日産 セレナ 2016年モデル のクチコミ掲示板

プロパイロット？

[マコーマ]

スレ主さんに失礼なのでスレ立てさせてもらいました。
先日のプロパイロット使用に際し、下記症状が見られました。

遠出はしませんでしたが、バーベキューに行った帰り道に渋滞があったのでプロパイロット使いました。
小雨、速度３０キロ設定。
前走車が進み追従そして停止後、ブレーキかかりません！警告音鳴っても減速する気配ありませんでした。
渋滞中、上記の状態を繰り返してました。
今までは、そんな事無かったんですがね〜
ちょっと前のニュースにもなった事故って、これだろうなぁ〜と思いました。
因みに、今年の２月登録のハイウェイスターGです。

翌日、再度プロパイロット使用してみましたが同症状の再現はありませんでした。
正常に作動しても結構急ブレーキ気味に制動します。
常にではありませんが。
私自身、整備士をしておりますので何となく原因(前車両の認識か前車両との距離計測に問題があるのかな？と思ってます。)
何れにせよ今度日産に問題投げてみようと思います。

書込番号：21122356　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつも睡眠不足]

怖い症状ですね^^;
付けて便利という話もよく聞きますが、私の場合は不具合が出た時の心配があったためセーフティパックAにしました^^; 名前が正しくなかったらすみません^^;
何か原因が分かるといいですね(汗)

書込番号：21122386　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋蘭♪]

＞マコーマさん

雨が降っていたからではないですかねぇ？
ワイパーの作動状態はどうでしたか？
小雨だったからこそ、逆にワイパーはミスト操作しかしてなかったりだと
プロパイロットは作動しないと思いますよ。

取説の３１２ページに以下のような記述があります。

次の場合は、解除音とともにインテリジェントクルーズコントロールが自動的に解除されます。
-
- 雨、雪、霧、またはカメラ前方のフロントガラスの凍結、汚れなどで、カメラの視界が確保できなくなったとき
-

書込番号：21122401

[マコーマ]

いつも睡眠不足さん秋蘭さん、レスありがとうございます。
ワイパーはミストではなく、間欠動作でした。
ミストにもしてましたが。それにモニター上でもプロパイロットは作動。(自分でブレーキするとキャンセルされますが)キャンセルされていませんでした。現に、ブレーキは作動しないものの加速はしておりました。
それと、納車間もない頃にもブレーキ動作しない事がありました。状況は一般道夜間(天候は晴れ)その後、首都高に乗りましたが、首都高では問題無く作動してました。

書込番号：21122449　スマートフォンサイトからの書き込み

[AT人間]

当たり前の事で当然ご承知とは思いますが、一般道でのプロパイロットの使用は推奨されてません。

また、道路や天候、時間帯によっては作動状況が変わるのも当たり前と思います。特に雨や夜間ではまともに作動しないでしょう。
そういう範疇を越えるレベルで、おかしいのでしょうか。

書込番号：21122635　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

スレ主さん、症状が出た時 坂道やカーブですか？
自分も登り坂で、前の車に突っ込みそうになりました。まだ出始めの技術なので、いろいろ出てくると思うよ。

書込番号：21122687　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭蔵]

夏季休暇を使ってプロパイロットで1500kmほど走り回ってきました。かなり楽もできましたが、一方、私も注意が必要だと思うことも多々ありましたので書き込みます。

1.渋滞時に前走車ロストすることがある
低速で追従後、停止。3秒経過後にレジュームボタンで再追従したところ突然前走車ロスト（距離は15m以内位）。衝突警告が出たためフットブレーキで衝突回避。フットブレーキを踏まなければエマージェンシーブレーキ発動となったかもしれませんが完全に停止できたか微妙な感じでした。

2.減速タイミングが遅すぎる
オーナーならおわかりと思いますが、減速のタイミングが遅いので、止まらないのではないかと毎回怖いです。一定の速度でそれなりに流れている時は快適なのですが、前走車が加速・減速を短いタイミングで繰り返すような場合には、車間が短くなってから急ブレーキ気味で減速するので後方から追突される可能性があり、プロパイロット任せにしておけないです。ブレーキ制御は正直なところ完成度が低いと思います。

3.下り坂で設定速度を維持できない
他スレでも指摘がありましたが下り坂で前走車がいないとスピードが増加していき、大幅に速度超過します。

4.ハンドルアシストの動作に癖がある
・ハンドル支援が入った直後に左側に寄る、さらに右側に寄る、その後中央へ戻る動作をすることがある。
・ドットライン（短い破線）があるとハンドルが左右に小刻みに揺れる。フラフラした感じの動作になる。
・高速出口（左側）の分岐通過時にハンドルアシストが切れることがある。一瞬左に切ったあと右に切って突然アシスト解除となるケースが多く手動で即時修正が必要。右側車線に車がいると危ない。
・きついカーブはハンドルアシストがすぐ切れる。都市部の高速では使えないと思ったほうが良いです。都市部以外の高速でハンドルアシストを確実に使いたいなら90-95km/h設定まで。それ以上の速度だとアシスト解除は頻繁におきます。

結局のところ、自動運転は言い過ぎ。運転を手助けしてくれる便利な支援機能として注意しながら使うのが良いと思いますね。

書込番号：21122707　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ほんといい加減にして欲しい

一般道での利用。。。
まともに制御出来ない凶器だよ

お願いだから、誰も幸せにならないからやめてくれ

書込番号：21122756　スマートフォンサイトからの書き込み

[★どなどな]

カメラなので、追従している前車のタイプや色で挙動が変わってくる気がします。
なので、追従する時は前車を選ぶようにしてますね。あと、基本、車間設定は3しか使ってません。

書込番号：21122855　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

高速道路で 制限速度にて巡行するなら楽チンだけど、一般道路では使わないように。説明書にも書いているから！

書込番号：21122867　スマートフォンサイトからの書き込み

[マコーマ]

皆さん、色々な体験談ありがとうございます。
やはり同じ様な体験してる方もいらっしゃいますね。
坂道やカーブではありません。平坦な直線です。
一般道推奨されてないのは、当然知ってますよ。
ですが今回の平坦な直線で渋滞時の使用では、車自体は高速なのか？一般道なのか？認識等出来ないはずなので使う使わないの問題ではなく、車両自体に問題あるのかな？と思った次第です。
何れにせよ、過信しない方が良いですね。

書込番号：21122872　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭蔵]

＞マコーマさん
私が渋滞時に前走車ロストしたケースは計2日間の移動で2件ありました。

1件目:
日中、曇、前の車は水色のトヨタアクア、平坦な道
直前まで追従していたが、ロストしてすぐに衝突警告

2件目:
日中、曇、前の車は灰色のコンテナ無しのトレーラー
追従時、通常より短い距離になってからしかブレーキがかからない。（前走車は認識していると画面上は表示）
前走車停止時に自車もブレーキ。停止寸前でロストしてプロパイロット解除、クリープで接近、フットブレーキで停止。（衝突警告無し）

事前に空のトレーラーなどは要注意とディーラーから教えてもらっていましたので2件目は予想の範囲内でした。
これ以降、普通乗用車や箱型のトラック以外の車種の後ろではプロパイロットは使わないことにしています。
ただし、1件目は「これでロストはあり得ないだろう」位の良い条件でしたので、この動きにはガッカリしました。

私のセレナのプロパイロットの感想は「高速で流れていれば十分使える」「渋滞時は注意しないとだめ」「ブレーキ制御は不十分で改善の余地多い」です。

厳し目の評価ですが、このあたり改善しないと一般の人が普通に使えるレベルにはならないと思いますね。

書込番号：21122945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラドラーダ]

各社を比較した動画があります。

https://www.youtube.com/watch?v=ih3IoA5zoOo


これを見ると、プロパイロットとは名ばかりかなと思ってしまいます。

書込番号：21122978

[マコーマ]

髭蔵さん、詳細なレポートありがとうございます。
全く同感です。
単に故障とかではないと思ってます。
発展途上のシステムなので、気を付けながらセレナライフを楽しみます。

書込番号：21123367　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞マコーマさん

スレ立てされてたのですね。
他スレの方に投稿してしまいました。すみません
m(__)m

取扱説明書323ページ以降に、プロパイロットが正常に作動しないときの注意書きがあります。

雨などの悪天候時(たとえ小雨であっても)は前方車両を認識できない場合がありますので、過信は禁物です。

天候だけでなく様々な要因で、正常作動をしなくなる場合がありますので、いざというとき慌てないように、ぜひご一読下さい。

書込番号：21123542　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞マコーマさん
渋滞でプロパイロット使う気になります？
正直、晴れててまともに認識するときでも、加減速がぎこちなさ過ぎて使う気になりません。自分も含めて同乗者が酔うし、後続車にも迷惑な動きになってしまいますね。

書込番号：21123630　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

天気云々でとか説明書の何ページとかはどうでも良いと思われますよ。
みなさん説明書全て読んでるんですか？
ま、そこまで説明書が全てというなら、説明書に載ってない事は起こったとしても、説明書に無いから仕方ないで済ませれますね。
しかし、全ての使用者が説明書を熟読したりはしてませんよw
たとえ説明書を読んでいたとしても、ここまでに出て来ているロストの何件かは普通に走っていればありえないと思えますがね。
雨の日、暗い時、前車が荷台のないトレーラー…などはロストしやすいと言っても、晴天のコンパクトカーなんかw
じゃ、前走車が普通車以上じゃないと使えないとか、笑えますね。
＞nob50さん
誤作動を認めなくないのはわかりますが、こうして不具合が出ている以上認めたら？
みなさんそれぞれの地域、場所で同一の条件下だった訳でもないし、自分に不具合が出てないから否定したいのもわからんでもないですがね。

書込番号：21123748　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞黒烏龍茶を下さいさん

名指しでおっしゃるのでお答えします。
私がいつ誤作動を認めないと言いましたかね？

こういう場合は誤作動(正常作動しない)する可能性があることを、公式にメーカーが認めてるという意味を込めて、取説の説明をしたのです。

誰も取説を読んでないことを追求はしてません。ここにこう載ってますからとお知らせをしたまでです。私だって全部なんて読んでないし…。

皆さんがお気に触ったのなら謝りますが、ちょっと先程のご返答は理解しかねます。

書込番号：21123784　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

プロバイロト使っている使用者が、Dやカーライフアドバイザーに問題点を上げないと改善もされないから 早めに報告しましょう。まだ出始めの技術なので！

書込番号：21123790　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞黒烏龍茶を下さいさん

あと追加で申し上げますが、

説明書を読むか読まないかはユーザーの勝手ですが、何か疑問や問題が生じてクレームつけても、もしそれが取説に記載してあるものでしたら、読まなかったという不作為があったユーザーにも問題があると思いますよ。

取扱説明書とはそういうものだと思います。取説なんか読むわけ無いだろ的な考えは、危ないと思いますよ。

ただ、読むのが面倒くさいのもわかりますので、ピンポイント的に解決に繋がればそれでも良いからと思って、スマホにPDFで保存した取扱説明書を調べて、ページをお知らせしたわけです。

お分かり頂けましたでしょうか？

書込番号：21123828　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞黒烏龍茶を下さいさん
いやいや、ドンピシャで鳥の糞が付けば役に立ちませんよ。高速走っていれば、虫がへばりつくことだってあるし。この手の装置に命をゆだねてはいけません。自分の命だけなら勝手ですが、車は走る凶器ですからね。自分にあった使い方をすればいいだけ。自分は自分、他人は他人、他の人が文句をつけようが気にしない。有益な情報だけ上手に吸い上げればいい。

書込番号：21124044　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞ラドラーダさん

こんばんは。
動画を拝見しました。さすがアイサイトは高性能ぶりを発揮してますね。ラドラーダさんもスバルオーナーでいらっしゃるんですね。

でも、どうもセレナの挙動に違和感を感じたのは私だけでしょうか。設定がどうなっているか知りたいものです。
あと80kmからの急制動なんてそもそもACCのカテゴリではない思いますけどね。

まあいずれにせよ、結果はしっかり受け止めて、安全運転に努めなければなりませんね。

書込番号：21124503

[かず＠きたきゅう]

どう解釈するもは勝手だけど、故障かどうか確認するとか思っている間は、信用していないって事だよ。

そんな事、こんな公な場で高々と宣言するなうな輩が乗っているセレナ、日産車には近づけなくなるぞ

トヨタが衝突回避支援システムとして車に搭載していますが、この名称から衝突という言葉から試そうと思う人が少ないのかなと思う

しかし日産は自動運転とうたっている。自動運転には程遠いのに、その言葉が試してみたいを誘惑させる。

安全を支援するに変わりはない両社だけど、乗り手に全く違った連想をさせるのは、大きな違いがある様に思う。

早く法整備をして、危険回避ではなく通常運転の支援でステアリング操作をする機能は、一般道にしかない標識や信号を検知すると、その機能をキャンセルする仕組みを義務付けて欲しい。そして、現行車は、何年度までの制約のもと機能をカットしないと整備不良車として欲しいものだ

書込番号：21124572　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

日産のCMはやりすぎでしょうね、やっちゃえ日産ですから。せめてCMの最後に、現状の自動運転はあくまでもアシストで、事故の責任はドライバーにありますと、でかでかと文字を出すのが誠実な企業姿勢だと思いますね。

書込番号：21124598　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞かず＠きたきゅうさん

こんばんは。
えっ、故障？確認？なんてどなたかおっしゃってましたか？

文章から類推して何かを否定なさっていらっしゃるようですが、元の引用と思われるそれらしきレスが無いので、すみませんがちょっとわかりません。

ネガティヴキャンペーンをお張りになるなら、セレナユーザーのいないところの方が思いっきりできると思いますよ(笑)

あと、完全じゃないようですが、一般道検知の機能はあるとDのアドバイザーが言ってました。まさにおっしゃる通り、標識や信号の存在を検知しているということです。動画は標識も信号もないテストコースのようですからステアリングアシストもオンにできたんでしょうね。

書込番号：21124709

[セレナおじさん]

セレナはレベル2の自動運転で、一般人が抱く自動運転のイメージに全然達してないのが問題だね。業界のネーミングが悪かったね。限定条件下アクセルハンドル介助機能とか、コテコテの名前にしとけばよかった。

書込番号：21124802　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭蔵]

ラドラーダさんの動画リンクを拝見しました。
私のプロパイロットの評価と完全に同じです。
オブラートに包んだ表現をする自動車評論家が多い中で素直な感想を述べていて好感がもてますね。
「ブレーキ動作時に怖くて車任せにできない」と表現されていますが、まさにその通り。
セレナを購入してから暫くはプロパイロットを誇らしく思っていましたが、実態との乖離がわかってきてからは、これを自動運転と宣伝するのは企業姿勢として正しくは無いだろうと思うようになりました。
昔は技術の日産と言われた会社なのですから、過剰なCM表現で誤魔化すのではなく、技術レベルを高めて安心して乗れる車を作って欲しいと切に願います。

書込番号：21125164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞セレナおじさんさん
セレナのプロパイはレベル1ですよ。

皆さん、プロパイ装着車両を購入、乗られての
御意見ですよね。
試乗レベルでゴタゴタ言ってる方はほっといて
所有されてる方は、どんどんディーラーに
ブレーキ制動が遅くて粗いとか伝えましょう。

そして、数の力でリプロが出るのを期待しましょう！
ちなみに、自分はディーラーに行く度に
プロパイの違和感などを伝えてます。

書込番号：21125348　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさぷー]

＞ヨシムラサイクロン88さん

プロパイロットは自動運転レベル2ですよ？

レベル2という記事は山ほどありますが、1だというのは初耳です。

たとえば

http://financial-field.com/living/2017/02/24/entry-1386

とか

書込番号：21125416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラドラーダ]

＞nob50さん

今はスバル乗りです。プロパイロットは体験したことないですが、
アイサイトの追従は人間の感覚に近く、スムーズで安心感があります。

もし機会があれば、試乗してみてください。

書込番号：21125443

[nob50]

＞ラドラーダさん
ありがとうございます。

実は私、仕事でいつもB4(古いのでアイサイト無し)に乗ってますので、スバル車の走りも知っていますし、好きなんです。

アイサイトは試したことが無いので、機会があればとも思っていますが、買うつもりは今のところ無いので、冷やかし程度になると思うと心が痛くて、ディーラーには行っていません(^_^;)

こういったスレでは、お互いに非難し合うのではなく、建設的な意見交流ができれば嬉しいですね。

書込番号：21125688　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞ヨシムラサイクロン88さん
ナイスですw
私も、今までに判明した不具合をほとんど体験して、その都度ディーラーにうるさいほど言ってます(笑)

でも頭が下がるのはディーラーの対応です。
いつも不具合が出る度に、うるさいくらいに報告している私ですので、さぞかしイヤな客と思っているでしょうが、ホントにいつも良心的な対応をしてもらってます。技術的な面も、可能な限り掘り下げて説明してくれるので、信頼感が湧きます。当然、メーカーへのアクセスも抜かりなくやってくれます。

不具合が無い方が良いのは、当たり前のことですが、しっかりとしたフィードバック対応をしてくれるということは、ホント大事だし、有難いことだと思っています。

スレの本筋から少し離れました。失礼しました。

書込番号：21125799　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ラドラーダさん
知人のレヴォーグに乗せてもらったことありますが、ここまでドライバーはアクセル操作してないよと言われて初めて、アイサイトでアクセル、ブレーキやってたことに気付き驚かされました。
ストップアンドゴーの多い条件でのプロパイロットは、主観的には免許取って半年ぐらいの若造の運転並。それでも、値段安いし、限られた条件ではあるが、はまればすごく便利なので満足してます。まあ、アイサイトも破格の値段ではあると思うが、、、

書込番号：21125960　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞マコーマさん

取説を読み返していて気が付いたことがあります。

○悪天候などにより、前方車両をロストする。
○時速25km以下で、前方車両をロストすると、インテリジェントクルーズコントロールが解除される。(これは仕様)
○解除されてるから、前方車両の停止に従ったブレーキングをしてくれない。
○解除表示も表示してるのかもしれないが、時間に余裕がないので、すぐに接近警報が優先して表示される。
○ドライバーによるフットブレーキ

この流れ、当てはまりませんか？

書込番号：21126407　スマートフォンサイトからの書き込み

[マコーマ]

nob50さん、ありがとうございます。
状況としては、設定速度上限の30キロでした。
間違えありません。
前走車が減速、こちらは減速の気配無し。
そして警報音。我慢し切れずブレーキ操作。
と言う感じです。
以前に渋滞時に使った時は、とても快適に作動してたんですが今回はこんな感じでした。
何れにせよディーラーに報告はするつもりです。

書込番号：21126829　スマートフォンサイトからの書き込み

[マコーマ]

それと我慢してギリギリまでモニター見てました。
プロパイロットの解除は、されてませんでしたし
警報音と共に警告表示確認と同時に車間限界になりたまらずブレーキ操作。
この症状に関係なく、プロパイロットの動きって
自分的には助手席に乗っていて、自分の操作感覚と合わない状況と似た感じがします。

書込番号：21126860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞あさぷーさん
これは失礼しました。
現行セレナを購入したとき、高速道路の車線変更まで自動ならレベル２、一般道を自動運転するのをレベル３、完全自動運転がレベル4と言っている評論家の記事を見た事があったもので
セレナはレベル1で、テスラはレベル2と言う認識でした。
失礼しました。

書込番号：21126870　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞マコーマさん
そうですね。必ずしもプロパイロットが解除されてる必要はないですもんね。ロストだけで自動停止はしませんね。

失礼しました〜m(_ _)m

書込番号：21126884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞nob50さん
自分のディーラーさんも、
親身になって聞いてくれるので
こちらもクレームではなく、より良い車造りに協力させて頂いてるような気持ちで
情報共有してます。

リプロでブレーキの違和感が解消すると良いですね。

書込番号：21126900　スマートフォンサイトからの書き込み

[マコーマ]

nob50さん、失礼なんてとんでもない！
感謝です。
それに皆さん、こんな私の体験談に色々調べてくれたりアドバイスしてくれたり本当に感謝します。

ありがとうございます。

書込番号：21126920　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞マコーマさん
プロパイは解除されてなくても、前走車の認識マークは出てましたか？
単に雨で前走車の認識ができていなくて突っ込んだだけじゃないのですか?
認識してたのに突っ込んだなら明らかな欠陥バグだけど、認識できなかったのならただのシステムの限界で、大きく意味が違ってきます。これ、大事な点だと思うのですが。

書込番号：21126992　スマートフォンサイトからの書き込み

[マコーマ]

セレナおじさんさん、
ちゃんと認識してました。
ですので、車間距離の認識等に問題ありなのかな？と感じてます。

書込番号：21127096　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞マコーマさん
あちゃー、いかんやつやね。車間距離設定は三段階のうちのmax設定でしたか？
前車の種類は？
私の経験では、ブレーキランプが小さい車種は遠くにいると見誤ることがあるようです。

書込番号：21127113　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞マコーマさん
ドラレコ映像あるなら、ディーラーなんかよりメーカーに直に情報提供したほうがいいね。

書込番号：21127118　スマートフォンサイトからの書き込み

[マコーマ]

前走車は、白のフィットか何かでした。
ドラレコは無いんです(＞＜)
自分の車はディーラーでは無くて業販から買ったので
行きつけの店って無いんですよね〜
でも、担当セールスには逐一報告上げてます。

書込番号：21127147　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞マコーマさん
故障も疑われるので、保証がきくのだからディーラーで見てもらったほうがいいですよ。買ってないディーラーでも全国の日産ディーラーで保証受けられたはず。

書込番号：21127171　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭蔵]

私が経験した渋滞時の前走車ロストもマコーマさんの場合と同じですね。
ここからは私の勝手な想像ですが、車間距離が短い場合に測距が正しく行えない場合があるのではないかと考えています。
プロパイロットの測距はMobileyeの技術を使っている様なので、日産だけでの解決は難しいかもしれませんね。（私の想像が間違っていたらごめんなさい。）

書込番号：21127199

[nob50]

ん、ロストしてないんですね。
ロストしてないから接近警報が出た…もしロストしてたらソナー警報しか出ませんもんね。了解です。

でしたら、セレナおじさんさんのおっしゃるとおりヤバい匂いがプンプンしますね。

ただ、ディーラーにしろなんにしろ、修理する方が見たときに不具合が発現しないと、なかなか難しいのかも知れません。

マコーマさんも修理士さんとのことなので、その辺はプロの見地を最大限アピールしてみるのもひとつの手ですね。

書込番号：21127255　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

ごめんなさい。整備士さんですね。
失礼しましたm(__)mおっちょこちょいです。

書込番号：21127261　スマートフォンサイトからの書き込み

[マコーマ]

髭蔵さん、私も全く同じ意見です。
故障を疑ってディーラーに出しても何もわからないと思います。
一度近所の日産に持って行き、診断機かけてもらいましたが異常は見つかりませんでした。
様々な状況に対応出来る程、完成の域には達していない気がします。
日産だって、発のシステムなのだから仕方ないと思ってもいます。
プロパイロットの使い方は、自分の経験や皆さんの経験等を考慮して使って行けば良いのではないでしょうか？
賛否両論、色々ありますがプロパイロット楽というよりもやっぱり楽しいですよ(^-^)
自分はそう思ってます。

書込番号：21127272　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

両側の車線が認識できてれば、車線の見かけの幅のどの位置に前車のブレーキランプがあるかで距離を求めやすい。車線が認識できてなければ、ブレーキランプや車体の見かけの大きさで車間距離を求めるが、背景に紛れてしまう車体色だったり、そもそも小さい車体だと遠くと判定してしまいそう。
↑私の勝手な想像

しかし、そこらへんのマージンをとってパラメータ調整してるだろうから、ぶつかりそうになるまでブレーキがかからないって解せないんだよなぁ。

前車の加減速のタイミングがプロパイの制御タイミングと悪い意味で合ってしまったのかなぁ。

書込番号：21127316　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

整備士をされてる方が故障を疑って診断機にかけてもらうほど危ない挙動をすることがあったということですね。そもそも、雨という悪条件ではあったが。

書込番号：21127322　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞ヨシムラサイクロン88さん

改善に協力…まさにその通りですね。

こないだの高速での故障停止に伴うリプロのサービスキャンペーンも、故障が発現した私の車の診断結果をすぐにメーカーに送付してもらった後、しばらくして出ましたからね。

Dから、「故障時のデータは、しっかりメーカーに送付しました。もしかしたらサービスキャンペーンのきっかけの一つになったのかもしれません。」と言われた時も、故障はない方が良いしヒヤヒヤしたけれども、改善のきっかけになったのなら、それはそれで嬉しいことだなぁと思いましたw

今回のマコーマさんのような件も含めて、様々なフィードバックが車両のさらなる改善に繋がれば、今のセレナユーザーだけに留まらず、今後の様々な車両開発にも有益になると思います。

これから私も、ユーザーはユーザーの立場で、できることはどんどん協力していきたいと思います。

書込番号：21129473

[ken_ken7]

ACC徹底比較
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170815-00010000-wcartopv-ind

唯一自動運転技術と名乗っているセレナがダントツで酷いですね。

書込番号：21131967

[nob50]

ラドラーダさんが、既にソース動画を紹介済です。

書込番号：21132449　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

因みに取扱説明書に以下の記述があります。

車間制御中に先行車の減速度合いが大きい場合や割り込みなどによって、十分な減速ができない状態で先行車に接近したときは、次のようにブザーとアドバンスドドライブアシストディスプレイの表示によって運転者に注意を促します。この場合は、ブレーキを踏んで減速し、適切な車間距離を確保してください。
〜日産セレナ取扱説明書310ページから引用〜

文中の「次のように」とは、下段の文にピッピッピッピッとブザーが鳴ることが書かれています。

これをしっかりと理解した上で、プロパイロット機能を使用する必要があります。

このACCテストの担当者は、理解してなかったのでしょうね。逆に考えると、一律の条件で比較する事に重点を置きすぎた(これも必要なことですが)ため、システム特性上の注意点を把握していなかったのかも知れませんね。

最初から「セレナはここではブレーキングが必要になります。」って言った方が、私なんかはこのテストは流石だな…と思っちゃいますけど。

書込番号：21132624　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭蔵]

＞nob50さん
私もセレナ乗りなのでプロパイロットを擁護したい気持ちはあるのですが・・・。動画を見ると速度は80km/h（実速度で75km/hくらい）です。手動なら、あわてず安全に止まれる状況だと思います。これで接近警告が出るのは、セレナのプロパイロットの制動動作が他社に比べてかなり遅くて前走車に近づきすぎてしまうからだと思います。これを「怖い、車に任せられない（運転者が衝突の危険を感じる）」と表現しているわけで、私はこの評価は正しいと思います。

なお、日産がプロパイロットをMクラスミニバンに搭載して普及に努めた功績は大いに評価しますが、この完成度で市場に投入するのはエンジニアとしてどうなのよ？というのが私個人の所感です。この仕様は現行の単眼カメラと処理チップの限界なのかもしれませんが、プロパイロット2.0では改善すべき大きな課題の一つだと思います。

書込番号：21133105　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞髭蔵さん
現時点の完成度でも載せないと海外メーカーに先を越されて日本の自動車メーカーの立場が危うくなるから致し方ないかと思います。しかし、ユーザーにシステムの限界をしっかり周知しない企業姿勢がなんだかなぁと思います。説明書に書いてあるでしょというのでは不十分です。現に、ディーラー営業でさえ事故を起こしてるし。

書込番号：21133554　スマートフォンサイトからの書き込み

[wxsolid]

嫁の車でお盆休み往復600キロ走った。
ACC加速、減速の制御下手すぎる。
渋滞時、自動ブレーキが怖くて、任せられない。

プロパイロットは新技術で、まだ進化する余地はあるにしても、
基本となるACC、自動ブレーキが使えるものにしないままでのリリースとは、、、

だめな車、日産セレナ

書込番号：21134212

[セレナおじさん]

＞wxsolidさん
私は十分役に立ちましたけど、渋滞ない時間帯を選んで走ったし。しかし、渋滞時の疲労を軽減するという謳い文句だったのに渋滞時に使う気にならないのは残念ですよね。

書込番号：21134749　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

私は、セレナを擁護する気はさらさら無いです。クレームも多分人一倍言ってるし…

ただ、ダメだ、使えない、最低だ、って言うのは簡単だけど、じゃあ実際のところ、どういう事になってて、どうすればいいの？せっかく高いお金を払って手にいれた車をどうしたら有効に活用できるの？っていうのを自分なりに可能な限り結論に近づけたいから、色々な側面から考えているだけなんです。

確かに、スピードが出ている状態でノロノロ渋滞最後尾につくときは怖いときもあります。それでも、ちゃんと止まってくれましたし、状況によってはブレーキを踏んだこともありましたけど、それって当たり前のことなんじゃないんですかね。運転の主体は人間です！あ、ここはブレーキ踏まなきゃって思ったら踏めばいいんです。私は、買うときにDからプロパイを過信しないことと、説明書もちゃんと確認して下さいと言われましたよ。

渋滞中も私にとってはさほどストレス無い追従でした。車間たくさん開けながら渋滞走行してる人なんて、他にもたくさんいます。

じゃあ、どうするの？
ひとつの考えとして、プロパイロット制御の味付けを修正してやれば良いんじゃないですか？って考えになれば、当然クレーム(情報提供)に繋がっていくんですね。

皆さんがおっしゃることも十分わかりますし、同意できることも多いですが、もし、否定ばかりしている方がいらっしゃったとしたら、それは何の解決にも繋がっていかないと思いますよ。

セレナはダメだ、最低だ。っていう言葉だけが独り歩きするのを、私は望みません。

長文、失礼しましたm(_ _)m

書込番号：21135102　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞髭蔵さん
先程の私のコメは、髭蔵さんに対してのものではありませんので、誤解の無いように申し添えます。

ただ、あの動画の疑問点として思っていることは、

○必ずリハーサルをやるはず。しかもあれだけ機器に精通してるが如く、トークしながら運転してるにもかかわらず、あの慌てかた…わざとらしくないか？
○あの「危ねっ！」というところだけ、カット替えしてて、メーターを映さなくしてるのはなぜ？設定を見られたくないから？

など、他にも数件あって、私としてはなんか釈然としないのも本音です。

まぁ、天下のカー雑誌さんの制作だから、ちゃんとやっていることと思いますし、すごく比較が分かりやすい作り方をされているので、良い動画だと思っていますけどね。

書込番号：21135737　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞nob50さん
カー雑誌の掲載記事なんていろいろですよ。以前、車のスピードメーターはどれだけ正確なんだって記事でスピードガンかなんかで測って、メーターとの誤差が10%以内で、車のメーターはかなり信用できるって結論だったけど、なんじゃそりゃって内容でしょう？そもそも、車検で定められていられる範囲内に誤差が収まって当然なんだから。執筆者は分かってなくて書いてるのか、分かってても紙面を埋めるために書いてるのか。
あと、ネットの自動車評論家の記事なんかも、たまにあちゃーって感じの記事、結構ないですか？

書込番号：21136017　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞セレナおじさんさん
やっぱそうですよね〜(^^)

私も性格が悪く、疑り深いので、およそ報道とか雑誌とかって、最初からベクトルがかかっているものが多いって思ってますので…
誰が一番得をするのかなぁ〜この記事で、ってよく思っちゃいます(笑)
しっかりとやっているところもあれば、検証不足や結果ありきのところもあるので、それを推測するのも隠れた楽しみです。

セレナおじさんさんも、よくご覧になって、また検証なさっているようですね(^^)流石だなと思います。

書込番号：21136147　スマートフォンサイトからの書き込み

[博美ん]

私だけではなくてと思い書き込みいたします。

�@　高速道路を走行中、走行車線（左側）走行中に左側出口との分岐の所で、
かなり強い力でハンドルが右に回ろうとして毎回ハンドルど力強く前に走るように握ります。

今は慣れてきてますが、初めての時は事故を起こしかと思いビックリしました。

�A高速走行中に渋滞最後部に近づいても減速が遅くてブレーキは自分で安全に早めに
ブレーキペタルを踏むようにすることをお勧めします。

書込番号：21136721

[nob50]

＞博美んさん
おっしゃるとおり、高速道路の分岐、合流は、誤認識しやすいですね。最近は誤認識の頻度が下がって来ましたが、私も分岐合流地点は、しっかりハンドルを握るようにしています。

あと、車線の改正工事などで、車線を消したところに光沢があって、光の反射によってモービルアイには白線として写り込んで誤認識することもあります。いずれも、プロパイロットを過信せずちゃんと注意を払っていれば、修正も効きます。

2番目の渋滞最後尾の件ですが、おっしゃるとおり車速によってはブレーキングが必要な時もあります。過去にコメもしましたが、そういう時は、私はわざわざ無理にプロパイロット任せにせず、自分でしっかり止まってから、再度プロパイロットのセットをしていますよ(^^)

書込番号：21136775　スマートフォンサイトからの書き込み

[博美ん]

>nob50さん
ご返事ありがとうございます。
私の書き込みをよく見ると誤字があります。すみませんでした。

プロパイロットは補助的なものと思い使用するようにしてます。
高速道路長距離移動は以前（乗り換え前のセレナＣ２５）に比べて
運転補助のおかげでかなり楽してます。

あと一つ笑い話ですが、
近所の天下一品の看板を検知して、
進入禁止の警告が出ることがあります。

書込番号：21136849

[nob50]

＞博美んさん
＞プロパイロットは補助的なものと思い使用するようにしてます。

そうなんです。本当にそのとおりです。
確かに、いろんな方々のコメにあるとおり、日産のプレゼンというか、リリースの表現や広告も悪いんです。誤解を招きかねないというか、実際に招いてしまってますからね。

まだ自動運転車両ではなく、あくまで同一車線自動運転技術(高速道路推奨)搭載車なんですね。開発途上の技術を一つ一つ積み上げていってる途中なんです。要は、限定的なものなんです。

そこを日産もしっかりとコマーシャルしないとダメなんですが、やっぱり少し足りないと思います。

でも、限定的ながら折角の先進機能ですから、特性をしっかり把握し安全に配意した上で、おっしゃるとおり補助的且つ有効に活用していけば、 運転がすごく楽で楽しくなると思います。

書込番号：21136963　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞博美んさん
すでに渋滞中にプロパイロットオンにしてのろのろ追従はできるとどこかで聞いた気がしますが、速い車速で走っていて渋滞最後尾に追いついたときに自動で減速、停止できるって謳われてましたっけ？

書込番号：21137063　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

横から失礼します。

料金所や渋滞最後尾の停止してる車両には、プロパイロットは反応しないとなってます。
(取説296ページ)

ですので、自動ブレーキの作動になると思いますので、かなりの急ブレーキになりますね。

ある程度動いていれば、速度差にもよりますが、先行車認識のあと、プロパイロットによるブレーキングがかかるものと思いますが、どのくらいならオーケーか、ドライバーも咄嗟に判断しにくいです。フットブレーキを踏んで衝突防止を図る必要性があります。

まとめると、プロパイロットで先行車認識してない時、渋滞などで停止中の車両に接近した場合は、基本的にフットブレーキが必要であるということになろうかと思います。

書込番号：21137994　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

補足です。

渋滞のノロノロ追従は、私の場合オーケーでした。

車間距離を長設定にすると、空き過ぎ気味になりましたね。渋滞は中か短でも良いと思います。これは個人の感覚にもよりますので、個々で調整するのが良いでしょう。

再発進がもたつく場合もあります。渋滞列の発進速度が比較的速い場合でも、いつも同じゆっくりめの発進でした。

あと床の低いトレーラーの荷台は、少しだけ注意が必要ですね。反応が鈍い場合もあります。

バイクは認識できない可能性が指摘されてますが、私の場合はちゃんと認識してました。必ず認識するとも限らないので、注意はしてますが。

速度10km以下の場合、ハンドル支援は体感できませんでした。表示は切れてませんでした。逆に、ハンドル手離し警報も出ませんでしたね。渋滞速度が20kmを越えると、手離し警報が出るようになった感じです。

他レーンからの割り込みにもちゃんと対応してましたが、接近表示は良く出ました(^_^;) ま、これは正常作動ですけど。

まとめとして、4〜5kmの距離でしたけど、私の場合は特に問題なく渋滞対応してました。ただ、逆光や天候など、ロストの可能性もありますので、当然ながら絶えず注意を怠らない事が重要です。

書込番号：21138318　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

上の補足コメは、すべて渋滞時の事項ですので、誤解のなきようよろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：21138343　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

プロパイロット説明動画です。(5分03秒)

https://youtu.be/lJAEoQ1SXOA

書込番号：21145620　スマートフォンサイトからの書き込み

ノーマルセレナエアロパーツ

[ムート大好き]

ノーマルセレナのエアロパーツです。

書込番号：21097246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムート大好き]

追加エアロパーツ

書込番号：21097254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞ムート大好きさん

お返事ありがとうございます！
IMPULからはノーマルのセレナ用のエアロが出てるんですね！
ちょっと調べてみます！

ありがとうございました！

書込番号：21097401　スマートフォンサイトからの書き込み

ピラー部分の傷

[momomamo]

写真はネットから取ったステンレスピラーの物ですが… ここの部分です	プラモデル磨きのセラミックコンパウンド

外装ピラーに薄い傷がついてしまったので、どうにかして消えないかな？

と思ってダメ元でヨドバシカメラのプラモデル用品コーナーに行って プラモデル磨き用のセラミックコンパウンドを買って消えるか試してみました！

余談として嫁のヴィッツのヘッドライトもこれで磨いたら綺麗になりました！

結果かなり良い感じで消えましたので情報としてあげときます！

薄い傷じゃないと消えないと思いますが使えると思います！

書込番号：20983945　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

そのピラー部って塗装じゃありませんよ。
すごく気になるなら補修部品で、プロテクションシールを取ってもらって張り替えたらどうですか？
バイザー脱着、両面テープ再貼りなど工賃はかさみます。
うまくシール上の傷がコンパウンド等で消えればいいのですが、深い傷なら（画像ではよく分かりません）張り替えるしかありませんよ。

社外品、ニスモ（Ｃ２７は調べてないです）等で、カーボン調ピラーステッカーみたいな商品もありますが、いずれにしてもバイザー装着されているなら外す作業があります。

書込番号：20984796

[momomamo]

＞yukamayuhiroさん
ありがとうございます 傷も消えたので大丈夫です！

傷が深かったらステンレスピラーのプレート貼ろうと思ってました！

バイザー対応品もあるので また傷が付いたら買おうと思います！

書込番号：20984861　スマートフォンサイトからの書き込み

セレナハイウェイスター値引き

[tontoon]

先月にハイウェイスターGの見積もりを頂いた神奈川の日産ディーラーに、ハイウェイスターＶセレクションの貰いに行きました。
見積もりを作成して貰おうと担当と話をしたところ、Ｖセレクション発売前に製造したハイウェイスターとハイウェイスターGの在庫車なら車体価格から50万の値引きが出来るとのことで17年5月製造のハイウェイスターを514862円の値引きで契約してきました。
今から納車が楽しみです。

書込番号：20978298　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

ご契約おめでとうございます♪

うちも神奈川の日産から、同じような提案頂きました。

うちの場合は、素敵な提案だと思いましたが、既に他社にほぼ決定していたので、丁重にお断りしました(^^ゞ

書込番号：20978562

[STELLA 信者 48]

＞tontoonさん
ご契約おめでとうございます。

《Ｖセレクション》と謳っているだけで、同じOP付けていれば、見た目等何も変わらないので、トータル的に割安で契約できたのなら良かったのではないでしょうか。(^^)/
一部の方で、在庫車を毛嫌いする風潮ありますが、私には理解できませんし…。

おそらく、７月始めに納車されるのではないでしょうか。夏のレジャーを楽しんで下さい。(^_-)-☆

ちなみに私は、C26、C27共にVセレクション発売前のOPてんこ盛り仕様です。笑”

書込番号：20978911

[通行人PX]

叩き売りしてたんか。

書込番号：20978983　スマートフォンサイトからの書き込み

[momomamo]

＞STELLA 信者 48さん

僕のもPPエディション終了間際だったので在庫車で 60万以上値引きしてもらいました！

おかげで ほぼフルOP状態です！

書込番号：20979324　スマートフォンサイトからの書き込み

[tontoon]

＞トラ運転手さん
ありがとうございます！

やっぱりＶセレクション前に製造した在庫車は値引きが多いんですね。
急いで決めるつもりは無かったのですが、この割引ならいいやと思い契約しました。

書込番号：20980177　スマートフォンサイトからの書き込み

[tontoon]

＞STELLA 信者 48さん
ありがとうございます！

メーカーオプションを盛り沢山にしたのでほぼハイウェイスターＧと変わらない装備になりました！

７月上旬に納車されるのでレジャーを楽しみたいと思います。

書込番号：20981848　スマートフォンサイトからの書き込み

[tontoon]

＞通行人PXさん
Ｖセレクション前に製造されたセレナは割引が多くて叩き売り状態でした。

書込番号：20981850　スマートフォンサイトからの書き込み

[peachmyera]

すごい値引きですね
参考の為契約書うpお願いします

書込番号：20982100　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokokokokokokokokoko]

同じ状況で土曜日に試乗、翌日曜に契約しちゃいました。ハイウェイスターvセレクション相当のオプションとセーフティBを付けて、ディーラーオプションはマット、雨よけ、セキュリティスタンダードを付け、総額52万円の値引きでした。予想より安価で買えてびっくりです。

書込番号：20983145

[通行人PX]

狙ってたヤツにとってはラッキーだったな。

ところでハイウェイスターってなんなの？
飛ばすヤツが乗ってんのかと思うと落ち着かねーんだけど。

書込番号：21002879　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamori105]

＞通行人PXさん

そんな訳ありませんので、ぜひ落ち着いてください。

書込番号：21003917　スマートフォンサイトからの書き込み

スライドドアについて 続

[いつも睡眠不足]

以前スライドドアで開いたら開きっぱなしにならず、すぐに閉まってしまう不具合でご質問させていただきまして昨日ディーラーに行きましたら、やはり事故の後遺症とのことで^^;

ぶつかったショックによるもので誤作動を起こしていたようです。。

修理はおよそ10〜14日くらいかかるそうです。

その節は沢山の方にご相談に乗っていただきありがとうございました！

書込番号：20958472　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

そのまま返信で続けても良かったのでは？

書込番号：20958526

[いつも睡眠不足]

＞茶風呂Jr.さん
私も迷いましたが、親身にご相談に乗っていただいたので他の方にご迷惑かと思いましたが、新しくスレを作りました。

書込番号：20958545　スマートフォンサイトからの書き込み

[STELLA 信者 48]

＞いつも睡眠不足さん
原因が判明して良かったですね。
私の推測通りでしたね！(^_-)-☆

書込番号：20958641

[カカオ 99%]

＞いつも睡眠不足さん
「他の方にご迷惑」のとおりだと思います。ここから読んだ人は前のスレッドを探さないといけなくなります。

スレ主様ひとりに言うつもりはないですが、ネットのルール、マナーを一度読まれた方がよいと思います。

書込番号：20958687

[いつも睡眠不足]

＞STELLA 信者 48さん
やはり事故が原因でした^^;
その節はご相談に乗っていただきありがとうございました！

書込番号：20958691　スマートフォンサイトからの書き込み

ｅ−ＰＯＷＥＲの発売待ち？

[お悩み中です。]

私は、セレナのｅ−ＰＯＷＥＲ発売を待っており、燃費や性能と金額の折り合いが付けば、購入したいと考えています。
ここ最近のセレナの販売台数を見てみると、ＦＭＣ直後の勢いは影を潜めた状況となっていますが、私のようなｅ−ＰＯＷＥＲ購入を見据えた買い控えの人が多くなっているのでしょうか。
それとも、単にＦＭＣバブルが終わり、買い替え需要が一段落したということでしょうか。
たしかに、セレナのエクステリア・インテリアともに凄く魅力的なのですが、燃費や走り出しのモッサリ感、金額も他車と比べると若干高いのがネックで購入に踏み切れない状況にあります。ｅ−ＰＯＷＥＲのコスパが良いと判断できれば即買いするのですが・・・
色々書きましたが、ここ最近のセレナの販売失速を皆さんはどのようにお考えになりますでしょうか。

【参考】
（２０１６年４月）３４１１台→（２０１７年４月）４３５４台
（２０１６年５月）５３３３台→（２０１７年５月）５９９９台

書込番号：20949534

[かばさーる]

参考情報が失速を表現できていないような気もしますが…確かに、月間1万代以上売っていた1月〜3月と比べると、4月、5月は落ち込んでますね。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

でもトップ10に入っているし、それほど大きな失速とは思いません。分析されている通りFMC需要が落ち着いたのではないでしょうか。私は悩んだ末にノアハイブリッドに着地した者なのでセレナを語る資格は無いのですが（笑）epower確かに気になりますよね。待って確かめた上でノーマルエンジンを結果的に納得して選択するというパターンになってもいいと思います。
なによりセレナのこの掲示板の活況は読んでいて面白く、まだまだ売れていく車なんだろうなと感じます。ノアハイブリッドの掲示板は…さみしいですよ〜。

書込番号：20949738　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつも睡眠不足]

まずe-powerを装備したセレナはおそらくですが、そこまで伸びないかと思います^^;
価格がやはりネックになってくるかと思います。。
私個人的には、ある程度時間が経ったこともあり落ち着いてきているのかと思います。
次がどうなるか分かりませんが、今回のグレードでもハイウェイスターGやライダーあたりで色々付けて400〜450万あたりになるのでさらにプラスになると難しい気はします。。

書込番号：20949754　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

エコカー減税の駆け込みと決算が終わったので、セレナに限らず、販売台数が減少するのは、ごく普通の事だと思いますよ(^^ゞ

e-power待ちというか、ミニバン、各社がマイナーチェンジを控えているので、余計に減少しているだと個人的には、思います。

書込番号：20949910

[takataka07]

＞お悩み中です。さん
エコ減税や金利1.9％等があり３月までは、販売台数も増えたと思います。５月も上位に入っているからこんな感じだと思いますよ

他社のミニバンもマイナーチェンジ等を控えているから、買い換えを控えているのではと思います。

E-POWORセレナの価格も現行のセレナより高くなる予想だから、買うか？他社のミニバンにするか？悩んでのでは

書込番号：20950082　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスハーツ]

先日ディーラーの方とe-powerについて話しましたが、セレナe-powerは開発が長引いていて恐らく来年になるだろうと話していましたよ。

書込番号：20950089　スマートフォンサイトからの書き込み

[お悩み中です。]

＞かばさーるさん

私の本命はセレナｅ−ＰＯＷＥＲですが、金額的に折り合いが付かなければ、ノアハイブリッドやnewステップワゴンハイブリッドになるかもしれません。

＞いつも睡眠不足さん

私はｅ−ＰＯＷＥＲを見据えた買い控えで、販売が失速したと思っていましたので、ｅ−ＰＯＷＥＲ発売となったら、購入者が殺到し、大変なことになるのではと危惧していたのですが、違う見方もあるのですね。ありがとうございました。

＞トラ運転手さん
＞takataka07さん

たしかに、ノアやステップワゴンのマイナーチェンジも気になりますね。

＞クリスハーツさん

てっきり今年中には発売されると思っていたので衝撃です。
あまり先延ばしとなるようならば、方針転換も考えなければいけませんね。

書込番号：20950141

[トラ運転手]

お悩み中です。ｻﾝ

各社がチェンジ前で、どんなコスパでだしてくるのか、待ち遠しいですよね(^^ゞ

価格や燃費や安全装備等、各社がにらみ合いで、噂ばかり先行して、中々販売に至らないのは、もどかしい限りですね(^^ゞ
トヨタが先行販売しそうですが、個人的には、各社同時発売してくれたらと思うのですが…

書込番号：20950723

[じゅりえ〜った]

正直な感想をいうと、こんなに早くVOXYに抜かれたか・・・
決算期後とはいえ各社同じ状況ですのでなんだかなぁと。

HVを含むVOXYと含まない（設定が無い）セレナという事はありますけどね。

ま、トヨタ自体車名ごとの台数は気にしてないと思います。
ノアとエスク含めるとセレナの倍ですから。

トヨタ勢のHVが300万以下で買えますから、e-powerが車体300万なら爆発的に売れるかも？
無理だろうなぁ

書込番号：20950865

[aioria244]

私もセレナe-powerを待っていた一人です
買い替えを考え始めノアボクなどと迷っていたのですが
室内の機能装備など見ていくとセレナ一択に心が決まってしまいました
セレナ試乗しプロパイロットも使ってみて購買意欲が吹き出ました
ところが現在プリウスに乗っていたためＳ−ハイブリッドとはいえ
ガソリン車ということに難色を示しました
そこにディーラーの一言
今年中にはセレナe-powerが出ると断言してきました
だったら待ってやろうと思い2か月待ってみました
その間によく考えました
ガソリン車からセレナe^powerプラス30万から５０万なんてなった時に
ほしいオプションをつけて予算内に収まるのだろうかと
甘かったです。ガソリン車でオプションつけての価格をみて愕然
セレナe-powerプラス50万してみたら余裕の450万超え
あくまで発売前の予想ですが
これは到底無理だと判断し
現行セレナで契約してきました

ノートe-powerも試乗しました
あのトルクは絶品ですね
現行セレナのもっさり感はがっかりしたのですが
セレナがe^powerになりあのトルクまでは必要ないな
大きさも車重も違うからあのトルクまではでないにしても必要ないな
などと自分で納得しました
セレナはファミリーで乗る車ですのであのもっさり感でちょうどいいのでしょうね
安全第一に乗れると思いますしね
ノートe-powerは自分用にほしい一台です

書込番号：20951216

[出辛子]

セレナe、ノアボクHV、ステップHV。
３車（３社）出そろって、値引き競争が激しくなってから決めるつもり
だったので、ひとつでも遅れるのは困ったものです。

実燃費はたいして変わらないだろうし、
外観なんて運転している自分からは見えないので、決め手にはならない。
今のところは、スペアタイヤを選べるノアボクが優勢だが、
カタログを３冊、価格表を３枚、机に積まなければ、決められませんわ。

早くしてくださ〜い。

書込番号：20951224

[AT人間]

私もe-powerは期待しましたが、想定される価格差を考えた時に私の走行距離想定では10年乗ってやっと価格差が埋まるぐらいでした。

この先10年のガソリン価格の変動で期間(距離)が変わるかもしれませんが、10年経過する前に万が一の事故や、経済的な理由等で手放す事があったら損するかも知れないので、現行セレナを契約しまして、今は納車後4日目です。

距離を乗る人は元をとるのも現実的な時間にはなると思います。

出だしの遅さはありますが、安全運転だと割りきってるのでいいかなと。後続車に迷惑かけないようには気を付けてますけどね。

因みにノートe-powerも参考に試乗しましたが、個人的には巷で言われているほどの感動はありませんでしたので。

ご参考までに。

書込番号：20951342　スマートフォンサイトからの書き込み

[とれんてぃーの]

e-powerはだいたい他社ハイブリッドと同等の性能（ノートくらいの小型車では、高速燃費でガソリン車相当）が出てますね。

必死になってカタログ燃費で他車同等、価格差も同等（合計では高い）を目指してくると思いますが、セレナでは車重もあって高速燃費は結構厳しいと思います。他社ハイブリッド同様、センターシートを廃止して7人乗りにして軽量化するか、それ以上のことをしないとダメでしょうね。

そもそもハイブリッドを購入して元が取れるか、という話もありますが、長距離を高速で移動する用途が多いユーザーには、燃費では不利になる可能性があると思います。
チョイ乗り中心の方であれば、ストップ&ゴーの時の乗り味もよく、経済的にもいいかもしれません。

他社と比べて、カタログ燃費は同等、価格高め。だとすると、あとはご自分の用途を考えて、e-powerの燃費、乗り味をどう評価するか。ではないでしょうか。

書込番号：20952858

[黒烏龍茶を下さい]

セレナ、ハイブリッドのエンブレム堂々と付けてますやんw
エコカー減税もたま〜にしかお目にかかれないモーター駆動のおかげで、他社よりも有利な状態で売っていたことは間違いないでしょw
やっと、まともなハイブリッドが出るのかと。

書込番号：20953881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken_ken7]

なぜガソリン代だけで元が取れないという議論になるのか。
買い替え時の下取り価格は高くなるんだけど。

書込番号：20954268

[お悩み中です。]

＞じゅりえ〜ったさん

価格的にはトヨタＨＶが魅力的ですが、
ＦＭＣから３年経過しているのがネックですね。

＞aioria244さん

総額４５０万円ですか・・・
私の希望はハイウェイスターのｅ−ＰＯＷＥＲで３５０万円以内ですが、
オプションを節約し、値引きも最大限引き出さないと厳しそうですね・・・

＞出辛子さん

同じ状況、同じ悩みを持っている方が見えて、なんだか嬉しいです。
たしかにセレナｅ−ＰＯＷＥＲの発売が遅れると、待ちきれないかもしれないですね。

＞AT人間さん

現行セレナの納車おめでとうございます。
皆さんの意見を聞いていると、揺れ動いてしまいそうです。

＞とれんてぃーのさん

たしかにＨＶの高速道での燃費はイマイチですよね。
私の想定では、距離換算すると
近距離６割（平日）、中距離３割（週末）、長距離１割（年２回）かなと思っていますので、
ＨＶの恩恵は少なからず受けることができるのかなと思っています。

＞ken_ken7さん

おっしゃるとおりだと思います。
税制面の優遇も魅力的です。

書込番号：20954378

[とれんてぃーの]

VOXY、ノアの場合でみてみると、ハイブリッドとノーマルで残価率は変わらないみたいです。
車両価格差があるので、確かに売値は高くなりますが。

書込番号：20955206

[お悩み中です。]

＞とれんてぃーのさん

購入時に現行セレナとｅーＰＯＷＥＲに４０万円の価格差があった場合には、トントンかなと思っています。
それ以上の価格差となるようならば、他車の購入を検討することになるかもしれません。

５年で手放すと仮定した場合の下取り額
【現行セレナ】３００万円×残価率４０％＝１２０万円
【ｅ−ＰＯＷＥＲ】３４０万円×残価率４０％＝１３６万円　【差額１６万円】

同様のガソリン代
【現行セレナ】５万キロ÷燃費１０キロ×１２０円＝６０万円
【ｅ−ＰＯＷＥＲ】５万キロ÷燃費１５キロ×１２０円＝４０万円　【差額２０万円】

購入時の税優遇　【５万円】

書込番号：20955250

[かばさーる]

＞お悩み中です。さん
あくまでトヨタのHVを乗っている感想ですが、HVで高燃費が出るのは中距離を走る時です。信号機が多い街中でストップ&ゴーを繰り返すような短距離ではあまり伸びません。隣の市にバイパス使って出かけるときなんかは18-19km/Lくらい出ますね。中距離3割とのことなので燃費の向上は体感できないかもしれません。でも、走り出しの静かさや加速のスムーズさはとても良いので、そこに価値を見出せるかがポイントかもしれません。

書込番号：20955563　スマートフォンサイトからの書き込み

[一触即発情]

＞お悩み中です。さん

５年で手放すと仮定した場合の下取り額
【現行セレナ】３００万円×残価率４０％＝１２０万円
【ｅ−ＰＯＷＥＲ】３４０万円×残価率４０％＝１３６万円　【差額１６万円】

すみません、車両価格の差額という考え方で、この数値での売却後の差額は24万円ではないでしょうか。

書込番号：20967072　スマートフォンサイトからの書き込み

[一触即発情]

何度も投稿してすみません、勘違いしていたようです。
申し訳ございませんでした。

書込番号：20967453　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-POWER18年以降に販売らしいですね。ノートと同じシステムでは きびしいのかな？

書込番号：20967954　スマートフォンサイトからの書き込み

[出辛子]

「電気自動車の新しい形」といってみたところで、長い坂道を駆け上がるときは、結局はエンジンパワーでしょう。
ノートよりもバッテリーを積み増しして、エンジンを２リットルにしたら、売れるでしょうなぁ。。

その変更で発売を遅らせているのでは？。

書込番号：20968294

[新型セレナ乗ってます]

発電用エンジン2000ccにしなくても 発電機(ジェネレータ)の発電量増やせばいいのでは？もしかして次期リーフが今年中に出るから、そのモーターを使いたいのかも。

書込番号：20968597　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

本当にe-powerが出るのだろうか?
エンジンが同じエクストレイルがハイブリッドでプロパイ積んだモデルが出た。これとシステムを共用したハイブリッドセレナが出るのが普通の流れだと思うが。

書込番号：20976686　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

昨日、本社ギャラリーでエクストレイルハイブリッドに試乗したときに社員さんに聞いてみた。エクストレイルと同じハイブリッドがセレナに載るんですよねときいても、新聞でe-powerが出るという記事があったけどいつですかと聞いても、知らないとのこと。まあ、本当に知らされてないのかもしれないし、知ってたとしても言えないわな(笑)
とりあえず、直近はリーフの新型でおすから、しばらくないんじゃないのとのこと。

書込番号：20977548　スマートフォンサイトからの書き込み

[出辛子]

この春、Ｄに行き「セレナe-powerはいつ？」と聞いたら「わからない」と言われた。
そこでもう一押しして、「あなた(セールスさん)がこう言った・ああ言ったと言われのがと困るのでしょ？。私もサラリーマンをやっていたから気持ちはわかるよ」と同情したら、「そうなんですよ。それが怖いのです。」とセールスさん。
「もしも外れても、あなたがああ言った・こう言ったと責めないから、教えて！」とたたみかけたら、「今のところ上半期の8月になりそうだと聞いてます」、という返事。

その後、振動騒音対策やパワー不足対策で発表延期、という情報が流れましたよね。

書込番号：20979850

[セレナおじさん]

＞出辛子さん
振動、パワー不足で延期というのはどこの情報ですか?
e-powerに関して、日経新聞と読売新聞の記事の、今後発売予定という記事しか知らないもので。

書込番号：20979868　スマートフォンサイトからの書き込み

[出辛子]

＞セレナおじさんさん
雑誌ベストカーで２回ほど、ネットでも類似の情報を何度か見ましたよ。

最近ではエンジンをパワーアップするのに、２Ｌにするのじゃないかとか、
1.2Ｌのままで高回転型にチューニングじゃないかと観測が出ています。

それら断片的なものを並べてみると、どうやらこんな感じみたいです。
（多少、私の脚色も入ります）

（ノートe-powerでもエンジン(発電機)が回ると結構うるさいという声がある）
→「重たいセレナを動かすのにエンジンが力いっぱい回って騒音と振動が激しい」
　（電気自動車の新しい形なのに騒音と振動はまずいだろう・・・）
→「エンジンのマウント調整や、設計が古い車体を補強するので１０月頃になりそうだ」
→「いろいろやって、リチュウムバッテリーも積み増してみたが解決できない」
→「エンジンに余裕がないため静かにならないし燃費が上がらない」
→「よし！エンジンをパワーアップしよう！。発売は来年だ！」

もたもたして、ヴォクシーやステップワゴンに青田刈りされたらかなわないだろうから、
１０月のモータショーには何か発表するのだろうと思います。

書込番号：20980839

[セレナおじさん]

＞出辛子さん
ソースありがとうございます。なるほど、雑誌に載ってたんですね。

でも、車って数年かけて開発するから、記事のようにいきあたりばったりな開発なんですかね(笑)

書込番号：20981037　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

トヨタ三兄弟も写真もちらほらネット上にあがりはじめ、ステップワゴンもカモフラージュはしてあるが、エルグランドみたいなフロントマスクに変更（個人の感想）オデハイと同じi-mmdで確定しましたし、なんとか形にしないと、先に出ているように厳しい立ち位置にはなるかもしれませんね。
e-power 考え方は素晴らしいと思いますが、セレナの車重からするとエンジンの発電量やモーター出力、バッテリー量、位置、静粛性をどうにかしないとノートのように取って付けたようにはいかないと感じます。

書込番号：20988619　スマートフォンサイトからの書き込み

[とれんてぃーの]

ノートと比べると、車重が1.5倍くらいありますからね。
エンジンが頻繁に、それなりの高回転で回る。巡航中に発電して稼ぐんだけれど、
低速時は静粛性は期待できないかもしれないですね。

やはり、e-powerの加速の良さとか、ワンペダル運転とかが期待のポイントかと思います。
遅れた分は、ちゃんとまとめてくるでしょう。

セレナは好きで旧車から乗ってますが、日産はそれほど好きではありませんでした。
でも、最近のプロパイロット、e-powerとか、日産でなければ出せなかっただろうと思います。

買っておけば間違いないと言われるほど浸透した、強すぎるトップメーカーが君臨してますが、
2番手、3番手はそれをたまにでも煽るくらいでないと、ユーザーとして面白くないし、いい商品を選べないです。
セレナe-power　期待してますし、応援したいです（趣旨からずれてすみません）。

書込番号：20988647