネル右側に地図ナビを表示し近辺地図を表示する（走行速度に応じて３段階ほど縮尺が自動変更される）。
３　HUDに車載ナビの矢印表示を参考用に表示する。
４　中央ディスプレイのナビ画面縮尺は通常広範囲（1km以上10km程）に設定し、ルートの全体俯瞰に使う。
施設名確認や複雑な分岐路などではメーターパネルの地図よりも高精細度の地図を見たい事もあるので、必要に応じて縮尺は臨機応変に変更する。
５　スマホナビ（私の場合はタブレットのGooglemap）にも同じ目的地を設定し案内音声を車載スピーカーから再生する。（iPadなのでCarplayは使えないが、もし使えたとしてもあえて不使用。理由は以下の通り。）
６　実際の運行は95%スマホナビ音声案内に従い、車載ナビの指示は参考程度。市街地を単純通過する場合等で車載ナビルートの方が明らかに良い場合は車載ナビルートを採用。

車載ナビを全く使わなくても問題ありませんが、車載ナビも同時に起動するのは以下の理由です。
もちろん未知の場所でルート自体を車載ナビに頼るような事はしません。

a スマホナビが正しく作動しない環境下での現在地把握のため。
b 高速道路等でSA/PAまでの、一般道で経由地登録したPOIまでの距離把握のため。簡単にスクロールできる車載ナビの方が便利。車載ナビルートが正しい場合は車載ナビの到着時刻予測も参考になる。
c 車載ナビに経由地を登録しておき（ルート違いで不正確な事はあものの）次の経由地までの距離（=想定到着時刻）を知る。.
d メルセデスナビ推奨ルート傑作集を制作するため（冗談）。

書込番号：22878827

[ペガサス流星拳です]

＞WDB210さん
＞ライラックサトルさん
＞categoryzeroさん

お返事を頂き、ありがとうございます。
昨日、今日で、レクサス・BMW・メルセデスを再度訪問し
メルセデスを契約してきました。
皆さまに色々とアドバイスを頂き、改めて全てをフラットな目で見て判断いたしました。
まず、レクサスについてはESを考えておりましたが、BMW・メルセデスと比較し、走行安定性が劣ってる と感じました。特にある程度スピードを出した際の直進道路で感じました。また、内装は700万オーバーにしては、疑問点がいくつかあり、候補外といたしました。
BMW・メルセデスベンツは本当に悩み、両社ともタップリと再試乗させて頂きました。
BMWについては、所有している方よりモデルチェンジ直後は不具合等が多いかもしれない（輸入車は全てそうですかね）と教えて頂き、7月以前の530i、523dを候補といたしましたが、523dは発進時のモタつき・エンジンブレーキの強さが気になり候補外へ。530iのエンジン吹き上がりは本当に
素晴らしく、値引きも300万オーバーではありませんが、ほぼ300万値引き+下取り価格アップで、条件面でも納得でした。ただ唯一気になったのが、一般道路での乗り心地です。
荒れた道路でのロードノイズが気になり、一旦保留へ。
最後に、メルセデスベンツに行き、一般道路・有料道路で、e200、e220d を試乗させて頂きました。
e220d はディーゼルですが、発進時のモタつき・エンジンブレーキの強さも気にならず、かつトルクフルな走りで全く問題なしで、燃費の良いからe200を候補外としました。
吹き上がりは530iが優れておりますが、スピードを出す乗り方はしない、かつ一般道路の乗り心地、ロードノイズの小ささから、e220d の方が良いと感じました。
最後にEクラスのナビにですが、ディーラーから自宅、ディーラーから職場、ディーラーからお台場を検索し、ヤフーナビと比較したのですが、ディーラーから自宅までは確かにあり得ないルートとなりましたが、他はヤフーナビと同じでした。また、ナビのブラックアウト、フリーズは昨年の年次変更後は発生していない（ほとんど起きてない？）とのことでした。
ナビの使用頻度は高くなく、かつApple CarPlayも利用可能であるため、5年保証をつけてe220d を契約いたしました。
皆さまから色々と教えて頂き、ナビの試し、営業担当への質問等、有意義な車選びが出来ました。ありがとうございます。私の希望している装備付き車両はまだ入港しておらず、年末納車予定ですが、すごく楽しみです！

書込番号：22879594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
ご契約おめでとうございます！
長く悩んでの最善の選択だと思います
素敵なMBライフお過ごし下さい
E220dとの末永いお付き合いと故障のない事を、お祈り致します

書込番号：22879883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
お返事、ありがとうございます。

今回の車選びにおいては、本当にお世話になりました。
ライラックサトルさんに色々とアドバイスを頂き、有意義な購入検討が出来ました、ありがとうございます。
あとは、故障が起きない事を祈るばかりです。

書込番号：22880166　スマートフォンサイトからの書き込み

[3san3]

去年5月納車の現行ですが最低です。
先週バージョンアップしましたが、最低のままです。
5月まで乗ってた現行のc200の方がまだまし、。
現行aも最低。スマホの方が全然いい。

書込番号：23220409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞3san3さん
はじめまして。

当方も昨年12月にe220d され、ドライブを楽しんでおりますが、今のところ、愕然とするような案内は経験しておりません。
最低とはどんな感じですか。

書込番号：23222628　スマートフォンサイトからの書き込み

故障

[ペガサス流星拳です]

BMW 530iに心惹かれて交渉しておりましたが、比較のために見積もりをしたEクラスの営業担当が非常に感じがよく、また値引きもそこそこしてくれ、BMWかベンツか非常に悩んでおります。
Eクラスでは、E220dアバンギャルド か E200 アバンギャルド BSGが候補であり、BMWについても皆さまに実態を教えて頂きましたが、Eクラスの故障・維持費は如何でしょうか。年間数千キロの走行距離です。
BMWは営業担当も5年は大丈夫ですと自信をもっていましたが、それ以上になると日本車よりは・・・
という感じでした。
Eクラスは如何でしょうか。

書込番号：22833765　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

過去スレを参考にしてみては？結構語られてますよ

書込番号：22833829　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ペガサス流星拳ですさん

BMWもメルセデスも(他の多く正規輸入車も)ディーラーでのメンテはパック前提でないと
高額みたいですよ
だから5年

書込番号：22833986

[ヨツイスミトモ]

e220dSTAVSP乗ってますが買って2年半一度もトラブルなし。
不満点は数点あり。
ダッシュ付近がビビる時がある。
ナビ、オーディオの起動が遅いしテレビがたまにフリーズする。
ドアミラーが高い位置にあるので右折時死角が大きい。など。
あとディーゼル買うなら走行中は静かだけど、アイドル中や低速域ではディーゼル音聞こえます。
特にエアコンオン時は若干アイドル回転が上がるので音が気になりやすい、です。
燃費の良さとトルクは充分あります。

書込番号：22834043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
ご指摘、ありがとうございます。
また、私の確認不足、すみません。

維持費用というスレッドを読んでみます。

書込番号：22834113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞gda_hisashiさん
お返事、ありがとうございます。

メンテパックは最長を契約と考えていますが、メンテパックが契約できなくなった後が心配です。

書込番号：22834115　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>メンテパックが契約できなくなった後が心配です。

です


いつかはクラウン的に今ＢＭＷもメルセデスも触手が伸びる範囲にあります
デザインやバッチの力は大きいです
しかも最近渋い国産車の値引きに比べ心が動く高額なサービスや値引きが受けられたりします

上手い事日本に浸透しています

書込番号：22834142

[NSR750R]

親戚が乗っていましたが、冷房の効きが悪い、電素系が弱いと言ってました。

いまは、ダイハツです。

BMWはレクサスに食われているので、苦戦しているそうです。（価格的に変わらない）

書込番号：22834264

[ペガサス流星拳です]

＞gda_hisashiさん
お返事、ありがとうございます。
エンブレムのチカラは大きいですよね。

やはりメルセデスベンツは、憧れですよね。
本当にレクサス 、BMW、メルセデスベンツ 悩みます。

書込番号：22834364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ヨツイスミトモさん
お返事ありがとうございます。

内装のビビリ音は、メルセデスベンツと言えどもあるのですね。そうなると、そのような不具合に真摯に対応くださる方が、営業担当の必要がありますね。
あと、電装系はやはり外車ですね・・・

書込番号：22834371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞NSR750Rさん
お返事ありがとうございます。

冷房の効きが悪い、初めて聞きました。
BMWは明らかにレクサス を意識していました。
見積もりも、レクサスより若干ですが安くなるまで値引きがありますし。

書込番号：22834379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
こんにちは(^^)
故障情報では無いですが、MBも何台か乗っていたので、参考になればと思います
故障やマイナートラブルは個体差がかなりあると思いますのであまり参考にはならないかと思いますよ！
私の乗っていたMBはビビリ音は1度も出ませんでした
前車のC200は3年乗ってETCとスピーカーがハウリングしてETC交換が1度、その前のE350も3年乗ってシートベルトのバックルが革シートと擦れ無償補修が1度
大きな故障はありませんでした。
どちらも発売から1年以上してからの購入なので、新型の発売直後の購入は待った方が良いとよく言われますね

BMWにしてもMBも、私ならどんなに長くても5〜7年で乗り換えますね。その辺から故障箇所が出てくるといわれますから
それ以上好きで乗るつもりなら、それなりの故障に対しての覚悟とお金が必要だと思います
長く乗っての故障が心配なら私ならレクサスにします
レクサスが絶対に潰れないと言っているわけでは無いですが…
輸入車の修理部品にしても、車と同じで輸入するわけですから、日本車よりは当然割高になります

Eクラスはナビがバカだとよく聞きます

書込番号：22834859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
こんばんは

BMWに引き続き、アドバイスありがとうございます。
ライラックサトルさんは、メルセデスベンツも何台か乗られていたのですね。欧州車に惚れ込んでいますね！
BMWの時もそうでしたが、個体差というのがイマイチピンときません。世に出ている全てのメルセデスは出荷基準を満たしてるはずなのに、不思議な気持ちです。
長く乗れる方がベターですが、延長保証が切れる5年？7年？後に不具合が多く発生すれば、乗り換えるのもありと考えています。
確かに、レクサス ESも個人的には素晴らしい車と感じています。
メルセデスの営業担当から、是非再度お店に来てください と連絡を受けているので、明日にでも行って、マイナーモデルチェンジについて確認してみます。

書込番号：22835064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
私はもう日本車には戻れそうにありません（笑）
何度もディーラーに足を運ぶと営業さんとも仲良くなりますし、思わぬ好条件を出してくれますよ
個体差、故障の件も聞いてみると良いと思います
ディーラーがヤナセなら Eの膨大な量のデータがあるので、どんな不具合が出てますか？と直球で聞いてみるのもアリだと思います
私はそうしています
同じ要領で何度もBMWに顔を出せば、営業もヤル気になると思いますが…
MBのナビがもう少し頭が良ければ…エンジンがもう少し楽しければ…530eではなく EかCLSにしていました

書込番号：22835156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
ちなみに私なら E220dや E200よりCLSのディーゼルを選びます。試乗車あがりのディーラーの認定中古車の低走行距離車で600万台で買えると思うので

書込番号：22835185　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

年間数千kmなら5年間は楽勝じゃないですか？
運悪くセンサー類が故障とか、スイッチが故障くらいはあるかもしれないけど大金かかるような故障したとしたら相当不運なレベルかと。

書込番号：22835192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
やはり、日本車には戻れませんか 笑
職場の方でも、欧州車から日本車に戻す方もいれば、ずっーと欧州車の方もいます。私の周りでは、アウディが圧倒的に多いですね。理由は不明ですが・・・
ライラックサトルさんも、欧州車の魅力にハマっているのですね！ 羨ましいです！
ところで、ディーラーにはなかなか行こうはなりません。
BMWのように、限界金額と希望金額に差があると、もうだめだから と思い行く気にならないのが本音です。
営業担当からもアクションがないので、向こうもこちらを客と見ていないのでしょう。
今のメルセデスベンツの担当の方のように、来てください、頑張りますから と言われると、じゃ話を聞いてみようか となりますが。
ヤナセの方なので、しっかりお話をきいて、しっかり試乗して、個人・マイナーチェンジについてきいてきます。
また、ご報告いたしますので、引き続きアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：22835205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

ご指摘を頂き、維持費用というスレッドを拝見いたしました。
年間数千キロと私に近い走りの方のようですね。
その程度であれば心配ない、いやいや故障は日本車の比ではない 、両方の書き込みを見つけてしまいました泣
明日、もしくは明後日にヤナセに行ってきますので、きいてみます。

書込番号：22835266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

本日ヤナセに行き、色々と伺ってきました。
まず、故障についてですが、大半のお客様が5年で乗り換えられるため、5年以上はハッキリ言って不明です との事でした。ただし、5年以内であれば国産車と同等ぐらいであり、一番多いのはナビのフリーズなので、アップデートで解消するとの事です。
また、マイナーチェンジについては分かりません の一点張りでした。
ただし、現行仕様で12月、1月入港については在庫を抱えたくないのか、結構な値引き額を教えてくれました。
流石にBMW程ではないですが、三桁は突破です。
ただし、エンジンの吹き上がり、運転する楽しさは完全にBMWでした。内装のゴージャスはEクラス。
三回は車検を通したいので、延長保証が5年で、故障頻度等も不明なため、メルセデスベンツはリスクが大きいと感じました。
やはり、最初に戻りレクサス ESかBMW530i ですね！
近いうちに、東京ベイの担当者に連絡してみます。

書込番号：22838893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞三回は車検を通したいので、


最低7年〜9年ぐらいは乗るってことですよね、レクサスより多少金はかかるかも知れませんが、永く乗るならメルセデス。

2世代〜3世代前のメルセデスにフルノーマルで乗っている中高年はお金持ちに見えます。

書込番号：22839023　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

どちらにしろそんな一気に故障なんてしないから。
レクサスも長く乗ってればいずれはどこかが故障する。
故障タイマーが付いてるわけじゃないんだからディーラーでも予測できないよ。

書込番号：22839126　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

MBよりBMWの方が故障のリスクは高いように感じますが。
BMWはまたディーラーのサービスのレベルの差が大きいように感じます。
リスク回避ならやはりレクサスです。
輸入車でとなると
MB>アウディ>BMW
が私の感覚です。

書込番号：22839129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ヤッチマッタマンさん
お返事ありがとうございます。

2世代〜3世代前のメルセデスに・・・・
そうなんですよ、自分より年上の方のが少し古めの綺麗なメルセデスベンツに乗られてると、なんか上品な方々だなぁ と思うのです。
逆にローダウンしエアロをガッツリつけている古いメルセデスベンツに乗られてる方は、一般的にマナーも悪く・・・
と感じてしまいます。

書込番号：22839342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

故障タイマーではないと理解しておりますので、やはり確率論と考えています。
ただ、仰られる通り、一気に故障なんてしない！
その通りですね

書込番号：22839353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞天龍八部さん
はじめまして。

メルセデスはシュルテンとヤナセは明らかに接客マナーに差を感じました。
BMWは、地元のディーラーと東京ベイとでは接客マナーに差は感じませんでしたが、整備能力は不明ですが。
アウディはBMWより信頼度が高い！本当ですか！
身近な人のアウディは、故障が非常に多くレクサスに乗り換えられてました。

書込番号：22839367　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉ただ、仰られる通り、一気に故障なんてしない！
その通りですね


順次起こる中修理や重修理の費用がかなり(ヾ(´・ω・｀)


起こらなければ目が飛び出すほどではないと思う

書込番号：22840645

[XJS]

目が飛び出すって、例えば？

書込番号：22841079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞gda_hisashiさん
お返事ありがとうございます。

順次起こる中修理と重修理の費用が・・・
との事ですが、ご自身のご経験でしょうか、それとも
身近な方のお話でしょうか。
心配な話ですので、詳しく教えて頂けないでしょうか。

書込番号：22841214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
書き込みに気付かず、同じ内容をきいてしまいました。
重複、すみません

書込番号：22841218　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私の経験からはエアサスが高額修理ですね。このモデルがエアサスかどうかは知りませんけど。
でも10万キロ超えあたりからじゃないかな。自分のCLSは13万キロで壊れた。

あとはLEDヘッドランプがかなり高額でしょうね。
こういうのは壊れたら丸ごと交換なんで。

書込番号：22841478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

過去のコメント、拝見いたしました。
Eクラスはエアサスではなさそうです。
また、XJSさんのご経験ではオイル漏れ以外に、不具合はありましたでしょうか。
13万キロで故障であれば、納得できますね！

書込番号：22841612　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>順次起こる中修理と重修理の費用が・・・
との事ですが、ご自身のご経験でしょうか、それとも
身近な方のお話でしょうか。

僕は国産の古い車です
知り合いの自動車屋
（昔は競技車のメンテナンス最近はちょい古の輸入車のメンテ）

車は古くなると
例えばパワーウインドウ、ＡＴミッション、とか故障の可能性は出てきます
その時のパーツ単価が違うそうです
モデルは詳しくないですが
例えばＢＭＷもし中？重？修理の場合２つくらい前だったかなのモデルよりその前の古いモデルの方が
パーツがかなり安価だと言っていました

傾向としてはＢＭＷよりメルセデスの方がパーツは高額のようです

でもどの車も必ず壊れる訳ではないです
メンテパック以降はディーラーと付き合うと結構お金かかるみたいですよ
なので知り合いの店は繁盛ですが
（僕の車の面倒みている場合じゃない？）

書込番号：22841675

[XJS]

＞XJSさんのご経験ではオイル漏れ以外に、不具合はありましたでしょうか

沢山ありましたよ、8万キロ超えたあたりから順次いろんなパーツの故障が始まり交換が続きます。
部品によっては大した金額ではありませんが。

書込番号：22841739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

沢山ですか・・・・
ただし、8万キロからであれば少しは納得できそうですね

書込番号：22843743　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

保証期間過ぎてから故障に耐えられなくなったら手放せばいいんです。
買った車が好きならば耐えられるはずですが。
走行予定距離からしてそれが立て続けに来るとは思えないし。
保証期間過ぎたらディーラー以外のベンツ専門店を見つけた方がいいです。OEM部品で安く済ませられる場合が多いんで。
場合によっては自分で安く部品を入手して持ち込み。
これはベンツに限る話ではないですが。

書込番号：22843818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

8万キロオーバーになれば、国産車、外国車に関係なく故障はありますし、いろんな部品の耐用年数はバラバラなので適切な時期の部品の交換は必然だと思います
部品の交換には先ずは部品のチェックが必要ですが、膨大な数の部品点数を全てチェックするのは無理です

結果、チェックしきれていない部品に不具合が生じ、交換になります
この時、保証期間外だと部品代や工賃が国産より外国車のディーラーの方が高額になるケースが多いです
工賃や部品代を少しでも安くあげたい場合はディーラー以外に修理に出すのもアリだと思いますが、最近のディーラーは先ずコンピュータでの診断を最初に必ずします。1ヶ月、1年点検や車検など全てです
その後、交換部品やアップデートがあれば修理履歴などのデータがコンピュータに必ず全て残ります
だから、全国どこのディーラーでも、車体番号から履歴を確認することができます
ディーラー以外での修理交換は履歴には残りません

また他店でコーディングなどすると、ディーラーのコンピュータに掛けた時点でリセットされてしまうことが多いと聞きますので確認が必要です

私は、ディーラー購入の場合、故障や不具合はディーラーの保証が基本だと思います
それ以上長く乗らなければいけない場合、保証期間が終わったら、いつでも高額な故障をすると考えておくべきですし、手に負えない場合は売却になりますが、下取り価格はめちゃくちゃ安いです！
ですから、出来るだけ車に価値のある時に買い替えをお勧めしますし、私は保証期間を過ぎてまで外国車に乗るのは…小心者なのでしません

書込番号：22843845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
お返事ありがとうございます。
8万キロオーバーで部品交換であれば、納得できます。
低走行距離で年数経過が私の車の特徴ですので。
おそらく、10年で5万キロもいかないと思います。
そのため、経年劣化による部品交換で高額費用はさけたい と考えておりますが、保証期間終了後は状況によっては手放すことも選択の一つと考えるようになってきました。
やはり、BMWが第１希望ですので、東京ベイに連絡してみようかと思いますが、何を交渉すれば良いやら悩んでます。

書込番号：22845596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
そうですね(^^)
仰る通り！BMWに行ってみるのが一番だと私も思います
1番気に入っている車を買うべきですから！
とりあえず、以前相手をしてくれた営業マンにアポを取って、試乗でも良いですし、細かな仕様変更の話でも何でも良いので来店したい旨を伝えたらいかがですか⁈
来店の理由は何でも良いので、ヤナセの条件なども話しながら、BMWの5シリがいいので、何とかなりませんか〜みたいな(^^)顔つなぎをしておくといいですね

私の営業も9月迄のキャンペーン中に一度、下取り価格を査定させて下さい
とメールが来ました
買い替えるつもりはないですが、9月と12月に好条件が出る可能性があるので…念のためと言っていました

書込番号：22845745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
こんばんは

久しぶりに東京ベイに行き、色々とお話しをきいてきました。
この掲示板で教えて頂いた通り、7月以前の生産分であれば300万近い値引き＋下取りアップという条件を出してくれましたが、7月以降は20０万程度が限界との事でした。
マイナーチェンジ前の在庫は早く売ってしまいたい という感じでした。
3シリーズのライブコクピットを試したところ、以前の液晶メーターより非常に良く、個人的には5シリーズであればマイナーチェンジ後と決めていたため、本日の営業担当者との話し合いでBMWは今回は見送る事に決めました。
色々とBMWについてアドバイスをくださった方々、ありがとうございます。
Eクラスが良い条件を提示してくれておりますので、近日中に訪問し、最終決定をしてきます。
※妻は、レクサスにしなよ〜との事ですが・・・

書込番号：22864077　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horizontal-6]

＞ペガサス流星拳ですさん

私も以前BMWとメルセデスに悩んでいた者です（3シリーズF30とCクラスW205ですが）。

もともとBMWが好きで、メルセデスはあまり好きではなかったので、BMWで考えていて、その比較としてメルセデスを乗りました。３とCをそれぞれ1000キロ以上乗って、スポーツ車とはどんなもかを知りたかったので、ポルシェケイマンも1000キロ以上乗って比較したところ、Cクラスの出来に感動して、C200を三年前に買いました。

ただ、今回車検で1週間ほど代車で借りたEクラスｗ213の出来にさらに感動したため、車検を通したばかりですがEクラスへの買い替えを検討しています。

Eは良い条件といっても150万くらいですよね。

書込番号：22864376

[ペガサス流星拳です]

＞Horizontal-6さん
おはようございます。お返事ありがとうございます。

w213の出来は確かに素晴らしいですね。
走り抜ける爽快感はBMWには負けますが、私自身、スピードを出さず安全運転第一ですのでEクラスも全然OKと感じ、今回BMWを対象外といたしました。
条件面では、BMWのような値引きはなく、車両＋オプションで１５０万に届かない位の値引きです。
※キャンペーンを利用しての金額です。

年末キャンペーンが始まると、もう少しいける可能性もありますとの事でした。

書込番号：22864569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
MBの Eクラスも5シリと同じ様に来年フェイスリフトですね
顔つきはだいぶ変更になってCLSの様なプレデター顔になるそうです
現行Eクラスのナビは使えないのとCクラスには無い電装系のトラブルが出ていると、現行 E 200dに乗っている先輩が言っていました
内装のクオリティは5シリより高いですが…
良く良く考えて購入を検討された方が良いと思います

書込番号：22866419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
お返事ありがとうございます。

顔の変更については、営業担当に何度も確認したのですが予定はありませんとの事でした。
過去のweb記事等では、早ければ今年の秋、もしくは2020年に顔つき変更との事ですが、真実が良く分かりません。
また、ナビのトラブルについては発売直後のEクラスには、テレビが映らない・ナビがフリーズする等が多発したが、年次改良で改善されていますとの事でした。
営業担当は悪くは言わないでしょうし、本当の電装系トラブルは実際に乗られている方にお尋ねするしかありませんが
身近にEクラスを乗られている方がいないもので。
内装に関しては、5シリーズとEクラスに明らかな差があるとは感じていません。5シリーズにはシンプルな高級感を感じます。
仰られる通り、自分なりによくよく考えて購入しますが
営業担当の熱意も大きいと感じています。
レクサス は原則営業電話もなく車を気に入ればどうぞ と
いうスタンスと理解しており、その通り（決して不愉快な接客ではありません、素晴らしい接客です）ですが、メルセデスベンツとBMWには明らかな差を感じています。

書込番号：22866598　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>本当の電装系トラブルは実際に乗られている方にお尋ねするしかありませんが身近にEクラスを乗られている方がいないもので。

先代後期、現行と乗り継いでいます。この車種でも電装系トラブルは経験していません。
「外車=(電装系)トラブル」と信じておいでの方が多いようですが、30年以上外国ブランド車を何台も乗り続けてきて電装系トラブルは未経験です。エンジン回転センサートラブル(メルセデスではない同一個体)が2回あり、いわゆる故障はそれだけでした。
近代の自動車サプライチェーンを考えたらトラブル発生は個体次第でしょう。純日本産自動車なんてそもそも存在しません。日本の品質管理水準や量産技術水準一般が世界トップだったのはもう何十年も昔のことで、最早都市伝説です。
トラブル時の修理費用は国内ブランドより高いらしいですが、これも規模の経済の問題で、外国車だからではないと思います。メルセデスの日本国内販売台数は年8万台未満(世界の3%)です。
もしトラブルにあったら単に運が悪い、という事です。

反面、2016年のEクラスモデルチェンジ以降にフルチェンジもしくはリフトアップした現行メルセデス車(共通ソフトウェアなのでクラス無関係だと思います)のナビは全く使えません。前のもそれ程良くなかったのですが、今度のは呆れる前に笑ってしまい、その無限の創造性に思わず写真を撮って自慢したくなります。
ハードウエアサプライヤーは従前通りですが、ソフトウェアサプライヤーが外国企業に変更になり、日本の道路事情を全く理解しないまま仕様書を作ったようです。やや盛って言えば現行ナビが使えるのはA地点からB地点への行き方が一通りしかない場合だけです。
ナビが必要な時はCarplayなどをお使いください。

書込番号：22866704

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
ご連絡頂き、ありがとうございます。

〉電装系トラブルは経験していません
ご助言ありがとうございます。
実際にお乗りになられている方の実体験は、本当に有難い限りです。
トラブルが多発した、修理代がこんなに高額だった という方がネットでの注目はあびますが、どこまでが真実なのか見極めるのが難しく、戸惑いもあります。

ナビについては、営業担当も使い勝手は日本車に比べると間違いなく不便と認めておりました。
そのため、私もApple car play を利用と考えておりました。
categoryzero さんは、Apple car play をお使いでしょうか。
お使いではあれば、オススメのナビアプリを教えて頂けないでしょうか。

書込番号：22866768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
私の前車のC200スポーツはそれ程酷いナビではありませんでしたが、地図のアップデートが確か3回まで無料だったので、売却1ヶ月前にアップデートしたところ、地図表示が普段100m（50mも同じだった様な…）表示だと細かい道路が表示されず、近くにいくと表示されるという仕様に変更になり、これがとても使いづらい物で、正直ナビを多様する私は無理でした
これもBMWに買い替えの理由の１つになりました
ETCとスピーカーのハウリングによりピーという音がエンジンスタート時にでて、それはETC交換しても最後まで直らないままでの売却となりました
参考までに

書込番号：22866992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
詳細な情報、ありがとうございます。
ナビの不便さは、営業担当も認めておりました。笑笑
あと、最新道路状況へのアップデートもかなり遅いとの事でした。悪い所は悪いと認め、携帯電話のナビ等を勧める所も個人的には好感が持てる所です。
ハウリングについては、ライラックサトルさんの情報をもとに確認したのですが、Eクラスでそのような事象は確認できていないとの事でした。
※Cクラスでは？と突っ込んではいませんが・・・

BMW、メルセデスベンツ、レクサス と一長一短なので
しっかり悩み納得した上で購入したいものですが、それほど時間もなく困った所です。

ところで、ライラックサトルさんは、現在のBMW、過去のメルセデスベンツにおいて、盗難対策はされておりましたか？

書込番号：22867022　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
盗難対策は田舎の為、特にした事は無いです
今のBMWは（MBもかな？）コネクティッドドライブとアプリで現在車がどこにあるか、アプリで確認が取れるので、あまり心配はしていません
無線の鍵の電波を悪用して盗難があると聞きますが、自宅に停めているので、それ程心配はしていません

書込番号：22867156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
お返事ありがとうございます。
また、画像までありがとうございます。

やはり、想像していた通り素敵なご自宅ですね。
BMWのホワイトとご自宅の白がピッタリとマッチしていらっしゃいますね！

当方も都心中心には住んではおりませんが、車乗荒らしが稀に発生している状況です。
自宅を建築する際、完全防備のガレージを考えておりましたが、市の条例？で不可能となり、カーポート・前側の門扉といたしました。
今回、初の欧州車ということで、今までもお世話になっているカーセキュリティ専門店に予約状況を確認したところ、早くて年明け施工との事でした。
リレーアタックの被害防止で空きがない状況ですが、BMW・メルセデスベンツに施工して頂けるお店はあまりなく、安心してお任せできるお店はここしかない と感じておりますので、やむを得ませんが。

書込番号：22867182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
盗難対策はあるに越したことはありませんね👌
どの様対策があるのか…申し訳ありません
私では詳しくないので何とも言えませんが
以前MBのW212 E350に乗っていた7〜8年前は回転式のパーキングで車の警報がなって焦ったのを思い出しました💦

書込番号：22867200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
〉申し訳ありません

いえいえとんでもございません。
各々、駐車環境も違いますので、セキュリティが不要な方、私のようにある方が良い方、色々だと思います。
参考にさせて頂きたくお尋ねしましたので、十分なご回答を頂いたと感じております。
引き続き色々とアドバイスを頂ければと有難い限りですので、よろしくお願いいたします。

書込番号：22867230　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>自宅を建築する際、完全防備のガレージを考えておりましたが、市の条例？で不可能となり、カーポート・前側の門扉といたしました。
今回、初の欧州車ということで、今までもお世話になっているカーセキュリティ専門店に予約状況を確認したところ、早くて年明け施工との事でした。

車のセキュリティよりガレージの盗難（いたずら）防止策
ライトやカメラ

あと盗難対策には完全はないので
十分な保険が一番の対策かと思います


イタズラはありうるけどこの辺の車って盗難多いんですか？

書込番号：22867357

[ペガサス流星拳です]

＞gda_hisashiさん
お返事ありがとうございます。

ガレージのオートライトは装備済みで、車両保険も今まで通りきちんと加入予定です。
ただ、少しでもリスクを下げたく、カーセキュリティを今までも装着しております。
BMW、メルセデスベンツが盗難が多いかどうかは不明ですが、あくまで可能性を小さくしたく、今回もセキュリティを導入予定です。

書込番号：22867416　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>トラブルが多発した、修理代がこんなに高額だった という方がネットでの注目はあびますが、どこまでが真実なのか見極めるのが難しく、戸惑いもあります。

嘘ではないと思いますよ。そういう運が悪い方も世の中には沢山おいででしょう。
ただし、この種の情報には必ず深いネガティブバイアスがかかっています。
修理代については「こんなに高額だった」「ひどい目にあった」という人が発信する不満情報量の方が「あまりかかからなかった」「特に問題ない「という人の満足情報よりはるかに多いだろうと推測できます。さらに聞き伝えの話をさも知ったかぶりして「外車はねえ…」という人も多いですから。
そう言う私も幾つかレビューを書いていますが、基本的に不満があった物しか書いていません。もちろん書いている内容は私にとっては真実です。じゃあ満足した物は何故書かないか、ですが、「そんなの当然じゃん」と思っているからでしょうね。払った金額に見合っていると思っているからです。わざわざ褒めるほどのことじゃない。

>ナビについては、営業担当も使い勝手は日本車に比べると間違いなく不便と認めておりました。

その営業担当者さん、アウトですね。「不便」ではなく「全く使えない不良品」です。
今日も普通に走れば80km程度のところを、ルート選択条件を幾つか変えても全て250km前後の超迂回ルートを推奨してきました。勿論通行止も工事も何もりません。ただのバグです。実際普通に80kmルートを想定時間通りに走りました。実は慣れ親しんでいる道なのでよくわかっているのです。ただ、私の場合はちょとした事情があってそう言うよく知っている道でも必ずナビを設定します。

>Apple car play をお使いでしょうか。

使っていません。
通信系ギアは電話はガラケー、iOS系はiPadです。iPhoneでないとCarplayは使えません。
ちなみにメルセデスのアプリ（リモートパーキングなど）もiPhoneでないとダメです。

>お使いではあれば、オススメのナビアプリを教えて頂けないでしょうか。

私のメインはiPadでGoogleMapです。
到達時刻予測が比較的正確な事、通行止を反映する事、経由地を10件まで設定できる事、バッテリー消費電力が少ない事(CarplayだとlightningケーブルでUSB直結なので電池の心配はありません）が利用理由です。ただGoogleMapがゼンリンを切った後は「ちょっとなあ」と言う場合もちらほら。特に到着時刻予想が悪くなった印象です。経路も怪しいものがあったりします。何れにしても携帯電波が届かない所では使えません。

最近はCarplayで他にも色々使えますからお好みで。
https://clutch-s.jp/p001092/

追加です。メルセデスにはオーナー表彰制度があります。30年あるいは１００万キロ目指して頑張ってください。
こう言う事をメルセデスが長年やっている事から推定するに、営業マンの「5年乗換説」ってのはどうなんでしょうね。
日本人だけですよ。
https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/being-an-owner/activity/commendation-detail.html

ただし昨今のADASのせいで車は車輪のついたコンピュータの塊。IT業界の時間は普通の世間の時間の５倍以上の速さで流れます。よって経済的陳腐化は、私の目からは、3年が限度です。つまり普通の生活時間で言えば15年経過と同等。3年経てば買った時に世界最新のADASも普通世界に当てはめると15年経ったようなもので、すっかり色あせます。

書込番号：22867821

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
お返事、ありがとうございます。

〉「不便」ではなく「全く使えない不良品」です。
そんなに酷いのですか。
営業担当曰く、抜け道等の細かいルート検索が出来ず常に主要道路をつかう との事でしたが、教えて頂いた内容はそのようなレベルではありませんね。
現在も、たまにですがヤフーカーナビを使っておりますので、メルセデスを購入した際はアプリナビが必需品となりそうですね。

5年乗換えについては、不具合が多発するようでしたら保証が切れる5年で乗換えますが、問題無ければ表彰される10年迄は頑張りたいです！

書込番号：22868023　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>抜け道等の細かいルート検索が出来ず常に主要道路をつかう

その営業さん、ご自分で十分使ったご経験が無いのでしょう。

それはメルセデス（正確にはソフトウェアサプライヤー）の公式見解です。曰く「道路幅7m（だったと思う）以上の主要道路を優先的に選ぶ」云々。
全くのデタラメです。そしてとても残念ながら彼らは絶対に間違いを認めない人達です。
（道路構造令などに基づく各種の幅の定義との関連は不明ですが、所詮実質が伴わないので放置してあります。）

真っ直ぐ一直線に行くだけの幹線道路でわざわざ隣接する並行道路に誘導し、直ぐに、あるいは数百メートル、数キロメートル先で元の道に戻す案内は頻繁にあります。走行中道路より狭い道路に案内する事もごく普通です。未知の場所だと「一方通行迂回かな」などと勘違いします。
流石にジグザグルートだとバレバレで「おぬし鈍ったな」って感じです。

写真はとてもとてもとても控え目で小学生にも直ぐに嘘だと分かる超単純な事例です。
走行中の道路はある地方都市中心部を貫く片側2車線、速度制限解除（60km/h）の幹線道路で、通行止め・渋滞など何もなく、日頃から閑散とした所です。

ルート迂回も通常なら単にぐるっと遠回り（その遠回りが尋常じゃない事が多いが）するだけで嘘判定は概ね簡単です。
しかし最新のは一旦目的地に向かって至極まっとうなルートを全行程の2/3程進んだ所で反転、ほぼ出発点近くに戻って、そこから目的地とは全く別方向におーーきく迂回し目的地に向かうと言う、超難解な案内でした。流石にビックリ。「なんじゃこれ！」

他には高速道路から一旦降ろしてまた戻すと言う、あるある的なものですが、内容の凄さは想像を絶します。
高速から降ろした後、一般道を延々迷走後戻されます。関東中心部のような高速道路網が複雑な所だと、特に高速を乗り換える場合、本来ならJCTでつながっていてストレートに行けるのに、一旦降ろされ一般道迷走後次の高速に乗せられる場合など、詳しくない所なら案内通りに走っても嘘に気づかない事すらあるかも知れません。

一体どういう定義書を書いたらこれらの不思議なルート計算ができるのか、とても興味があります。
ディーラーには珍しいケースが創作される度に報告しています。

書込番号：22868219

[XJS]

今のはそんなに酷いんですね、笑えます。
こんなデカイ画面付いててスマホナビってのもねぇ。
ハイ、メルセデス なんて言う気になれませんな。

書込番号：22868262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
私も現在の EクラスのナビはCとも違って全く使えないと聞いています
BMWはアルパイン製だと思いましたが
純正のナビが使えない為最初から携帯ナビを使う前提で高額な Eクラスを買うというのも少しどうかな？と私は思います
画面もタッチパネルではないので、直観的ではなく操作性もイマイチだと思います
そこまでして Eクラスにする必要があるのでしょうか？

保証もBMWよりMBは確か短いです
BMWはローンやリースで購入すると落書き保証が無償で付いてきます
エンジンも正直 Eクラスの普通のクラスでガソリンもディーゼルも現在はBMWに軍配があがると私は思っています
乗り味は好みの問題ですから何とも言えませんが…
Cはエアサスもありますが Eはコイルでしたよね！
ごめんなさい
正直言ってMBの Eを今選択する決定打がよく理解できません
ヤナセの営業マンはよく教育されていて素晴らしいと私は思います
もしかしたら、外車ディーラーの中では1番ではないかと思っているくらいです
でも現行の Eクラスは正直な気持ち700〜800万も出す程、煮詰まっていないと思って私は5シリにしました。Cクラスならまだオススメしますが
余計なお世話かと思いますが、もう一度、フラットな冷静な気持ちでレクサスと3社のカタログを並べて考えてみたらいかがでしょうか！

書込番号：22868274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞categoryzeroさん
詳細な情報、ありがとうございます。

そんなに酷いのですか・・・
もはや、ナビとは言えないレベルですね。
次回ヤナセを訪問した際、実際にナビを操作し自分の目で確認してきます。
貴重な情報、ありがとうございます。

書込番号：22868368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

仰られる通り、笑えますし、笑うしかありませんね。
ナビと言えるレベルのものか、しっかり確認してきます。

書込番号：22868371　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ペガサス流星拳ですさん
>次回ヤナセを訪問した際、実際にナビを操作し自分の目で確認してきます。

実地に使用してみないと（営業マン氏同様）なかなか分からないだろうと思います。
とは言え、ナビ自体が車選択の最優先点という人はあまりいらっしゃらないでしょう。
車に何を求めるか、幾つかの要求の総合的評価で決まるのだと思います。
私の場合は車に求めるものが変化し、MB->BMW->MBと乗り換えています。

インターネットなどではBMWファンの声が圧倒的に多量（勿論ポジティブ）です。ブログを検索してみると明快です。一般的傾向としてユーザー嗜好がBMWは趣味（運転の楽しみ）的傾向、MBは実用（移動の道具）的傾向があるように感じていて、それがBMW圧倒的優勢の理由かなあ、と思っています。実際の販売台数とはまた別の話ですね。
ちなみに「Freude am Fahren」を英訳すると「driving pleasure」、日本訳だと「運転の喜び」です。

書込番号：22868418

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
ご助言頂き、ありがとうございます。

ナビについては、categoryzeroさんに詳細を教えて頂き、ビックリしています。
もはやナビと言えるレベルではないと感じますので、次回に自分で操作し確認してきます。
〉そこまでしてEクラスにする必要があるのでしょうか？
ありがとうございます。
自分の中（特に妻）では、レクサスESもまだ残っておりますので、ご助言を頂いた通りフラットな目で判断するように心掛けます。

書込番号：22868443　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

最近のは市販ナビに換えるのがまず無理ですもんね、重要なところです。
それもあってなかなか買い換えに踏み切れない。
私の古いCLSはサイバーナビにしてるので快適。音も良い。
レクサスのナビはいつものトヨタな感じで無難ですね、アプリは結構豊富にある。

書込番号：22868461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライラックサトル]

＞ペガサス流星拳ですさん
こちらの板が長くなってきていて、故障とは違う話も多くなっているので
そろそろ新しくスレ立てをした方がいいと思いますよ
話が少しずれて、不快に思う方もいらっしゃると思いますので

書込番号：22868608　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

？？　全く問題ない

書込番号：22868636

[ペガサス流星拳です]

＞ライラックサトルさん
ご指摘、ありがとうございます。

当初のスレッド内容と異なってしまいましたので、ご指摘の通り新たなスレッドを立てさせて頂きます。
引き続き宜しくお願いします。

書込番号：22868908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペガサス流星拳です]

＞XJSさん
お返事ありがとうございます。

確かにナビは重要な要素ですが、全てではない という感じです。
乗り心地、外装、内装などなども含めて判断するしたいと考えております。
最初にお尋ねしたスレッド「故障」からはズレてしまったので、見やすさの観点からも新たなスレッドを立てさせて頂きます。
引き続き宜しくお願いします。

書込番号：22868915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココ壱5辛]

メルセデスも、BMWも、メンドクサイ客だと思ってる事は間違いないですね！

見えのベンツか？　走りのBMか？　それ以外の客は国産に乗ってくれが本音だと思います。。。

ベンツは試乗もしないで新型が出たらTELで買うから持ってきての顧客と、、、ＢＭはＭスポ―ツの新型が出て速いですよ　じゃ買うわ♪

ナビの使い方とか　どーでも良いんですよ。長く乗っても5年で買い替える客層をダーゲットに商売してるんだから。

盗難に有ったら　保険金でまた買ってくれるでしょ？　高額保険を掛けれる客層なんだから　むしろ盗まれた方が良いと思ってますよ。

私も　ＢＭとベンツ持ってますが・・・新車で買い半年で廃車　保険の新車特約で　クラスまた買えました♪　

書込番号：24519409